Il direttore di Tuttorock, Maurizio Donini ospite in collegamento Skype a Radio Roma Magazine, che ci parlerà delle "corna nel rock", aneddoti e leggende, chi le ha ,inventate e la prima apparizione del gesto delle corna nel mondo della musica rock. Inoltre, le ultime interviste e i living room di Tuttorock, su Radio Roma
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NovitàTrascrizione
00:00Marasatei, scusa, una nuova proposta, un'artista frizzante, giovane, molto bello ascoltarlo
00:08qui su Radio Roma.
00:09Approfitto per dare intanto il numero di Whatsapp, 320-23-93833 e ricordare Matteo che siamo
00:16sul 115, il canale TV digitale terrestre per Lazio e Lombardia, ma l'Emilia-Romagna, perché
00:21tra poco abbiamo un amico da Bologna, quindi dall'Emilia, 6-7-2, poi via via le regioni
00:27cambiano numerazione.
00:29E allora è un piacere ritrovarlo con noi, abbiamo il direttore di Tutto Rock, Maurizio
00:33Donini.
00:34Buon pomeriggio!
00:35Buon pomeriggio, Maurizio!
00:36Da Bologna!
00:37Buongiorno a voi e a tutti gli ascoltatori, è un grande piacere come sempre.
00:41Grazie, è un piacere sempre averti dalla meravigliosa città di Bologna.
00:45Sei lì, no?
00:46Sei a Bologna, Maurizio?
00:47Sì, vicino a Bologna, Medicina.
00:49Medicina, sì, sì, Medicina, quindi canale 6-7-2, ricordiamolo a tutti gli amici dell'Emilia-Romagna.
00:56Maurizio, allora oggi abbiamo anche degli aneddoti, delle curiosità con te, perché
00:59vogliamo parlare di un gesto con le mani che si fa molto, diciamo, molto utilizzato dopo
01:05i concerti, ai concerti, poi c'è tutta una polemica, una storia, una leggenda anche intorno.
01:10Il gesto delle corna nel rock.
01:12Rock e metal, tra mitologia, storia, fantasy.
01:17Cosa c'è dentro a questo gesto?
01:20Sì, allora, la storia è veramente bella, nel senso che il segno delle onshap, le corna
01:26alte del rock, quelle aperte, non quelle che si fanno a Napoli per scongiuri o per insultare
01:33in zone simili.
01:34Il gesto che riconosce un po' il rock e il metal in particolare ed viene attribuito
01:41nella storia comune, dalle persone comuni, a Ronnie James Dio, che sarebbe stato l'inventore.
01:48In realtà non è stato lui, ma lui neanche mai ha detto di essere allo stato.
01:52Il gesto è nato nel 1969 ad opera del gruppo dei Coven, la Congrega, e la cui cantante
02:00era Jeans Dawson, che è tuttora in attività, modella bellissima.
02:04Ecco, la storia è decisamente particolare.
02:07Loro fecero questo disco bellissimo, Witchcraft, Destroy Minds, Rip Source, che per la prima
02:15volta nella storia della musica affrontava temi come l'occultismo, il cittadinismo, cose
02:20che si rifacevano ad Aleister Crowley e così via.
02:24Questo non ha aiutato molto il loro successo, infatti il disco era di pura psichedelia in
02:31stile Jeff Sonny Plain e Jeans Dawson richiamava Grace Slick piuttosto che delle grandi cantanti
02:38metallare.
02:39Ci sono tante particolarità in questo.
02:42Il loro bassista si chiamava Oz Osbourne, ma non ha niente a che vedere con Ozzy, parliamo
02:48di molti anni prima.
02:49Una delle loro canzoni del disco si chiama Black Sabbath, ma anche questo non ha nessuna
02:55e non risulta nemmeno che Black Sabbath e Ozzy Osbourne si siano rifatti a loro.
02:59Però, per dire i ricorsi del rock, ci sono tante storie che si infondono insieme per
03:05formare questa iconica storia del rock.
03:09Loro fecero questo disco che aveva un bel successo perché erano bravissimi, però non
03:16aiutò molto il fatto che dentro c'erano ritonelli come El Satan, siamo del 69, quindi
03:23c'è il puritanismo dell'America, le radio non passavano queste cose qui.
03:28Non aiutò il fatto che il disco si concludeva con una messa nera, non aiutò il fatto che
03:36uno dei loro pezzi più famosi che misero nel disco affermarano che era stato composto
03:42dopo un rituale di sangue, neanche meno il fatto che Charles Satana Manson si fosse fatto
03:48fotografare con il loro disco sotto braccio, ecco, un testimonio che a lui e loro non chiesero
03:53mai il favore, ma anche questo non aiutò.
03:58Ecco, in tutto questo, qual era la fotografia che raffigurava il disco?
04:05Era un tavolo da sacrificio rituale dove c'era sopra Gisdoso nuda e faceva il gesto delle
04:12onshap, le corna alte, e questo da lì è poi nato, è stato ripreso da Ronny Gensdio
04:18e portato avanti, quindi la vera artefice, l'inventrice del gesto del rock è lei e neanche
04:26facevano metal, facevano psichioderia, una fabilissima ecco.
04:29Matteo, diciamo che insieme a Maurizio, è molto affascinante la storia del rock e ci
04:33sono tante mescolanze anche e si lega, come diceva bene Maurizio, a questi temi che sono
04:41stati fino a un certo punto tabù, come diceva giustamente Maurizio, soprattutto nell'America
04:47di fine anni Sessanta, che poi oggi sono un pochino più sdoganati, anche se rimangono
04:52sempre delitte, c'è sempre un po' di ritrosia nell'analizzarli, invece andrebbero visti,
04:59come ci diceva Maurizio, proprio in questo laccio, in questo legame tra due grandi mondi
05:04anche comunicativi come quello della musica.
05:08Ecco Maurizio, ti volevo chiedere, questa simbologia delle corna metal, che simbologia
05:13è?
05:14Quali segni traduce, sono dei segni di vittoria, vincenti, dei segni di slancio, che tipo di
05:24segni sono?
05:25Il segno delle non sape è un segno di inclusione, di amicizia, di comunione, di intente e di
05:32volersi bene vogliamo dire, però sicuramente è un simbolo di pace e di inclusione, non
05:38ha nulla a che vedere con il satanismo, per dire Jimmy Page comprò il castello di Aleister
05:43Crowley, affascinato da questo, composerò anche dei dischi Led Zeppelin dentro, ma non
05:48c'è mai, al di là di quelli che volevano dire che c'erano messaggi subliminali, diventiamo
05:58un po' una cosa da ridere, ma il segno sicuramente è un segno inclusivo, quando si fa si proclama
06:05il fatto di essere inclusivi, di non esserci differenze di sesso, razza, religione, chiunque
06:10può, diciamo l'unica cosa che unisce è la birra, ecco di solito, una cosa che ci distingue
06:16è un'unione importante, soprattutto nel mondo inglese, naturalmente per chi ci segue
06:21dal canale digitale stiamo parlando, so se si vede, lo faccio da qui, di questo, pollice,
06:28indice e mignolo alzati, ci sono anche delle varianti, pollice, c'è chi dice che senza
06:38il pollice uno emetta l'altro no, ma insomma l'importante credo che quello che rappresenta
06:42è che è un segno di pace, di inclusione e di ascoltare la musica tutti assieme senza
06:48differenze e senza litigio o altro, in questo mondo qui direi che i rock è sicuramente
06:54un messaggio di pace e non certo di divisione o di satanismo visto come il male.
07:01Matteo sui Led Zeppelin, vogliamo fermarci un attimo perché c'è tutto un discorso interessante
07:06con Maurizio.
07:07Questo mi interessava perché Maurizio ha fatto un'analisi precisa, c'è questo pregiudizio
07:13Maurizio come dicevi l'altra volta che ci siamo sentiti e che ti abbiamo intervistato
07:18nel precedente collegamento su questo rapporto tra la musica rock, il satanismo, l'occultismo
07:25e anche era importante che tu precisassi il significato delle corna nel senso positivo
07:31del termine, rimangono questi pregiudizi che si sono creati nel corso del tempo un po'
07:37come leggende negative, secondo te perché si è verificato questo rispetto alla musica
07:43rock, alla musica delle Led Zeppelin e alla musica in generale anche nel gesto delle corna
07:47frainteso certe volte dai più, dai media ma anche dalla società che si occupa di musica?
07:53C'è una ragione perché c'è stata questa dissonanza cognitiva sui veri significati
07:59che invece tu ci hai spiegato?
08:00Sì, ma io andrei proprio anche in senso più allargato sui disturbi mentali che affliggono
08:05certe persone per dire le stesse polemiche che abbiamo visto su dei giochi da console
08:13particolarmente violenti per cui vengono accusati di questo, come vengono accusati certi tipi
08:19di musica ma in realtà per dire se poi vai a vedere quello che dicono gli psicologi
08:24chi vedono il fatto che uno faccia un gioco uno spara e colpisce come una forma di sfogo
08:32per cui non c'è assolutamente niente di vero, ci sono i violenti, ci sono le persone
08:38che si divertono a giocare, ognuno ascolta la musica che vuole e non ho mai saputo di
08:44canzoni che incitassero la violenza o alla base di questo quindi direi che la gente dovrebbe
08:51trovare pace più che altro.
08:53Ecco questo è un augurio che veramente ci facciamo, Maurizio torniamo un attimo invece
08:57a tutto rock, tra le varie sezioni, le interviste, le recensioni c'è il Living Room, è una
09:02sezione molto importante, stiamo assistendo a delle belle bellissime serate, raccontaci
09:07un po' le novità e anche il prossimo futuro dei Living Room.
09:12Bene, allora ieri sera abbiamo fatto il Living Room con Ghigo Renzulli, a cui ho chiesto,
09:18lui è Elif Iba, ho chiesto un paio di aneddoti da raccontare proprio oggi che non siano neanche
09:24nel suo libro perché lui ha fatto anche un libro per Arcana a novembre in cui racconta
09:30i 40 anni di Elif Iba e puoi immaginare gli aneddoti che ci sono dentro, ma ce ne sono
09:34due che gli ho proprio chiesto inediti da raccontare a voi, perché poi ieri usciva
09:39il suo primo disco solista, Cinematic, quindi abbiamo avuto questa occasione bellissima
09:44di avere Ghigo Renzulli che presentava il suo disco esatto proprio da noi, questo è
09:49un evento che il grande Ghigo ci ha omaggiato, per cui adesso se volete vi racconto questi
09:57due aneddoti che sono particolarmente deliziosi, oltre che aneddoti, il primo è accaduto
10:05quando Elif Iba andarono a Roskilde, in Danimarca, un festival dei più grandi d'Europa con dai
10:1260 ai 150 mila spettatori, quindi un po' come il Wacken, la gente che arriva con le
10:17tende e così via, arrivarono e c'era un gruppo australiano che suonava davanti a 150
10:23mila persone, in questa spianata immensa con i panchi a cinque chilometri uno dall'altro,
10:27e il loro tour manager vedendo la gente che arrivava con le birre e così via, si sedette
10:32convinto che non fosse un problema e si cominciò a rullare una canna, ecco, peccato che arrivò
10:38la polizia danese, lo prese e lo portò in commissariato arrestandolo subito, appena
10:44arrivati lì, loro per essere il tour manager arrestato per uso di droghe, visto il contesto
10:51faceva ridere, però evidentemente aveva un aspetto particolarmente inquietante, ecco,
10:58il secondo aneddoto che Ghigo ci ha raccontato, che voleva trasmettere, è quando andarono
11:03a Matera, sempre negli anni 80, quindi parliamo, magari non erano ancora conosciuti, gli fibra
11:08esplosero nell'89, ma dall'80 cominciarono la loro attività, quindi andarono a Matera
11:15a suonare e sul palco trovarono quattro sedie e basta. Alla richiesta di spiegazioni, perché
11:25come facevi a suonare lì, dicevano, come? La risposta era, non siete un quartetto di
11:29archi? Sì, come no? Belli! E gli aneddoti sono sempre bellissimi. Poi un grande gruppo,
11:40insomma, l'abbiamo amato. Per fortuna ha confermato che dopo arrivarono gli amplificatori, le prese
11:46elettriche, le luci. Dopo hanno capito qual era la vera natura dei lit-fib. Maurizio, abbiamo due
11:55minuti ancora, volevamo chiederti un po' la ripresa dei concerti, dei live, piano piano,
11:59adesso coprifuoco non ci sarà, con l'attenzione ancora ai protocolli sanitari, come vedi la
12:04ripartenza della musica? Adesso si riparte, per finire il discorso lì in Roma avremo quest'altra
12:10settimana i Ross, che penso che molti conoscano, usciranno con i Maneskin un paio d'anni fa,
12:17nel 2018, da Ice Factor, quindi riprendono proprio con noi, è molto bello. I concerti
12:26riprendono adesso, è partito il Pistoia Blues Festival, ha annunciato, chiaramente artisti
12:31italiani, solo artisti italiani, artisti stagneri purtroppo le norme sono talmente
12:38stringenti che non credo che vedremo artisti stagneri, non mi sembra mai visto anche nei
12:43cartelloni nulla di questo genere. Cominceranno molti artisti italiani, invece comincia, se c'è
12:49un tanto movimento, saranno nelle norme che saranno previste al momento, per adesso si
12:57parla di numeri, sedie distanziate, mascherine, non lo so, però insomma anche qui le cose
13:03cambiano continuamente, diciamo oggi ovviamente tutti saranno rispetto alle norme decise,
13:09oggi sono queste, quindi distanziati, mascherine, però insomma ci sono delle date che stanno già
13:15andando sold out, ci sono gruppi come Subsonica e Negramaro che hanno già messo le dati, quindi
13:22parliamo anche di grandi gruppi, non aspettiamoci certamente grandi festival come erano i Firenze
13:28Rosso e così via, che sono tutti rimanenti a 2022, però insomma è meglio di... è importante
13:35di cominciare comunque, no Maurizio? Esatto, anche perché comunque come abbiamo già detto tante altre
13:41volte non ci sono solo i grandi artisti che magari anche se stanno fin un anno o due non
13:44ha un problema, ma ci sono gli artisti più piccoli e c'è tutto il mondo che gira, che parliamo di
13:49decine di migliaia di persone che generano gli artisti, quindi tutti i roadster, gli elettricisti,
13:55quelli che trasportano, quelli che montano, smontano, si deve andare poi su tutto l'indotto,
14:00perché Firenze Rosso muove decine di milioni, insomma siamo sui 50-60 milioni di incassi,
14:07compreso gli alberghi, il mangiare, quindi i trasporti, quindi insomma ripartire sarebbe ora,
14:16perché chiaramente i ristori non arrivano a tutti, le variabili sono tante e adesso è meglio neanche
14:21entrarci nei dettagli e comunque sono sempre un piccolo aiuto che non compensa le perdite e
14:28comunque le persone vogliono lavorare, vogliono guadagnarsi, tutti quelli cui parli, il ristoro va
14:33bene per sopravvivere, ma se vuole lavorare e non solo sopravvivere. Assolutamente importante,
14:39però è importante ricominciare come dicevamo, come dicevi tu giustamente. Maurizio, noi ti
14:44ringraziamo molto, alla prossima, buon lavoro, direttore di Tutto Rock, grazie, buona musica e
14:51a prestissimo ancora con noi a Radio Roma. Grazie a voi, un saluto a tutti gli ascoltatori. Grazie
14:56Maurizio Donini, grazie a presto e noi ci fermiamo a tra poco su Radio Roma.