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TVTranscripción
00:00Don Gustavo, ¿sabe qué es esto?
00:02El violín más pequeño del universo y se lo estoy tocando para acompañar
00:07sus llantos injustificados.
00:10Sea más serio,
00:12no sea mentiroso,
00:15tenga madurez mental.
00:17Insultos van...
00:18Señor Presidente,
00:20de la pobreza Limón no se le saca
00:22paseándose como el
00:24conde de Monterán
00:26con su caravana de carros blindados
00:28y sus escoltas militarizadas.
00:31No sabemos si se quiere parecer al Presidente de Estados Unidos o a un capo
00:34de narcotráfico.
00:36Insultos vienen
00:37desde Casa Presidencial hasta las curules de la Asamblea Legislativa.
00:41Entonces ahí es donde sale Ariel Robles
00:43con un escandalillo sin pruebas
00:46tratando de gritar, hay un libro que se llama La Loca de Gandoca.
00:50Dicen que, bueno, no sé
00:53por qué me vino a la mente La Loca de Gandoca con esto de un Ariel
00:57probablemente por la localidad.
00:59De los legisladores al Presidente.
01:01Rodrigo Chávez Robles no sabe gobernar un país como Costa Rica,
01:07pero sí es bien ágil para los negocios,
01:10sí es bien ágil para los chorizos.
01:12La respuesta que me viene a decir...
01:14Entre diputados.
01:15Por eso, no firmamos el informe, como dijo Juan Fabricio Alvarado,
01:19ni lo vamos a votar a favor.
01:21Y ahora hasta me apagan las luces, qué bonito.
01:24Un aplauso para Liberación Nacional.
01:27¿Cuándo?
01:28Por favor, por favor.
01:31Y a gritos, y a gritos, ok.
01:34Señor diputado, le he dado el número mil veces en esta...
01:38¿Pero cuál es el número?
01:40Se lo he dado mil veces.
01:41Ok, ok.
01:42Y de ahí a otros poderes de la República.
01:44Me dice la señora ministra que no están de acuerdo con el presupuesto,
01:47déjalo negociar.
01:49Y todo ha atrasado porque el Judicial descabezó en la caja, vamos a ver.
01:55Esta convención internacional...
01:57No engañen a un pueblo, no violen a su presidente.
02:00Formando una cadena interminable.
02:02Muchas palabras...
02:05Que toda acción genera una reacción.
02:07Obviamente eso no contribuye a crear un clima de respeto.
02:11Lo que inició como un cruzo de palabras,
02:13se ha convertido en una dinámica constante,
02:16donde los insultos suben de tono,
02:18y se hacen más graves con cada enfrentamiento.
02:22¿Hemos tocado fondo en el debate político?
02:24¿O aún podemos caer más bajo?
02:33¿Es posible una tregua?
02:35Esto lo analizamos esta noche en 7 días.
02:43Aunque la confrontación es parte de la política,
02:46la situación actual parece ir mucho más allá.
02:49Estamos en medio de una guerra de insultos.
02:51La pregunta es, ¿cómo hemos llegado hasta aquí?
02:54Esto es una práctica que el presidente instauró desde el puro principio.
02:57Recuerde usted que desde el primer año
02:59ya hablaba de los diputados que juegan chapitas, ¿verdad?
03:02Y eso ha ido escalando en tono.
03:05Don Rodrigo, ¿usted no sabe qué es jugar chapitas?
03:08¿Quién sabe qué es jugar chapitas?
03:11Los diputados y diputadas
03:13saben exactamente qué les estoy diciendo.
03:17Es que uno no puede ignorar los comentarios del presidente
03:21porque usualmente las ofensas que lanza el presidente
03:25van acompañadas de amenazas a la independencia de los poderes.
03:29El país sabe que yo he sido muy crítico de la cúpula del Poder Judicial,
03:33y que sí, la considero a muchos miembros de esa cúpula
03:38sometidos a los intereses,
03:43sirvientes de los intereses
03:46de quienes gobernaron por 75 años en este país.
03:50Yo creo que aquí hay una parte
03:54donde no se entendió de parte del gobierno
03:57cuál era el rol de la Asamblea Legislativa.
04:00Recordemos que la Asamblea Legislativa tiene tres funciones,
04:03hacer leyes, quitar leyes y control político.
04:06Esta confrontación inicia
04:09porque no se entendió desde el Ejecutivo
04:13cómo funciona Costa Rica en ese sentido
04:16y en una agresividad, en una grosería de parte del Ejecutivo
04:22que cada día fue subiendo de calor.
04:26Decir que yo soy un sedicioso, como dicen algunos idiotas en el Congreso,
04:31eso no tiene nada que ver con sedición,
04:34no entienden siquiera lo que significa.
04:36La cabeza no les da ni para...
04:39Mejor me callo.
04:41Desde el otro lado, los oficialistas defienden el estilo de presidente.
04:45Porque yo creo que tenemos un presidente absolutamente directo, sincero,
04:50que le gusta señalar con nombres y apellidos
04:54que a mí me parece que es mucho más justo.
04:56Porque si uno dice, los diputados no aprobaron tal proyecto,
04:59los diputados... No, no, no. ¿Quiénes?
05:01Y yo creo que eso molesta mucho a la clase política.
05:04El circo que hicieron varios diputados en la Asamblea Legislativa para apapacharme
05:11sin saber qué era lo que estaba pasando.
05:13Me refiero a Dinora Barquero, Gloria Navas,
05:16Sofía Guillén, Francisco Nicorás, Cate Cambronero.
05:20¿Por qué no?
05:22¿Ahora van a abrir una investigación? No, no la van a abrir.
05:25Si hay una Asamblea Legislativa que ha sido absolutamente irrespetuosa
05:29con el presidente Rodrigo Chávez, es esta.
05:31Le han dicho desde ignorante, acosador, violador, dictador,
05:37todo lo que usted se pueda imaginar.
05:39Y como le digo, yo no creo que uno tiene que pagar insulto con insulto,
05:42pero lo que me llama la atención es que los diputados exigen respeto
05:47y pagan con insultos.
05:49Presidente acosador, machista, que fue echado del Banco Mundial por acosador
05:55y que hoy lo tenemos sentado en nuestra silla presidencial.
05:59Y que para los movimientos feministas es una desgracia tener esa representación
06:05que para muchas de nosotras es nuestro acosador, es nuestro violador,
06:09inclusive es nuestro asesino, sentado en una silla presidencial.
06:13Yo creo que algunos diputados han cometido el error de rebajarse
06:17a ese nivel del presidente.
06:18Sin embargo, yo no puedo culpar a la víctima.
06:21Aquí el agresor es claro, ¿verdad?
06:23El que ha iniciado las agresiones es el presidente de la República,
06:26sin lugar a dudas, rebajando, voy a decir, la importancia de la oficina presidencial
06:32a un nivel que ningún otro presidente en la historia del residente de Costa Rica lo había hecho.
06:37Esto era un chop suey de temas de protesta, nada que ver con agricultura.
06:43Y sí, lo de ayer fue un chop suey.
06:48Y ese chop suey a usted le picó.
06:51Y ese chop suey a usted le ardió.
06:54Y ese chop suey tenía chile, señor presidente, y lo enchiló.
06:59Vaya a la caja, porque en la caja hay crema de rosas, señor presidente.
07:04Yo debo reconocer que la Asamblea Legislativa entró en un choque,
07:09en mi caso personal, asumiendo mi responsabilidad personal,
07:15pero sí debo decir también que ha habido provocaciones enormes del presidente.
07:22No debe ser, y por eso le manifesté anteriormente, en mi caso,
07:27hace varios meses que tomé conciencia de que no podíamos seguir arrastrando este país
07:36a la maleducación, al irrespeto, a la grosería.
07:40Incluso los analistas no han escapado de esta guerra verbal.
07:44Claudio Alpízar es la definición literal de un pobre diablo.
07:49Saludos, don Claudio.
07:51Ya tenga paz.
07:53Haga algo por usted.
07:55No trate de construir su fama insultándome sin sentido.
08:01Haga algo constructivo.
08:04Y además se cree Montesquieu.
08:07¿Ve por qué es que hay gente que se molesta conmigo?
08:10Viene alguien y me dice, el precimiento, porque es un jetón, es un...
08:14¿Y usted qué quiere que le digan a un pobre diablo como él?
08:17Me molesta que los analistas políticos tengamos criterio propio,
08:22estudiemos y demos nuestra posición,
08:24y efectivamente el presidente de la República no representa la política con P mayúscula,
08:29que sí puede ser una política que critica.
08:34No es lo mismo decirle a alguien que está desinformado o que le falta preparación
08:37a decirle que es un idiota, como le he dicho a los diputados.
08:40Y claro, este tono de enfrentamiento no ha quedado sin respuesta.
08:44...del usurpador de la silla presidencial, Rodrigo Chávez.
08:48Yo digo usurpador porque no tiene el nivel para ser presidente de la República.
08:52Ni por su retórica, ni por su conocimiento.
08:55Un hombre que no lee, un hombre que no se prepara, un hombre que no estudia,
08:58un hombre que está básico en su discurso.
09:02No puede, cuando habla, más que generar la salida de sapo secundum de su hombro.
09:09El respeto es de doble vía.
09:11Y yo creo que a nadie le ha faltado al presidente el respeto antes de que lo haya faltado.
09:17El presidente le falta el respeto a todos los actores políticos.
09:20Y he sido muy crítico de sus accionar, sobre todo en aras de esa autocracia
09:27que trata de golpear nuestra democracia y nuestra institucionalidad, que no son perfectas,
09:32pero son, a nivel internacional, Costa Rica es una de las 17 democracias plenas del mundo.
09:39¿Qué dice el gobierno ante estos señalamientos? Eso lo veremos en la segunda parte.
09:57La forma de comunicación del señor presidente no es más que una muestra genuina,
10:02leal, con Costa Rica de lo que está pasando.
10:06A veces a nosotros los ministros o los que estamos en estos roles
10:11creen que siempre debemos ser políticamente correctos.
10:15A Costa Rica hay que decirle por qué muchos problemas públicos no se pueden resolver.
10:19Y yo creo que tener una pose fingida de palabras rebuscadas,
10:24porque se puede molestar a alguien en el Poder Judicial,
10:27o se puede molestar a alguien de algún partido político tradicional en la Asamblea Legislativa,
10:32yo creo que el pueblo eso no es lo que espera de nosotros.
10:34Es el mismo estilo que ya trae, no lo cambia.
10:36Si le debes mantener ese 50%, a lo mejor dentro del caso...
10:39Para algunos analistas, esta retórica política se ha convertido en una herramienta electoral,
10:44fortalecida por el respaldo popular del mandatario,
10:47que ha sido confirmado con los resultados de las últimas encuestas
10:50del Centro de Investigación y Estudios Políticos de la Universidad de Costa Rica.
10:54Esos apoyos, ese 50-55% está correlacionado con casi o más de un 50%, mejor dicho,
11:01de personas que valoran muy negativamente al Poder Judicial,
11:04muy negativamente al Poder Legislativo, a los partidos políticos,
11:07a la política tradicional en general.
11:09Ese estilo de la búsqueda de la confrontación, de la búsqueda de enemigos,
11:13es un estilo que tiene una búsqueda de cumplimiento de ese objetivo de cohesión.
11:17Por otro lado, el experto reconoce que la reacción desde la oposición no tiene el mismo impacto.
11:23Yo le digo hoy al señor presidente, con todo respeto, señor, perdónalo, porque sí sabe lo que hace.
11:34El 45% restante, según los estudios del CIEP, que no apoya a don Rodrigo Chávez,
11:38pues está, digámoslo coloquialmente, huérfano de liderazgos.
11:42Es decir, el discurso proinstitucional no puede sostenerse por sí solo de simplemente decir
11:47hay que defender la institucionalidad.
11:49La gente tiene que creer que hay que defender la institucionalidad.
11:52Y para que esa gente crea que hay que defender la institucionalidad,
11:55primero la institucionalidad tiene que ganárselos de nuevo.
11:58Tenemos un sistema político que ha sido ineficaz, ha sido ineficiente para resolver muchísimos de los temas,
12:07temas de salud, temas de educación, temas de pobreza, temas de igualdad y temas de seguridad.
12:13Y ahí están, no se han resuelto, siguen pendientes, pero no vienen pendientes de estos dos años,
12:18vienen pendientes al menos por 30 años.
12:21Que sea tan mujer y me lo venga a decir a mí en la cara, porque yo manca no estoy.
12:27Y ayer lo vimos en el Congreso, donde Ámparo Ramos Chávez llegó a decir que creía,
12:34ahora él que estuvo dos o tres meses ahí es un experto en todo.
12:37A medida que esta dinámica se intensifica, el analista Mario Quirós alerta sobre los efectos paralizantes
12:43que tiene en la agenda nacional.
12:46Esta dinámica causa una degradación del sistema político institucional
12:50y una degradación que estamos viendo con una agenda nacional paralizada.
12:55Mientras no se resuelvan y nos quedemos en que me sacaron la lengua un día,
12:59yo le saqué la lengua el miércoles, entonces yo se la saco el jueves,
13:04y esa sea la dinámica de la gente que debería estar buscando consensos y propuestas efectivas,
13:12vamos a seguir exactamente con los temas pendientes.
13:15Desde el gobierno se defiende que el estilo de presidente no es una táctica,
13:19sino una característica de su personalidad.
13:22El señor presidente tiene un estilo gerencial y de comunicación muy directa,
13:27al cual tal vez en el país no estábamos tan acostumbrados,
13:31no se solía asentar responsabilidades de manera tan directa,
13:34y bueno creo que eso es lo que extraña o lo que resiente en algunos diputados de la República.
13:39Eso es ser verdaderamente desgraciados y malnacidos,
13:44pero nosotros sabemos quiénes son.
13:46Un saludo aquí, porque es que es verdaderamente...
13:51Saludo Alejandro Pacheco y Carlos Felipe García, que Dios los perdone.
13:55No será posible ser igual de directo sin llegar a usar ese tipo de términos,
14:00indistintamente de que se lo haya dicho no a un diputado,
14:02se lo haya dicho a alguien en particular,
14:04el usar ese tipo de vocabulario no genera ya en sí mismo
14:07un ambiente que no es necesario ver en los más altos poderes de la República.
14:12Yo creo que a esta altura del partido el pueblo de Costa Rica se merece
14:16de sus gobernantes transparencia y la verdad,
14:20y el presidente tiene una forma de comunicarse directa,
14:23y eso una comunicación que no es para quedarle bien a las jerarquías,
14:28es un mensaje directo y claro para explicarle al pueblo de Costa Rica
14:32en palabras que el pueblo de Costa Rica comprenda y hace suyas
14:37la realidad de la situación en nuestro país.
14:41La pregunta que aún sigue sin responderse es si en esta guerra de insultos
14:45habrá quien saque la bandera blanca y busque el consenso.
14:48Nosotros tenemos una excelente relación con la mayoría de los diputados.
14:51Hay un grupito de diputados que la relación está absolutamente rota
14:55y mentira que se va a restablecer, rota.
14:59Que ya tiene lo que quiere en la mente y que usted le diga lo que los diga
15:03no va a apoyar jamás, nunca, un proyecto que venga del Ejecutivo
15:07o un proyecto en el cual Rodrigo Chávez esté interesado. Nunca.
15:10Va a depender de que el presidente asuma su papel de presidente
15:14y entienda que eso va acompañado de mantener una cierta altura en sus comunicaciones.
15:20Mientras él siga usando a la presidencia como un púlpito de matón,
15:25esto no va a suceder.
15:27Debemos volver a ser ese país de gente educada
15:31y quien tiene que dar el principal ejemplo de esto, sin ninguna duda, es el mandatario.
15:38Cuando sabemos que la Asamblea Legislativa actual, o pensamos,
15:43no tiene la capacidad de tomar grandes decisiones.
15:47¿Estará dispuesto el presidente a suavizar su estilo?
15:50Nosotros nunca hemos sido irrespetuosos con la Asamblea Legislativa.
15:54Si decirle a los costarricenses cuáles son los proyectos de ley que los diputados presentan
15:58y sus consecuencias.
16:00Si decirle al pueblo de Costa Rica quién no está permitiendo que un proyecto de ley avance.
16:05Si eso es faltarle el respeto a los diputados, pues se lo vamos a seguir faltando.
16:09Porque eso es decir la verdad.
16:11Y aunque incomode, la verdad hay que decírsela a los costarricenses.
16:16Sin tregua a la vista, esta guerra de palabras intensifica,
16:20dejando al país en medio de un enfrentamiento que no conduce a ninguna parte.