بهدف التوعية بأهمية الفحص المبكر لسرطان الثدي تتحدث الدكتورة أم الخير من واقع خبرتها عن ضرورة اهتمام السيدات بالكشف المبكر ودور ذلك في تحقيق نتائج أفضل في العلاج .. بالتعاون مع Novartis وجمعية زهرة
#one_Step_Ahead
#Zahra
#Novartis_KSA
#Breast_Cancer
#أسبقي_بخطوة
#one_Step_Ahead
#Zahra
#Novartis_KSA
#Breast_Cancer
#أسبقي_بخطوة
Category
📚
LearningTranscript
00:00هل ازداد برضو سرطان الثادي بعد كورونا؟
00:03السرطان الوراثي يمثل 15%
00:05الحميدة عادة تكون فيها ماركة برضو
00:08شبق الحميدة أغلبها في سن أصغر من الأربعين
00:11ليس كل سرطان أو كل ورم في الثادي هذا سرطان خبير
00:15ونحط في عقلنا إحنا رايحين نطمن
00:17مش رايحين ندور على شيء
00:19الفحص ليس من سببات سرطان الثادي
00:24سبحان الله ربي لما أنا أقول لكلمين
00:27يعني إحنا لا يكلف الله نفساً إلا وزعها
00:30لكل إنسان التحدي إلا ينازل
00:42السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
00:44أهلا وسهلا بكم في قناة الرواد
00:46في أحد الأيام
00:48أيام الشهر الوردي
00:49شهر أكتوبر
00:51شهر التوعية عن سرطان الثادي
00:53من خلال جمعية زهرة
00:54التي من أهداف السامع التوعية والتثقي بما يخص هذا المرض
00:59ففي هذه الحلقة نرحب بدكتورتنا الفاضلة
01:02الدكتورة أم الخير
01:04نقول لها شكرين على قبل الدعوة
01:08ونتعرفيننا شوية من هي الدكتورة أم الخير
01:13شكرا على الاستوافة
01:15ويعني أعرفكم شيء قسيط عني
01:19الدكتورة أم الخير أنا
01:22أم لشابتين
01:25طبعا أنا كنت في الحرص الوطني لمدة 25 عام
01:30ويعني لدي خبرة طويلة
01:32يعني في السرطان والمراض الدم والأورام
01:35وبالأخص السرطان والسرطان الثادي
01:37أمكن في شغلة زيادة أنا أحبها كثير
01:40إللي هي توعية
01:41يعني بنزعل
01:43وهو بس أنا أحتمل كل أطباء الأورام
01:45بنزعل كثير لما تجينا المريضة وهو متقدم
01:49يعني في مرحلة الرابعة أو المرحلة الثالثة
01:52مع أنه ممكن يكتشف قبل الله يصير صاضة
01:55فهذا تزعلنا المقطع
01:57فهلشان كده التوعية جدا مهمة
01:59فأنا شاكرة يعني دعوتكم لي
02:02وإهتمامكم بهذا
02:04نحن شاكرين
02:05بعد هذا السؤال صراحة بسأله مرة في السؤال الثاني
02:08لكن اللي هو الوقاية
02:10لكن قبل ذلك
02:11الآن كتوبر عالمياً خلينا الشهر سرطان الثادي
02:15يعني هل هو أكثر انتشاراً للسرطان يعني
02:20بالتأكيد يعني السرطان الثادي
02:22هو نمبر وان في كل العالم للسيدات
02:24بما فيهم السعودية
02:26ومبس كده
02:27نحن للأسف سرطان الثادي في تزايد
02:29أو أكثر من نوع
02:31مبس سرطان الثادي كثير من الأورام في تزايد
02:33لعدة أسباب يعني
02:35وبما فيهم السعودية
02:36اللي يزعلنا شوية
02:38أنه في العالم المتقدم
02:40يعني
02:42الاكتشاف المبكر
02:43يساعد ويساهم
02:45إلى أنه
02:46تقريباً أغلب الحالات
02:49تشخص في المرحلة الأولى أو الصفر
02:52إحنا تقريباً نص الحالات
02:54تتشخص في المرحلة الثانية أو الثالثة
02:56و 20% أو 16% في المرحلة الرابعة
03:00يعني حرام تجيك المريضة
03:02وهي بالفعل منتشرة
03:03ليش؟
03:04وإحنا عندنا كل
03:06الوسائل الحمد لله
03:07صحيح
03:08لا الطباة ولا الأجهزة ولا
03:10صحيح
03:10صحيح
03:11ولا الصبح
03:12هي اللي ينقصهم أنه ما يعرفوا أين روحوا
03:15أو
03:16يعني
03:16أنا أحس
03:17جزء من الدردشة لما تجين المريضة في الأيادة
03:20يعني للأسف يعني أنا من
03:21أقل من شهر
03:23مريضة جاتني هي موظفة
03:25يعني حتى موظفة في المكان
03:27نوع من التكنشن يعني في الألتراساوند
03:30فيعني شي نوس
03:31وإيش تقول لي؟
03:32عند الورم خايفة
03:34يا حبيبتي خايفة من إيش؟
03:36خايفة تعطيني علاج كيميائي
03:38خايفة أنه تقولي لي معلومة ما أبغى أسمعها
03:41طب أنا الخوف
03:41المواجهة
03:42المواجهة
03:43المواجهة من الأشياء اللي جدا صعبة
03:46للكشف المبكر
03:48ولي كمان حتى مش للكشف
03:50يعني المواجهة صعبة
03:52الوحدة لما نكون عندها تغيير
03:54تقول أنا خايفة أروح للدكتور
03:55يعني
03:55أخاف لي قول لي يعني
03:57أطلع سرطان وأطلع
03:59وبالأخير إيش أستفيد؟
04:00أو
04:00فهنا المعلومة اللي لازم توصل لكل سيدة
04:04ولكل شخص يسمعنا
04:06الكشف المبكر لكل الأمراض
04:08أنت ممكن تكتشفيه قبل ليصير سرطان
04:11السرطان ما أنا أنام اليوم وبكرة ألقى سرطان
04:14يأخذ سنوات عشان
04:16السرطان يصير حجمه
04:18صانتي
04:19عشان يتحول من
04:20خلية غير سليمة إلى خلية
04:23متكاترة
04:24بعدين خلية
04:25متحورة
04:26بعدين يعني
04:27يأخذ وقت
04:28في هذا الوقت
04:30إحنا نلقطه
04:31بالكشف المبكر
04:32فعشان كده
04:33يعني الخوف
04:35يعني أنا ماني سايكولوجيست ولكن
04:37أحس إن الخوف يعني
04:39المواجهة وحدة منه
04:41الدعم الأسري والدعم الصديقات
04:44قد يكون حاجة اجتماعياً برضه
04:45يعني قد يكون عن العناقة مثلاً متزوجة
04:48شوف
04:49فيكون هذي أشياء
04:50يعني شوف من خطرتي
04:52أنا أحسر في تغير
04:54العقلية الجيل الجديد
04:57مش زي عقلية الجيل القديم
04:59يعني السيدات اللي عمرهم خمسين وما فوق
05:02هذول الفئة
05:04اللي يخافوا
05:05اللي
05:06يعني يشيلوهم البيت
05:08وهم الأولاد
05:09وهم الزوج
05:10وهم إش بناتي
05:12يمكن ما تتزوج
05:13لنعرفوا
05:14يعني في أشياء كبيرة
05:15الجيل الجديد
05:16ما شاء الله
05:17يعني أنا أحس إنه التوعية
05:19يعني واعين جداً
05:21وتيأذي مهتمين
05:22ونشر الصح
05:23يعني ماني أنا ضد هذا الشيء
05:25أني أكون أنا نمبر ون
05:27يعني يهتموا بصحتهم
05:29يهتموا ب
05:31يعني تلقيهم يجوا على أقل
05:33على أقل شيء
05:33يعني حين أنا أقولها يعني
05:35الخوف الزايد مش كويس كده
05:38يعني ما عاد يكون
05:39يعني لوجيك
05:40حريص حذر ولكن
05:41حذر حذر بس مش
05:43لدرجة موسوس
05:45طيب
05:47برضو نتكلمنا
05:48السؤال ممكن تياذي
05:50هل زداد برضو سرطان تياذي
05:52بعد كورونا
05:53أو هل علاقة بهذا الشيء
05:55الله يشوف
05:56كورونا مشكلتها
05:57مش إنه زاد
05:58هو زاد كل
05:59يعني إحنا العشر سنوات الأخيرة
06:01تقارنها بقبل كم سنة
06:03زاد
06:04على الأقل 30%
06:06الأسباب مش بس كورونا
06:08عندنا أسباب أخرى
06:09عندنا الأيجينغ
06:11أساساً السرطان بصورة عامة
06:12هو مرض الكبار في السن
06:14يعني كلمة الواحد تقدم في السن
06:17احتمالية حدوث السرطان في أي مكان أعلى
06:19عندنا فيه بنات يعني
06:20ممكن عمارة ١٥
06:21١٦
06:22هذه معلومة جداً
06:23لأنه كثير من السيدات تقول لي
06:26إحنا ما عندنا مثلاً
06:27تهريف
06:28تهريف في العائلة
06:29في السرطان ليش
06:31ما خطر في بالي أن يكون سرطان
06:33لا
06:34ممكن تكوني أنتي أول بحثة في العائلة
06:36لأنه السرطان
06:37ما هو لازم أنه يكون كل جيل
06:40من العائلة إنه مصراء
06:41لا
06:42هذا لو كان وراثي
06:43لو ما كان وراء ممكن ما يكون
06:44بس ما يمنع هذا مثلاً
06:46لو واحدة أختها صيبة بالسرطان
06:48لازم تتبع
06:49خلاص هذا قوله مشارع حامرة
06:51مية بالليل
06:52هذا ردفلاق
06:53نعم خلاص
06:54يعني هذا شيء مهم جداً
06:56لازم نتبعه فيه
06:57طبعاً إحنا السرطان الوراثي
06:59يمثل ١٥%
07:01من المسببات
07:03تتكلمين كسرطان ثادي
07:05ولا سرطان تدرس بعامل
07:07كسرطان ثادي
07:08أغلب السرطانات
07:09سرطان الوراثي
07:10يعني عدد قليل
07:12١٥ بالكثير عدد ٢٠٪
07:14أجل الباقي كله من
07:15من البيئة
07:17من البيئة
07:17وأثرات خارجية
07:18عوامل
07:19عوامل
07:19نقول عوامل خطورة
07:21ما عندنا سبب معي
07:22يعني العوامل الخطورة
07:24تتمثل في عدة أمور
07:25يعني إحنا عندنا
07:27الوراثي وحدة منهم
07:30عندنا
07:31ممكن ما يكون وراثي
07:32لشيء نعرفه
07:33إحنا الجينات الوراثية
07:35المسببة للسرطان
07:36ترى اللي نعرفها
07:37أددها محدود
07:38صحيح وما توتيب العلم
07:39لقليل صراحة
07:40يعني ما عندنا أشهر واحد
07:42اللي هو براكا ون
07:43براكا ٢
07:44بالب ٢
07:45شيك ٢
07:46ميث
07:47يعني أشياء محددة
07:48اي تي ام
07:49يعني أشياء بسيطة
07:50لكن في عندنا
07:52أشياء ما نعرفها
07:53فبالتالي في عندنا
07:55جزء عائلي
07:56يعني عندي أكثر من شخص
07:57في العيلة مصاب
07:59بسرطانات مختلفة
08:00لكن ما عندي جين وراثي معين
08:02فهذول لازم ياخذوا حذارهم
08:04أكثر من غيرهم
08:06إضافة إلى
08:07في عندنا الأشياء
08:09السرطانات
08:10وإن ما أودي أخوفهم
08:1175% من السرطانات
08:13من الأورام اللي نلقاها
08:14بالثدي حميدة
08:15ولكن
08:16عندنا في بعض أنواع الحميدة
08:19تزيد من احتمالية
08:21السرطان
08:21أعرف أن الحميدة
08:23إذا تكون حدث فيها
08:24ماركا من باندو
08:25الحميدة أغلبها في سن أصغر من الأربعين
08:28في سن العشرينات ومعفوه
08:29أوكي
08:30يعني في عندنا فعرة الثدي
08:31في عندنا الفايبرو أدينوما
08:33في عندنا أحياناً تكييسات في الثدي
08:35هذه تورمات حميدة
08:37هذا طبيعة الثدي
08:37يعني معناك كده ليس كل ورم في الصدر
08:39ليس كل ورم سرطان
08:40الحمد لله
08:40فعني ليش أنا أخاف
08:42وأقول ما أعمل الفحص
08:43لأنه ممكن يكون سرطان
08:45ليه أنا أجي ونقول لهم
08:47دائماً الإنسان معقود من الفاضل
08:50ليه أنا أفكر بالسيئ
08:51اتفاعلوا
08:52اتفكروا بالشيء الكويس
08:53صحيح
08:54يعني أنا أروح أفحص وأقول إن شاء الله
08:55أنا رايحة أفحص
08:56عشان أطمن
08:57مش رايحة أفحص
08:58عشان خايفة يقولوا لي في شيء
09:00أنا رايحة أفحص أطمن
09:01ممتاز
09:01يعني ربما هذه تكون رسالة نقولها
09:03ليس كل سرطان
09:04أو كل ورم في الثدي
09:06هذا سرطان خبير
09:07يعني بذلك
09:08الكشف مبكر جداً
09:10وهمام جداً
09:11ونحط في عقلنا
09:12إحنا رايحين نطمن
09:21هو الفحص في المستشفى
09:23أو الفحص السريري
09:24واللي هو
09:26الأجهزة التي تستخدم
09:27ما مقرع
09:29طبعاً فيه خرفات
09:30لغة كده
09:31أيوة
09:32إنها قد تكون
09:33مسببة من أسباب سرطان الثدي
09:36بالتأكيد
09:37نعم
09:38هذه
09:39هذه معلومة جداً مهمة
09:41وما أعرف إيش اللي مدخلها
09:42في عقل السيدات
09:44يعني إنه
09:45الضغط يؤدي أمس
09:47أهم ما يؤدي
09:48يعني
09:48هذه معلومة خاطئة 100%
09:50ولا يزيد نسبة الإشعاء
09:52يعني أنا أذكر زمان
09:53دراسة قديمة جداً
09:55يعني
09:57لو أنت تشوف التلفزيون يومياً
10:01لمدة شهرين متواصلة
10:03كمية الإشعاء اللي يطلع لك
10:05يوازي الإشعاء اللي يطلع من
10:07الماموغرام
10:08فيعني
10:09ما هو إشعاء زيادة
10:10إحنا بنروح للأسنان
10:11ويطقطقوا فينا على كيفهم
10:13نحن راحتنا
10:14نحن راحتنا
10:16يطقطقوا بالأشعات على كيفهم
10:17ونقول هذه
10:19نأخذها ونحن نضحك
10:20إيه لكن
10:21لكنها بمعايير معينة
10:23يعني كل شيء بمعايير معينة
10:25فما بشيء يلهمها
10:26يعني حكاية الإشعاء
10:28إنها تسبب هذا ألط
10:30وعلى السيرة
10:31أخذ الخزعة
10:32إنها تنقل المرض
10:34من غير الخزعة
10:35ولا في مكان في العالم
10:36ممكن تشخص السرطان
10:38حتى لو قالت للإشعاء
10:39يعني طبعاً الإشعاء
10:41تعطي رقم مثلاً
10:42قالت لي بيراد فايف
10:44لو عطتها يعني هذا غالباً سرطان
10:47ولكن ما أقدر أعتمد عليها
10:49أنا لازم أخذ عينة
10:50مش بس عشان أشخص
10:52أنا أحياناً من اليد أقول هذه
10:54أخذ سرطان يعني حتى
10:56للأسف أنا وجهي بين
10:58فأنا أفحص وأتطالع عن وجهي
11:01تقول لي من وجهك عرفت أنه في شيء
11:03بس ما أقدر أقول لها مئة بالمئة
11:06صحيح
11:07لازم ناخذ خزعة
11:08لازم أعرف نوع الورن
11:10في أنواع السرطان
11:12إلاجاته تعتمد على نوعيته
11:15للعامية نقول هذا سرطان ثدي
11:18ولكن
11:19إحنا كأطباء لازم نعرف
11:21هل هو يتأثر يعني
11:23العامل الأساسي يعني
11:24الـ drive للكانسر هو هرموني
11:27وبالتالي يستعمل إلاجات هرمونية
11:30هل هو في نوع يعني مثلاً الثلاث السالب
11:34للأسف هذا من النوع
11:36بس حتى الثلاث السالب ينقسم إلى أنواع
11:38وهذه ما تبيني
11:40إلا بالخزعة ندرسها
11:41حتى نعرف إيش هو
11:43ممكن يحتاج المريض إلاج حيوي
11:45إلاج مناعي
11:47أحياناً لا بد من أعطاء العلاج قبل العملية
11:51لو عملت العملية خطأ
11:53لا لازم أعطي العلاج
11:55لأنه
11:56لأنه العلاج مش عشان يصغر الورم
11:58نعم
11:59عشان العلاجات التابعة لذلك
12:02تعتمد على استجابة الورم للسرطان
12:05يعني فهنا أخذ الخزعة ضرورة
12:09وليست مجرد
12:11إحنا نغطيها
12:12تشخيصياً
12:13تشخيصية يعني اعلاجية
12:14تشخيصية نوعية العلاج
12:16يعني فيه ناس
12:18يعني فيه ناس كتير مثلاً تقولك
12:20أنا ما أريد أخذ الخزعة
12:21ما أريد أن يطلع لي الكانسر
12:23لا يعطوني كيميائي
12:24لازم تعرفوا أن المرض تغير
12:27الآن ليس علاج كيميائي
12:29فهنا علاج مناعي
12:30فهنا علاج حيوي بيولوجي
12:33فهنا علاج هرموني
12:35فهنا علاجات موجهة
12:36يعني ممكن هذا
12:38بما يخص السرطان أو الورام الخبيثة
12:41الخبيثة
12:41ممكن كل سنة فيه بروتوكولات معينة لعلاجه
12:44والله في السنة نفسها كل كم شهر يطلع لنا دراسة جديدة تبين لنا
12:49ولله الحمد معظم الدراسات الحين حتى في الإشعاء حتى في الجراحة
12:54كلها تميل إلى التقليل وليس الزيادة
12:59يعني إذا فينا نقلل العذر بالتأكيد
13:02يعني كل ما لما نتعلم
13:04يعني زمان إحنا كان يعني لو نحكي من قبل
13:08يعني ما أود أعطي تاريخ محدد ولكن
13:14يعني قبل 10-15 سنة ما كان عندنا إلا كيميائي
13:18صحيح
13:19وهرموني وهرموني واحد نوع
13:21صحيح
13:21بعدين في نهاية يعني 1998-2000 إلا طلع هرمون نوع ثاني
13:28بعدين بعده بكم سنة طلع نوع ثالث
13:30الحين صارت في عندنا أكثر من الهرمونات
13:33في العلاجة
13:33وفي التطور مستمر في العلاجة
13:35تأكيد
13:36أجل ممكن هذا نقول الرسالة الثانية
13:38الفحص ليس من سببات سرطان الثدي يا أخواتي يا بناتي
13:44هذه الفرافة لا تنسي
13:46تأكيد
13:47طيب دكتورتي أيضاً
13:49لما نسمع سرطان الثدي على طول رفعنا المرأة
13:53علماً إحنا سمعنا فيه سرطان الثدي الرجل
13:56هل فيه انتشار أو فيه شيء؟
14:00نعم
14:00فيه سرطان الثدي للرجال يحصل
14:03وهنا هذا نوع ثاني نقول علامة جداً مميزة أو رد فلاك
14:10أنه إذا كان فيه رجل في العائلة مصاب
14:13هنا الفحص الجيني ضروري للعائلة
14:17طبعاً على طاري الأرجال قبل شهرين
14:24مريض في عمره 46 سنة جاي مصاحب لزوجته
14:29وبالصدفة بيقول طالما أنا هنا
14:32بدي أوريكم شيء كذا زي على
14:35يعني سبورفيشيا لسطحي
14:37يعني كان يحسبوا
14:39يعني حبة حاجة
14:41صحيح
14:42حتى الدكتور اللي شافه كان وقتها جراح
14:45قال له لا لا لا شيء لك يعني
14:47لما إن شاء الله طلعت سرطان
14:49الله
14:50يعني سبحان الله لرب ضارة النافع
14:53عشان كده أنا أقول
14:54أي شيء يشوفه الواحد غريب يستنكه
14:58يعني هنا فائدة الكشف
15:00يعني الكشف الذاتي
15:02الإنسان لما يفحص نفسه
15:04يعني ينتبه للجلد
15:07ينتبه للمكان
15:09يعني ينتبه للجلد
15:10اللون
15:11الجلد
15:12التحسوس
15:13يعني أي شيء يطلع جديد
15:14أي شيء يطلع جديد
15:15التساوق
15:16يعني حياناً تجي مرضى تقول لي
15:18أنا ما نعرف أشياء أقول لك
15:20ولكن أنا متغير
15:23ما نقدر أطمن
15:25ما في كتلة
15:26ولكن أنا حس إنه مزي عادته
15:28هنا أي شيء
15:30الواحد يسمع للمريض
15:32يعمل لنفحص
15:33ليش لا
15:34يعني رفع للطبيب
15:35لا تطمشي نفسك
15:36سواء رجل أو امرأة
15:38أي شيء انت ما تدري
15:40دائماً الجيران
15:42الأهل الأصحاب
15:43يبسطوا المواضيع
15:45يعني إذا قلت له حساسية استعمل له هذا
15:47لا
15:48لأنه فيه أنواع
15:49أقول له جوجل
15:50أقول له جوجل
15:52هذا نفسي أشطت
15:53الحمد لله
15:54طيب دكتورتي الآن
15:56لو الفحص
15:58نرجع للفحص الدوري والمبكر
16:00واللي هذا المهم
16:02لو عطينا الأعمار
16:04مثلاً من أربعين
16:06مفروض كم في السن
16:08والسنة الثانية
16:10معليش دكتورتي
16:12مثلاً هذا منتشر في العائلة
16:14برضو كيف
16:16أي نعمية فهذا ينعم
16:18شوف للعامية
16:20المتوسطي الخطورة
16:22اللي هم جنرال ما عندهم تاريخ
16:24ما عندهم شي
16:26ما عندهم أصابة سابقة
16:28ما عندهم تاريخ عائلي
16:30ما عندهم أورام حميدة متكاترة
16:32يعني ما عندهم أي حاجة
16:34ما أخذوا هرمونات بديلة
16:36لمدة طويلة
16:38يعني هذه الأسباب
16:40طبعاً فيك كمان معلومة مهمة
16:42وهذه رسالة أخرى
16:44يعني للأسف أنا بشوف كثير من البنات
16:46الفيب والسموكين
16:49يعني زيادة بسيطة
16:51بس مو بالسرطانة الثادي
16:53للثادي يمكن قليل ولكن
16:55للسرطان الأنق الرحيم
16:57للسرطانة الرئال
16:59للسرطانة المثانة
17:01للسرطانة الحنجرة
17:03اللسان
17:05وهذه من أصعب أنواع السرطانات
17:07في العلاج
17:09يعني من أسوأ الحالات اللي ما أحب
17:11حتى أعالجها
17:13لما يجيني مريض في الحنجرة أو في اللسان
17:15صعبة
17:18لشيء ممكن مالوريزم
17:20يعني ممكن تفاديه تماما
17:22فنرجع للسؤال أنه
17:24متى نبدأ للناس المتوسطي
17:26من سنة الأربعين
17:28ليش قلنا احنا اخترنا مرة كل سنتين
17:30مرة كل سنتين
17:32ليه احنا اخترنا كذا
17:34لأنه غالبية السرطان عندنا يحدث في عمر
17:36سبعة وأربعين سنة
17:38فإحنا نقول متى
17:40هذا تكلم عالمياً ولا السعودية
17:42سعودية عالمياً لا فوق الستين
17:44يا رب إن شاء الله ما يكون عندنا حتى
17:46يعني فهذا يختلف
17:48لكن بعد
17:50الخمسين لازم سنوياً
17:52ضروري
17:54إذا عندي تاريخ هنا نرجع
17:56هل هو تاريخ جيني
17:58يعني عندنا فحص جيني مثبت
18:00إنه هذه العائلة أو هذه السيدة
18:02حاملة للجين المراكب
18:04لو حاملة للجين هنا فيه بروتوكول
18:06مختلف تماما نشيك
18:08لكل الأبناء والبنات
18:10نشوف والأخوة والأخوات
18:12إذا كانوا حاملين
18:15لأن هذا سائت
18:17فيعني حتى ممكن ينتقل
18:19يعني يكون الجيل اللي قبلك كله سليم
18:21بس يجيب الجيل اللي بعد
18:23فهنا إذا كان عندي
18:25تاريخ لازم أنتبه لهذا النقطة
18:27إذا كان فيه رجل لازم أنتبه لهذا النقطة
18:29هذول نعمل لهم
18:31فحص بالرنين وليهم طريقة
18:33للعلاج تختلف يعني ليهم
18:35خيارات إحنا دائماً
18:37عندنا الفحص المبكر أو الوقاية
18:39من السلطنات أو الوقاية من الأمراض
18:41في عندنا وقاية أولية ووقاية
18:44تانوية الوقاية اللي إحنا بنستعملها
18:46دائماً هي الوقاية الثانوية
18:48الوقاية الأولية للناس
18:50اللي حاملين جين إحنا ممكن
18:52نعطيهم يعني عرض أنه
18:54نشيل التدين ونحط
18:56بحيث أنه ما يجيهم السلطان من أصل
18:58أوكي في مالو
19:00حصل وجاهم
19:02في أشياء أخرى يعني إحنا هنا
19:04ما نتكلم عن سلطان تدين نتكلم عن
19:06عوامل أخرى السلطنات تانية
19:08يكونوا معرضين فيها أكثر من
19:10الأشخاص العاديين
19:13إذا ما كان جين كان مجرد في العائلة
19:15يعني عندها أخت مصابة
19:17إحنا نشوف أصغر سن وصغر
19:19في العائلة
19:21ونبدأ الفحص
19:2310 سنين أقل من عمره
19:25أوكي
19:27طيب هذا رجعنا برضو
19:29سؤال ثاني دكتورة من ناحية
19:31الرضاعة الطبيعية
19:33هل عامل مساعد
19:35في تقليل نسبة سلطان التدين
19:37هنا أقول لك عوامل
19:39كل عامل يقلل بنسبة معيل
19:41فبالتالي لا يعني مرضة تقول
19:43أنا عن أم لستة أو ثمان
19:45ورضعتهم كلهم وجهها سلطان
19:47ما في احنا ما نقول
19:49مغسل وضامن جنة
19:51ما في شي مية بالنسبة
19:53هي عوامل مساعدة
19:55ولكن الرضاعة تقلل
19:57بالتأكيد
19:59الحملة المبكر
20:01يعني يمكن نقول زمان نسبة السلطان
20:03قليلة عندنا غالبية أمهاتنا
20:05وجداتنا ما وصلوا العشرين
20:07إلا بإيدهم بابي
20:10يعني
20:12الخلفة أو الحمل الأولي
20:14في سن أقل من خمسة وعشرين
20:16يعتبر واقي
20:18نوعا ما من السلطان
20:20كل ما أجلنا كل ما
20:22يعني
20:24يعتبر شوية من العوامل الخطورة
20:26أو عدم الإنجاب تماما
20:28من عوامل الخطورة
20:30الناس اللي ما أنجغوا
20:32بس نقول هذا عامل ففي الأخير هي
20:34في كثير موديلز
20:36تتعمل تحسب عوامل كل سيدة
20:39يعني العمر
20:41العمر عند أول إنجاب
20:45يعني ما زوجك بكر
20:47كويس طبعا
20:49هذه نصيحة برضو لبناتنا تزوجوا
20:51إذا جاءكم رجل جميل
20:53لا تترددوا
20:55بالتأكيد لا تترددوا
20:57ممكن الواحد يحقق ذاته
20:59ويشتغل ويعمل كل شي
21:01وتزوج يعني اختيار الشخص المناسب
21:03بناء العيلة
21:05بالتأكيد
21:07هناك سؤال آخر
21:09نسبة إصابة سرطان الثدي
21:11بين المتزوجات وغير المتزوجات
21:13هل مختلفة
21:15نسبة
21:17يعني أنا هذا موضوع صراحة
21:19يعني هذا أمكن ما عندنا دراسة
21:21يعني إذا أعطيك إجابة واضحة
21:23فيها كلها ممكن
21:25يعني بنشوف المتزوجات وغير المتزوجات
21:27يعني لا يعني أنه
21:29بس أغلبية المرضى
21:31بما أنه هو السرطان يسير في سن
21:33يعني فوق الأربعينات وكذا
21:36يعني أغلبهم يكونوا متزوجات
21:38وش مهم متزوجات بس في عندنا
21:40فئة عمرية صغيرة برضو
21:42مصابة
21:44كما ذكرتي
21:46وعشان كده أنا أبوه
21:48يعني أصغر مريضة أنا عالجتها
21:50كان عمرها 16 سنة
21:52يعني
21:54وهذا جوفينايل
21:56يسميه جوفينايل
21:58لأنه 16 تكون للساعة
22:00يعني بره هذا
22:02لين 21 لما يعدوا
22:05أو أدلسنت
22:07فبهذا ممكن يحصل
22:09ولكن قليل جدا جدا في هذا العمر
22:11الجوفينايل قليل جدا
22:15يعني أنا هذا المريضة أصلا
22:17يعني ما أنسى بعد كده أمها إلا التابع
22:19يعني أحيانا تسير
22:21ونصادفها أحيانا لبعض
22:23يصير لهم ردة فعل
22:25ما تبغى تجي حتى
22:27يكره الطبيب اللي قالناه أبو الخبر
22:29أول مرة
22:31نفسية
22:33تلعب دور كبير
22:35والخوف
22:37عامل الخوف تتقل تحته
22:39أشياء كثيرة
22:41الخوف من المرض نفسه
22:43الخوف من تبعيات علاج المرض
22:45الخوف من أحيانا الأمهات
22:47لما تكون البنت مصابة
22:49يعني أصعب الأشياء عندي
22:51لما تجي الأم مع بنتها
22:53الأم سليمة بس البنت هي اللي عندها السوطان
22:55يعني في أحيانا مرضى يجوني
22:57من دول صديقة
22:59مجاورة
23:02عشان لا يعرفوا عندهم
23:04أنه في عندهم سوطان
23:06يعني يضربوا مشوار وطيارة وكذا
23:08كله عشان ما يبغوا
23:10اللي حولهم يعرف
23:12ممكن يدفعوا من حسابهم
23:14عشان لا تسجل
23:16أنه هذا
23:18النسبة هي كما ذكرتي 15%
23:20يعني يخافوا من إيش
23:22يعني شوفوا ما يخافوا من إيش
23:24يعني للأسف
23:26أحيانا تصير ردة فعل إذا جاء شخص صيد قدم
23:28يعرف أنه عندهم أحد مصاب بالعائلة
23:31يخاف لأنه ليش أنا أخذ زوجة
23:33ممكن ما كل الناس
23:35يعني وحدة حصلت معايا
23:37كمان يعني والله
23:39يعني طبيب وزميل
23:41لو كان فيه أحد من معارفه
23:43أو كذا قدم
23:45يعني لعائلة وكانت أمهم مريضة
23:47عندي فكان يبغى يعرف هل هو وراثي ولا لا
23:49يعني هذه المعلومة
23:51صحيح مهمنة
23:53ولكن يعني إحنا نعرف
23:55أنه 15%
23:57هو الوراثي الباقي كله
24:00يعني ممكن يكون الواحد ما عنده ولا شي
24:02ويصير
24:04وخاصة أنه فيه أشياء مفاجئة
24:06يعني مثلا حتى نتكلم
24:08لو سرطان بن كرياس
24:10مفاجئة عادة
24:12الواحد يكون عنده ألم بطنه شوي
24:14فجأة
24:16عندنا القصص صراحة
24:18ومنهم زميلنا ومعلمي كان استاذ
24:20يالله يرحمه
24:22ذكره وكان في كندا ورسلنا رسالة وواتساب
24:24ويعني يقولون بس كان عندي ألم
24:26في بطنية
24:28وهذا يجيبنا لشغلة تانية
24:30يعني لما نكون
24:32إحنا لما ناخذ التاريخ من السيدة
24:34ولا عندك تاريخ طب في العائلة
24:36لأي سرطان
24:38تضمن سرطان البن كرياس
24:40يعني لو كان عندنا تاريخ
24:42في الثدي
24:44في المبيض
24:46في البن كرياس
24:48قد يكون في البرستاتا
24:50للرجال في سن مبكر
24:52يعني سن أصغر من الستينات
24:54هنا قد يكون حاجة
24:57قد يكونوا حاملين جين وراتب
24:59التاريخ الطبي هذا
25:01أنا لما أسأل يقولون ليش تسأل عن الجهاز الهرمي
25:03لا لأنه فيه واحد من الجينات
25:05مرتبط بالاثنين
25:07فلازم نعرف هذا التاريخ
25:09يعني حتى البن كرياس
25:11صحيح طبعا دكتور هذا يخلينا نعطي سؤال ثاني
25:13الله يكفينا الشر
25:15ويحمي مرطعان
25:17ويشعر فيهم
25:19ربما سرطان البرستاتا
25:21ممكن أخف سرطان للرجل أعتقد
25:23بينما المرة وش اللي هالسرطان الثدي
25:26البرستاتا والبرست زي بعض
25:28يعني هذا المعروفة جيدة صراحة
25:30الحمد لله اعتبر إن شاء الله ما يصيب فيها أحد
25:32ولا يصيب فيه إن شاء الله
25:34طبعا البرستاتا في الخارج مرة
25:36نسبة هاي
25:38عندنا في عدد لاباسات
25:40مش كثير بس أنه اللي ميزة البرستاتا
25:42أنه أطلبت العلاج
25:44غالبية العلاجات يا جراحي
25:46يا إشاعية علاج
25:48هرمونات يعني علاج حبوب
25:50أو إبار وحبوبة هكذا
25:52فما فيها مع جزء
25:54جزء كيمو جزء بسيط ممكن يعطى
25:56لبعض الرجال حسب
25:58المرحلة برضو
26:00ولكن اللي متعرف
26:02عن الثدي واللي متعرف عليه
26:04من زمان إنه إحنا
26:06سرطان الثدي دائما فيه كيميائي
26:08فيه كيميائي وهذه المعلومة
26:10ترى الحين مو كل الناس ياخدوا كيميائي
26:12فيه أدد
26:14جيد ممكن
26:16ما ياخد العلاج فيه كيميائي
26:18يعطى بس جراحة ممكن
26:20وهذا ميزة الفحص المركب
26:23يعني أنا لو فحص السيدة
26:25وطلع عندها دكتال كارسنوما إن سايتو
26:27اللي هي المرحلة صفر
26:29هنا عملية
26:31وبعد العملية ممكن نعطيها إشعار
26:33وبعدين علاج هرموني للوحالة
26:35العملية استقصال كامل أو استقصال جزء
26:37حسب النوعية طبعا كل واحدة
26:39طب هذي يعطينا سؤال دكتال كارسنوما إن سايتو
26:41المراحل سرطان الثدي
26:43طبعا شوف المرحلة الصفر اللي أقول لك
26:45اللي هي الاكتشاف قبل يصير سرطان
26:47يكون في عندنا تكلسات
26:50دكتال كارسنوما إن سايتو
26:52وهذي يعني
26:54نسبة الشفاء 98%
26:56وهذي عادة فوق 40
26:58هذه عادة
27:00يعني نلقاها غالبا في الكبار
27:02وما نقدر نشوفها إلا
27:04إذا عملنا فحص مبكر
27:06بالماموغرام
27:08يعني الماموغرام يقدر يبيني
27:10الأشياء سنتين ثلاثة قبل يصير
27:12كلهم يشتكون
27:14كلهم يشتكون بالألم
27:16بس أنا أقول لهم ألم ثانية أو ثواني
27:18ولا ألم ذهب
27:20يعني الوحدة يعني
27:22فيكون أشد من الولادة
27:24يعني الحمد لله
27:26يعني وكلها فترة
27:28قصيرة يعني بس خذ نفس
27:30تنتهي
27:32يعني ما تاخذ حتى
27:34والله دقائق
27:36يعني ما هي كتير
27:38وإذا الوحدة راحت محطة
27:40قيمة الفحص مقارنة حيات
27:42طبعا
27:44بعدين إذا أخذت
27:47يومها ما تكون حطة كريم في هذا المنطقة
27:49ما هي حطة يودراند
27:51نختار اليوم اللي هو بعد
27:53ما تجيها الدورة
27:55يعني اليوم الخامس أو السادس
27:57يكون أتدي نفسه ما هو
27:59يعني متحجر أو كده
28:01يعني تاخذ باندولي يا سيدي
28:03تاخذ يعني أنا أقول لها
28:05ألم خمسة دقائق
28:07ولا ألم ذهب
28:09واحد برضو إذا تألم ولا جاه
28:11ممكن ياخذ إبرة الإبرة
28:13يعني إحنا لو أخذنا
28:16يعني أنا دائما أمزح معاهم
28:18أقول لهم يعني تقولي مثلا
28:20لو واحدة ما تقدر يعني تحتاج تدفع
28:22مثلا أقول لها يعني الحين تدفع
28:24ثلاثة ألاف أربع آلاف
28:26جات الصحة تكل أهم
28:28جوال جديد
28:30أو أخر
28:32يعني دائما
28:34الصحة لا تقدر بك
28:36والجمال دائما
28:38لا أهم للأسف
28:40هذا واحدة من الجمال إذا شخصنا مبثق
28:42أنت حافظت على جمالك
28:45ممكن ما يستأصل الثدي
28:47ممكن ما تأخذ علاج كيميائي
28:49كل هذا يجي فوائد
28:51هذا دائما أقول لنا الصحة تأدي الجمال
28:53لكن الجمال ما يدل الصحة
28:55بالتأكيد
28:57طيب دكتور قلنا المرحلة
28:59المرحلة الأولى يكون بس في الثدي
29:01ما طلع براها
29:03المرحلة يعني أنا بإختصار
29:05إحنا لما نقول المرحلة تعتمد على إيش
29:07على حجم الثدي
29:09على حجم الورق
29:11يعني هذا نسميها تي
29:13أكبر من سانتي إلى اثنين
29:15أكثر من اثنين سانتي ندخل في تي تو
29:17تي ثري إذا كان كبير
29:19لوكالي اتفنس
29:21تأخذ أكثر من منطقة
29:23تي فور إذا كان متصل بالجلد
29:25يعني أو ثابت
29:27طبعا
29:29في المرحلة كلما تقدم
29:31مثل مرحلة يكون في عندنا
29:33راحلة الغدد اللينفاوية
29:35أول غدد اللي هي الأكزيلوري
29:37اللي تحت الأبد
29:39وأحيانا يكون الأكستر
29:42وينتبهت للغدد اللي تحت الأبد
29:44من انتبهت للثدي
29:46أو يكون الورم صغير في الثدي
29:48وعلى طول في الغدد راح
29:50يعني يعتمد
29:52فالمرحلة أربعة طبعا
29:54لما يكون انتقل من الثدي إلى أماكن أخرى
29:56وهنا الانتقال يكون عن طريق
29:58الغدد اللينفاوية وعن طريق الدم
30:00الثدي جزء من الجسم
30:02في عندنا أوعية دموية
30:04فيعني ممكن أروح للكبد
30:06ممكن أروح للرئة
30:08ممكن أروح أكثر مكان يروح في العظام دائما
30:11بس حتى الدماغ ممكن يروح
30:13أي مكان في الجسم
30:15فهذه المرحلة اللي هي الرابعة
30:17التطور في العلم
30:19يعني حتى في المرحلة الرابعة
30:21أول كان زمان يعني غالبيتهم صراحة
30:23ما يعيشوا سنتين تقريبا
30:25الآن يعني
30:27أنا عندي من العيادة مرضى لهم عشر سنوات
30:29وفي المرحلة الرابعة أعيش
30:31في زميننا
30:33سألته أورام
30:35واستشاره أورام يعني أعطاني معلومة جيدة صراحة
30:37لنسبة التشافي حتى في الستيج
30:39الأخير ممكن أربعين بالمئة وصل
30:41مش أربعين كل من أربعين
30:43بس يعني
30:45المرحلة الرابعة
30:47المرحلة الرابعة الحين صار فيها نسبة شفاء
30:49يعني يعتمد
30:51إذا تجيني واحد عن
30:53إذا كان في نقطة
30:55مدى انتشاره
30:57هذا اللي يدور ونوعيته
30:59بس الآن
31:01يعني في كل نوع
31:03من أنواع السلطان الثالثي صار فيه تطور
31:05الهرموني صار فيه
31:08المريضة تاخد هي حبوب
31:10وتعيش حياتها طبيعي
31:12عندنا العلاجات الموجهة
31:14المرضى ما شاء الله في المرحلة أربعة
31:16وعايشين فيه
31:18بخمسة وسبعة وثمانية سنين
31:20ويمارسوا حياتهم شبه طبيعي
31:22أكيد نفسيتهم
31:24حلوة جميلة
31:26متفانية بالحياة صراحة
31:28يعني ما شاء الله
31:30يعني بيعيشوا فترة طويلة
31:32أول ما كنت أشوف هذا الشي
31:34يعني ما كنا نشوفه في الأيادات زمان
31:36هذا التطور في المرض
31:38يعني التطور في العلاجات
31:40يعني جزء من ارتفاع نسبة التشافي
31:42الكشف المبكر
31:44والتطور في العلاج
31:46طبعا
31:48ستاج فور أو المرحلة الرابعة
31:50أو المرحلة الأخيرة
31:52طبعا هذا بيكون تحدي
31:54صراحة للأسرة
31:56تحدي للطبيب تحدي للمريض
31:58يعني
32:00عشان هنا هذا دعم الأسرة
32:02دعم
32:04الدعم النفسي جدا جدا مهم
32:06في هذا المرحلة
32:08يعني أنا أقول للمريضة
32:10كيف يدعمونها دكتور
32:12أولا المريضة من نفسها
32:14يعني بالضعف
32:16أولا نعطيهم ثقة
32:18نعطيهم الثقة
32:20يعني واحدة من الأشياء
32:22يعني عندي مريضة كل شوي تأخذ إجازات
32:24كل شوي تأخذ
32:26قلت صدقي أنا ودي أرجع للدوان
32:28اللي مخليني ما ودي أروحي الدوان
32:30مظلة صديقاتي لي
32:32نعم
32:34نعم
32:36نعم
32:38نعم
32:40نعم
32:42نعم
32:44نعم
32:46نعم
32:48نعم
32:50نعم
32:52نعم
32:54نعم
32:56نعم
32:58نعم
33:00نعم
33:02نعم
33:04نعم
33:06نعم
33:08نعم
33:10نعم
33:12نعم
33:14نعم
33:16نعم
33:18نعم
33:20نعم
33:22نعم
33:24نعم
33:26نعم
33:28نعم
33:30نعم
33:32نعم
33:34نعم
33:36نعم
33:38نعم
33:40نعم
33:42نعم
33:44نعم
33:46نعم
33:48نعم
33:50نعم
33:52نعم
33:54نعم
33:56نعم
33:58نعم
34:00نعم
34:02نعم
34:04نعم
34:06نعم
34:08نعم
34:10نعم
34:12نعم
34:14نعم
34:16نعم
34:18نعم
34:20نعم
34:22نعم
34:24نعم
34:26نعم
34:28نعم
34:30نعم
34:32نعم
34:34نعم
34:36نعم
34:38نعم
34:40نعم
34:42نعم
34:44نعم
34:46نعم
34:48نعم
34:50نعم
34:52نعم
34:54نعم
34:56نعم
34:58نعم
35:00نعم
35:02نعم
35:04نعم
35:06نعم
35:08نعم
35:10نعم
35:12نعم
35:14نعم
35:16نعم
35:18نعم
35:20نعم
35:22نعم
35:24نعم
35:26نعم
35:28نعم
35:30نعم
35:32نعم
35:34نعم
35:36نعم
35:38نعم
35:40نعم
35:42نعم
35:44نعم
35:46نعم
35:48نعم
35:50نعم
35:52نعم
35:54نعم
35:56نعم
35:58نعم
36:00نعم
36:02نعم
36:04نعم
36:06نعم
36:08نعم
36:10نعم
36:12نعم
36:14نعم
36:16نعم
36:18نعم
36:20نعم
36:22نعم
36:24نعم
36:26نعم
36:28نعم
36:30نعم
36:32نعم
36:34نعم
36:36نعم
36:38نعم
36:40نعم
36:42نعم
36:44نعم
36:46نعم
36:48نعم
36:50نعم
36:52نعم
36:54نعم
36:56نعم
36:58نعم
37:00نعم
37:02نعم
37:04نعم
37:06نعم
37:08نعم
37:10نعم
37:12نعم
37:14نعم
37:16نعم
37:18نعم
37:20نعم
37:22نعم
37:24نعم
37:26نعم
37:28نعم
37:30نعم
37:32نعم
37:34نعم
37:36نعم
37:38نعم
37:40نعم
37:42نعم
37:44نعم
37:46نعم
37:48نعم
37:50نعم
37:52نعم
37:54نعم
37:56نعم
37:58نعم
38:00نعم
38:02نعم
38:04نعم
38:06نعم
38:08نعم
38:10نعم
38:12نعم
38:14نعم
38:16نعم
38:18نعم
38:20نعم
38:22نعم
38:24نعم
38:26نعم
38:28نعم
38:30نعم
38:32نعم
38:34نعم
38:36نعم
38:38نعم
39:00نعم
39:02نعم
39:04وهو تحدي صحيح صعب لكن في النهاية
39:07أنا مع الله سبحانه وتعالى دابا كنت سطح
39:10سبحان الله ربي لمن أنا أقول لكلمين
39:13يعني احنا لا يكلف الله نفسنا ان لا وزعها
39:16لكل إنسان التحدي اللي يناسبه
39:19فسبحان الله
39:20الله تكل عافية دكتوراتنا الفاضلة
39:22كان جدا إن شاء الله حديث مفيد للمجتمع
39:26بما يخص السلطان الثديب
39:29ورجو إن شاء الله قد جاوبنا جميع الأسئلة التي في الأذهان
39:33ونشكركم جميعا
39:35ونشكر برضو زهرة على هذا الاجتماع وهذا اللقاء
39:40ونراكم إن شاء الله على خير
39:42في الحلقات القادمة وحز
39:44مع السلامة