Non Solo Roma  - Puntata di Martedì 12 Settembre 2023 - Video Dailymotion

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Non Solo Roma con Elisa Mariani  - Puntata di Martedì 12 Settembre 2023   DOVE SEGUIRCI  GUARDACI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 224 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Cassino (FR) 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   Sito web: https://www.radioroma.it/  WhatsApp: +39 3202393833  YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv  Facebook: https://www.facebook.com/radioromait  Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/  Twitter: https://twitter.com/radioromait  LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma  TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Buongiorno e bentrovati ad un nuovo appuntamento di Non Solo Roma, tutto l'approfondimento che

00:13riguarda la nostra Regione Lazio ma anche la nostra capitale con i principali temi di attualità,

00:18cronaca, cultura, eventi sportivi e anche appunto letterari. Cerchiamo di accompagnarvi in questa

00:25prossima ora insieme qui in diretta sul canale 14 del Digitale Terrestre. Oggi questo spazio si

00:31apre con un tema su cui si discute in maniera particolarmente accesa nell'ultimo periodo. In

00:37particolar modo i riflettori mediatici si sono concentrati proprio su una questione molto

00:43delicata, quella del disagio giovanile. Dopo il Covid infatti sembrano aumentati in maniera

00:48considerevole disturbi alimentari, ansia, episodi di violenza apparentemente ingiustificata. Sì,

00:54perché il termine apparentemente ovviamente è dobblico. Questi giovani hanno un problema,

00:59hanno un disagio e forse siamo proprio noi adulti a dovercene accorgere e ovviamente

01:05intervenire anche e soprattutto con la prevenzione. È importante capire da dove parte il problema,

01:11qual è la sua origine. I giovani sono, come ha detto forse, galimberti sballottati dalle emozioni,

01:19ne parliamo qui oggi in questo spazio in maniera approfondita citando ad esempio

01:23anche il recentissimo D.L. Caivano. Ne parliamo appunto insieme ad un esperto,

01:28do il mio benvenuto in collegamento video al dottore Michele D'Acunto,

01:32psicologo e psicoterapeuta. Buongiorno dottore, bentrovato a non solo Roma.

01:36Buongiorno, grazie, bentrovati.

01:39Grazie a lei per la sua rinnovata disponibilità in questo spazio. Noi

01:44ci eravamo già sentiti per approfondire un'altra tematica, questa decisamente più delicata,

01:51più importante, se è possibile. Innanzitutto le chiederei di spiegarci che cosa consiste il

01:58termine disagio giovanile, cosa intendiamo quando parliamo di disagio giovanile?

02:02Beh, il termine disagio giovanile è molto ampio, diciamo così. Diciamo che questo termine viene

02:09utilizzato spesso per far comprendere le difficoltà che i giovani di oggi, soprattutto in questo

02:15momento storico, stanno un po' attraversando. Quindi tutti quegli atti di cui parlavi anche

02:21bene tu, di violenza, comunque di inquietudine e di sopraffazione che spesso avvengono o anche

02:29solamente di espressione delle emozioni, delle proprie sensazioni o anche la difficoltà magari

02:35ad approcciarsi nelle situazioni sociali a scuola, nel lavoro, eccetera, eccetera. La

02:41fatica anche non solo economica, ma per i giovani più adulti, più verso la tarda dell'adolescenza,

02:48anche ad uscire di casa, provare a fare delle esperienze un po' da soli, tutto questo insieme

02:53oggi viene un po' messo, viene un po' etichettato come disagio giovanile, diciamo così.

03:00Certo, è vero che però, insomma, il passaggio dell'età dall'infanzia all'adolescenza non è

03:07un qualcosa di nuovo, se ne è sempre parlato, del fatto che sia comunque un periodo particolarmente

03:13difficile per i nostri ragazzi, quindi non è soltanto in maniera specifica della nostra

03:17epoca, ma ci sono in maniera evidente delle differenze rispetto al passato. Come mai questi

03:23ragazzi di oggi sembrano manifestare in maniera più accesa il disagio giovanile? Quali sono

03:28le cause? Allora, ce ne sono diverse. Allora, io partirei da una considerazione importantissima

03:34che secondo me oggi i giovani sono molto rinchiusi un po' nel loro mondo, cioè tutti

03:39questi stimoli che hanno, i videogiochi, internet, i social, eccetera, danno un po' un attimo

03:45una chiusura rispetto alle relazioni sociali che eravamo abituati a vivere noi come ragazzi,

03:50quindi con i compagni, trovarsi nei cortili, nelle piazze, eccetera, parlare, discutere

03:56di alcune cose e quindi questa cosa è già un elemento che è differenziale rispetto ai

04:01giovani attivi digitali che sono sempre un po' chiusi nel loro mondo e sono preda di

04:06diversi stimoli anche attraverso internet che non sempre sono adeguati, ormai cercando

04:11su internet si trova un po' di tutto. L'altra cosa che secondo me è importante è che l'educazione

04:17è un po' cambiata, cioè i genitori per vari impegni anche lavorativi purtroppo e per una

04:24vita che scorre sempre molto velocemente con varie attività, eccetera, tendono spesso

04:29un po' a delegare l'educazione dei figli agli altri ambienti, alla scuola, alla società,

04:35allo sport in genere, c'è un po' una delega in questo senso e questa cosa poi diventa

04:42anche pericolosa nel momento in cui i genitori stessi hanno un atteggiamento anche verso

04:48le altre varietà sociali anche di rabbia, di espressione di disapprovazione. Io vedo

04:56lavorando nelle scuole, vedo che rispetto al passato quando un alunno veniva ripreso

05:01dagli insegnanti i genitori venivano richiamati, partecipavano a questa cosa e spesso e volentieri

05:07rimproveravano il figlio. Oggi avviene l'incontrario, ci sono dei genitori che vanno a rimproverare

05:13i docenti, quindi capisci che già questa sminuzione dell'autorità in un certo senso

05:20fa far fatica poi ai ragazzi a trovarsi in una situazione in cui non tutto è permesso,

05:24in una situazione di mantenimento delle regole. Oltre al fatto che i genitori di oggi per fortuna

05:31da un certo punto di vista sono molto meno rigidi di quelli di una volta, però allo stesso

05:37tempo sono diventati troppo lascivi, cioè ogni comportamento e ogni cosa che il figlio

05:42chiede o pretende viene spesso e volentieri realizzata e quindi questa cosa fa far fatica

05:48perché c'è una difficoltà proprio a far porsi come genitori a delle normative, a non

05:55permettere qualsiasi cosa. Noi siamo abituati oggi per una sorta di nostra volontà ed educazione

06:01a dare tutto quello che noi possiamo ai nostri figli, c'è una cosa culturale per cui per

06:05essere un buon genitore ai figli deve essere dato di tutto e quindi capisci che anche gli

06:10obiettivi, lo sforzo e l'impegno per ottenere qualcosa, la dinamica del desiderio nei ragazzi

06:17oggi cambia rispetto al passato. Certo, allora io prima ho citato Galimberti che è un famosissimo

06:24psicologo, psichiatra tuo collega peraltro, lui parla in maniera un pochino forte del

06:30fatto che una delle cause per cui questi ragazzi manifestano questo disagio così forte, così

06:37importante è perché si trovano in famiglie disastrate, quindi mi riallaccio a quello

06:41che tu hai detto fino adesso, sei d'accordo con Galimberti o è un po' un'estremizzazione

06:46in un certo senso? È un po' secondo me un'estremizzazione, nel senso che sicuramente bisogna capire cosa

06:53si intende per famiglie disastrate, nel senso che in una certa ottica tante famiglie oggi

06:59sono disastrate anche che non hanno problematiche lavorative o economiche, è quello che dicevo

07:04prima, un po' c'è quella famiglia molto oppressiva, molto ingombrante, ossessiva che sta addosso

07:09molto ai figli e non gli permette di fare anche delle esperienze diciamo così negative,

07:15dall'altro invece ci sono famiglie molto deleganti che non vogliono rotture, che non

07:19vogliono essere coinvolte nelle dinamiche dei figli e delegano tutto le altre istituzioni

07:24che si occupano dei ragazzi, lasciandoli un po' a loro stesse, allo sbaraglio. E quindi

07:34questa cosa qua sicuramente quando si intende famiglie disastrate in quest'ottica direi

07:39di sì, io credo che ci sia un po' non voglio fare un po' della demagogia, ma un po' un

07:44crollo valoriale, nel senso che oggi siamo tutti molto improntati ad arrivare noi stessi

07:51al traguardo, a qualsiasi costo e in qualsiasi situazione e questa cosa viene sottolineato

07:57come punto di forza e punto di grande capacità. Io farei capire ai ragazzi che anche sbagliare

08:04e fare degli errori è importantissimo nel corso della loro esperienza di vita, anche

08:09di fare delle esperienze negative, perché è questo che poi permette una maturazione,

08:14mentre oggi è soprattutto l'accesso ad un desiderio, mentre oggi sembra quasi che i

08:19ragazzi non desiderino più niente, non si entusiasmino più di nulla, ma perché sono

08:23abituati ad avere tutto quanto e subito. E questo fattore di arrivare sempre al primo

08:31posto è come se ci fosse una gara in un certo senso, secondo te viene accentuata anche e

08:37personalissimo soprattutto dai social? Sicuramente sì, perché comunque nel momento in cui tu

08:43utilizzi i social escono tante storie, tante cose di persone che fanno delle robe bellissime,

08:50divertenti, VIP che vanno in barca, pubblicità di situazioni che ti dicono tu puoi anche non

08:59lavorare, guadagnare 2000 euro al mese senza fare nulla, senza fare tutta la fatica che stai

09:05facendo, perché lo fai, che cosa serve, ci sono delle cose che insomma debbono essere viste in

09:12una certa ottica e i ragazzi secondo me a volte non hanno gli strumenti per vedere queste cose,

09:17le vedono con molta facilità, quindi tutto l'impegno e lo sforzo che mettono nel raggiungere

09:22dei traguardi poi non viene calcolato, bisognerebbe arrivarci senza fare nessuna fatica, cosa che in

09:31realtà nella realtà normale è impossibile. Però per esempio ora mi viene in mente un punto,

09:39invece per quanto riguarda l'educazione forse un pochino più antica, ci erano genitori che non

09:45erano abituati a gratificare i propri figli, spesso magari il figlio portava a casa un bel 9,

09:51un bel 10 e i genitori rispondevano bene, fatto come si dice la parte del tuo obbligo,

09:57il tuo dovere in un certo senso, quindi non c'era la gratificazione per il figlio,

10:02anche quello però era un danno, invece oggi com'è? Oggi c'è una doppia visione come ti

10:09dicevo prima, cioè secondo me o la gratificazione è troppa e quindi tu hai preso un 10 e quindi non

10:18dico che è il tuo dovere perché anche quello non andava bene, però a far capire che comunque vada

10:23a valorizzare questa cosa come capacità, come impegno, come sforzo, ma non deve diventare se

10:30tu prendi 10 ti compro questa cosa, perché sta diventando un po' questo. E dall'altra parte a

10:37volte quando si porta a casa un 4 c'è la visione opposta, esagerata, ma tu non puoi prendere 4,

10:44tu sei mio figlio, devi andare bene a scuola, adesso gli altri cosa diciamo, oppure è stato

10:50un insegnante che non ha capito niente, a mio figlio non si può dare 4, capisci che si crea

10:54tutta una dinamica nei confronti sia dell'autorità che nei confronti anche emotiva del ragazzo,

11:00come se sbagliare non si possa e se si fa è colpa di qualcun altro, oppure è colpa tua che non sei

11:07abbastanza in grado, intelligente, capace. Quindi questo crea una disfunzione all'interno della

11:15persona che non capisce più quale direzione deve prendere, cioè non capisce più che impegnarsi e

11:20sforzarsi a volte può portare ad un buon voto, a volte no. Ci sono tante situazioni.

11:26Queste dinamiche però psicologiche che si vanno a creare, non so se sto andando fuori strada,

11:33Michele correggimi se sbaglio, potrebbero essere anche un po' collegate a purtroppo i fatti di

11:39cronaca che abbiamo dovuto sentire quest'estate, i stupri di Palermo, i stupri di Caivano, dove

11:45questi ragazzi poi alla fine si incolpano a vicenda, può essere forse collegato a queste

11:51dinamiche psicologiche che tu magari ci hai spiegato. Vorrei approfondire con te questo tema

11:56però tra pochissimi istanti perché devo mandare il consueto minuto di pubblicità, quindi anche voi

12:00restate qui con noi, i temi davvero fondamentali, insomma quelli che stiamo approfondendo oggi,

12:04quelli del disagio giovanile, restate qui. Bentornati a non solo Roma, siamo ancora in

12:11diretta qui sul canale 14 del Digitale Terrestre per tutto l'approfondimento che riguarda la

12:17nostra capitale ma anche la nostra regione Lazio. Abbiamo aperto questo spazio oggi con un tema

12:21davvero delicato su cui si sono concentrati in maniera considerevole tantissimi riflettori,

12:27soprattutto mediatici, stiamo parlando ovviamente del disagio giovanile. Dopo il covid, come se si

12:34fosse diffusa in un certo senso una vera e propria spirale di violenza, ma non soltanto.

12:39Questi ragazzi soffrono ad esempio di ansia, soffrono di disturbi alimentari. Cosa succede a

12:44questi giovani? Quali sono le cause? Soprattutto quali sono le conseguenze? Ne stavamo parlando

12:49ovviamente in maniera approfondita con il dottor Michele D'Aconto, psicologo e psicoterapeuta,

12:55con il quale ci stavamo concentrando in particolar modo su temi ben specifici,

13:01come ad esempio la scuola, la socialità. Michele, io mi riaggancio immediatamente a quello che ho

13:07detto poco prima della pubblicità. Tu ad esempio stavi parlando del fatto del rendimento scolastico,

13:12quindi una volta magari nell'educazione a cui eravamo abituati forse noi o della nostra

13:19generazione precedente, prendere un bel voto era visto dai genitori o comunque dagli educatori

13:24come una parte del nostro obbligo. Invece oggi si manifestano degli episodi un po' diversi,

13:30nel senso che ci sono dei genitori che addirittura tendono a giustificare i propri figli o comunque

13:35a difenderli con i docenti. Abbiamo parlato di questo punto. Io qui mi aggancio chiedendoti,

13:41ovviamente il paragone non è adatto, però ci sono delle dinamiche psicologiche che sembrano simili,

13:48ad esempio lo stupro di Caivano, lo stupro di gruppo purtroppo di Palermo di cui abbiamo sentito

13:54tantissimo parlare quest'estate. Questi ragazzi tendono poi ad avere un atteggiamento alquanto

14:01discutibile, cioè di addossarsi la colpa l'uno con l'altro, addirittura c'è stato l'episodio

14:06della mamma che ha tentato di giustificare il figlio. Tu che cosa ne pensi? Sicuramente non è

14:13una modalità adeguata innanzitutto, quello di giustificare. Io credo che sicuramente questi

14:18ragazzi hanno diversi problemi, però giustificare un atto del genere penso che non serva né alla

14:23loro crescita né alla loro evoluzione. Però al di là di questo, collegandomi a questa cosa che tu

14:28hai detto, un po' lo dicevo anche prima, il senso di isolamento che questi ragazzi hanno,

14:35anche confrontandosi appunto con i computer, con internet, con i social e mancando un po' la

14:41socialità e la condivisione delle emozioni, fa sì, oltre al fatto di avere delle famiglie o

14:48una visione delle cose particolari. Tutto quello che io voglio lo posso ottenere quando e come

14:54voglio, al di là dell'opinione dell'altro. Quindi anche una ragazza, nonostante lei,

15:01esprima il suo non consenso? Esattamente, questa cosa succede anche in questi campi. C'è una

15:10doppia parte. Una parte è questa cosa qua in cui io sono abituato che posso ottenere qualsiasi

15:16cosa, qualsiasi cosa io desideri. E dall'altra, la non socialità con le persone, la non comunicabilità

15:22delle emozioni, fa sì che io veda le altre persone come delle persone oggettuali. Oggi

15:26poi c'è una visione anche su internet, c'è sempre stata però forse oggi è un po' più stimolante,

15:33del fatto che è una visione molto oggettuale della donna, no? In generale, ma questo vale

15:39anche per altre cose. Quindi c'è questo connubio tra un desiderio che mi fa capire

15:46che non ci sono dei limiti, e dall'altra parte anche una valutazione individualista

15:52e non collettivista, non emotiva, della persona che ho di fronte. Questo vale anche quando

15:57c'è il bullismo, i pestaggi dei ragazzi disabili in cui si fanno dei video addirittura

16:02per testimoniare questa cosa che sta avvenendo. Quindi capisci che nella testa di chi la fa

16:08non è un qualcosa di sbagliato, è un qualcosa di cui vantarsi. Vengono fatti dei video,

16:15una persona che picchia un'altra non gli avrebbe mai in mente di filmarsi, no?

16:19Certo, ovviamente.

16:20Quindi c'è una dinamica che fa capire come se quella persona che ho di fronte non fosse

16:27una persona ma fosse un oggetto.

16:30Collegandomi però sempre alla questione, purtroppo, perché è quella di cui si è

16:35discusso di più, ci sono stati diversi pareri in merito degli stupri. Tu pensi che la diffusione

16:42di immagini o contenuti esplicitamente sessuali, che sono alla merce di tutti ormai, abbiano

16:49contribuito in un certo senso a questa diseducazione sentimentale? Una volta, immagino, negli anni

16:5570-80 per accedere a contenuti di questo tipo bisognava comunque pagare o bisognava acquistarli

17:02nelle edicole. Invece adesso basta andare su Google. Tu pensi che questo abbia contribuito

17:07in un certo senso?

17:09Allora, sicuramente sì, ma penso che abbia contribuito tanto, vabbè, a parte l'accesso

17:14molto facile, questa cosa sicuramente non aiuta, però anche il fatto che ci siano a

17:20disposizione tutti questi stimoli, tutte queste cose, ma non c'è un'educazione sessuale

17:25in Italia, anche dal punto di vista scolastico, no? Quando si vuole parlare di questi temi

17:30anche in maniera un po' più forte, per spiegarli, per far capire un po' delle cose, diciamo

17:36che i ragazzi poi vanno a cercarle dove le trovano e quindi questa cosa sicuramente non

17:41aiuta. Se ci fosse un programma che spiegasse meglio l'educazione sessuale in certi termini,

17:46anche con delle domande per così dire scomode, però con un esperto che possa spiegare determinate

17:52cose, probabilmente sarebbe più semplice per i ragazzi capire meglio la non oggettualità

18:00della cosa. Oggi io vedo anche che i ragazzi, spesso e volentieri, si scambiano anche immagini

18:06di nudo, via WhatsApp, tranquillamente, cioè viene tutto visto come un qualcosa di oggettuale,

18:14un po' una mercificazione proprio di se stessi, no? Anche i profili OnlyFans che sono

18:19molto presenti, in cui uno paga per vedere delle immagini e con la concezione che questa

18:30cosa possa portare ad un grande guadagno senza fatica, quindi capisci che il valore personale

18:36sia di se stessi che dell'altro viene rispetto al passato un po' sminuito, un po' a mancare,

18:43rispetto a un'idea di guadagno.

18:45Assolutamente. In questo contesto, che cosa ne pensi del DL Caivano, il decreto legge che

18:51è stato portato avanti dal governo ufficiale dallo scorso 7 settembre, che prevede l'inasprimento

18:56delle pene nei confronti dei minori? Secondo te è un metodo adeguato per quantomeno prevenire

19:03il problema?

19:04Sì, relativamente. Io penso che per i minori ci debba essere, come dicevo prima, un atteggiamento

19:11di prevenzione, di educazione e delle domande a livello istituzionale, sia da parte delle

19:17scuole che da parte dei genitori, nel senso che bisogna capire che forse noi tutti stiamo

19:23mettendo in atto delle dinamiche che non stanno aiutando i nostri ragazzi. Poi ovviamente

19:29l'inasprimento delle pene va bene, ma nel momento in cui poi c'è una possibilità

19:34di evoluzione e di crescita, anche da un punto di vista mentale di questa cosa, perché

19:39altrimenti se non c'è una rieducazione, un capire perché è successa una determinata

19:46cosa, io credo che poi si entra in un circolo vizioso in cui tu sei quello che ha commesso

19:50il reato, che si è stato in carcere per tutto il tempo e poi si rimane in quella dinamica

19:56lì. Io penso che sia, oltre all'inasprimento delle pene, ci debba essere un po' altro.

20:01Proprio un esame di coscienza un po' sociale e collettivo.

20:06Però oltre purtroppo alla violenza, alla diffusione di baby gang e di quanto sentiamo

20:13parlare di questi ragazzi, però ci sono anche dei giovani che soffrono in maniera silenziosa,

20:18che ad esempio soffrono della cosiddetta eco-ansia o comunque ansia, disturbi alimentari. Forse

20:24anche loro hanno bisogno di un pochino più di luce, no Michele? Sono sicura che sarai

20:30d'accordo con me, perché loro sono più silenziosi e forse soffrono anche nell'ombra

20:34ed è anche più pericoloso in un certo senso, no?

20:37Sì, perché non vengono visti e comunque questo è dato dal fatto che la società di

20:42oggi è molto, come dire, uso un termine che si usava un po' di tempo fa ma che è ancora

20:45attualissimo, secondo me è liquida, nel senso che non c'è nessun tipo di riferimento valoriale

20:51di stabilità. Cioè stiamo un po' perdendo tutte quelle cose che una volta ci identificavano,

20:57no? Io mi ricordo che comunque i nonni erano un forte punto di riferimento, i genitori

21:03anche, c'erano delle normative, c'erano le istituzioni, la scuola, altre istituzioni

21:09importanti per i ragazzi che adesso stanno un po' mancando, è come se non ci fossero

21:15più in qualche modo dei riferimenti certi, no? C'è molta instabilità da tutti i punti

21:21di vista e quindi anche per un ragazzo che cresce il giorno d'oggi, il futuro è un

21:25po' un punto di domanda, no? Ci sono le guerre, vabbè quelle ci sono sempre state

21:30ma oggi un po' più instabili, ci sono le pandemie, ci sono i problemi climatici

21:36e tutto questo è come se non ci fosse un indirizzamento nel modo migliore di poterlo

21:42affrontare, come se non si dicesse ok, sta succedendo questa cosa, prendiamone atto e

21:47diamo ai nostri giovani la possibilità di vivere in un mondo migliore, no? In un certo

21:53senso, ma sembra che questa idea non sia così chiara, ecco, e quindi questo fa emergere

21:59tutti i problemi di ansia, eco-ansia, ma anche altre cose, aggregate proprio il proprio

22:04futuro, trovare un lavoro stabile, l'uscita di casa, una buona istruzione, è tutto molto

22:10complicato oggi.

22:11Che è difficile anche un po' per noi adulti in un certo senso, comunque ultimissima domanda

22:16Michele, arrivando dunque al dunque, come possiamo aiutare questi ragazzi?

22:20Allora, secondo me, per tanti motivi, quello che un po' ho già detto, innanzitutto

22:26a livello sociale, ci deve essere un esame di coscienza e l'introduzione di certi

22:31valori, faccio un esempio pratico, a scuola l'insegnante per quanto possa essere antipatico

22:37e non starci bene, se dice qualcosa ai nostri figli, dobbiamo condividere questa cosa e

22:43farne tesoro come un'esperienza negativa che gli serve a devolvere e migliorare, quindi

22:47non andare contro gli insegnanti sicuramente. Cercare per certi temi di fornire un'educazione

22:53il più ampia possibile, anche dal punto di vista sessuale, perché no, in modo tale

22:57che comunque i nostri figli capiscano che determinate cose non si possono fare e un'educazione

23:04soprattutto alla socialità, alle emozioni, bisogna ritornare a fare in modo che i ragazzi

23:09non stiano davanti alle parti digitali, ma siano sempre di più insieme tra di loro e

23:14possono rapportarsi e discutere dei loro problemi, questa cosa ha sempre aiutato moltissimo nell'evoluzione.

23:20Bene, speriamo che veramente questo cambiamento, questa evoluzione in un certo senso accada

23:25davvero Michele, perché ci dispiace comunque dover sentire episodi di questo genere che

23:30coinvolgono ragazzi così giovani. Io ti ringrazio per aver partecipato in questo spazio e averci

23:35fornito appunto la tua analisi davvero accurata e dettagliata, grazie davvero.

23:40Grazie mille davvero a voi, buona giornata. A presto, ci fermiamo per un breve minuto

23:45di pausa, restate ancora in nostra compagnia qui a non solo Roma, tra pochissimi istanti

23:50il consueto appuntamento del martedì, l'approfondimento delle notizie che riguardano il territorio.

23:55Bentornati a non solo Roma, seconda parte del nostro spazio dedicato all'informazione

24:03e all'approfondimento giornalistico, approfondimento giornalistico che ora si concentrerà su

24:08una porzione specifica del nostro territorio, della nostra Regione Lazio. Andiamo infatti

24:14a Civitavecchia o comunque nell'Alto Lazio, approfondiremo tre notizie tra cronaca, attualità,

24:19eventi culturali. Lo facciamo insieme a Francesco Baldini della redazione Cimo Online che ovviamente

24:26mi aiuterà ad approfondire e a spiegare queste tre notizie, scambiandoci come sempre i nostri

24:32punti di vista. Buongiorno Francesco e bentrovato a non solo Roma.

24:36Bentrovati, bentrovati. Ti ringrazio per la tua consueta disponibilità.

24:42Allora, tre notizie partendo dalla prima che è di cronaca, che è di strettissima attualità

24:48perché andremo a parlare di sicurezza sul posto di lavoro. Purtroppo, so che c'è stato

24:55un fatto di cronaca, fortunatamente sembra non tragico, dobbiamo andare a Santa Marinella

25:01dove un uomo si è ribaltato con il compattatore e è rimasto ferito. Tra le altre cose sembra

25:07essere un dipendente della GESAM, ora ci spiegherai tutto.

25:11In realtà è successo nei pressi di Viterbo perché praticamente la GESAM è l'azienda che si occupa

25:20dei rifiuti per il comune di Santa Marinella, qui a Civitecchia noi abbiamo la CSP ad esempio,

25:26e alcune porzioni di rifiuti vengono portate a Viterbo. Probabilmente stava trasportando

25:33questi rifiuti quando non sono ben chiare le dinamiche dell'incidente, il mezzo si è ribaltato

25:40e l'uomo è rimasto gravemente ferito, è stato trasportato all'ospedale di Belcolle dove è

25:45ricoverato in terapia intensiva, bisognerà attendere ancora la fine della giornata per

25:50capire un po' quali sono le sue condizioni, anche se al momento sembrerebbe essere fuori

25:57pericolo di vita diciamo. Ci auguriamo ovviamente, certo. Ovviamente un fatto del genere a poche

26:05settimane da quello che è successo su Nord con Abrandizzo dove 5 operai hanno perso la

26:13vita travolti da un treno, torna a far parlare drammaticamente anche nel territorio di sicurezza

26:20sul lavoro, quindi che cosa è successo? Che l'USB è tornata di nuovo alla carica con

26:26la sua proposta di legge perché l'USB è promotrice di una legge d'iniziativa popolare

26:31per introdurre il reato di umicidi e lesioni sul lavoro. C'erano già state delle proteste

26:40da parte dell'USB, dei sit-in nei mesi scorsi di fronte all'Asle di Civitacchia, mi pare che ne

26:47avessimo anche già parlato addirittura, proprio alla luce dell'incidente che c'era stato qua in

26:53Porto che aveva portato alla morte di un giovane operario di 29 anni. Diciamo che fatti come

27:00questi sono talmente assurdi, un po' come ha detto Mattarella, è assurdo morire sul lavoro nel 2023,

27:06sono dei fatti che portano all'attenzione tutta la mancanza dell'attuazione di protocolli,

27:14di controlli e lo stesso Sindaco di Santa Marinella, Pietro Tidei, ha detto come nei

27:19giorni scorsi l'amministrazione avesse inviato una relazione di ben 5 pagine chiedendo di adeguare

27:29la GESAM su diverse cose che non andavano bene, come ad esempio l'USB sottolinea i mezzi e alcune

27:39meccaniche nel ritiro dei rifiuti, ci sono varie cose che andrebbero riviste per garantire al

27:45massimo la sicurezza del lavoratore. Il punto è questo Francesco, è che questi

27:52discorsi andrebbero fatti prima, non andrebbero fatti dopo, quando purtroppo succedono questi

27:58fatti di cronaca che ci lasciano atterriti in un certo senso, quindi il lavoratore andrebbe

28:03messo in sicurezza prima? Certamente, mi autolancio la seconda notizia,

28:10di cui è stato discusso ovviamente proprio di sicurezza sul lavoro perché so che è stato

28:20siglato un accordo, ti lascio immediatamente la parola, di cosa si tratta? Praticamente

28:26si tratta di una grandissima innovazione perché è un protocollo nazionale tra INAIL, MIT a soporti

28:32e ADSP, l'autorità portuale, quella che gestisce il porto di Civitavecchia, Civitavecchia,

28:38Fiumicino e Gaeta in realtà, è un protocollo che forse hanno sentito le tue parole, un protocollo

28:47che cerca di lavorare sulla prevenzione, cercando di far diventare la prevenzione un automatismo,

28:54come lo vuole fare? Facendo della formazione adeguata ai lavoratori, ma ovviamente non solo

29:00ai lavoratori, anche a chi si occupa della sicurezza di questi lavoratori, chi gestisce

29:05i lavoratori in banchina, sui posti di lavoro e al tempo stesso si andrà a lavorare con INAIL,

29:12IMSS e quant'altro per un database sui rischi che possa andare a stilare un elenco di tutte

29:21quelle che sono le criticità, le varie problematiche, quelle più impellenti che vanno risolte,

29:29che sorgono nel corso dei lavori e cercare di capire tutti insieme come risolverle, come

29:34abbattere al minimo il rischio di incidenti sul lavoro, ma c'è anche la tutela della

29:40salute al centro di questo accordo, si va per esempio a parlare, qui nel caso del porto

29:47c'è molto lavoro di facchinaggio, non so se possa essere definito così, però si va a parlare di

29:53sovraccarico biomeccanico, quindi si cercherà di andare a capire quali sono tutte le iniziative,

29:59sia a livello medico che di prevenzione, che possono essere messe in atto per evitare che ci

30:06siano delle ripercussioni sulla salute dei lavoratori, tutto questo per evitare drammatici

30:13incidenti come quello del giovane Alberto Motta che il 10 febbraio ha perso la vita

30:18in banchina per un incidente, diciamo che è una tragedia immagino, se non altro è interessante

30:31secondo me un punto che tu hai citato, anche della salute dei lavoratori, tralasciando i

30:38lavoratori che lavorano al porto, ci sono tantissimi lavoratori che lavorano con

30:43sostanze chimiche o con fumi, è chiaramente una loro scelta lavorare in ambienti di questo tipo,

30:50però vanno tutelati anche sotto questo punto di vista no? Certamente, la tutela deve essere

30:57sempre al massimo, io ricordo che feci anch'io dei corsi di sicurezza sul lavoro, diciamo che

31:03gli strumenti come ha sempre sottolineato anche l'USB durante i suoi sit-in, gli strumenti ci

31:08sono, il problema è poi l'attuazione o anche la mancanza di pene, se vogliamo chiamarle così,

31:16adeguate che possano far stare più in atto, prevenire il problema, spaventare in un certo

31:26senso tra virgolette, fare da deterrente, va messo in atto, la cultura della sicurezza sul

31:35lavoro ci deve essere, sia per il lavoratore che spostare un container in 30 secondi in meno e

31:43rischiare la vita per farlo, alla fine della giornata magari ha un impatto sul tuo lavoro sì,

31:48ma quei 30 secondi potrebbero costarti la vita, cioè far proprio entrare nella cultura del

31:54lavoratore la sicurezza del lavoro è questo per cui si stanno battendo i sindacati in questo momento.

32:01Anche una sorta di rieducazione se vogliamo Francesco, comunque ora passiamo alla terza

32:07notizia, fortunatamente chiudiamo però con un po' di positività tra virgolette, perché dobbiamo

32:11parlare di cultura, so che è stata riaperta la nuova stagione al Teatro Traiano, ci sono novità?

32:17Sì, il Teatro Traiano di Civitacchia riparte alla grande, questa possiamo dire, non so se mi sbaglio

32:26perché questi anni iniziano un po' ad accavallarsi, dovrebbe essere la prima stagione senza covid,

32:32senza misure particolari o restrizioni, quindi si riparte veramente anche con il teatro, un teatro

32:40che è stato in difficoltà in questi anni per il covid, perché i lavoratori dell'arte forse sono

32:47stati quelli più colpiti, anche se magari se ne ha parlato un po' poco, comunque si riparte con

32:53drammaturgia contemporanea, spettacoli tratti da grandi classici della letteratura e adattamenti

32:59di film che comunque hanno un po' lasciato il segno nella nostra cultura e non solo. Partiamo

33:05il 14 e il 15 ottobre con il debutto nazionale di Travolti da un insolito destino nell'azzurro

33:10mare d'agosto di Lina Wertmuller, veramente un classico, un super classico, un giallini che penso

33:20tutti almeno una volta nella vita abbiamo visto e parte questo debutto nazionale di questo

33:26adattamento teatrale. Poi il 4 e il 5 novembre ci spostiamo con lo spettacolo Cetra una volta,

33:34la musica, le canzoni, le parodie memorabili dell'indimenticabile quartetto Cetra, quindi

33:40diciamo un altro pezzo della nostra cultura e si va avanti con ad esempio un adattamento

33:46di 1984, il celebre testo dello scrittore inglese George Orwell e poi andiamo avanti con lo

33:55spettacolo di Rocco Papaleo a proposito di Rocco e chiudiamo con una cosa un po' insolita e

34:01particolare che mi ha colpito perché sono un po' un fan della letteratura che riguarda il

34:09conte Trapola così un riadattamento, una sorta di horror no? Si però il musical e questa è una

34:17cosa un po' particolare, un musical sulla figura del conte Trapola e penso che è l'unica cosa che

34:22mancasse. Si in effetti si è un po' insolito non si è mai sentito quindi insomma è una grande

34:28bella novità anche per Civita Vecchia immagino no? Si si comunque si tratta di una stagione

34:35teatrale portata in scena grazie alla TCL che è il circuito di tutti i teatri della regione Lazio

34:42in collaborazione con il comune di Civita Vecchia abbiamo anche grandi nomi come ad esempio

34:47Violante Placido, ritorna il nostro concittadino Pino Quartullo e con 28 motivi per innamorarsi

34:55diciamo che di carne al fuoco ne è stata messa parecchia per tutte le informazioni. I presupposti

35:02per essere una buona stagione ci sono tutti e ovviamente i nostri telespettatori che ci

35:07stanno ascoltando avranno così modo anche di recarsi no? A Civita Vecchia per assistere a

35:11questa stupenda stagione teatrale. Noi nel frattempo però abbiamo terminato il tempo a

35:16nostra disposizione, Francesco però ci ritroviamo sempre martedì prossimo con altre notizie, altri

35:21approfondimenti su temi che riguardano ovviamente Civita Vecchia ma che sono poi di grande attualità

35:26un po' per tutto il Lazio se vogliamo. Grazie ancora. Grazie a voi. A presto. Ci fermiamo per

35:35un brevissimo minuto di pausa, restate ancora in nostra compagnia tra pochissimi istanti un

35:40appuntamento imperdibile per tanti genitori, i consigli del pediatra per iniziare bene l'anno

35:47scolastico. Restate con noi. Bentornati a non solo Roma, ultima parte del nostro spazio dedicato

35:56all'informazione e all'approfondimento giornalistico. Dunque è partito, ripreso ufficialmente l'anno

36:02scolastico per moltissimi ragazzi e bambini e purtroppo anche il rischio per i nostri piccoli

36:08studenti di ammalarsi. Ma ci sono anche altri fattori importantissimi da considerare dopo tre

36:14mesi di stop, tornare dietro ai banchi di scuola non è facile per i nostri bambini, per i nostri

36:20ragazzi, perché si va in un certo senso a compromettere quella routine che si era creata.

36:26Dunque come prepararli al meglio, anche dal punto di vista emotivo, come riprendere i consueti ritmi

36:32della giornata e soprattutto come proteggere i nostri bimbi, i nostri ragazzi dagli inevitabili

36:38malanni di stagione. È questo di cui vorremmo parlare ecco insieme a voi, nella vostra compagnia,

36:44ma lo facciamo insieme ovviamente ad un esperto che ci darà dei consigli approfonditi. Do il mio

36:49benvenuto in collegamento video al dottor Paolo Becherucci, presidente della SICUP,

36:54la Società Italiana Cure Primarie e Pediatriche. Buongiorno dottore, bentrovato a non solo Roma.

37:00Buongiorno a lei e a tutti gli spettatori.

37:04La ringrazio per la sua presenza in questo spazio. Dunque è iniziato

37:09ufficialmente l'anno scolastico, forse la questione emotività è quella più importante secondo lei?

37:15Certo, certo. Bisogna dare molta importanza alla scuola, alla ripresa dell'anno scolastico,

37:25perché la scuola è una parte importantissima della vita dei bambini. Ultimamente faccio

37:34impediato alle famiglie. Si vede che a volte la scuola non è proprio la cosa più importante

37:43durante la vita, a volte lo sport e gli altri impegni, mentre direi che ha dato veramente un

37:50grande valore. E per i bambini, soprattutto per i piccoli, è un momento felice trovare gli amici.

37:57Certo, qualche piccolo sacrificio dall'estate bisogna fare.

38:02Certo, assolutamente. Ecco, io però vorrei che lei ci desse dei consigli ben specifici.

38:09Quali sono, diciamo, in quale modo i bambini potrebbero riprendere la routine scolastica

38:16senza essere traumatizzati in un certo senso? Penso che bisogna fare le cose un po' progressivamente.

38:27La prima cosa da fare è riportare i ritmi della scuola a quelli che sono invernali,

38:37chiamiamoli così. Quindi la prima cosa magari è riporre la mentalità fino all'orario di andare

38:44in scuola e l'orario poi di passarsi, perché non si può passare magari da che mi alzo alle

38:51dieci e poi mi alzo alle sette e mezzo per andare in scuola. Quindi deve essere una cosa un po'

38:56progressiva. Teniamo presente che i ragazzi hanno bisogno di dormire. Un ragazzo della scuola

39:04primaria ha un po' più di grandicello, almeno per notte, un piccolino ha anche più di due ore per

39:11notte. Quindi l'orario di addormento alla sera è importante. Certo, e a che ora dovrebbero andare

39:17a letto i nostri bambini, nel caso ad esempio dei bambini molto piccoli? Beh, questo è un

39:24discorso di ore di sonno, dipende poi dal mattino a che ora si devono alzare, però sicuramente dieci

39:32e mezzo al massimo. E' che a volte le famiglie magari tornano tardi, i padri o le madri tornano

39:40tardi, quindi la parte serale diventa una parte importante di realità, no? E quindi i bambini

39:48non malvolgono. Per questo bisogna fare una cosa progressiva, diciamo. E per quanto riguarda il

39:55fronte colazione, tantissimi bambini la mattina si svegliano e non hanno voglia di mangiare,

39:59no? Sono magari scombussolati in un certo senso. Oppure potrebbero fare come facevamo noi da

40:05piccoli, lo facevamo un po' tutti, no? Inventarsi dei fantomatici mal di pancia per non andare a

40:09scuola. Eh sì, qualche volta succede che ci sono dei fantomatici mal di pancia. L'abbiamo

40:19fatto tutti, dottore. Ora mi sembra, io ho molti anni che faccio questo mestiere, ma mi sembra che

40:25ora siano un po' più frequenti questi problemi. Ma a parte questo, la colazione, diciamo, è un

40:34pasto molto importante, perché è il cervello che poi deve lavorare durante la mattina. Funziona

40:44essenzialmente con gli zuccheri, diciamo. Quindi partire senza aver fatto un po' di scorta di

40:51carburante è proprio una buona abitudine. Certo, se i bambini si svegliano un po' all'ultimo

40:59minuto è difficile che abbiano fame. Quindi bisogna un po' ripristinare l'abitudine di

41:06alzarli un po' prima e magari di fare colazione tutti insieme, che è un momento anche di

41:12convivialità. E poi l'importante è come si fa colazione. Per esempio, ci devono essere solidi

41:22e liquidi. Se c'è dei liquidi, il latte può essere una buona opzione, almeno 250 g di latte

41:31parzialmente scremato, grandi o anche intero, fino a tre anni. Poi ci devono essere dei cereali

41:39a lento assorbimento, perché devono funzionare il carburante fino a che arriva la merendina di

41:45metà mattinata o addirittura al pranzo. Quindi fette di patate integrali, un po' di pane

41:52e marmellata, anche ricotta, queste cose qua. E se si usano biscotti, preferibilmente dei

42:01biscotti ricchi di fibre. Certo, quindi integrali. Poi ci sarebbe la questione che spaventa tantissimo

42:10noi genitori. Questione virus e malanni di stagione. Come aiutare questi bimbi?

42:15Beh, questo è inevitabile, ovviamente. Si facciano un po' di esperienza, diciamo.

42:23Quello che si può fare è tenere pulito bene il naso, lavarsi spesso le mani,

42:35arieggiare in casa o anche negli ambienti scolastici, perché ovviamente il contagio

42:40avviene principalmente attraverso le goccioline della saliva. Cercare di utilizzare i farmaci

42:51veramente quando sono necessari. Soprattutto gli antibiotici, perché il 90% delle infezioni

43:00da asilo o da comunità sono virali. Quindi l'utilizzo degli antibiotici non fa altro

43:06che danneggiare ulteriormente la flora intestinale, quindi a volte anche un tipo per riammalarsi

43:14più facilmente. E' come se in un certo senso il nostro organismo si abituasse. No, si consumano

43:25proprio le difese. Un utilizzo e quindi un consumo delle difese. Se le dovessi dire

43:36scientificamente ci vuole dai 10 ai 15 giorni per tornare di cuore in malattia. Anche per

43:43una malattia banale, quando può essere una virosi. E' chiaro che non si può tenere

43:4810 giorni banati a casa. Oggi nella società attuale è impossibile. Però 4 giorni, le

43:58classiche vaccine, dopo la fine dei 5 giorni grandi. Cercare di non avere fretta di tornare

44:06a scuola, perché chiaramente si ammalerebbero molto più facilmente. E poi vaccinarli.

44:13Ecco, questione vaccino, perché se ne discute tantissimo ultimamente.

44:19Sì, ora io sto parlando di alcune vaccinazioni, sono quelle che rientrano anche nelle leggi,

44:27in GCEC, B, O, quindi malattie che non discuterei proprio. Possiamo parlare dell'influenza

44:41invece. Chiaramente è una cosa che i migliori possono scegliere di fare. La circolata ministeriale

44:49di quest'anno dice che è consigliabile vaccinare tutti i bambini da 6 mesi a 6 anni

44:54di età. E soprattutto quelli più piccoli, quelli che vanno in comunità. E soprattutto

45:01quelli che hanno malattie importanti, polmonari, tipo anche l'asma. Per intendersi l'asma,

45:11gli intestinali e così via.

45:13Certo. Dunque, se i genitori che sono all'ascolto volessero avere un riepilogo un po' di tutto

45:21questo ba de me come in un certo senso che lei ci ha fornito, preziosissimo tra l'altro.

45:25Dottore, penso che ci sia un sito internet di riferimento, quello della Sicup, immagino.

45:30Sì, esatto, www.sicup.org. Però se mi permette un attimino vorrei dire altre due cose.

45:40Assolutamente.

45:41Allora, con la ripresa dell'inverno riprende anche la possibilità di fare attività sportiva,

45:50che è importantissima soprattutto nei ragazzi più grandi, diciamo, dall'età scolare

45:56almeno. È però importante non sovraffollare troppo la settimana con un sacco di impegni,

46:08lo sport, le lezioni, il pianoforte, chitarra inglese e chi ne ha più o meno. I bambini

46:16hanno bisogno di alcuni spazi di libertà, di gioco libero per sviluppare la loro fantasia

46:24e questo è importante. E poi vanno supportati quando hanno difficoltà, quando hanno difficoltà

46:32a fare i compiti, però non dobbiamo sostituirsi a loro, perché chiaramente si impara facendo

46:38errori, si impara facendo le cose. Quindi state vicini ai vostri bambini, ma non fate

46:45i compiti per loro.

46:47Non troppo, ecco. Bene, grazie davvero, grazie davvero dottore per essere stato presente

46:53in questo spazio, averci dato tanti consigli così utili che sicuramente saranno accolti

46:57da tantissimi genitori. Grazie davvero dottore.

47:01Arrivederci e buona giornata.

47:03Grazie. Anche per oggi il tempo a nostra disposizione è terminato, torniamo nuovamente domani sempre

47:10a partire dalle 13 con un nuovo appuntamento di Non Solo Roma, tutto l'approfondimento

47:15che riguarda il Lazio ma soprattutto la nostra capitale. Grazie per averci seguiti, un buon

47:20proseguimento di giornata a tutti voi.

47:30Grazie a tutti.

Non Solo Roma - Puntata di Martedì 12 Settembre 2023

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