Extra - Puntata di Lunedì 27 Novembre 2023 - Video Dailymotion

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00:00 Inizio 03:12 Oxypolitik: social e qualunquismo, così i politici "stanno a galla". In collegamento Raffaele Rio, presidente di Demoskopica  DOVE SEGUIRCI  GUARDACI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 222 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Amatrice (RI) 95.4 FM Frosinone 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:  🌎 Sito web: https://www.radioroma.it/ 📲 WhatsApp: +39 3202393833 🎥 YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv 👍 Facebook: https://www.facebook.com/radioromait 📸 Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/ 🐦 Twitter: https://twitter.com/radioromait 👔 LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma 🎬 TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Extra, tutti i colori dell'attualità, con Claudio Michalizio.

00:05Bentornati, bentornati ad Extra. Certo è una conquista il fatto che noi si possa in

00:12qualche modo dialogare, o almeno avere la convinzione di farlo con i politici che ormai

00:18hanno imparato a usare i social per comunicare con l'opinione pubblica. In realtà, se non

00:24stiamo attenti, questa che potrebbe sembrare una chance, un'opportunità rischia di

00:29trasformarsi in una potenziale trappola. Di questo parleremo in questa puntata di Extra.

00:34Prima di presentarvi l'ospite, Silvia Corsi, con la sua copertina, ci permette di focalizzare

00:40il tema di oggi. Saremo anche il bel paese, ma se iniziassimo

00:44a prestare più attenzione a quello che i media dicono spesso di sfuggita, in modo criptico,

00:49magari tra una polemica politica strillata e un servizio sull'ultimo video di Fedez

00:54e della Ferranni, ci accorgeremmo che le cose vanno diversamente da come le percepiamo.

00:58Certo, la crisi economica e le vicissitudini personali ci fanno capire che non è un periodo

01:03facile e che c'è chi fatica più di altri, ma è un po' tutta l'Italia che è a rischio.

01:08Un debito pubblico da oltre 2.800 miliardi di euro che impedisce provvedimenti davvero

01:13utili perché troppo costosi. Una qualità dei servizi pubblici in continuo calo che

01:18oggi è appena superiore a quella di stati come Botswana, Polonia, Tonga, India, Vietnam,

01:23Rwanda e Costa Rica, anche se siamo il quinto paese europeo dove si pagano più tasse, ne

01:29abbiamo ben 70 e ci spremono non poco. Se aggiungiamo l'alto numero di disoccupati

01:34e che evasione fiscale e mafie sottraggono centinaia di miliardi ogni anno, l'immagine

01:40che esce è tutt'altro che rassicurante. I dati sono certificati nero su bianco ma

01:44non c'è consapevolezza. In un paese in cui si leggono meno giornali rispetto al

01:49dopo guerra, i quotidiani, salvo poche eccezioni, preferiscono inseguire i telegiornali in un'informazione

01:55spesso veloce, superficiale e priva di spirito critico. E così chi ancora li guarda spesso

02:00non ha neanche tempo e modo di riflettere. Anche perché ormai siamo abituati a leggere

02:05le notizie che ci arrivano sul telefonino dai social, spesso solo il titolo perché

02:09siamo di corsa e i primi a capirlo sono stati i politici, che non a caso oggi preferiscono

02:15comunicare direttamente ai propri elettori, reali o potenziali, attraverso tweet, post

02:20e video, senza la mediazione dei giornalisti, ben sapendo che così possono dire tutto e

02:25il contrario di tutto senza il rischio di essere smentiti.

02:29Allora noi siamo collegati con Raffaele Rio che è il presidente di Demoscopica. Buonasera

02:37intanto e benvenuto a Estra. Buonasera e bentrovati.

02:42Demoscopica è una delle più importanti società di ricerca, fa statistiche, sondaggi, studia

02:49e anche l'evoluzione di questo nostro paese dal punto di vista sociologico e Rio ha appena

02:53pubblicato un libro che si intitola Oxipolitik. Il sottotitolo è come liberarci dalla dipendenza

03:04di una politica un po' qualunquista. Perché intanto questo titolo e questo allarme, Rio?

03:12Innanzitutto volevo fare un complimento se posso a voi e alla collega Silvia Corsi che

03:22ha firmato il servizio perché siete riusciti a rappresentare il mio messaggio, il contenuto

03:30di Oxipolitik in maniera assolutamente precisa e puntuale. Quindi grazie a voi per la consapevolezza

03:39manifestata nel servizio. Perché Oxipolitik? Perché in realtà prendo spunto dall'oxycontin,

03:46un opioide che dal 1995 è stato immesso sul mercato come antidolorifico. In realtà attraverso

03:58una pubblicità ingannevole che segnava in qualche modo una dipendenza al di sotto dell'1% è stato

04:05prescritto per esempio negli Stati Uniti anche per il mal di testa, il mal di denti, insomma non

04:12necessariamente per patologie particolarmente gravi. Il risultato è che ha arricchito sicuramente

04:19una famiglia e diverse case farmaceutiche, ma ha generato 400 mila tramorti e dipendenti da

04:28questo opioide. Perché poi si scoprì che ovviamente la dipendenza non era dell'1%,

04:33fu un inganno. Ecco io credo che una certa politica italiana, mi riferisco all'esercito

04:39dei politicanti, stia proprio diffondendo il suo opioide e si chiama proprio Oxipolitik che usa,

04:47come l'oxycontin usava i medici di base per le prescrizioni, i politicanti usano prioritariamente

04:54i social per poter diffondere questo Oxipolitik. Che cos'è? È sostanzialmente un messaggio politico

05:02semplicistico, qualunquisca, scarnificato, diciamo meglio una foto e meglio un hashtag che

05:10spiegare nel dettaglio una proposta politica. Chi se ne frega, importante è l'autoconservazione e

05:17ottenere i voti. E questo è l'inganno, attenzione, perché il politicante crede che attraverso

05:23l'Oxipolitik si possa ridurre l'astensionismo. In realtà i dati dicono in qualche modo il contrario,

05:31penso che ne parleremo, cioè sostanzialmente più navighi e meno voti. Questo è quello che

05:37emergerebbe da alcuni dati. Sì, anche perché un primo dato oggettivo, al di là dei dati statistici

05:45che la vostra società rileva periodicamente e puntualmente, è quello dell'affluenza. Alle

05:50ultime regionali han dato a votare il 40% degli eventi diritto, nelle regioni ovviamente dove si

05:56era chiamati al bordo, ma anche l'andamento nazionale è in continuo dato. Pensate che negli

06:03anni 50 votava il 90% degli italiani, fino agli anni 80 si oscillava tra l'80 e il 70%,

06:11adesso siamo in caduta libera. Quindi lei dice, più questi politici ci parlano e ci fanno credere

06:17che hanno la possibilità di dialogare con noi, perché poi i social danno anche questa illusione,

06:22uno si immagina che dietro un tweet ci sia il ministro X o il politico Y, in realtà tutto

06:28questo ci sta allontanando dalla politica. Sì, ha centrato perfettamente il senso, cioè rispetto

06:38per esempio alle elezioni, se noi utilizzassimo, questo io l'ho inserito nel libro, se noi

06:44utilizzassimo la stessa partecipazione, lo stesso tasso di affluenza al voto che si è registrato

06:50fino a fine degli anni 80, noi avremmo avuto alle elezioni del 2022, quindi alle ultime

06:58elezioni politiche, pensate, oltre 13 milioni di italiani in più alle urne. Che non è un dato da

07:07tenere sotto banco, anzi il contrario. Perché? Perché se noi continuiamo con questa logica di

07:13crescita della mancata partecipazione al voto da parte gli italiani, io stimo che nel 2027,

07:21scadenza diciamo naturale, per il rinnovo di Camera e Senato, potremmo andare a votare per le nazionali,

07:28per le elezioni politiche, un italiano su due. Insomma, soltanto un italiano su due avrebbe

07:34quindi la possibilità di scegliere il governo del paese e prioritariamente Camera e Senato per il

07:40sistema elettorale. Questo che cosa significa? Che paradossalmente se tu cittadino stai sui social

07:47e sei convinto che basta scrivere qualcosa, contraddire o partecipare politicamente attraverso

07:58i social sia necessario sufficiente sbagli, perché poi paradossalmente se lo fai per contrastare i

08:04politicanti, cioè chi è afflitto dalla sindrome di Grimilde, ricordate Biancaneve, ti guardi allo

08:09specchio e più che pensare ai problemi del paese pensi magari a dire a colpi di like chi è il più

08:14bello del paese, nel senso che il più efficace, stai creando un autoinganno, perché praticamente

08:20meno vai a votare e più i politicanti, cioè un pezzo della politica italiana può essere eletto

08:28con meno voti. Quindi paradossalmente un po' vai per costruire grazie e in realtà ottieni giustizia.

08:36Questo è il problema che si pone l'Oxipolitik e l'Oxipolitik è proprio strisciante, perché è

08:43costruito proprio in maniera cinica, perché pezzi della politica sanno che noi prioritariamente

08:51stiamo sui social e con un livello di attenzione che è davvero di una manciata di secondi. Per cui

08:58è importante non spiegare il concetto politico, la proposta politica, ma spottarla, quindi dare

09:07un piccolo assaggio, molto però chiaramente qualunquista e questo è il problema.

09:14Anche perché noi italiani tendiamo a dimenticarci le cose, quindi dopo qualche

09:20mese anche le promesse si sciolgono come neve al sole. Mi colpisce da operatore della comunicazione

09:26un aspetto. Un altro problema che c'è dietro a questo tipo di comunicazione è che non c'è il

09:31contraddittorio, sia chiaro non è che la stampa italiana brilli per la capacità di mettere gli

09:37attributi sul tavolo, mi perdoni questo linguaggio da caserma nel contrastare il politico di turno,

09:44anche perché si parte, mi assumo la responsabilità di quello che dico, da un livello di ignoranza

09:49abissale nella nostra categoria. Non si ha la consapevolezza, ignoranza latino molto spesso,

09:54dei problemi e quindi talvolta si fa fatica addirittura a contraddire l'interlocutore di

10:00qualunque fede politica esso sia. Però ecco questa comunicazione ovviamente elimina anche

10:05il rischio che un giornalista alzi il dito e faccia una domanda per smentire e dà adito ai

10:11politici di dire un po' la qualunque. Voi so che avete fatto anche in Oxipolitik una classifica

10:16di quali sono i partiti che dicono più bugie o sbaglio. Sì assolutamente, innanzitutto sono

10:25d'accordo con lei sull'informazione, cioè uno dei problemi è che prima l'informazione,

10:31il vostro lavoro, serviva a filtrare le informazioni. Cioè un buon giornalista,

10:37io ho un tesserino da giornalista, non so se sono buono ma diciamo formalmente lo sono anche

10:42io pubblicista, verifica la fonte e scrive dopo aver verificato la fonte. L'avvento dei social ha

10:52in qualche modo evitato il filtro, quindi non c'è un'intermediazione che filtra la giusta

10:58informazione e neanche la valorizzazione o la valutazione dell'informazione esiste e questo

11:05è un problema. Però parte dell'informazione italiana, secondo me, che cosa fa? Invece di

11:12ripristinare il vecchio ruolo dell'informazione sta inseguendo la logica dei social e quindi

11:20voi vedete anche su molti siti di quotidiani importanti che si usano titoli accattivanti

11:27per poter accaparrarsi l'esercito dei click e magari dire che milioni di persone hanno

11:33visualizzato il tuo sito. In realtà milioni di persone sono state accattivate da un titolo che in

11:38realtà poi esprime un contenuto che è diametralmente opposto al titolo comunque deludente. Però c'è

11:45un'informazione che sta reagendo. Come lo fa? Lo fa con il cosiddetto fact checking, cioè la

11:50possibilità di poter misurare in qualche modo la veridicità delle dichiarazioni di un politico.

11:58Per cui un politico fa una dichiarazione, io che cosa faccio? Vado a verificare se

12:03quell'informazione è giusta o sbagliata. Come faccio? Vado a verificare le fonti se ci sono

12:10e in questo modo riesco a capire più o meno qual è il livello di veridicità che il politico ha

12:20immesso in dichiarazione. Ecco, sulla base di questo noi abbiamo utilizzato il sito di Pagella

12:27Politica, che è una redazione giornalistica che fa un egregio lavoro di controllo dell'informazione

12:34e abbiamo analizzato oltre 1200 dichiarazioni di esponenti politici di tutti i partiti. Le

12:40abbiamo aggregate per forza politica e in base al falso o parzialmente falso e al vero abbiamo

12:50fatto una gradatoria che abbiamo chiamato la gradatoria dei partiti Pinocchio. Mediamente

12:55tutti i partiti sette dichiarazioni su dieci sono parzialmente vere o non rispondenti a dati

13:06che sono tangibili, che tu puoi verificare. In testa c'è la Lega di Salvini, poi Forza Italia

13:16e il partito di Di Maio e poi diciamo al di sotto della media per esempio Fratelli d'Italia,

13:22il partito dell'attuale Presidente del Consiglio, poi il Movimento 5 Stelle, il Partito Democratico,

13:29Alleanza Verdi di Sinistra e Azione. Queste sono le forze che invece si collocano al di sotto.

13:34Però anche questo è un dato importante. Certo, da prendere con le pinze, per carità, non è verità

13:40assoluta, lungi da me voler spacciare essere vittima io stesso dell'oxy politica, però certamente può

13:46essere un orientamento interessante. Allora, questa non è una rubrica di segnalazioni letterarie e non

13:54è tantomeno un invito all'acquisto, però io credo che qualche spunto interessante questo libro oxy

14:00politica lo possa offrire. Tra l'altro la fotografia dell'Italia. Io la ringrazio per i complimenti che

14:05ha fatto la collega Silvia Corsi in apertura di questa chiacchierata, Presidente. È stata scritta

14:11mettendo in fila dati che abbiamo trovato sul libro, ma perché anche i giornalisti spesso presi

14:16dal racconto quotidiano, rutilante, forse nato dell'attualità, talvolta non si fermano un attimo

14:23per guardare la situazione un po' dall'alto e talvolta questo distacco ci farebbe capire meglio

14:29le cose. Grazie allora a Raffaele Rio, Presidente di Demoscopica, e in bocca al lupo per oxy politica,

14:35questo libro che vuole aiutarci a uscire da questa suggestione collettiva che vede nella

14:42comunicazione via social quasi la panacea di tutti i mali del nostro paese. Buon lavoro a lei e buona

14:47serata. Io ringrazio voi, viva il lupo e soprattutto ricorda a tutti, per ricordarlo a me stesso,

14:53che l'oxycontin viene distribuito dalle case farmaceutiche esclusivamente per per drenare

15:03profitto, mentre l'oxy politic viene diffuso dai politicanti esclusivamente per accaparare voti.

15:09Questo credo che sia molto importante. Grazie comunque a voi per l'ospitata,

15:16è ben dieto di esserci altre volte. Buon lavoro e grazie ancora.

15:20La saluto e la ringrazio. Io devo cedere subito la linea ai colleghi della nostra prima serata

15:25perché siamo in un ritardo pauroso. Grazie e ci vediamo domani alla solita ora. Arrivederci.

15:33Tutti I colori dell'attualità con Claudio Michalizio

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