Hoy Mismo en La Entrevista Central conversa con Rosalba Ramos / Fiscal del Distrito Nacional
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
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NoticiasTranscripción
00:00de la ciudad de Bogotá.
00:02Estamos de vuelta con Rosalba
00:04Ramos, Procuradora Fiscal del
00:06Distrito Nacional.
00:08Magistrada, buenos días.
00:10Bienvenida.
00:12Hola, buenos días.
00:14Gracias por la invitación.
00:16Buenos días, Magistrada.
00:18Y nada, aquí hablar un poquito
00:20de lo que es la Fiscalía del
00:22Distrito y lo que está ocurriendo,
00:24sobre todo porque esta ha sido
00:26una semana muy positiva para
00:28nosotros en algunos aspectos.
00:30Bueno, la Ministra de Interior
00:32está haciendo
00:34hincapié en una información
00:36que el gobierno ha estado
00:38socializando en los últimos días
00:40sobre lo que se ha producido
00:42en materia de disminución
00:44de los casos. Quisiera
00:46saber, en la demarcación del distrito,
00:48¿qué está ocurriendo?
00:50Casa de homicidio.
00:52Miren, por ejemplo, nosotros a nivel nacional,
00:54para empezar por ahí, estamos
00:56en esta semana, a veces no queremos hablar
00:58mucho de eso porque entendemos que
01:00el número puede variar y ustedes saben
01:02que es así.
01:04La tasa
01:06más baja
01:08en cuanto a
01:10lo que tiene que ver con homicidio por cada
01:12100 mil habitantes, a nivel nacional.
01:14Aquí en el distrito, nosotros estamos exhibiendo
01:16una tasa de un 5.9, pero
01:18a nivel del conteo,
01:20hasta ahora, hasta este mes de noviembre,
01:22es de 10 puntos.
01:24Eso significa que...
01:26De la media nacional. Exacto.
01:28La meta de nosotros es básicamente que sea de un dígito
01:30porque
01:32lo que buscamos
01:34es que los homicidios
01:36se reduzcan a su máxima expresión.
01:38Ya ustedes saben que ahí no quedamos con el reto de robo
01:40porque el robo siempre
01:42es un delito que es más
01:44difícil de controlar
01:46sobre todo porque lo vemos también
01:48en los países desarrollados donde, independientemente
01:50de que tú tengas la criminalidad
01:52en las rayas, siempre están
01:54el robo simple,
01:56los descuidos...
01:58Hay un dato que yo quisiera que usted lo aclarara.
02:00Porque la verdad es que la cifra
02:02impresiona lo reducido que está.
02:04O sea,
02:06hace 10 años que ya hablábamos de
02:0826, 24, 25
02:10muertes violentas
02:12por cada 100 mil habitantes. Así es.
02:14Hoy estamos hablando de 7.6.
02:16Sí.
02:18La pregunta es, siempre cuando hablamos de 27,
02:20yo recuerdo, bueno, lo decía el doctor Almeida
02:22en Paz de Cáncer, siendo Ministro del Interior,
02:24luego el doctor Fadul,
02:26hacían la siguiente separación.
02:28Hay una cantidad de muertes
02:30que son muertes de la sociedad.
02:32Son muertes producto de conflictos
02:34sociales que no son vinculados
02:36a la delincuencia.
02:38Y hay
02:40que están en total. Mi pregunta es,
02:42en este total que nos están dando,
02:44¿Ustedes decidieron
02:46separar las muertes
02:48que son producto de la violencia social
02:50y solamente nos dan a la delincuencia?
02:52¿O es que han bajado todas, incluyendo
02:54las de conflictos sociales?
02:56¿Y qué?
02:58Mira lo que pasa,
03:00nosotros no podemos decidir
03:02separar un parámetro de otro.
03:04Porque ese estándar de los 100 mil
03:06habitantes no lo establecemos nosotros,
03:08sino que eso es a nivel
03:10internacional que viene bajo
03:12una media. O sea, que esos 7.6
03:14incluyen también los conflictos sociales,
03:16una discusión, un partido,
03:18todo.
03:20Entonces, ¿qué es lo que ha pasado?
03:22Que nosotros nos hemos
03:24involucrado muy de lleno con lo que tiene que ver
03:26con el conflicto social, que anteriormente
03:28ustedes saben que el Ministerio Público
03:30está más llamado a perseguir.
03:32Ahora nosotros estamos
03:34muy involucrados, desde hace unos años,
03:36en involucrarnos en lo que
03:38es la prevención.
03:40Ustedes por eso
03:42ven a los fiscales que están haciendo charlas,
03:44a los fiscales que
03:46nos estamos involucrando hablando
03:48de la paz social,
03:50porque básicamente esa
03:52era la tasa que más nos estaba
03:54afectando. Entonces, es la que menos
03:56control tenemos. Porque en la delincuencia
03:58tú dices, yo tengo un
04:00grupo de sicarios
04:02que lo tengo en tal sector
04:04que tú haces, tú trabajas esa
04:06estructura y tú eventualmente
04:08logras
04:10sacarla de
04:12circulación. Pero, ¿qué pasa?
04:14Cuando tú tienes conflicto social,
04:16eso es el problema del vecino, ese es el problema
04:18del amigo, ese es el problema del parqueo,
04:20ese es el problema
04:22de la no tolerancia.
04:24Por ejemplo, ¿qué ha pasado
04:26con los feminicidios? ¿Se ha reducido este año la cifra?
04:28Se siguen trabajando, lo que pasa
04:30es que los feminicidios es un tema
04:32que aumenta, a veces
04:34los medios ayudan. Y me explico,
04:36miren, hemos
04:38querido educar respecto
04:40a que se tenga cuidado de cómo
04:42se da a conocer
04:44este tipo de información.
04:46Porque hay veces, no es
04:48que ustedes le pongan
04:50una idea en la cabeza, es que la persona a veces
04:52tiene un problema y ve
04:54una solución o
04:56un detonante
04:58en esa noticia.
05:00Un hombre que es agresivo,
05:02que tiene problemas de autoestima,
05:04que ya tiene un problema con la pareja,
05:06ve que mataron a una mujer
05:08bajo una circunstancia
05:10X, y toma una idea.
05:12Y se vuelve como
05:14que lo acelera a tomar
05:16esa decisión, que tal vez estaba pensando
05:18tomarla en una semana o en dos,
05:20pero ya ahí se vuelve...
05:24Toma la decisión muy rápido.
05:26Mientras la orden de alejamiento,
05:28a la mujer, mire, vaya...
05:30No, no, ya no se la estamos dando a la mujer.
05:32No importa si nos la vamos a ir de aquí.
05:34Hay que generar algún tipo también del estado de protección
05:36de esa mujer, porque casi siempre las mujeres que las matan
05:38no es la primera vez que se denuncian.
05:40Casi siempre hay más de una denuncia.
05:42Miren, para que ustedes sepan, más del 80%
05:44de las mujeres que matan
05:46no han puesto nunca denuncias.
05:48Y esto
05:50es porque
05:52hemos normalizado mucho el tema
05:54de la violencia.
05:56Porque yo no digo que sea
05:58un tema de los medios, inclusive los medios también nos
06:00ayudan a llevar la información
06:02sobre el tema de lo que es la violencia,
06:04de lo que es el conflicto,
06:06de cómo enfrentarlo,
06:08pero definitivamente
06:10que todavía en las familias
06:12toleramos mucho
06:14la violencia.
06:16¿Qué es importante?
06:18Entender que la violencia de género
06:20no solamente se ataca desde el ministerio público,
06:22desde el sector justicia.
06:24Que eso viene, ojalá
06:26y lo enfrentemos desde la escuela.
06:28Que comencemos a educar
06:30a los niños, a las niñas,
06:32a las niñas, a la familia,
06:34en cuanto a que el conflicto
06:36siempre va a haber, pero la violencia
06:38es otra cosa.
06:40Porque es que no se trata de que
06:42no discutamos, no se trata
06:44de que no tengamos, de que estemos de acuerdo
06:46en todo. Se trata de cómo saber
06:48discutir.
06:50Entonces, tenemos un problema...
06:52Siempre se va su coñito de discusión en la pareja,
06:54que son buenos, sobrevivieron, muchísimas denuncias.
06:56Saludables.
06:58Ustedes están utilizando
07:00los líderes naturales
07:02de cada comunidad que pueden
07:04tener quizás más autoridad
07:06de hecho, en esa cotidianidad.
07:08Los clubes,
07:10las juntas de vecinos. Yo sé que
07:12ustedes tienen oficinas de resolución
07:14de conflictos, por ejemplo,
07:16Guachupita, María Auxiliadora,
07:18esos sitios, esos lugares.
07:20Villa Juana, Villa María.
07:22¿Ustedes esa estructura
07:24la están fortaleciendo
07:26y trabajan día a día?
07:28Miren, yo trabajo muy de cerca con los comunitarios
07:30de los diferentes
07:32sectores de aquí del Distrito Nacional.
07:34Sobre todo, porque he entendido
07:36que son
07:38quienes nos pueden ayudar
07:40y nos dicen dónde está el conflicto.
07:42Cuando he estado en las charlas,
07:44sobre todo, miren, nosotros
07:46tuvimos el caso de la joven que se tiró con la niña
07:48de cuatro años, que ustedes
07:50recordarán que aunque no fue aquí en el Distrito
07:52Nacional, que fue en la provincia.
07:54Pero el caso de la
07:56violación sexual de la niña
07:58está aquí en el Distrito.
08:00En esa ocasión fuimos a Cristo Rey
08:02porque ahí se habían dado algunos
08:04incidentes bastante
08:06lamentables y estuvimos de cerca
08:08con la comunidad. No solamente
08:10estuve yo como fiscalía,
08:12sino que me hice acompañar
08:14de otras instituciones del Estado,
08:16porque estamos intentando
08:18hacer un trabajo en conjunto.
08:20Ustedes saben que a veces nosotros
08:22vamos y hay un problema que no es de fiscalía,
08:24que es un tema de la iluminación.
08:26Entonces, eso trae como
08:28consecuencia que en esa
08:30partecita donde no hay la iluminación
08:32adecuada, se den ciertos conflictos.
08:34Tenemos también
08:36el tema de
08:38los adolescentes
08:40en las escuelas
08:42que muchos necesitan
08:44orientación. También hemos intentado,
08:46lo que hemos llevado es ir a los liceos,
08:48darle charla a los jóvenes,
08:50hablar sobre el tema de la violencia,
08:52sobre el tema hasta de los embarazos,
08:54que aunque no es un tema que
08:56a nosotros como fiscalía
08:58tal vez directamente
09:00nos afecta, porque el
09:02embarazo adolescente nos afecta en otros
09:04aspectos. Hemos querido
09:06tener como ese acercamiento
09:08para que también los jóvenes
09:10se sientan con el...
09:12que se puedan sentir cerca de nosotros.
09:14Maitrada, una tacita de café
09:16Santo Domingo para usted.
09:18Quisiera saber,
09:20dada la
09:22realidad que tenemos, a partir
09:24de la nueva constitución de la República,
09:26de que el Procurador General
09:28tiene una designación
09:30distinta, lo va a nombrar, lo sugiere
09:32el Presidente y lo nombra el Consejo
09:34Nacional de la Magistratura. Le pregunto
09:36a usted, ¿cómo afecta
09:38eso? ¿Qué realidad
09:40se le presenta a la Fiscalía
09:42del Distrito, a los fiscales a partir de esto?
09:44Miren, nosotros
09:46realmente tenemos hace
09:48ya unos años
09:50cierta independencia, que es
09:52siempre la palabrita que ahora más
09:54le gusta utilizar con relación al Ministerio Público.
09:56Y no nos
09:58afecta tanto el hecho
10:00de quién sea
10:02la Procuradora. Ahora,
10:04es importante destacar, por lo menos en mi caso
10:06particular, como abogada
10:08que tengo muchos años
10:10trabajando dentro del Ministerio Público,
10:12soy de opinión que dos años
10:14es muy poco. En dos años
10:16es muy poco lo que tú puedes
10:18hacer dirigiendo una institución como esta.
10:20Con todos los
10:22retos que
10:24tenemos. Apenas cuando tú tienes
10:26el primer año que tú logras
10:28tomar el piso de lo
10:30que es nuestra institución.
10:32Y luego, entonces, solamente un año
10:34para ejecutar las
10:36políticas que usted entienda
10:38que puede hacer en beneficio
10:40del Ministerio Público
10:42es muy poco tiempo.
10:44La nuestra.
10:46Y me respondía
10:48una persona, dos años es
10:50poco para uno bueno.
10:52Muchísimo para uno malo.
10:54Eso sí, pero lo que pasa es que
10:56debemos partir de
10:58entender
11:00el que van a poner bueno.
11:02De que se va a elegir el perfil
11:04adecuado para sugerirlo. Por supuesto.
11:06Además,
11:08le voy a decir algo. Hay veces que tú
11:10crees que una persona va a ser buena y
11:12en el camino pasan muchísimas
11:14cosas. Y viceversa.
11:16Hay veces que tú piensas que una persona va a ser mala
11:18y resulta que al final
11:20te beneficia más la institución que cualquiera.
11:22Entonces,
11:24que el Señor
11:26Presidente haya decidido hacerlo bajo este
11:28esquema
11:30es otra garantía.
11:32Que bueno,
11:34yo siempre he dicho
11:36cuando me he expresado
11:38al respecto de eso, era que entendía que era
11:40directamente que debería nombrarlo
11:42porque es que la política criminal
11:44es una responsabilidad
11:46del Estado y por tanto
11:48tú necesitas tener
11:50quien te represente ahí.
11:52Pero ya ha decidido
11:54de esta manera, dos años es muy poco.
11:56Mire Magistrado, usted
11:58está decidiendo un número que se debe
12:00a un trabajo.
12:02Y hay que reconocer eso.
12:04¿Pero cuál ha sido el caso más
12:06difícil que usted ha tenido en su gestión?
12:08El que le ha roto los esquemas.
12:10¿Cuál es el caso más difícil?
12:12Bueno, miren qué pasa.
12:14Yo he tenido muchos casos
12:16importantes, interesantes
12:18y cada uno tiene su perspectiva.
12:20Porque, miren,
12:22los casos de
12:24narcotráfico siempre son
12:26importantes. Tuvimos una condena importante
12:28que fue la de Pascual
12:30Cordero
12:32de 30 años.
12:34Es el chino.
12:36Tuvo 10 años para conocerse ese proceso
12:38y se logró conocer dentro de mi gestión.
12:40¿Cuándo pide esos 30
12:42con esa gente?
12:44No.
12:46Aquí calladito entre usted y yo.
12:48Eso no es personal.
12:50No es personal.
12:52No, en lo absoluto.
12:54Porque, miren, yo he tenido...
12:56¿Usted pidió 30 para el chino?
12:58¿Y cuál caso más grande usted ha tenido?
13:00Entonces,
13:02por ejemplo, tuve el caso
13:04del joven que le tiraron ácido del diablo.
13:06Yocairia Marantes.
13:08Que lo condenamos a 30.
13:10Esa fue una sentencia muy importante
13:12porque,
13:14como ustedes recordarán,
13:16nosotros lo que siempre logramos
13:18en este tipo de delito eran 20 años.
13:20Entonces, en este caso,
13:22aunque él también tenía una participación
13:24distinta que en otros casos
13:26que habíamos tenido nosotros,
13:28logramos que lo condenaran
13:30a 30 años.
13:32Porque después de que él desfiguró
13:34a esa muchacha
13:36de veintitantos, con una niña
13:38de dos años, 30 años me parecía
13:40muy poco.
13:42Ustedes recordarán el caso
13:44de la joven que
13:46tiraron de un octavo piso.
13:48Andrea Selea.
13:50La venezolana todavía se está conociendo.
13:52No, la venezolana ya es...
13:54Ah, sí, de...
13:56De un país de Europa.
13:58Ese fue un caso muy interesante.
14:00Y ya está decidido eso.
14:0220 años y confirmado en la Corte.
14:04El Supremo.
14:06Está preso.
14:08Sí.
14:10Y fue un caso difícil de pelear porque tuvo una...
14:12Ediático, por demás.
14:14No, la familia tiene influencia.
14:16Pero también, además,
14:18una cosa que fue importante en este caso en particular
14:20es que se dieron unos retos
14:22dentro de la litigación
14:24que
14:26ponían en entredicho
14:28lo que había sucedido.
14:30Supuestamente para la defensa, porque para nosotros
14:32estaba muy claro que era un homicidio.
14:34Pero él tuvo muy buena defensa.
14:36Hay que decirlo.
14:38Tuvo una excelente defensa
14:40privada.
14:42Y tuvimos que pelear.
14:44Se la pusieron a sudar
14:46a ustedes ahí.
14:48No a sudar porque nosotros...
14:50Realmente la litigación es algo
14:52que a nosotros nos gusta.
14:54¿Cuál es la situación que usted tiene particularmente
14:56ahora?
14:58Ha habido una situación de
15:00dificultad para ingresar nuevos miembros
15:02a la carrera del Ministerio Público.
15:04Hay un déficit de fiscales y fiscalizadores
15:06en todas las fiscalías. Sabemos que la suya
15:08fue de las que más personal
15:10capacitado se trasladó
15:12a otros lugares a trabajar otro tipo de casos.
15:14¿Cuál es la situación ahora de ustedes con el personal
15:16tanto en cantidad como en calidad?
15:18Precaria.
15:20Porque definitivamente
15:22seguimos teniendo un déficit
15:24en cuanto al número de fiscales.
15:26¿Aproximadamente de qué número ahora mismo?
15:2835.
15:30Fiscales y administrativos.
15:32¿35 fiscales le faltaría?
15:34Me faltan.
15:36No me faltarían, me faltan
15:38en tiempo presente.
15:40No, no, no, porque ahí está
15:42todo.
15:44También tengo el tema de los administrativos
15:46que aproximadamente
15:48mal contados, 60.
15:50Es decir,
15:52nosotros tenemos un déficit importante.
15:5485 profesionales.
15:56Yo le voy a poner un ejemplo.
15:58Antes la fiscalía del distrito
16:00tenía en un departamento
16:02como
16:04lo que es la persecución
16:06contra las drogas
16:08ocho
16:10fiscales, porque necesitamos
16:12un fiscal para cada día.
16:14Y ahora
16:16mismo tenemos tres.
16:19Tenían ocho.
16:21Menos del 50%.
16:23¿Y cómo se piensa suplir eso?
16:25Porque, por ejemplo, todavía está la hora
16:27que el concurso no se ha hecho.
16:29Y usted, por ejemplo,
16:31no sé si sigue ahí, pero usted ha sido la gente
16:33que ha estado en la asociación de fiscales trabajando
16:35el tema de los fiscales de carrera.
16:37¿Cuál es la situación? ¿Qué está pasando?
16:39¿Con quién se trata eso?
16:41Eso se trata con el Consejo Superior del Ministerio
16:43Público.
16:45Y definitivamente que no es solamente
16:47la asociación del Distrito Nacional, sino de todo el país.
16:49Necesitamos fiscales.
16:51Y no cuando hay dos, yo creo que hace falta
16:53como veinte.
16:55En todos los lugares hacen falta más de diez.
16:57Usted es la que menos mal está.
16:59No, lo que pasa es que yo he aprendido
17:01a trabajar con lo que tengo.
17:03Toda la semana,
17:05por ejemplo, todos los martes
17:07nosotros nos reunimos, todas las autoridades del distrito
17:09y vamos agarrando un tema
17:11a la vez.
17:13En esta semana nos dedicamos a todo lo que tiene que ver
17:15con falsificación, en esta semana
17:17todo lo que tiene que ver con drogas.
17:19¿Cómo va el concurso? ¿En qué estado está eso?
17:21De eso ni se habla.
17:23Y por lo menos en el distrito
17:25no se tiene contemplado ningún fiscal
17:27para el concurso.
17:29¿Pero y por qué?
17:31Porque ya eso ustedes se lo tienen que preguntar
17:33al Consejo Superior del Ministerio Público.
17:35¿Y el salario con los fiscales, los jueces,
17:37el mismo nivel, el mismo salario,
17:39si es fiscal de corte?
17:41¿Cómo anda eso?
17:43Yo les voy a decir algo.
17:45El tema de lo que tiene que ver
17:47primero con el sistema de pensión de los fiscales.
17:49Nosotros no tenemos un sistema de pensión especial.
17:51Es lamentable que...
17:53Yo les voy a decir algo.
17:55Yo tengo 21 años trabajando en el Estado.
17:57Claro, yo no puedo aspirar a que me...
17:59A que me pensionen
18:01por el tema de la edad.
18:03Sin embargo,
18:05señores, 21 años trabajando
18:07con lo que tiene que ver el sector justicia
18:09llega un momento donde tú no trabajas
18:11con colores, ni trabajas con cuadros.
18:13Tú trabajas con homicidio,
18:15violación sexual, espinas, conflicto.
18:17Con mucho conflicto.
18:19Entonces, tú deberías tener la opción
18:21de que ya a los 21 o 25 años
18:23tú decir, quiero hacer una cosa diferente
18:25y tener un respaldo, y sin embargo
18:27nosotros no lo tenemos.
18:29Magistrada, gracias por su tiempo.
18:31Quiera Dios y que eso cambie, que pronto deje de ser así,
18:33que tenga usted el personal suficiente
18:35en cantidad y calidad
18:37para poder hacer la obra.
18:39Magistrada Rosalba Ramos,
18:41nos despedimos mañana de vuelta,
18:43como de costumbre, a partir de las 5 de la madrugada.