Prof. Dr. İlber Ortaylı, dış politikaya dair merak edilen tüm soruları Hafta Sonu'nda yanıtladı

CNN TÜRK

Hakan Çelik'le Hafta Sonu, konu ve konuklarıyla gündem yaratmaya devam ediyor. Prof. Dr. İlber Ortaylı Hafta Sonu'na konuk oldu. Kritik ABD seçimleri dünyanın gidişatını nasıl etkileyecek? Her cephesinde savaşlarla çalkalanan Ortadoğu nereye gidiyor? Bölgede savaşın ve barışın anahtarı kimin elinde? NATO, AB ve BRICS… Türkiye'nin gelecek vizyonunda bu ittifakların rolü ne? Tarih ve siyaset üzerine derin analizler Hafta Sonu'nda masaya yatırıldı.

Transcript

00:00:00Değerli izleyiciler, CNN Türk ekranlarına hoş geldiniz. Ben Hakan Çelik. Güzel bir hafta sonu sabaha diliyorum sizlere.

00:00:06Bugün hocamız değerli Prof. Dr. İlber Ortaylı bizlerle birlikte. Değerli hocama hoş geldiniz.

00:00:12Sağolun çok teşekkürler.

00:00:13Çok iyi gördüm sizi. Aslında bir seyahattan geldiniz.

00:00:17Evet hem de sabaha karşı Bakü'den.

00:00:20Hoca bu sabah geldi. Uçaktan indi ve stüdyomuza geldi. Çok teşekkür ederim.

00:00:24Bu kadar yorucu bir temponun ardından burada olduğunuz için mutlu oldum.

00:00:29Genel olarak sağlığınız iyi mi hocam? Ben iyi görüyorum sizi.

00:00:32Onu doktora sormak lazım. Bir derin şikayetim yok Allah'tan. Fakat tabi var.

00:00:39Biz 47'lileriz artık.

00:00:4147 doğumlu musunuz hocam siz?

00:00:43Tabi 47 doğumluyuz. Öyle bir yıl vardır Türkiye tarihinde biliyorsunuz.

00:00:48Firuzan ile başlayan onun romanı ile o 47'li değil.

00:00:52Fakat onları ele almış yani geniş arkadaş çevresinden.

00:00:57Açıkçası bunlar 68-67 olaylarını yapan yaramaz çocuklarımız o zamanki.

00:01:06Mutsuz bir kuşak olarak da gittiler yani.

00:01:09Siz bir dönemin önemli bir temsilcisiniz ülkemizde.

00:01:12Ama siz çok üretken bir insansınız. Çok çalışkan bir insansınız.

00:01:17Üretkenimiz vardır ama işte yani...

00:01:19Çok kitap yazdınız. Bir taraftan akademik çalışmalarda, üniversitede de üniversitelerde devam ediyorsunuz.

00:01:25Ve çok seyahat ediyorsunuz hocam bir taraftan.

00:01:28Ama o da onunla yani ben dışarıda konferans veriyorum. Bak Bakü'de mesela 2 günde 3 tane yaptım.

00:01:36Biri ombudsmanın ofisinde yargıçlara.

00:01:40Çok çok değerli bir ombudsmanı var Sabine Hanım.

00:01:44Azerbaycan'ın?

00:01:45Evet. Çok münevver bir kadın. Çok münevver bir hanım.

00:01:49Ve siz sonra efendim Gence'ye geçtiniz. Gence'nin sizin aileniz açısından da bir önemi var.

00:01:54Tabi Gence'de benim teyzem defnedildi. Eniştem tabi aynı zamanda.

00:01:59Teyzeniz orada defnedildi. Azerbaycan'ın Gence şehri.

00:02:02Evet onun mezarını ziyaret ettim.

00:02:04Gence bugün sorunları olan bir şehir. Ama güzel bir şehir.

00:02:10Azerbaycan'ın üçüncü şehri kalabalık bakımından.

00:02:15Fakat tarihte çok önemli tabi. Yani Gence.

00:02:21Çar Rusyası devrinde Yelizavetpol diyorlardı.

00:02:26Yelizaveta'ya izah eden Çarlıca'ya.

00:02:29Yelizaveta'ya.

00:02:31Petron'un kızına.

00:02:33Sonra çok komik bir isim Kirov öldüğü zaman

00:02:38Güya Azerbaycan Partisi ona şey yaptı böyle.

00:02:43Kıyakçılık yaptı.

00:02:45Şehrin adını değiştirdiler. Kirov Abat oldu.

00:02:50Kirov Abat. Eski adı.

00:02:51Çok komiktir bu kelime. Eski adı diye Stalin devradı.

00:02:55Kirov çok ayıp bir kelime.

00:02:57Ne alakası var?

00:02:59Yağcılıkta böyle şeyler olur. Millet her zaman gülerek söylerdi.

00:03:04Ve kimse de ciddiye almazdı resmi evrakın dışında.

00:03:09Şimdi de güzel bir yer. Tavsiye ederim.

00:03:13Gittim ben. Ben Sayın Abdullah Gül ile birlikte gitmiştim.

00:03:16Beğenmişsindir.

00:03:17Gittim. Enteresan bir yerde.

00:03:18Hocam biz bugünkü yayınımızda bir Orta Doğu'daki gelişmeleri ben konuşalım istiyorum.

00:03:22Çok kritik şeyler var. Bir taraftan Amerikan başkanlık seçimleri yapılacak.

00:03:26Gelecek hafta. Bütün dünyayı etkiler bu. Biz de bundan çok etkileniriz.

00:03:30Kendilerini de etkilemesin. Kötü olarak seçim alıyorlar.

00:03:35Bir taraftan Türkiye'yi ilgilendiren birçok önemli konu var.

00:03:38Göç meselesi var. Diğer hadiseler var. Bunlardan bahsedelim.

00:03:41Ama Orta Doğu konusu çok sıcak olduğu için siz de bu coğrafyayı iyi bilen bir insansınız.

00:03:45Birçok defa İran'a ve diğer ülkelere gittiniz.

00:03:48Şimdi İsrail ile batı tarafından terör örgütü görülen bir takım oradaki yapılar arasında

00:03:54Hizbullah, Hamas bir mücadele var. Ama bunun sonucunda çok fazla sivilin öldüğü Gazze'deki hadiseler meydana geldi.

00:04:0150 bin dolayında insan hayatını kaybetti.

00:04:04Bir taraftan da İran, Irak, Suriye, Lübnan ve Yemen'in de içinde bulunduğu bir mücadeleye dönüştü.

00:04:11Karşılıklı füzeler atılıyor. Bu süreç Türkiye'nin de güvenliğini tehdit eder bir hal aldı mı doğrudan?

00:04:19Türkiye'de tehdit altında bir ülke midir size göre bütün bu gelişmelerden ötürü?

00:04:23Önce oradan mı başlayalım dersiniz?

00:04:25İsterseniz oradan başlayalım.

00:04:27Ben Türkiye'nin Allah'a şükür İsrail tarafından tehdit altında olacağını hiç zannetmiyorum.

00:04:36Yani İsrail'de şudur budur hele şimdi bu son hükümet ve son başbakan bana kalırsa maskara esas olarak.

00:04:46Fakat maskara işi ciddiye götürmeye başladı. Daha doğrusu vahiy ve hamete götürmeye.

00:04:53Şunu söylemek lazım ciddi olarak bakmak lazım olaylara.

00:05:00İsrail'i tutarsın tutmazsın bilirsin bilmezsin ama İsrail oradadır.

00:05:08Ve oraya giden insanlar oraya gitmek zorundaydılar.

00:05:14Tabi o yerleşme kolay olmadı çok vahim şeyler oldu biliyorsunuz.

00:05:19Köyleri bazıları sürünme falan.

00:05:22Ve bunu İsrailliler yazıyor bu faciaları İlhan Papa gibileri falan.

00:05:28En iyi protesto eden en iyi tasvir eden bilginler gazeteciler o toplumdan çıkıyor bunu bilmek lazım.

00:05:37Yani bir özelleştirme mekanizması iyi çalışıyor demek istiyorsunuz.

00:05:41Başka bir toplumu Avrupalı.

00:05:43Şimdi burada bu adamlar bizim bildiğimiz eski siyonistler de değil.

00:05:50Bunlar hakikaten ayak takımı.

00:05:53Yani bunu burada bilmemiz lazım.

00:05:56Yani böyle Natan Yahu gibi bir adamın.

00:06:00O işte bilmem Weizmannların yok efendim Ben Gurionların şeyin Goldman'ın.

00:06:07Merahim.

00:06:08Veya daha yakın mesela Merahim'i bırakın Merahim zaten teröristtir.

00:06:13Yani o İsrail'i terörist getiren o günün şartlarında adamın biri odur.

00:06:19Yani mesela Şimon Peres belki söylenebilir.

00:06:21Şimon Peres gibi bir adam.

00:06:23Onlar şeyi yaptık ama Şimon Peres çok enteresan.

00:06:26Sonra tabii öldürülen Izak Rabin.

00:06:30Yani onu şey öldürmüş.

00:06:34Kafadan çatlak bir herif.

00:06:37Kim o kafadan çatlak kullanıyor yani.

00:06:40Arkasındakine bakmak.

00:06:42Yani burada işte öyle.

00:06:44O da öbürü bir toplum.

00:06:46Yani şunu söylemek istiyorum.

00:06:47İsrail ortada ulaşıyor kaçınılmaz olarak.

00:06:49Enteresan bir yorum bu.

00:06:51Önceki dönem İsrail'i yöneten liderlerle şimdiki liderlerin nitelikleri, kumaşları, yaklaşımları arasında büyük bir uçurum olduğunu ifade ediyor.

00:07:00Tabii karşısındaki insanlar ne?

00:07:03Karşısındaki insanların içinde çok ciddi Filistinliler var.

00:07:09Ve bu ciddi Filistinlilerin yaratmak istediği Filistin'i Filistinlilerin kendilerinden beğenmeyenler var.

00:07:19Ve şurası çok açık.

00:07:21Filistinliler kaliteli bir toplum aslında.

00:07:24Mesela matematikçiler çıkar o gençlerden.

00:07:28Dünyaya yayılır.

00:07:30Fakat bunların tutunma şansı yok.

00:07:35Bütün bu Ermeni, Yahudi gibi devamlı diasporada yaşayan ve diasporanın içinde kuvvetli propaganda ile yaşayan, kendini anlatan ama aynı zamanda da diaspora toplumları gibi içinde kaynaşan bir toplum o da.

00:07:59Fakat maalesef daha zayıflar.

00:08:02Ve karşısındaki gruplar da.

00:08:05Yani şimdi mesela İsrail, Lübnan.

00:08:09Yani daha kaç yıl oldu?

00:08:12Bütün limanı doldurmuşlar.

00:08:15Bombalı saldırıyı mı soruyorsun?

00:08:17Bu bombalı saldırı oraya yapılıyor da bir rezalet.

00:08:21O heriflerin yaptığını kendi adamlarını öldürdüler.

00:08:26Hiçbir aklı başında adam da bunlara zaten çok fazla prim veremez.

00:08:32Ama iş oraya geldi.

00:08:34Hocam, Beyrut çok güzel bir şehir.

00:08:36Önemli bir kültür merkezi.

00:08:38Lübnan'da Araplar, Katolikler, Ortodoks, Yahudiler.

00:08:43Ondan sonra onu Lübnan'da bomba deposu haline getir, patlayıcı deposu haline getir.

00:08:48Bir sabah herkes uçuversin evinde.

00:08:51Korkunç bir operasyon.

00:08:54Sahilden yol döşüyor Lübnan hükümeti Beyrut'tan.

00:09:01Sahilde Sidon'a gidiyor.

00:09:03Nefis bir Akdeniz manzarası.

00:09:05Dağlar ve deniz.

00:09:06Çok muazzamdır.

00:09:07Küt diye yolun altına giriyor.

00:09:09Çünkü bunlar diyor ki...

00:09:10Şu an gösteriyoruz yörüntüleri.

00:09:12Lübnan ordusu gelir bizi buradan tanklarla bilmem ne yapar falan.

00:09:17Yerin altından geçiyorsun böyle.

00:09:19Tepende silahlılar bekliyor.

00:09:22Şu bilmem elektrik kullanılmıyor.

00:09:26Birisi efendim çünkü jeneratör ithal ediyormuş.

00:09:30Böyle bir garip toplum.

00:09:32Benim 60'ların başında talebeyken gördüğüm, otobüste gidiliyor diye o zaman.

00:09:38O Paris gibi insanı çarpan, mutlu.

00:09:43Mutlaka sosyal adaletsizliklerin olduğu.

00:09:48Ve Müslümanlarla şeylerin çatıştığı.

00:09:51Yani hiçbir şekilde bir araya gelemediği.

00:09:54Sizin geldiğinizi duydular ya arıyorlar değil mi hocam?

00:09:56Evet.

00:09:57Canlı yayında lütfen aramayın.

00:09:58Evet mahsus ararlar hatta.

00:10:00Çünkü şey olur.

00:10:01Evet.

00:10:02Mahsus ararlar.

00:10:03Niye arıyorlar?

00:10:04Müdahale etmek için öyleleri de var.

00:10:07Yani böyle ısrarla arıyor çünkü müdahale ediyor programa kendince.

00:10:13Göçleri anlatıyoruz.

00:10:14Bizim kavmin göçlerini de anlatıyor biri.

00:10:17Yani Kuzey Avrupa göçlerinde onu da bahsediyor.

00:10:20Hocam peki şöyle bakalım nereye gider bu iş bundan sonra?

00:10:24Ne düşünüyorsunuz?

00:10:26Şuraya gider.

00:10:27O mutlu Beyrut tabii onda adaletsizliği ve mekanizması vardı içinde o Lübnan'ın da.

00:10:33Ama bugüne geldi.

00:10:34Bugün bitti.

00:10:35Hiçbir yere gitmez.

00:10:36Nereye gider biliyor musunuz?

00:10:38Cunya başkent olacak.

00:10:40Çünkü Beyrut'u artık Şiiler ele geçirdi.

00:10:43Ve istemiyor insanlar orayı.

00:10:45Hizbullah'ın etkisinde mi?

00:10:47Evet.

00:10:48Hizbullah oturacak orada yahut başkası oturacak orada.

00:10:51İran etkisinde bir anlam.

00:10:53Maroniler ve Dürzüler.

00:10:56Bak ne kadar tarihte geçinemeyen iki toplum.

00:11:00Fakat en aklı başında toplum durumundalar.

00:11:03Maroniler ve Dürzüler bir araya geliyor.

00:11:06Tepede Cunya.

00:11:08Cunya, Beyrut'u biz geliştirdik.

00:11:12Osmanlı idaresi.

00:11:14Bizden evvel, Beyrut'tan evvel yani bizim zamanımızda da Beyrut'tan evvel

00:11:19Cunya, Lübnan'ın iskelesiydi.

00:11:23Limanıydı.

00:11:24Şimdi o bugün çok tatlı bir şehir.

00:11:26Hatta benim bir esprim vardır.

00:11:30Şuraya şu kıvanç tatlılığı bir bıraksan parçalar hatunlar bunu diyordum yani.

00:11:35Öyle mi?

00:11:36Çünkü çok gözde orada mesela.

00:11:38Kadınlar da güzel anlamında çıkar mı?

00:11:41Öyle bir anlam çıkmıyor mu?

00:11:42Yok parçalarlar adamı yani.

00:11:44Çünkü o yarı yarıya galiba bir Araplıkla da ilgisi var ve boşnaklıkla.

00:11:50Öyle bir çocuk o.

00:11:52Ha şeyi kıvanç söylüyorsunuz.

00:11:53Ben kadınlar acaba nasıldır diye merak ettim.

00:11:55Arab dünyası çok tutuyor onu.

00:11:57Yani burada tutuluyor ya Türkiye'de bizim ordu daha fazla tutuluyor.

00:12:02Öyle bir şey var.

00:12:04Şimdi orası o Cunya'dan böyle Cebel'e göre.

00:12:08Cebel'de çünkü ne Şiiler oturuyor ne öbür Müslümanlar.

00:12:12Ne de Ermeniler var orada.

00:12:15Orası böyle Dürzülerle Maronilerin Cebel'i işgal ettiği hakikaten Lübnan sedirinin

00:12:21kendi gibi bir ülke olacak.

00:12:23Parçalanacak o.

00:12:24Yani Beyrut'un artık pek bir geleceğini görmüyorum bu gelişmelerden ötürü.

00:12:28Böyle bir Lübnan'ı görmüyorum ama inşallah işte size küçük bir Lübnan çıkar.

00:12:32Çünkü o süsü ortada.

00:12:34Peki Türkiye nasıl etkilenir?

00:12:36Türkiye etkilenemez efendim şöyle.

00:12:38Ben bu tip şeylerin niye söylendiğini nasıl söylendiğini bilemem.

00:12:43Kapıların arkasında ben karar mekanizmasında değilim.

00:12:47Merak da etmiyorum onu açıkçası.

00:12:50Fakat bakıyorum.

00:12:52İsrail hiçbir zaman Türkiye sınırlarından içeri silahlı bir kuvvet olarak giremez.

00:12:59Çok fena olur.

00:13:00Çünkü bu memleketin kendine göre bazı yapıları var.

00:13:05Bir kere burası askeri bir memleket.

00:13:09Düşmanlar her zaman Türklerin askerliğiyle uğraşıyorlar.

00:13:14Dostlar düşmanlar.

00:13:16Bu tabii bunu böyle ortaokul sloganı gibi de benimsemeyin öyledir.

00:13:22Ve bizim bu dünyada oturmamız askerlik sayesindedir.

00:13:27Ve Türkler askerdir.

00:13:29Ve bu işin fenliğini de bilirler.

00:13:32Eğitimini de bilirler.

00:13:34Bunu değiştirmesin kimse zaten.

00:13:36Ama şu anda hiç kimse yapamaz.

00:13:39İsrail evet düzenli bir ülke, organize bir ülke.

00:13:43Araplarla mukayese edilmeyecek bir bürokrasi ve ordu yapısı var.

00:13:48Ama onun sınırı var.

00:13:50Bizim karşımıza böyle bir şey olduğu takdirde Amerika çıkar.

00:13:55Yani kesin olarak Amerika yüklenecektir o işe.

00:13:59Şunu da açıkça söylüyorum.

00:14:02Amerikalıların 2. Cihan Harbi'ndeki arslanları yok.

00:14:06Bitti.

00:14:08Onların silahlarıyla falan her şeyi yapamazlar.

00:14:11Yapamıyorlar da zaten görünüyor.

00:14:14Girdiği yeri çıkıyor, berbat ediyor falan.

00:14:18Bu gibi şeyleri, tehlikeleri abartıp

00:14:21insanları huzursuz etmenin de manası yoktur.

00:14:26Tabii gafil oturun yerinizde demedik kimseye.

00:14:30Yani öyle bir şey de demiyoruz.

00:14:32Onun için ben buna inanmıyorum.

00:14:34Fakat şurası bir gerçek.

00:14:36İran'da hiçbir şekilde ciddi olarak bir kavşağın ve savaşın içine girmez.

00:14:45İran'la İsrail arasında sanıldığı gibi karşılıklı bir büyük savaşın olmayacağını düşünüyorsunuz.

00:14:50Belki gayet anlaşıyor arka taraflardan falan.

00:14:54Öyle mi görüyorsunuz?

00:14:55Tabii canım.

00:14:56Bir Filistinli çok iyi bir iktisatçı dostumuz vardı Hayriye Hanım.

00:15:02Soyadını da vermeyeyim artık.

00:15:04Ne olur ne olmaz sormadım.

00:15:06Bana çok güzel bir, ya dedi bu Araplar dedi böyle ettehidu Arap falan böyle.

00:15:13Araplar ettehidu, ettefiku ala ittifak ederlermiş.

00:15:18İttifaksızlık üzerine ittifak etti derlermiş.

00:15:21Bizim Arap Birliği de diyor boyuna Arap, Saudalalap bilmem ne.

00:15:27Oturup da bir araya gelip Sudan'a bir baraj yapamadılar.

00:15:32Zavallı Sudan kırılır biz de sebzemize suyumuza kadar dışarıdan alırız dedi.

00:15:38Bu çok güzel bir laf.

00:15:39Bu çok güzel bir laf izah ediyor.

00:15:41Çok net değil mi yani?

00:15:42Tabii net.

00:15:43Bir de siz öyle bir ülkeyle öyle bir dünyayla bu dünyayı yani bizim dünyamızı nasıl mukayese edersiniz?

00:15:51Yani nereden edersiniz?

00:15:53Politikada dengeli olmak lazım.

00:15:56Bu çok açık bir şey.

00:15:57Yani bizim bir şeyi unutmamamız gerekir.

00:16:01Maalesef tarih bizi şu anda Ermenilerle tatsız bir çekişmenin içine soktu.

00:16:09Geçmişte mi demek istiyorsunuz?

00:16:11Tarih bu çok ciddi bir problemdir.

00:16:15Çok ciddi bir problemdir.

00:16:17Ve bunun yanında yani bu Ermenilerin yanında ciddi olarak en azından Yunan diasporasını da buluyorsun.

00:16:26Yani Yunanlılar Yunanlılar da gene belki savaştı itiş kakıştı öyle bir şeye girmeyeceğiz ama huzursuzluk yaratıyorlar.

00:16:37Avrupa sattın da Amerika sattın da bizim de dışarıda diasporamız var.

00:16:43Biz kabuğumuzda oturmuyoruz.

00:16:45Onlara sorun biraz da değil mi?

00:16:47Ama etkili değil Türk diasporası.

00:16:49Valla Türk tiyatrosu yok çünkü Türk diasporası da yok.

00:16:54Bizim tiyatromuzun olması bile diasporamızın aktifliğini gösterir.

00:16:59Öyle bir şey yok.

00:17:00Üç buçuk milyon Türk'ün Almanya'da ne edebiyat dünyasında yeri var doğru dürüst ne tiyatroda ne opera dünyasında.

00:17:09Çok tuhaf.

00:17:10Yani bunları yapacak adamlar da var yapamıyorlar.

00:17:13Amerika'da da aynı şekil.

00:17:15Yani sanat ve kültür dünyasında soruşturacak anlamda etkili olamadığın zaman o ölgenin siyasetini...

00:17:21Olamayan bir milletin politikası da olmaz.

00:17:23Çok açık kimse dinlemez öyle bir adamı.

00:17:25Bu çok açık ama bunun karşısında bir de bizim karşımızda bunlar düşman.

00:17:31Şimdi bir de Yahudi'yi üstüne ekleyemezsiniz.

00:17:35Bu çok dikkat edeceğiniz bir şey.

00:17:37Çünkü biz Yahudi diasporasıyla iyi geçinen bir milletiz.

00:17:42Bu önemli.

00:17:43Yani İsrail'in şu andaki tasvip edilmeyen politikasıyla bunu dengede götürmeniz lazım.

00:17:51Onun için ben size açık söylüyorum.

00:17:54Ben Azerbaycan'ın dış politika yolunu akıllı buluyorum.

00:18:01Çünkü adamların başında bir Ermeni sorunu var.

00:18:05Ve onlar üstelik o soruna o memleket bizimki gibi de değil pozisyonu.

00:18:11Buna rağmen akıllı hareket ediyorlar.

00:18:14Bunun başka çaresi yok.

00:18:16Bizim de tabii onu takip edemeyiz ama bir dengeyi bulmamız lazım.

00:18:22Biz Orta Doğu'da yaşayacağız.

00:18:24Biz de geç geldik buraya.

00:18:27Yahudiler kadar değilse de geç geldik.

00:18:29Bunu bir kere bilin.

00:18:31Değil mi?

00:18:32Ne zaman geldik?

00:18:331080'de işte 1071'de Sultan Abdül Alparslan Hazretleri Malazgirt'te Roma ordusunu tahrip etti.

00:18:45Burada değildik aslında.

00:18:46Buradan buraya geldik.

00:18:47Sonradan gelenler.

00:18:48Bazı öncü kuvvetler falan var işte.

00:18:51Danişmentliler şunlar bunlar.

00:18:53Ondan sonra niye geldik?

00:18:56Alparslan burayı istemiyor ki.

00:18:58Hiç gözü yok.

00:19:00O Suriye'ye Filistin, Mısır'ı istiyor.

00:19:03Çok doğru bir teşhis.

00:19:05Petrol.

00:19:06Tutunamıyor.

00:19:07Petrol değil o zaman.

00:19:08İpek yolu.

00:19:10Bugün için söylüyorum.

00:19:12Bugün petrol.

00:19:14O gün İpek yoluydu.

00:19:17Şimdi ne?

00:19:19Şimdi de su.

00:19:21Tabii 30 sene sonra susuzluktan kurulacak bütün dünya.

00:19:25Ve biz şimdi su yollarımızı yani Fırat, Dicle'yi muhafaza etmek zorundayız.

00:19:31Bu çok açık bir şey.

00:19:32Biz ta Akdeniz'e kadar Amerika'nın çizdiği Kürdistan'ı kabul edemeyiz.

00:19:38Bu çok açık bir şey.

00:19:40Yani bunun milliyetçilikle falan alakası yok.

00:19:44Bir kere Kürtler Akdeniz milleti değildir.

00:19:47Orta Doğu milletidir.

00:19:49İkisi farklı coğrafyadır.

00:19:51Ve bizim coğrafyamız üzerinden yani Antakya üzerinden Akdeniz'e uzanan bir Kürdistan modeli kabul edilemez.

00:20:00Kanıma dokunuyor da ondan falan değil.

00:20:03Biz su kaynaklarını el aleme bırakamayız.

00:20:06O su kaynaklarını baraj haline getirmek için sen hazır hatırlamayabilirsin azizim.

00:20:13Çünkü küçüksün.

00:20:15Ben hatırlıyorum ve benim benden sonrakiler.

00:20:17Üç nesil bu memlekette enflasyonla yaşadık.

00:20:21Canımız çıktı o barajlar yapılana kadar.

00:20:24Hocam ben doğduğumdan beri enflasyonla yaşadım.

00:20:26E işte ama onun tesiri o.

00:20:28Şimdi bunu kalkıp da ben oraya mı yedireceğim onu?

00:20:31Ben ne içeceğim sonra?

00:20:32Ben neyle yıkanacağım?

00:20:34Ben elektriğimi nereden temin edeceğim?

00:20:37Bizim problemimiz...

00:20:39Doğu Anadolu dedin mi efendim petrol kaynağı.

00:20:42Ya ne ya oradaki petrolü kim ne yapsın?

00:20:44Onu çıkarana kadar aşağıda ne zenginlikler var.

00:20:47Şimdi sıvı gaza falan geçtik Katar'da falan.

00:20:50O değil.

00:20:51Su var su azizim su.

00:20:53Suyumuzu kaptıramayız.

00:20:55Bu kadar açık bu bunu bilin.

00:20:57Çok önemli bir şey söyleyeceğim.

00:20:58Aslında bugünkü mücadelenin önemli nedenlerinden biri de...

00:21:01Partilerin programında var mı bu? Yok.

00:21:03Laf ediliyor mu? Yok.

00:21:05Su.

00:21:06Fırat Dicle o.

00:21:07İşte bu kadar basit.

00:21:08Bunu tutacağız.

00:21:09Başka su kaynakları önemli değildir bizde.

00:21:12Türkiye'nin politik, askeri ve ekonomik gücü...

00:21:16Ve buradaki kararlılığı, bugün görülen kararlılığı...

00:21:19Burada ABD destekle oluşturulmaya çalışılan...

00:21:22Bahsettiğiniz öyle bir devleti engellemeye yeter mi?

00:21:25ABD'nin umurunda değildir Türkiye'nin hayat damarlarını, ordusunu...

00:21:30Kalkınmasını kuvvetlendirmek.

00:21:32O çok yanlış bir görüştü.

00:21:35Türkiye'ye siz yapamaz ABD.

00:21:38Hikayeydi o.

00:21:40ABD bugün Kürtleri kullanmak istiyor.

00:21:44Yarın kimi kullanır bilmem.

00:21:46Kürtler farkında mı bunun?

00:21:48Hiç zannetmiyorum.

00:21:49Hiç de farkında olsalar bile bunu bir problem edindiklerini zannetmiyorum.

00:21:54Bilhassa bizim memleketimizin Kürtlerinin bu tip politikacıları yok uyanık.

00:22:00Yani onlar İran'dan çıkar, Irak'tan çıkar, bizden çıkmaz.

00:22:05Bunu da söylüyorum.

00:22:06Niye çıkmaz bilmiyorum.

00:22:08Sorsan herkes kendine göre bir şey.

00:22:11Ama ben ortaya manzarayı koyuyorum.

00:22:14Ve size şunu açıkça söylüyorum.

00:22:17Türkiye bu tip haritaları kabul edemez.

00:22:22Çünkü bu Amerika cahil bir memlekettir.

00:22:26Bir tane Kissinger'ları vardı.

00:22:29Bir Alman'dır.

00:22:31Alman'ın da üstelik entelektüel Yahudisidir.

00:22:35Maalesef bir ekol kuramadı arkasından.

00:22:38Bir tane dışarı bakanı hatırlamıyorum.

00:22:40Kuramadı.

00:22:41Yani adam zamanın maternikiydi.

00:22:44Bir tane sen bana Secretary of State veya bilmem ne Kissinger'ın yeşerttiği bir adam göremezsin.

00:22:53Dörtte biri eder mi Madeline Albright?

00:22:55Hayır.

00:22:56Madeline babasının kızıdır.

00:22:58O da bir Czech Yahudisiydi.

00:23:00Sonra Condu'ydu o adam yetiştirmiş.

00:23:03Ama çok sert bir konu.

00:23:04Amerika'ya iki kız vermiş.

00:23:06Olmuyor kardeşim. Olmuyor azizim.

00:23:08Olmuyor yani.

00:23:09Oktur yani değil mi şu anda?

00:23:11Kız da öyle. Madeline de öyle.

00:23:13Şimdi Kissinger gibi bir adam ekol.

00:23:16Gelmedi bir daha.

00:23:17Maternik'in en orijinal yorumcusudur bak tarih dünyasında söyleyeyim sana.

00:23:23Çok açık.

00:23:24Bu adam gelmedi.

00:23:26Evet yani ben bununla bir Nuri'nin sayesinde bir iki saatte görüştük müzeye.

00:23:32Müzeye geldi.

00:23:34Yani görüştüğün zaman zaten adamın biliyorsun.

00:23:37Yani şey gibi ya otomatik akumulator gibi üretiyor.

00:23:41Çok enteresan birisi.

00:23:42Ve şey esprileri falan anlıyor.

00:23:45Hocam yani Amerika Birleşik Devletleri'nde Kissinger'dan sonra Dışişleri Bakanı gerçekten olmadı.

00:23:50Hayır ekol kuramadı çünkü.

00:23:52Orası cahil yuvasıdır.

00:23:54Bunların haritadan bile harita olarak haberleri vardır.

00:23:58Hiçbir şey bilmezler.

00:24:00Yani adam orada onu kurduğu zaman ne olur?

00:24:04Arkası ne gelir?

00:24:06Doğru dürüst bir hesabı varsa şaşarım bilmezler.

00:24:09Çok önemli bir konuya geldik.

00:24:11Değerli izleyiciler lütfen bizden ayrılmayın.

00:24:13Devam edeceğiz.

00:24:14Hoca çok önemli konuların altını çiziyor.

00:24:16Fakat dış ticaret verileri açıklandığı için Ticaret Bakanı Sayın Ömer Bolat açıklıyor.

00:24:20O verileri bir alalım tekrar döneceğiz buraya.

00:24:23Evet evet bir bakalım.

00:24:25Haziran Temmuz ayında 75 civarındaydı.

00:24:29Eylül ayında 78,2'ye yükselmişti.

00:24:33Ekim ayında yükselişini devam ettirip 80,6'ya yükseldi.

00:24:39Bir tek kapasite kullanma oranı Eylül ayında 75,9 iken

00:24:47Ekim ayında 75,2 olarak gerçekleşti.

00:24:52Buradaki küçük oranlı küçülme de daha çok iç talepteki baskılamayla alakalı.

00:25:03Allah'a şükür dış talepte yavaş yavaş ivme artışı Eylül ve Ekim aylarında başlamış bulunmakta.

00:25:12Evet bunu söyledik.

00:25:17Şimdi değerli katılımcılar Ekim ayı verilerini açıklamaya geçiyoruz.

00:25:28Ekim ayında Cumhuriyet tarihimizin en yüksek Ekim ayı ihracatını rekorunu kırmış bulunuyoruz.

00:25:37Takvim etkisi bazen lehte katkı yapıyor bazen alehte katkı yapıyor.

00:25:49Ekim ayında Cumhuriyet bayramımız biliyorsunuz hafta arasına geldi.

00:25:54Salı günüydü.

00:25:56Pazartesi günü yarım gün tatildi.

00:25:59Geçen sene Cumhuriyet bayramımız 28-29 Ekim.

00:26:03Cumartesi pazara gelmişti.

00:26:06Bu negatif takvim etkisine rağmen ihracatımız %3,6 artış ile 23 milyar 600 milyon doları aşmış bulunmaktadır.

00:26:20Geçen yıl aynı ay Ekim'de 22,8 milyar dolar da yaklaşık 800 milyon doların üzerinde bir artışı sizler başardınız.

00:26:33Sağ olun var olun.

00:26:35Bir de altın ve enerji ürünleri hariç ihracat rakamına da baktığımızda çünkü enerjide de ve altında da esasında iyi bir ihracat rakamımız oluyordu.

00:26:54Ama özellikle rafine petrol ürünleri ihrac eden bir kuruluşumuz Eylül ve Ekim aylarında dükkanı kapadı.

00:27:02Bakıma girdi kapasite arttırmaya çalışıyor.

00:27:05O dönemde biz 750-800 milyon dolar rafine petrol ürünü ihracat gelirinden mahrum kaldık.

00:27:14Ama 1 Kasım itibariyle tekrar üretime başladıklarını duyduk.

00:27:20Kasım ayında Aralık ayında o ihracatında katkısını göreceğiz.

00:27:25Bu rakamda yine Cumhuriyet tarihimizin altın ve enerji haricinde bile en yüksek ihracat rakamı olan 22,2 milyar doları göstermektedir.

00:27:38Böylece son 15 ayın 10'unda aylık rekorlar kırdık.

00:27:54O ayın Cumhuriyet tarihi rekorlarını kırdık.

00:27:59Bu yıl Ocak, Şubat, Mayıs, Temmuz, Ağustos, Ekim 10 ayda 6 ay kırmış olduk.

00:28:09Geçen yıldan da Ağustos, Ekim, Kasım, Aralık'ta bu rekorları kırmıştık.

00:28:14İthalatta azalma trendi devam ediyor.

00:28:21Ekim ayı ithalatı yüzde 0,1'lik bir azalışla 29 milyar 364 milyon dolar olarak gerçekleşti.

00:28:3343,5 milyon dolarlık bir gerileme ama ihracatımız 800 küsur milyon dolar artınca aylık dış ticaret açığımızdaki azalmada devam etmektedir.

00:28:482024 yılı Ekim ayında dış ticaret açığımız 5,7 milyar dolar olarak gerçekleşti.

00:28:57Geçen yılın Ekim'inde bu rakam 6,6 milyar dolar idi.

00:29:02Yani 1,1 milyar dolar azaltmış olduk.

00:29:07Baktığımızda son 15 ayın 12'sinde de dış ticaret açığımızın azalmakta olduğunu görüyoruz.

00:29:18Bu da dış ticaret ve ödemeler dengimiz için cari işlemler dengimiz için olumlu katkı yapmaktadır.

00:29:25Bakın 2024 Ekim'inde ihracatın ithalatı karşılama oranında da 3 puanlık bir artışla yüzde 80,4'e yükselmiş bulunuyoruz.

00:29:38Evet değerli izleyiciler devam ediyoruz.

00:29:45İhracat rakamlarını açıklıyordu Sayın Bakan.

00:29:48Bir bölümünü verdik.

00:29:49Açıklamalarını haber bültenlerimizle bu konuyu aktarmaya devam edeceğiz.

00:29:53Hocam Amerika Birleş...

00:29:54Bu arada eğer televizyonlarınızı yeni açtıysanız Prof. Dr. İlber Ortaylı stüdyo konuğumuz.

00:29:59Bakü'den Azerbaycan'dan stüdyomuza geldi.

00:30:02Ve çok güzel bir sohbet yapıyoruz.

00:30:04İndim geldim.

00:30:05Sağ olun var olun.

00:30:06Efendim Amerika Birleşik Devletleri için cahil bir memleket dediniz.

00:30:10Evet cahil.

00:30:11Bu kadar üniversitesi, Harvard'ı, Yale'i, Stanford'ı...

00:30:14O başka.

00:30:15Niye toplumsal düzeydir?

00:30:17O bir politika meselesidir.

00:30:19O bir politika meselesidir.

00:30:21Harvard dünyanın en büyük üniversitesidir.

00:30:25En başarılı üniversitesidir.

00:30:28Bu gibi göstergeler bunlar aslında insanları çok yanıltır.

00:30:35Çünkü üniversitenin iyisi demek Avrupa'da olduğu gibi böyle orta çağdan itibaren karanlık medreseden yüksele yüksele yüksele bildiğin 18-19. yüzyıl.

00:30:53Taşların üzerine koya koya.

00:30:55Evet.

00:30:56İkinci harpte ancak işte ikinci harp nazizmin tahribatı falanla çökmeye başlayıp

00:31:04öyle bir anda da değil yavaş yavaş kokmaya ve çürümeye başlayan bir mekanizma.

00:31:09Böyle çıkarsın inersin.

00:31:12Harvard Avrupa'nın batağından kurtulan bir takım alimleri falan ve sermayeyi yığdı oraya.

00:31:20Yine devam eder.

00:31:22Ne kadar eder nasıl eder o mesele ayrı.

00:31:25Bunlar biraz proje üniversiteleri gibi görünüyor.

00:31:28Bunlar böyle gider gelir.

00:31:30Mesele o değil.

00:31:31Yani şunu yalnız üzerinde durmak lazım.

00:31:34Amerika'da Amerikalıların hepsi de Harvard'a bilmem nereye Kolombiya'ya Yale'e falan girmiyor.

00:31:41Bunlar dünyayı toplar.

00:31:43Bunların hocaları da dünyadan gelir.

00:31:46Talebeleri de dünyadan gelir.

00:31:48İşte yani böyle senin bu şimdi Nobel'i alan

00:31:54Daron.

00:31:55Daron gibileri.

00:31:56Buradan okul Galatasaray'a gider oraya.

00:31:59Yahut Nobel almayan bir takım isimler vardır.

00:32:03Reklam yapmayacağım.

00:32:05Sorsan sana böyle bir sayfa dolusu Türk veririm böyle.

00:32:09Siz de Chicago Üniversitesi'nde çalışıyorsunuz.

00:32:11Ben Chicago'da 10 aylık bir gezim vardı.

00:32:14O arada bir master'cık yapıverdim.

00:32:17Master'cık.

00:32:18Hiç de umurumda da değil.

00:32:20Yani bana göre ben Amerika'da vakit kaybetmem.

00:32:23Yani benim için, benim branşım için vakit kaybedilecek üniversiteler İtalya.

00:32:29Vakit geçirilecek üniversiteler.

00:32:31Bir yana efendime söyleyeyim İsrail'dir.

00:32:34Kudüs.

00:32:35İsrail evet.

00:32:36Hebrew Üniversitesi.

00:32:37Hebrew Üniversitesi falan.

00:32:39Şimdi mümkün değil.

00:32:41Hocam beni en çok etkileyen üniversiteyi söyleyebilir miyim müsaadenizle?

00:32:45Oxford Üniversitesi'nin önüne girdiğimde, içeri girdiğimde

00:32:49skolade metafiziksi orada görünce

00:32:52metafizik okulunun girişinde bir şey vardır ya

00:32:55çok etkileyici.

00:32:56Anlarsın nedir o işte Oxford.

00:32:58Ortaçağlar'dan aralarında kavga edip Cambridge'i kuruyorlar bazıları.

00:33:04Yani o şehir o üniversiteyi sevmiyor.

00:33:08Gavni'lerle Tavni'lerin kavgası.

00:33:11Gavni cübbe.

00:33:12Tavni'de şehirli kasabalılar falan.

00:33:16Yani bunlar böyle örgüsü böyle giden üniversiteler.

00:33:19Yani Oxford'a gittiğin zaman beleş konserlerden, tiyatrodan başka kültürün de artar.

00:33:26Beleştir.

00:33:27Yahut çok ucuza girilir.

00:33:29Kütüphaneleri bilmeyenler.

00:33:31Üniversite topluma sirayet etmeli, sarmalı.

00:33:34Etmemesine rağmen kendi içinde eliti yetiştirir.

00:33:37Böyle bir yer.

00:33:38Dünyada bir numara hangisi sizce?

00:33:40Zor bir soru ama.

00:33:41Ne söylersiniz?

00:33:42Dünyada bir numara hangisi sizce?

00:33:43Valla ben istatistiklere bakarsam tabii herkes Harvard diyor.

00:33:47İstatistiklere bakmıyorum.

00:33:48Size soruyorum.

00:33:49İlber Ortaylı'ya soruyorum.

00:33:50Bence bir numaralı üniversite.

00:33:53Ben hiç Amerika'ya bakmam bile.

00:33:55Lüzum da yok.

00:33:56Avrupa'da?

00:33:57Benim mesleğim açısından evet.

00:33:59Tamamıyla İngiltere'den başlarım.

00:34:01Almanya, Avusturya kısmen devam ettirir.

00:34:05İtalya her şeye rağmen bir şey vardır.

00:34:08Ve tabii Orta Doğu'da İsrail falan böyle yerler.

00:34:13Ve ben size söyleyeyim.

00:34:15Burada istikbali olan okullar Türkiye'de de vardır.

00:34:19Hangisi?

00:34:20Hangileri?

00:34:21Ottümüz.

00:34:22Nedendi meşhurum?

00:34:24Tabii şimdi bu vakıf üniversiteler var.

00:34:28Koç falan.

00:34:29Yani bakma öyle.

00:34:30Bir, iki, üç falan gidiyor.

00:34:32Hiç şey değil.

00:34:33Onları da kimse görmüyor.

00:34:34Teknik üniversite diye bir şey var.

00:34:36Şimdi Celal'e sorsan saçını başını yolar ama.

00:34:40Celal Şengör.

00:34:41Yani her zaman için o bir şeydir.

00:34:43Boğaziçi nasıl?

00:34:44Boğaziçi valla kurdu.

00:34:46İnşallah gene öyle gider.

00:34:48Fakat böyle çok reklam yapan üniversitelerin bir hendikabı vardır.

00:34:53Biz gökten indik buraya.

00:34:55Biz iyiyiz dersen başkaları da sana özenir.

00:34:58Gelir seni böyle işgal edip sokağa atarlar.

00:35:02Yani deveci kendini çok methederse devesi atar çadırdan önce.

00:35:07Bunu unutmasın kimse.

00:35:09Hocam Amerikan başkanlık seçimlerine bir gelmek istiyorum.

00:35:12Şimdi Kamala Harris ve Donald Trump yarışıyorlar.

00:35:15Bunlardan hangisinin seçilmesi?

00:35:18İkisinin de seçilmesi bir şey fark etmez.

00:35:22Çünkü bu çocukların bir tanesi o memleketin zenginidir.

00:35:27Trump.

00:35:28Trump'tır.

00:35:29Yani tipik bir örnektir.

00:35:31Kazanırsın, zengin olursun.

00:35:33Sen her şeysin.

00:35:35İkincisi de o memlekete gelen iki tane zeki üçüncü dünya insanıdır.

00:35:42Anası Hintlidir.

00:35:43Profesör.

00:35:44Babası da Camaykalı.

00:35:46Ben Camayka dediğin sefil, fakir, eğitimsiz adamın aslında ince evveller barındığını

00:35:54UNESCO'daki çalışmalarım sırasında gördüm.

00:35:58Bu UNESCO kadar Camaykalı ne arıyor burada dedim.

00:36:01Birkaç akşam yemeklerde şurada bulunduk.

00:36:05Yani adamlar derya be.

00:36:07Hiç ummayacağın insanlar.

00:36:09Şimdi böyle insanlar gelirler Amerika'ya.

00:36:12Amerika I love you, dreamland.

00:36:16Orada birbirleriyle de evlenirler.

00:36:18Olur bu, çok olur.

00:36:20Böyle Kamala gibi tanslı çocuklar çıkar.

00:36:23Ama o onlar gibi olacak demek değildir.

00:36:26Parlak mı sizce Kamala?

00:36:27Evet, background'u parlak.

00:36:29Ama dediğim gibi anası ve babası gibi olacak demek değildir.

00:36:33Peki Türkiye için bunlardan hangisinin seçilmesi?

00:36:37İkisinin de seçilmesi harabedir.

00:36:40Politikalarında hiçbir kesinlik yoktur.

00:36:43Hiçbir başarı yoktur.

00:36:45Etrafındaki antraja baktığın zaman işte Nixon'ın antrajı yoktur.

00:36:52Antraj dediğin taife.

00:36:54Çevresindeki liyakatlı insanlar değil.

00:36:57İki zincir gibisi çıkmaz, bilmem şey gibisi çıkmaz falan.

00:37:03Bunlar ne olur bilmiyorum.

00:37:06O memleket hala Amerika dünyanın en çok silah üreten,

00:37:11en rafine silah endüstrisi.

00:37:15Halen tabii en zengin ülkesi.

00:37:18En büyük ekonomi.

00:37:19Organize.

00:37:20Bak Avrupa'da tıp geriliyor.

00:37:22İnsanlar sağlık hizmetlerini okumakla girmek istemiyor.

00:37:26Ama Amerika hala kaynıyor.

00:37:29Başkaları geliyor.

00:37:31Amerika başkalarıyla geçinir.

00:37:33Bunu da bilmiştir.

00:37:34Göç alan bir ülke.

00:37:35Evet.

00:37:36Ama nitelikli göç alan bir ülke.

00:37:37Evet.

00:37:38Böyle bizim gibi doldurup böyle 5 milyon Suriyeli içeri.

00:37:43Ondan sonra da daha bilmem nitelikli olacak adamları da geri gönderen.

00:37:48Ya sen bir kere atçı bir milletsin.

00:37:51At yetiştirdiği yok kimsenin.

00:37:53Bu memleketin başbakanı beyaz at demiş Kırat'a.

00:37:57Daha ne istiyorsun sen yani?

00:37:59Bir tarihte.

00:38:00Şu an sonra mı mı kastettim?

00:38:02Tabii.

00:38:03Ne zannediyorsun?

00:38:04Yani öyle bir başbakan olan kadın ata biner bu cemiyette.

00:38:07At kullanır.

00:38:08Bu orta çağda bile böyledir.

00:38:11Başka başbakan da öyle kullanır.

00:38:13Kullanamadıklarını biliyoruz.

00:38:16Yani sen bu memleketin yaylalarında at beslenir.

00:38:20Çünkü bu Anadolu yaylası buna müsaittir.

00:38:24Jeolojik bakımdan niye böyle olduğunu gene Celal'in teorisini okursak görürsünüz.

00:38:30Çok ilginçtir.

00:38:32Şimdi böyle bir ülke bugün ziraatı meyvelerini toplayamıyor.

00:38:37Bilmem ne yapamıyor.

00:38:39Saçma sapan su kurutacak saçma sapan ziraat yapıyor.

00:38:43Buranın batmaması için köylülük ölmüş.

00:38:47Köylüyü çiftçi yapmayı bilememişiz.

00:38:50Aile yapısı köyün çok derece berbat.

00:38:53İki nesil geçinemiyor bir arada.

00:38:56Bunların tedbirleri bir yana biz bu kuramayı, bu bereketsizliği nasıl önleyeceğiz?

00:39:03Elbette ki Afganistan'ın ziraatçısını getireceğiz.

00:39:06Elbette ki Uygurlar gelecek.

00:39:08Elbette ki Özbekler gelecek.

00:39:11Seçim ister bu böyle.

00:39:13Rastgele adam alınır mı?

00:39:15Şimdi onlar bitti, arkadan Lübnanlı geldi.

00:39:17Ya Lübnanlı ne yapacak burada?

00:39:19Herkes restoranlar açacak.

00:39:21Size haber vereyim, Lübnan restoranları tutunamıyor burada.

00:39:24Çok açık.

00:39:26Bu böyle şeyler olmaz.

00:39:28Olmaz yani.

00:39:29Bunlar enteresan şeyler.

00:39:31Onun için bu göç politikasıyla biz bir yere gidemeyiz.

00:39:34Burası 85 milyonluk bir memleket.

00:39:38Bunun kaynaklarının kullanılması, işlenmesi gerekiyor.

00:39:43Köy ziraatına dikkat edilmesi gerekiyor.

00:39:46Bunların hiçbiri yok.

00:39:48Bu memleketin 70 senedir zirai politikası sıfırın altında gidiyor.

00:39:54Ne çiftçini yetiştiriyorsun, ne doğru dürüst zirai politikaya.

00:40:00Ziraat profesörleri Anadolu'da Konya Ovası'nda yonca yetiştirilsin diye uğraşıyorlardı bir zaman.

00:40:08Böyle bir çılgınlık düşünebiliyor musun sen?

00:40:11Yani Anadolu yaylasında suyu kurutan yonca yetiştireceklermiş.

00:40:16Köylü çok zengin oluyormuş.

00:40:18Bana kalırsa köylüleri adamları sıkıştırıyordu.

00:40:22Onlar da bu konudaki reglamanları ayarlamak için Danıştay'da dolaşıyorlardı.

00:40:27Biliyorum ben bunu.

00:40:29Aklı başında bir agronom böyle bir şeyin önüne düşmez.

00:40:3326'da ziraat enstitüsü kurmuşsun.

00:40:37En iyilerini yetiştirmişsin.

00:40:39İnsanların.

00:40:40Almanlar geldi biliyorsun.

00:40:42Ve onlar göçmen Alman değildi.

00:40:45Onlar düpedüz sağcı falan bilmem ne.

00:40:47Yahudi Almanları kastetti.

00:40:49Hayır efendim.

00:40:50Yahudi Almanlar hukuk, tıp.

00:40:53Benzer yıllar.

00:40:55Neumannlar falan değil mi işte?

00:40:57Neumann, Neumark şimdi Yahudi Alman.

00:41:0033'den sonra.

00:41:02Hirsch 33'den sonra Yahudi hukukçu.

00:41:05Bizim o Landsbergerler falan dil tarihi öyle.

00:41:09Ama ziraat fakültesi 20'lerden beri enstitüsü.

00:41:13Ve onlar bildiğin Prusya devlet memuru tipli adamlar.

00:41:17O iki güruh birbiriyle konuşup selamlaşmazdı bile zaten.

00:41:22Çok önemli.

00:41:23Ama bunlar yetiştirdiler tabii.

00:41:26Yani hocam göçte, göç olgusunda niteliğe dikkat etmek lazım.

00:41:31Biz göçmen ülkesi, göç ülkesi değiliz.

00:41:34Biz Amerika ve Arjantin değiliz.

00:41:37Biz buraya göçmen dolduramayız.

00:41:39Gelsin de bereket versin, gelsin değil.

00:41:42Ama bizim göçmene ihtiyacımız var.

00:41:45Çünkü sahalarımız boş.

00:41:47Çok akıllı davranmak zorundayız.

00:41:50Kardeşlerimiz gelsin buraya.

00:41:52Hayır efendim.

00:41:53Dünya kardeş dolu.

00:41:54Maalesef hepsine bakamıyorsun.

00:41:56Çok açık.

00:41:57Çok açık bu.

00:41:58Bunları gaddarlık olarak da düşünmeyin.

00:42:02Çünkü Türkiye bir sürü imkanları olan ama namütenahi imkanları olan bir ülke değil.

00:42:09Yani bizim çok akıllı davranışımız var.

00:42:12Efendim kıyılarımız turist istiyor.

00:42:1470 milyon gelsin.

00:42:15Aha!

00:42:1670 milyonu nereye koyacaksın beyefendi?

00:42:19Sana daha 83 yılında Başbakan Turgut Özal'a Türkiye turizminin öncülerinden mukadder Sezgin raporu vermiş.

00:42:29Bu kıyıların boyuyla bu nüfus, bu nüfusun ileride refahı artıyor.

00:42:35Bunlar dayanamaz.

00:42:36Burada tatil yapamaz.

00:42:37Mümkün değil diyor.

00:42:38Sen nereye dolduruyorsun bir sürü Lendoha turistik oteli kıyılara?

00:42:43Kıyıları kapatıyorsun.

00:42:45Bilmem ne olacak iş mi?

00:42:47Ne bileyim 30'u 40 oluyor bilmem ne.

00:42:49Öyle dilenci gibi turist artan gelirin haydası olmaz.

00:42:53Hedef Birleşik Devletleri'nki gibidir.

00:42:57Az paralı bilinçli turist çok para.

00:43:00Bu böyle olur.

00:43:02Herkes de her yere gelmez.

00:43:04Türkiye kıyıları, efendime söyleyeyim tarihi zenginlikleri, Ayasofya'ları, mabetleri,

00:43:12dünyanın her bir Amerikalısını, her bir Avrupalısını misafir edecek durumda değil.

00:43:19Etmek zorunda da değil.

00:43:21Dünyada film var, ansiklopedisi var.

00:43:24Öğrenen öyle öğrenilir.

00:43:26Bu kadar açık.

00:43:27Çok açık bu.

00:43:28Turizm planlamasına da dikkat etmek lazım.

00:43:30Hiç efendim yok öyle bir şey yok.

00:43:32Türkiye artık böyle yeni otel yatırımları, betonlar…

00:43:34Yok efendim sahilleri dolduruyor adamı.

00:43:37Otelleri ne olur ya bırakın.

00:43:39Yani biz ilahi kıyıları, ormanları olan bir ülke değiliz ki.

00:43:43Bir yandan da yangın çıkıyor.

00:43:45Yangınlar maalesef hala iklim değişikliğinden falan değil, öyle tesadüfi de değil, bilinçli olarak yapılıyor.

00:43:55Bunu ben gördüm.

00:43:56Kasıtlı mı?

00:43:57Evet.

00:43:58Batı Antalya'ya bakın.

00:43:59Yangınlar her sene çok kısmi olarak Çıralı bölgesinde oluyor.

00:44:05Çünkü orada yavaş yavaş otel inşa ediliyor.

00:44:08Bu kadar açık.

00:44:09Yani niye birden mesela kontrol altına alınıyor.

00:44:14Bunlar biliniyor, takip edilmiyor.

00:44:17Adliye mekanizması maalesef müdahale edemiyor.

00:44:20Peki ben nerede bulacağım bir daha Batı Antalya'yı?

00:44:23Doğusunu zaten batırdınız.

00:44:26Evet.

00:44:27Nerede bulacaksınız?

00:44:28Benim 63'de gördüğüm wild derlerdi böyle Amerikan lafı.

00:44:33Wild denmez ona, bakir denir.

00:44:36Bakir güzel Antalya toprağı bugün ne hale geldi.

00:44:40Yani vahşi, wild değil.

00:44:41Wild değil tabii.

00:44:42Vakir işte bu kadar sergi.

00:44:44Dokunulmamış bir anlamında yani.

00:44:46Dokunulmamış, temiz tabii.

00:44:48Hocam dertler meselaler çok.

00:44:51Yani şimdi betonlaşma deyince ben İstanbul'a bakıyorum.

00:44:54Bu kadar…

00:44:55Kötü değil mi?

00:44:56Çok kötü ya.

00:44:57Geçen gün denizden bir baktım ya silüet diye bir şey kalmadı.

00:45:00Evet çok seviyorlar.

00:45:01Kalmadı.

00:45:02Çıkıyor, çıkıyor.

00:45:03Bu Karadenizli müteahhitler böyle çıkmayı, tırmanmayı seviyorlar.

00:45:07Bayılıyorlar.

00:45:08Ağaçla falan ilgileri yok.

00:45:10Sevmezler onu.

00:45:11Hayır bir de şuna, ben şunu anlamıyorum.

00:45:13Bu kadar söylendi artık İstanbul'da.

00:45:15Evet söyleniyorlar, dikiyorlar aslında.

00:45:18Ya ben denizden bir baktım.

00:45:20Yani işte Levent, Etiler, Mastak civarında yeni yeni hala zincirli kuyu o Gayrettepe.

00:45:26Kocaman binalar ve bunlar denizden görülüyor.

00:45:28Çok kötü.

00:45:29İstanbul'da ben artık bir şey öneriyorum.

00:45:31Artık silüet kavramını kavram olarak kullanmayalım.

00:45:34Çünkü böyle bir şey kalmadı yani.

00:45:35Ayıp gülüyor herkes.

00:45:36Kalmadı yani.

00:45:37Yazık.

00:45:38Ya bu umumidir.

00:45:39Şimdi bak ben 66 yılında bir maraş gördüm.

00:45:4266'da bir maraş gördüm.

00:45:46Bu tozlu topraklı işte bir takım taş kagir evler.

00:45:50Oralarda oturuyorlar.

00:45:52Ve şeyin dağın eteklerindeydi böyle.

00:45:55Çarşısı falan.

00:45:57Fıkır fıkır işliyor.

00:45:59Bir Danimarkalı karı kocaya mihmandarlık yapıyordum.

00:46:02Yani dekan beni tayin etti.

00:46:05Dışişleri Bakanlığı'nın davetcisilermiş.

00:46:08Bunların yanlarında gideceksin diye.

00:46:12Onlar dedi burası fakir ülke değil dedi.

00:46:15Burası çalışıyor dedi.

00:46:16Bunlar müreffeh dedi.

00:46:18İşliyor.

00:46:19Ananevi bir yer.

00:46:21Sana kim dedi be ova yayında o acayip binalara otur diye Allah korusun.

00:46:26Ve ne oldu gördük.

00:46:28Pazarcık ilçesi nedir?

00:46:31Tam fay hatlarının üstünde.

00:46:33Hiçbir şey olmadı.

00:46:35Çünkü dedelerinin evinde oturuyorlar adamlar.

00:46:38Bu kadar basit.

00:46:39Doğru yerde doğru yapı.

00:46:41Celal Şengör'ün de kulaklarının içinde.

00:46:43Uyarılar deprem jeoloji profesörleri.

00:46:46Artık uyarı yapa yapa.

00:46:48Artık herkes bence Türkiye'de öğrenmiş olması lazım.

00:46:51Türkiye bir deprem ülkesidir.

00:46:52Ve ülkemizin büyük bölümü deprem riski tehlikesi altındadır.

00:46:55Ama biz hataları tekrarlamaya yanlışlardan ders almamaya devam ediyoruz.

00:47:00Bakın İstanbul'un hali.

00:47:02Dolgu kıyılarına, Alimyon ovalarına çok katlı bina yapıyor.

00:47:06Bir kere bana dediler ki Alimyon bölgesine çok katlı bina yapacak teknolojinin

00:47:14yüzde bilmem kaç garantisini hiç kimse veremez dediler.

00:47:18Uzmanlar.

00:47:20Benim kardeşim de inşaat mühendisi.

00:47:22Ve dediler ayrıca verilse bile bizim memlekette buna ne kadar uyurur onu da bilmem.

00:47:29Çünkü bu toplumun bir de kaçakçılığı vardır biliyorsun.

00:47:32Kanun kaçağı.

00:47:33Doğru.

00:47:34Kurallara uymamak.

00:47:35Arkasından dolanmak.

00:47:36Kenarından dolanmak.

00:47:37Değerli izleyiciler devam ediyoruz.

00:47:39Bir reklam arası var.

00:47:40Prof. Dr. İlber Ortaylı CNN Türk canlı yayında.

00:47:43Lütfen bizden ayrılmayın.

00:47:46Efendim yayındayız tekrar canlı yayında.

00:47:49Prof. Dr. İlber Ortaylı stüdyo konuğumuz.

00:47:52Efendim şimdi bir taraftan NATO.

00:47:55Türkiye bir NATO üyesi.

00:47:56Avrupa Birliği'ne tam üye olmak istedik.

00:47:59İstiyoruz hala.

00:48:00Olur muyuz olmaz mıyız bilmiyoruz.

00:48:02Bir taraftan batıyla bir hikayemiz var.

00:48:05Diğer taraftan işte diğer ülkelerle yani Orta Doğu'yla bir de BRICS meselesi var.

00:48:12Şimdi BRICS ülkeleri işte şimdi Rusya'nın Çin'in de oldu.

00:48:15Türkiye böyle bir denge kurma arayışında benim anladığım gördüğüm kadarıyla.

00:48:19Nasıl değerlendiriyorsunuz?

00:48:21BRICS politikası.

00:48:23BRICS politikası akıllı stratejiler.

00:48:27Akıllı stratejiler diyorum.

00:48:29Taktik vermek benim işim değil onun.

00:48:32Üstadı başka.

00:48:33Akıllı stratejiler seçimler yapıldığı takdirde çok isabetli bir şeydir.

00:48:40Çünkü ben her zaman söylüyorum gene hatırlatacağım.

00:48:44İtalya'nın tek kişilik mebusu, tek kişi mebusu olan bir sosyalist partisi vardı.

00:48:53Bunun başında Tullia Romagnoli vardı.

00:48:56Meşhur.

00:48:57Meşhur öldü.

00:48:58Çok güzel bir kadındı.

00:49:00Çok zarif bir kadındı.

00:49:02Çok entelektüeldi.

00:49:03Zamanın İtalya'yı Afrodit'i yahut Athena'sıydı.

00:49:08Güzel kadın.

00:49:09Yaşlılığında bile.

00:49:10Bizim Pamukkale Hafir'inin de eşidir.

00:49:14Yani İtalya'nın.

00:49:16Bunun eski politikacı tabii İtalyan politikacıları mecliste büyürler.

00:49:23Bir tane daha söyleyeyim mi?

00:49:25Bir tanesi daha Meloni.

00:49:27Hayır ben daha önce söyleyeceğim.

00:49:28Kim?

00:49:29Andreotti.

00:49:30Ah Andreotti o şey oldu.

00:49:32Efsane.

00:49:33Hepsi büyür.

00:49:34Ama büyük adamdı.

00:49:35E Andreotti de Sao Nopal.

00:49:37Şimdi bunlar birbirinden nefret eder bu ikisi dediğim tip.

00:49:40Ama Andreotti çoğunluğun adamı zaten.

00:49:43Ama 20 sene Dışişleri Bakanıydı.

00:49:45Şimdi tabii Giulio mu diyor bu?

00:49:47Bir de farfaranın biridir diyor.

00:49:50Fakat diyor illette très bon ministre de zafferat.

00:49:54İyi Dışişleri Bakanı.

00:49:55Dışişleri Bakanı birinci sınıftı diyor öyle.

00:49:58Bunlar bir sınıfın haydut çocukları, haylazları gibi.

00:50:0230 sene ve İtalyan bürokrasisi değişmez.

00:50:06Onun için İtalya'da 40 tane koalisyon olur bilmem ne olur.

00:50:10İşler yürür.

00:50:11Yürümeme nedenleri başkadır.

00:50:14Mafya girer çıkar işe falan.

00:50:17Bir de Giulia Romagnoli'nin dediği şuydu.

00:50:28Biz bir İpek yolu programı yapmıştık.

00:50:31Ta Venedik'ten Uman'a kadar Uman Sultanı'nın gemisiyle gidiliyor.

00:50:36Seminerler yapılıyor.

00:50:38Oradaki konuşmadan sonra bu Fransa adam olmaz dedi.

00:50:43Çünkü bunların bizim önümüze düşüp İspanya, biz İtalya diyor ve siz diyor.

00:50:50Bak Yunanistan da demedi.

00:50:52Çünkü üretim kapasitesi düşük ve öbür tarafa yamanarak geçinmeye hazır.

00:50:58Mutlaka böyle bir şey Doğu Akdeniz'e de uzanacak.

00:51:02Yani bir Akdeniz Birliği'nden ciddi olarak bahsediyor ve düşünüyor.

00:51:07Güzel bir fikir bu.

00:51:08Evet bu da bir up to Brexit.

00:51:11Ama Sarkozy'de bunun önünü kesecek bir...

00:51:14Hatırlıyor musunuz?

00:51:15Onun için diyor.

00:51:17Fransa'nın ne kadar lüzumsuz ahmak olduğunu

00:51:21ve aslında kendine yaramayacak bir diplomatik, ekonomik, politik ajan, aktör olduğunu söylüyor.

00:51:30Yani çok açık bir şey.

00:51:31Dolayısıyla siz böyle bir Akdeniz Birliği'yi de bu İtalya, İspanya, Türkiye gibi...

00:51:36Ve o gider sonra. Aşağı doğru gider.

00:51:39Hele Sulh gelsin, o Lübnan dinlenme falan girer ona.

00:51:43Yani bu bir yapı.

00:51:45Afrika'ya kadar gider.

00:51:46Şimdi ne diye Brexit illa Çin'le...

00:51:48Bir kere Çin'le Putin olmaz kardeşim.

00:51:51Amerika ile Rusya kavga etmezler.

00:51:54Kavga etmezler.

00:51:56İtişmek başka şey.

00:51:57Kavga etmezler.

00:51:59Eşyanın tabiatına aykırı.

00:52:01Yani kamuoyunda bugün sanıldığı gibi bunlar savaşa savaşa düşüyor.

00:52:05E olduğu zaman Allah göstermesin o savaşı.

00:52:08Onlar bu tarafta aynı seccadeye kılarlar.

00:52:11Bu tarafla ilgileri yok.

00:52:13Çin'den çıkmaz.

00:52:14Çin'le işte böyle Almanya gibi hamakat ehli takip eder onu.

00:52:18Olmaz.

00:52:20Çin Sibirya'ya yerleşecekmiş.

00:52:22Hava bu.

00:52:24Sibirya Amerikan toprağı değil.

00:52:26Sen onu böyle sınırsız zenginlikleri olan tükenmez yer diye düşünme.

00:52:32O çok çabuk tükenir.

00:52:34200 milyon Çin'in oraya gelsin bitti.

00:52:36Kurudu orası.

00:52:38Bazı insanlar önümüzdeki dönem için Çin'i büyük bir tehdit olarak da görüyorlar.

00:52:42Hayır olmaz.

00:52:43Siz öyle görüyor musunuz?

00:52:44Hayır olamaz efendim.

00:52:45Ne tehdit olacak?

00:52:46Önce kendini toparlaması lazım.

00:52:48Bir ara nüfusu arttırdı.

00:52:50Sonra kısalttı.

00:52:52Çok gaddar metotlarla, jinekologlara sorayım.

00:52:55Ben burada ifade etmem.

00:52:57Anlatırlar size.

00:52:58Öyle mi?

00:52:59Evet.

00:53:00Jinekologları çıkartın.

00:53:02Doğum kontrol metotlarının gaddarlığını size anlatsınlar.

00:53:06Bilmediğimiz şeyler mi yaptılar?

00:53:08Tabii.

00:53:09Millet niye bilsin?

00:53:10Böyle.

00:53:11Şimdi de arttıralım diye tabii.

00:53:13Çünkü durdururuz.

00:53:14Hindistan geçti.

00:53:15Geçti bunlar azalıyor.

00:53:171,5 milyar oldu Hindistan.

00:53:19Azalacak efendim.

00:53:20Bu memleket olur mu?

00:53:21Şimdi senin nüfusun 200 milyondu.

00:53:2317. asırda.

00:53:25200 milyondu dünya.

00:53:27O civardaydı.

00:53:29Bunun 50 milyonu Çinliydi.

00:53:32Bu 200 milyona iddialara göre demografik sayım çok iyi yapılamaz.

00:53:3814. yüzyıldaki Avrupa veba salgınları neden oldu.

00:53:42100 milyon ölüden bahsediyorlar.

00:53:45İspanyol grebi sonra falan.

00:53:47Sonra.

00:53:48Harpten sonra.

00:53:49Çok kötü oldu.

00:53:50Harpteki şehit kadar.

00:53:5150 milyon falan öldü.

00:53:53Yanlış mı hatırlıyorum?

00:53:5440 milyon falan galiba.

00:53:55Yok o kadar değil galiba da 20 falan belki.

00:53:57Açayip bir şeydi yani.

00:53:59Askerden fazla tabii.

00:54:00Askerden fazla.

00:54:01Askerden fazla.

00:54:02Kadınlar çok kötü.

00:54:03İspanyol grebi.

00:54:04Evet.

00:54:05Şimdi bu 1 milyar olan harpten evvel belepoktaki dünya nüfusu bugün gelmiş 9'a.

00:54:13Yani 110-120 sene içinde.

00:54:16Bu olmaz.

00:54:17Bunu kaldırmaz dünya.

00:54:18Türkiye'nin yeri neresi?

00:54:19Gelecekte nerede görüyorsun?

00:54:21Bizim yerimiz burası.

00:54:23İlk yerini buralarda oralarda burası.

00:54:26Burası da işte söylediğim şartlarla burası.

00:54:30O tip bir BRICS'le kurulan ülkede tabii Akdeniz'de Avrupa'yı elinde tutar bazı konularda.

00:54:37Çok da iyi anlaşır.

00:54:39Çünkü Avrupa Birliği'nin kurucu üyesi olan aslında ve kurucu unsuru olan İtalya.

00:54:46Tabii Roma anlaşması.

00:54:48Andreotti o zaman da vardı.

00:54:501957.

00:54:52Adenauer'la De Gaulle İtalya'dan vazgeçemezlerdi.

00:54:56Hep tenkit ederler.

00:54:58İşte güneyi fakir, mafya var.

00:55:00Hırsızlık çok, kriminalite.

00:55:02Ama vazgeçemiyorsun.

00:55:04Çünkü İtalya'sız Avrupa olmaz.

00:55:07Bu çok açık bir şeydir.

00:55:09Ama orası orayla böyle değil böyle olur.

00:55:12Hocam niye İtalya'sız Avrupa olmaz?

00:55:14Çünkü belki Avrupa'nın bir numaralı endüstri ülkesi ve en büyük ekonomisi değil ama

00:55:20Rönesans, tasarım, kültür, şiir, edebiyat, müzik.

00:55:26Hiçbir şey üretemezsin.

00:55:28Koreli, Vivaldi, Donizeti.

00:55:30Onlar adedesi müzede duruyor.

00:55:33İtalya olmadan hiçbir şey dizayn edemezsin.

00:55:37Çok açık.

00:55:38Dolayısıyla Türkiye'de...

00:55:40Dizaynı tersim et.

00:55:42Tasarım, tasarım, tasarım.

00:55:44Buna dikkat etmek lazım.

00:55:46Hocam bir de yani bu Türklerin vize çiresi, vatandaşlarımızın Avrupa...

00:55:50Hiç şikayet etme.

00:55:52Bir memleket böyle 3.500.000-4.000.000 bir takım acayip adamları alır.

00:55:58Bunlara da vatandaşlık verirse herkes de vitrini kapatır.

00:56:02Biz sizin aileyle çocuğumuzu oynatmayız.

00:56:06Çünkü ailenize acayip adamlar girdi derse komşuna hak vermez misin?

00:56:11Ben sizin evinize çocuğumu yollamam der.

00:56:15Niye sizin evde çok acayip akrabalar türedi derlerse?

00:56:19Ne dersin?

00:56:20Büyük oranda göçle alakalı oluyor.

00:56:22Evet, evet.

00:56:23Hepsi pasaportu almış adamların.

00:56:25Öyle şey olur mu ya?

00:56:26Niye yani?

00:56:27Çok açık anlasılır bir şey.

00:56:30Benim de sinirime dokunuyor.

00:56:32Kongre'ye falan gitmiyorum ben.

00:56:34Benim yeşil pasaportum var.

00:56:36Gittiğimde giderim.

00:56:37Hiçbir şekilde de gitmem ben.

00:56:39Açık söyleyeyim size.

00:56:41Benden vize isteyen 6 ay bekleteni ben gezmeye gitmem bir kere.

00:56:46Bana ne?

00:56:47Geçen gün Almanya'ya gittim.

00:56:48Verdim.

00:56:495 yıllık Schengen vizesi var pasaportta.

00:56:51Kadın saydı, baktı falan koydu.

00:56:53Düşündü bir daha baktı falan.

00:56:55Dedi ki bir de dönüş şeyinize bakayım uçak biletinize.

00:56:58Ya hanımefendi dedim.

00:57:00Benim çok seyahat ettiğim belli.

00:57:02Mesleğim de aşağı yukarı görüyorsunuz orada.

00:57:04Niye bana dönüş biletimi görmek istediniz?

00:57:07Bana söylediği zaman 2 saat bakarsa bakın dedim bir kere.

00:57:12Bunu İsrail'de yaptım.

00:57:14İsrail biliyorsun kendisi ayrı kağıda vize verirdi.

00:57:19Onu aldım.

00:57:21Ve başka şeylere aldırış etmez nereye girip çıkıyorsun.

00:57:26Bu son zaman sapıttılar bu sadece iktidarlar ve koalisyonlarla.

00:57:31Ama birkaç yıldır sırf Nathan Yahu'yla değil.

00:57:34Adama şunu söyledim İran vizesi var.

00:57:37İran'a mı takıldılar onlar?

00:57:39Evet takıldılar.

00:57:40Şimdi bana bakın dedim.

00:57:41İran'a takıldım besbelli sordun.

00:57:44Ben dedim yarı İranlı sayılırım giderim.

00:57:48Münesko'dayım Türkiye'de giderim.

00:57:51Bizim için çok önemli bir yerdir.

00:57:53Gene gideceğim.

00:57:54Bunu da söyleyeyim.

00:57:56Bunu eğer sen burası göz yumuyor biliyorum ama

00:58:01sizi rahatsız ediyorsa dedim derhal karar ver.

00:58:05Çünkü uçak kalkmadan atlayıp döneyim.

00:58:07İyi demişsiniz.

00:58:08Bir saat tutuyor herif adama bak.

00:58:11Sonra sen giremezsin deyince bizim uçak pırpırladı geri döndü.

00:58:15Hiç ne diyecek bastı vurdu.

00:58:17Saçmalamanın alemi yok.

00:58:19Ben Almanya'ya girmek için bir de göbek atacak değilim.

00:58:23Bayılmıyorum.

00:58:24Mutlaka bir iş için gidiyorumdur.

00:58:26Ya iş yapıyorumdur ben iş adamı değilim.

00:58:29Konferans vardır bir şey vardır.

00:58:32Kadına dedim ki hanımefendi bir tek bu soruyu bana Almanlar soruyor dedin.

00:58:36Fransa vizesi olduğu için böyle bir rahatsızlık mı yaratıyor?

00:58:39Güldü kadın.

00:58:40Kusura bakmayın dedi kanunlar böyle dedi.

00:58:43Böyle bir kanun yok dedim.

00:58:45Hayır kendi kafasında var.

00:58:48Ben asıl yani Türk vatandaşlarım için zor.

00:58:51Almanya varken DDR o adamların kibarlığını düşün.

00:58:55Hiçbir şekilde komünist Almanya babamın oğlu kuzenim değil.

00:59:01Konsolosluğa gidersin Güleryüz'de işini yapar.

00:59:05Bunlar başlarlar Paris'te falan ben o zaman.

00:59:08Bir gideceğim trenle gideyim dedim ki Allah lanet olsun dedik.

00:59:12Uçakla uçtuk var şuraya.

00:59:14Hocam dünyada bu Time dergisi var ya.

00:59:17Yılın adamını yılın kişisini seçiyorlar ya.

00:59:20Şimdi yine yılbaşında seçerler.

00:59:22Size sorsam.

00:59:24Zor bir soru ama mesela yılın kişisi size göre kim desem.

00:59:28Dünyada.

00:59:29Dünyada aklınıza gelen biri var mı?

00:59:30Var.

00:59:31Kim?

00:59:32Burada.

00:59:33Bütün dünyada.

00:59:34Şu anda dünyada kim gelir?

00:59:36Şu andakini bilemiyorum.

00:59:38İlk anda düşünemedim açıkçası.

00:59:40Doğru soru zaten.

00:59:41Evet.

00:59:42Düşünmek lazım.

00:59:43Ama geçmiş zamanlarda çok enteresan insanlara verirdim.

00:59:47Kime verirdiniz?

00:59:48Mesela şeye verirdim.

00:59:49Tito'ya verdim bir kere.

00:59:51Boris Tito.

00:59:52Yugoslavia'nın kurucusu.

00:59:53Onu kastediyorsun.

00:59:54Evet.

00:59:55Enteresan adamdı.

00:59:56E tabii.

00:59:57Çok enteresan bir adamdı.

00:59:59Ve ilginç bir modeldi.

01:00:01Yugoslavia modeli.

01:00:02Evet.

01:00:03Yani o öldü iş bitti.

01:00:04İyi mi oldu?

01:00:05Paramparça.

01:00:06Aynı dili konuşan adamlar hatta dinleri bile ayrı birbirlerini kırtlaklayacaklar.

01:00:11İş mi yani?

01:00:12Büyük katliamlar oldu.

01:00:13Öldürdüler birbirlerini.

01:00:14Efendim bırak her zaman oluyor.

01:00:15Bırak yani.

01:00:16Adam enteresandı.

01:00:17Kim parçaladı?

01:00:18Adam hırbat.

01:00:19Kim parçaladı?

01:00:20Yugoslavia'yı parçalayan kim?

01:00:21E söyleyeyim sana.

01:00:22Adam hırbat.

01:00:23Kendisi.

01:00:24Boris Tito'nun hırbatı kendisi.

01:00:27Bırak.

01:00:28Karısı Sırplı.

01:00:30Tamam.

01:00:31Arnavutlara ayrı politika gidiyor.

01:00:35Şeyle birlikte diye.

01:00:37Karısını boşamak haddine geldi ve çok fena takviye etti o grubu.

01:00:42Hırvatları katiyen tutmaz.

01:00:45Yatırımları eşit surette yapmayız diye.

01:00:48Hırvatlar sevmezdi onu.

01:00:50Yani böyle bir adamdı bu.

01:00:52Osmanis gibi bir adamdı.

01:00:55Tito'ya verirdim diyorsunuz yani.

01:00:57Tito'ya veririm tabii.

01:00:58Niye vermeyeyim?

01:00:59Bana öyle adam lazım.

01:01:01Şimdi Türkiye'nin tehditler arttı deniyor ya bizim bölgemizde.

01:01:06İsrail bir nükleer güç.

01:01:08İran bir nükleer güç olma arayışında.

01:01:12Önce petrolünü temizlemeyi öğrensin.

01:01:16İran?

01:01:17Evet önce kendi kaba petrolünü benzin haline getirmeyi, rafine etmeyi öğrensin.

01:01:24Önce teknoloji geliştirsin diyorsunuz yani.

01:01:26Yaşaması için geçersin.

01:01:28Yani onlar var o aksaklıklar.

01:01:30Ama ben sana söyleyeyim.

01:01:32İran'ın ne teknik bilgisini, ne ilmi bilgisini, ne sanat ve kültürünü suyun altına koyabilirsin.

01:01:40Mümkün değil.

01:01:41Bunu unutmayın.

01:01:42Ve İran bu ortada öyle değildir.

01:01:45Daha çok Akdeniz'e yakındır.

01:01:47Peki niye bu kadar çok dayak yiyor sürekli rekiplerinden İran?

01:01:50Çünkü bu politika ters.

01:01:52Daha evveldi şah saçma sapan Amerikanizmler yapardı.

01:01:56Bu sadık gibi bir adamı yaşatmadılar.

01:02:00Şimdi de bunlar geldi saçma sapan iş yapıyorlar.

01:02:03Yani İran'ı hafife almamak gerekir.

01:02:05Türkiye'yle de önemli bir tarihi olan bir büyük devleti, büyük bir halktır.

01:02:11Siz çok gidiyorsunuz İran'a.

01:02:14Şunu soruyordum.

01:02:16Burada bakıldığı zaman...

01:02:18Ve İran'ın kültürüne oradaki Türklerin çok katkısı var.

01:02:23Yani bu çok önemli.

01:02:25Dünyada hiçbir azınlık millet ana kültüre İran Türklerinin Fars kültürüne yaptığı katkıyı yapmamıştır.

01:02:33Oradaki kavram olarak bir şey soracağım hocam.

01:02:35Doğru kavram.

01:02:36Doğru kavram.

01:02:37İran Türkleri mi?

01:02:38İranlı, Azerbaycanlı, Azeriler mi?

01:02:40Hayır Azerbaycanlı demiyor.

01:02:42Türk mü? İran Türkü mü?

01:02:43Azerbaycan Sovyetler Birliği'nde de yoktu.

01:02:46Yani Samet Vurgun, komünist şair Bakı'nın Türk kızları diye şiir yazıyor.

01:02:52Doğru kavram. İran Türkü mü?

01:02:53Türkçe almıyor.

01:02:54Doğru kavram.

01:02:55Azerbaycan diye laf uydurdu herif.

01:02:57Azerbaycan etsi falan diye.

01:02:59Cahil bilmez bunu yani.

01:03:00Yoktu öyle bir kavram diyorsunuz yani.

01:03:02Yok.

01:03:03İran'da yok.

01:03:04Ama Türk'üm diye adam kalkıp da İran'ı satmıyor.

01:03:07Mesela bu ahmak Amerikalılar çıkartma yapacakmış.

01:03:11Bu Türkler de onları destekleyecekmiş.

01:03:13Siz uyuyorsunuz be.

01:03:15O herif kendini İran'ın sahibi zannediyor.

01:03:18Senin gibi adama takılır mısın?

01:03:20Yani İran Türklerinin ayrılıkçı bir yönü yoktur.

01:03:23Hayır yok.

01:03:24Benim, ben buranın sahibiyim diyor adam yani.

01:03:27Hocam Türkiye bir nükleer güç olmalı mı?

01:03:30Nükleer santral olarak sormayalım.

01:03:33Askeri olarak sormayalım.

01:03:35Bununla ayıramıyorsun.

01:03:37Ayıramıyorsun.

01:03:39Nasıl ayıramıyorsun?

01:03:40Neyi kastediyorsun?

01:03:41Yani nükleer gücü sulhü gayelerle inşa etmeye, elde etmeye kalkarsın.

01:03:46Askere dönüşür.

01:03:48Çünkü komşudaki onun yüzünden tepiniyor.

01:03:51Yani bu işe girmemek de lazım diyorsun.

01:03:53Hayır girmemek de lazım değil.

01:03:55Dilek olayı yok.

01:03:57Burası 90 milyonluk ülke bunlar üretecek, ısınacak.

01:04:01Bilmem ne yapacak.

01:04:02Yani bütün bunlar su kuvvetiyle mi gelecek?

01:04:06Hayır yok ben nükleer santral anlamında söylemiyorum.

01:04:09Ama anlatıyorum size.

01:04:10Yani bu memleketin kalksın bana birisi doğru dürüst izah etsin.

01:04:15Ben de yeşilim.

01:04:16Ama yani bana izah etsin.

01:04:20Bu Fırat'ın, Dizle'nin su santraliyle, yolundan bilmem neredekiyle

01:04:26elektriğimi de yeterince elde, o rüzgar dönmeleriyle elde edeceğimi bilmem ne.

01:04:33Yok öyle bir şey yani buna giriyorsun mecbursun.

01:04:36Bu tüketimle girersin üretime.

01:04:38İleride dünyanın nüfusu çok azalacak inşallah.

01:04:42Azalacak mı?

01:04:43Azalacak.

01:04:44Nasıl azalacak?

01:04:45Bu 8 milyonla yaşayamazsın ki.

01:04:48Bu 3'e 4'e iner, 1'e iner.

01:04:51O zaman suyla elektrikle idare edersin.

01:04:55Şimdi olmaz.

01:04:56Olmaz yani.

01:04:57Ne yapacağız?

01:04:59Hocam Rusya-Ukrayna Savaşı…

01:05:01Yani bunu şimdi Derzhinsky dedi diye faşist idare mi oluyor bu yani?

01:05:05Herkesin bir hesabı var.

01:05:07Birilerine sorarak bakıyorlar.

01:05:09Rusya-Ukrayna Savaşı'nın kazananı kim şu ana kadar?

01:05:13Bir kazananı var mı?

01:05:14Derzhinsky dedim.

01:05:15Brzezinski.

01:05:17Brzezinski.

01:05:18Brzezinski.

01:05:19Bu lehçeler de zor biraz şeyleri değil mi?

01:05:22Biliyorsun Fıkra'yı değil mi?

01:05:23Yok bilmiyorum.

01:05:25Cevni Çepişki'de demişler ve defrem oldu demişler.

01:05:29Bildirmeyi.

01:05:30Depremden önce ismi nasıl yazılıyordu diye sormuş.

01:05:34Güzel.

01:05:35Felaket böyle yazıyor.

01:05:36Valensa diye okuyorsun.

01:05:38Vavenza.

01:05:39Vavenza.

01:05:40Lehvana.

01:05:41Lehvana.

01:05:43Burununda.

01:05:44Hani bizim genç kızlarımız şimdi öyle Türkçe konuşuyorlar.

01:05:50Bakü'den dün geldim.

01:05:51Bütün Azerbaycanlı genç kızlar İstanbul Türkçesi konuşuyorlar.

01:05:55Bizim kızlar niye öyle yapıyor?

01:05:57Niye öyle oluyor?

01:05:58Kültürlü ve çok rafine olduklarını zannediyorlar.

01:06:01Taşralılıktan böyle kurtuluruz diyorlar herhalde.

01:06:05Kendilerine haber vereyim.

01:06:07Bozulmuş ağızlarıyla yabancı dili de öğrenemeyecekler.

01:06:11Eskiden Türkler çok güzel İtalyanca konuşurdu.

01:06:15Şimdi konuşamıyorlar.

01:06:17Çok haber vereyim.

01:06:19Dil konusu çok önemli hocam.

01:06:20Sahip çıkmak lazım.

01:06:21Benim dilim.

01:06:22Benim dilimi harap ediyor.

01:06:24Mülkiyetim o benim.

01:06:25Herkes canının istediği gibi biri burnundan bilmem neresinden konuşursa

01:06:30bir kere bu yayın organlarında Türkçe bilmeyen spiker ve sunucuları atmak lazım.

01:06:36O zaman zaten yüzde 10'a falan düşecek.

01:06:39Eğilmez eğilmez.

01:06:40Hepsi gayet güzel koşarlar.

01:06:426 ayda düzeltirler Türkçelerini ağızlarına.

01:06:46Örnek de var isim vermeyeceğim.

01:06:48Çok güzel bir örnek var yakın bir arkadaşımızın.

01:06:51İyi bilen mi bilmiyorum.

01:06:52Hayır Türkçeyi düzeltti.

01:06:54İyi konuşan.

01:06:55Eskiden kötüydü.

01:06:56Hayır berbat Türkçesini düzeltti.

01:06:58Ya sıkıntı ne oluyor?

01:07:00Söylesek mi?

01:07:01Bu rütüp denen organ siyasetle uğraşacağına biraz da dille uğraşırsa çok iyi olur.

01:07:07Kuruluş amaçlarında bu vardır çünkü.

01:07:10Yani şeyinde ruhu şad olur.

01:07:13Oktay Sinanoğlu'nun.

01:07:14Ya.

01:07:15Tabii.

01:07:16Bu var bu ciddi bir şey.

01:07:17Adam bunu casusluk faaliyeti dedi.

01:07:20Hepimiz güldük ben dahil.

01:07:22Özür diliyorum ruhundan.

01:07:24Değil.

01:07:25Çünkü Amerika ve İngiltere arasında var bu telaffuz kavgası.

01:07:30Var yani.

01:07:31Var var var.

01:07:32Tabii var.

01:07:33Kuruluş olarak.

01:07:34Hatta birbirleriyle de dalga geçerler işte Fransızlar, Bençikalılar falan.

01:07:36Geçerler de kuruluş olarak.

01:07:38Müdafaa ediyor British English kendini.

01:07:40Yani ediyor.

01:07:41Amerikanca ile konuşulur mu ya?

01:07:44Center'ı E'yi sona koyarak yazar.

01:07:46Oktay'ı yazmaz yani.

01:07:48Hocam şeyden geldik buraya.

01:07:50Şu Rusya-Ukrayna savaşının bir kazananı var mı yani şu ana kadar?

01:07:54Yok.

01:07:55Yoktur.

01:07:56Kirsincir dediydi ki yarısını verirseniz doğuyu biter dediydi.

01:08:00Nereye verecekler?

01:08:01İşte Rusya'ya vereceksin biter dedi.

01:08:03Öyle mi olacak?

01:08:04Evet.

01:08:05Sonu öyle mi olur bu işin?

01:08:06Onu ben bilemem.

01:08:07Dünyada Ukrayna diye bir şey vardır.

01:08:09Onu size söyleyeyim.

01:08:12Lviv, Frankoşek yani bu Avusturya sınırı buraya kadar.

01:08:18Eskiden Avusturya Galiçyasıydı.

01:08:21Lviv, Lemberg.

01:08:23Sizin oralar işte.

01:08:24Bizim ora pek girmiyor ona.

01:08:26Kırım.

01:08:27Bu taraf giriyor.

01:08:28Ve bunlar parlak bir Ukrayna entelektüel sınıfı vardı orada.

01:08:34Ve Elan var.

01:08:35Yani ne bileyim Şevçenko gibi şairler.

01:08:39Kırımski mesela.

01:08:41Osmanlı tarihçisi Ukrayna'nın.

01:08:43Muhteşem adamdı.

01:08:45O milyon pritsak.

01:08:47Genç kuşaktan bizim Viktor Ostapçuk.

01:08:51Herif Amerika'da doğdu büyüdü.

01:08:54Birinci sınıf Ukrayna entelektüeli.

01:08:57Sırf kafası milliyetçiliği itibariyle değil.

01:09:00Ağzıyla, bilgisiyle.

01:09:02Böyle bir tip var.

01:09:04Ama bütün Ukrayna böyle değil.

01:09:07Yani bunu bilmemiz lazım.

01:09:09Bazı şeyleri takip ederken hızlamam lazım.

01:09:14Hocam savaşı başlatan faktör ne oldu?

01:09:17NATO gelip böyle...

01:09:19Sen Konya'ya kadar biri girse rahatsız olmaz mısın?

01:09:23Çok rahatsız olurum.

01:09:24E girersin ne olacak?

01:09:25Çıkarırım adamı oradan.

01:09:26E tabii çık oradan dersin.

01:09:27Buraya kadar gelme.

01:09:28Bitme.

01:09:29Benzer bir şey mi görüyorsun?

01:09:30E tabii.

01:09:31Allah göstermesin.

01:09:32Mesela biz Ankara falan oturuyoruz böyle.

01:09:35Birileri İzmir'de bir şey kurmuşlar.

01:09:37Bir de Konya'ya kadar giriyorlar.

01:09:39Yabancı paklo.

01:09:40Ne olursun.

01:09:41Değil mi?

01:09:42En zayıf, en acil durumunda bile fırlarsın.

01:09:46Ben bunu anlıyorum.

01:09:47Ama bir kere de başladım herifler durmayı bilmezler.

01:09:51Bu slavlar birbirleriyle kapışmadan duramaz.

01:09:55Tarihte de böyle oldu.

01:09:56Evet tarihte de böyledir.

01:09:57Şimdi de öyle.

01:09:58Bizim Agit Büyükelçimizi bir gün çağır burada konuşsun.

01:10:03Yani Ertuğrul.

01:10:04Bizim apakan.

01:10:05Apakan.

01:10:06Yani diyor ki kendiniz ne istiyorsunuz Avrupa'ya girmek istiyoruz diyor.

01:10:10Doğudaki ayrılıkçılar.

01:10:13Bilmem ne buna.

01:10:14Niye kavga ediyorsunuz bu tarafta değilsiniz?

01:10:17Ederiz diyor herif neredeyse.

01:10:19Yani bu kadar basit.

01:10:21Türkiye'nin günün birinde Avrupa Birliği'nin üyesi olacağına inanıyor musunuz?

01:10:25Efendim biz Avrupa Birliği biz zaten Avrupalıyız.

01:10:28Avrupa tarihi bizden sorulur.

01:10:31Efendime söyleyeyim.

01:10:33Ecevit bunu hakkımız dedi.

01:10:35Peki hakkımızda da niye ortak pazar onlar pazar biz ortak biz biz pazar bilmem ne.

01:10:41Rahmetli İlter Türkmen onunla birlikte karşı çıktı oraya müracaatımıza.

01:10:47Gülgün Cerrahoğlu'nun kocasıydı biliyorsunuz buradaki İtalyan temsilcisi şeyin.

01:10:53Adam yalvarıyor bize müracaat edin diyor.

01:10:57Almazlardı.

01:10:58Ama Yunanistan'ı da almazlardı.

01:11:00Canımızı okudu Yunanistan bizim 40-50 yıldır.

01:11:04Ve girdi işte 1981'de üye oldu.

01:11:08Hayır o zaman birlikte müracaat etsek ikimizi de batırırlardı fıkradaki gibi biterdi bu.

01:11:15Geç kaldık.

01:11:16Hayır geç kaldın değil.

01:11:18Saçma sapan bir rakibin oraya ortak oldu senin sayende.

01:11:22NATO'ya da tekrar döndü ya.

01:11:24NATO'ya da böyle izin verdi.

01:11:26Niye veriyorsun verme.

01:11:28Bu saatten sonra bir üyelik ihtimali var mıdır?

01:11:30Uyarıktan sonra zaten ortak pazarın Avrupa Birliği'nin ne olacağını Allah biliyor.

01:11:36Hiç o kadar üzülme.

01:11:38En güzel şey bu Brexit'lerle falan devam etmektir.

01:11:41Öyle mi?

01:11:42Evet.

01:11:43Ve Semih Gülmen çok cin bir büyükelçiydi biliyorsun.

01:11:47Televizyonda dedi ki bize oraya alacakları yok.

01:11:50Bizim de gireceğimiz yok ama bu sayede kendimizi toparlarız dedi.

01:11:54Kendimize çeki düzen vermemize bir fayda sağladı yani.

01:11:58İşte tanzimatçıların Avrupa Birliği hikayesi.

01:12:00Yanlış mıdır o?

01:12:01Hayır değil çok güzel.

01:12:03Buraya hedef ediniyorsun.

01:12:05Ona uyarak bazı şeylerini ayarlıyorsun.

01:12:07Çeki düzen verdik kendimize.

01:12:09Şunu da söyleyeyim.

01:12:10Bizim kanunu medeniyemiz romanize olmuş hukukumuz.

01:12:13Yunanistan'ınkinden çok daha fazla layıktı.

01:12:17Bugün bile öyledir.

01:12:19İspanya'nınkinden çok daha fazla layıktı.

01:12:23Bu böyledir.

01:12:24Yani bazı konularda biz kendimiz.

01:12:26Ya kendin yaparsın ya uyum gidersin.

01:12:29Ama bekle giremezsin.

01:12:31Şimdi bu şekilde bir memleketi nasıl alır adam zaten içine?

01:12:365 milyon adam var.

01:12:38Sen alır mısın öyle birini Avrupa'ya?

01:12:40Almaz.

01:12:41Layıklık niye önemlidir?

01:12:43Çok önemli.

01:12:44Onu bir cümle söyler misiniz?

01:12:45Efendim dedi ki bir tanesi eskiden imparatorluğun gayrimüslimleri vardı.

01:12:50Bitti o iş.

01:12:51İş gayrimüslim de değil ki bu memleket 40 tane mezhep kavgasının içinde.

01:12:57Bitti.

01:12:58Layıklık o kadar basittir.

01:13:00Layıklık dediğin şeyin tarifi, reçetesi yoktur.

01:13:04Vardır diyen yalan söyler.

01:13:06İsrail layık değildir.

01:13:08Kanunlarına ve anayasasına bakarsan ama yaşam öyledir.

01:13:12Yolu öyledir.

01:13:13%50'si ne %50'si?

01:13:16%70'i layıktır.

01:13:18İsrail'in cumhurbaşkanı bile diyordu ki bir ara ben diyordu.

01:13:23Daha evvelden hiç koşer yemiyordum.

01:13:26Tatsız bir vesvet.

01:13:28Yemektir koşer yemeği.

01:13:30Yani reçetesi.

01:13:32Sağlık için konmuştu 5 bin yıl evvel.

01:13:35Arabayla da istediğim yere gidiyordum hafta sonunda falan diyordu.

01:13:40Şimdi o yemeği yiyorum bir yere de gidemiyorum dedi.

01:13:43Şikayet ediyorum milletin önünde.

01:13:45Şimdi Herzog'u mu söylüyorsunuz?

01:13:47Şimdiki değil Herzog eskiden onu söylüyor.

01:13:50Şimdikini bilmiyorum yani söyleyebilir miyim.

01:13:53Adama saldırı verirler bunlar.

01:13:55Bunlar yobaz yobazdır yani o kadar.

01:13:59Bu böyle bir tatbikattır.

01:14:02Bir uygulama meselesidir.

01:14:04Türkiye layıklıyı uygulayarak buluyor gidiyor.

01:14:08Bugün bu memleketin hakikaten yarısı böyle yarısı böyle.

01:14:13Bu yarı öbür yarıyla bir şekilde nasıl uyuşur bilmiyorum.

01:14:17Öbür yarı buraya fazla akıl öğretemez.

01:14:20Çünkü yok.

01:14:22Biz beraber yaşamak zorundayız.

01:14:25Herkes önce Türk olduğunu hatırlayacak.

01:14:28Birtakım dini, sosyal ideolojilerin arkasına sığınarak

01:14:34Türk düşmanlığı yapılmasına göz yumamayız.

01:14:37Bu kadar açık bu.

01:14:39Burası Türklerin memleketidir.

01:14:42Herkes önce Türk olduğunu bilecek.

01:14:45Ha ben sende Türk kanı Türk kafatası aramıyorum öyle bir şey yok.

01:14:49Türküz dilimiz.

01:14:51Yani benim dilimi güzel konuşacaksın.

01:14:54Ona itaat edeceksin.

01:14:56Türk olduğunu hatırlayacaksın.

01:14:58O senin kimliğin olacak.

01:15:00Doğramacı Merhun bunu söyledi.

01:15:02Anan baban Türkçe konuşuyorsa Türksündür dedi.

01:15:06Anan baban Türkçe konuşmuyorsa sen Türkçe konuşuyorsan

01:15:11Sovyetler birliğinde Estonyalı kadınla Özbek herif evleniyor.

01:15:16Evlerinde Rusça konuştukları için ikisi çocuklar Rus oluyor.

01:15:21Böyle dinlerce adam veririm sana.

01:15:23Ama kendi dillerinde muhafaza etmelerinde bir şey yok yani.

01:15:27Bu çok açık kimse demiyor.

01:15:29Herkes evinde bir şeydir.

01:15:31Güzeldir, rengidir memleket.

01:15:33Türkiye'de böyle görüyorsun.

01:15:35Böyle olması lazım ama böyle olmuyor.

01:15:37Adam şimdi bir iş edindi.

01:15:39Evde yapacağı şeyi dışarıda yapıyor ve kamufle yapıyor.

01:15:43Neyi kastediyorsunuz?

01:15:45Evinde yapacağı yaşayacağı hayatı dışarı aksettiriyor.

01:15:48Ve kamufle şekilde aksettiriyor.

01:15:50Üstünü bana bir inançla veya ideolojiyle falan örtüyor.

01:15:55Ben de bunu yutmam.

01:15:57Çok açık yani.

01:15:59Türkiye'de uzunca bir süredir bir terörle mücadele meselesi var.

01:16:03Türkiye bölücü bir terör örgütüyle mücadele ediyor.

01:16:06Türkiye'ye müsaade etmem.

01:16:08Hiçbir şekilde ona da yaramaz.

01:16:10Bu memlekette Amerika'nın Kürdistan haritası gerçekleşemez.

01:16:15Çizdikleri aldıkları halde bir şekilde farz et.

01:16:19Onun yarısı Ermenistan'a gidecektir.

01:16:22Çünkü Batı dünyası Müslümanlara, Türklere Ermenistan'ı ortaçağın derinliklerinde bir kere kaptırdı.

01:16:30İki kere yemez o hikaye.

01:16:32Çok açık.

01:16:35Kendilerinin oraya sahip olduklarını kimse zannetmesin.

01:16:39Onu söylüyorum.

01:16:41O iş orada bitmez diyorsunuz.

01:16:43Amerika'nın ittirmesiyle sana memleket mi verilir?

01:16:46Ama benim orada asıl dikkat edeceğim şey, ben Akdeniz arazilerimi kimseye kaptırmam.

01:16:53Bu kadar açık bu.

01:16:55Süleyman Demirel'in şapkası gibidir, kapı gibidir.

01:16:58Kapı kaptırmam demişti.

01:17:00İşte orası da benim kapım, kaptırmam.

01:17:03Çok önemli şeyler söylüyorsunuz.

01:17:05Bu arada sizin şapkanızı da yayın öncesinde ben bir denemiştim ama kaptırmadınız.

01:17:09Vallahi yok, kap istersen ama uçar başından.

01:17:12Birisi gelip kesin göstermiştir.

01:17:14Benim için kadar koca kafa değilsin.

01:17:15Estağfurullah.

01:17:16Yayında bir göstermek istiyorum, çok güzel.

01:17:17İngiltere'den aldım dediniz değil mi onu?

01:17:19Hayır o Almanya'dan.

01:17:20Alman mıydı o?

01:17:21Viyana'dan, daha doğrusu Alman'dan.

01:17:22Sizin oralar Viyana'dan, seversiniz siz.

01:17:24Ama şey, Macarların getirdiği bir kültürel usulü o şapka.

01:17:30Macarlar mı getirdi?

01:17:31O şip şapkayı Macarlar getirdi.

01:17:33Yani tirol şapkası değil bunun.

01:17:37Efendim bu arada hazır bu konuyla, şapka meselesiyle az önce çok önemli bir konu söylüyordunuz.

01:17:44Yeni bir çıkış, bir açıklama geldi.

01:17:47Onu da Sayın Devlet Bahçeli.

01:17:49Takip ettiniz mi o konuyu?

01:17:51Hayır oynamadım, kendisini dinlemek istedim.

01:17:53Hayır hayır, burada bir söylemiyor, daha önce söyledim.

01:17:55Yani Abdullah Öcalan'la ilgili.

01:17:57Çıksın dedi.

01:17:59Öyle bir mesele.

01:18:00Evet.

01:18:01Nedir o?

01:18:02Ben Abdullah Öcalan oraya çıkmaz.

01:18:04Çıktığı zaman da arkasındaki kuvvetler onu takip etmez.

01:18:08Bunu söylüyorum.

01:18:09Çok açık.

01:18:10Etkisi yoktur veya azalmıştır manasında.

01:18:12Etkisi yoktur, evet.

01:18:13Öyle olduğu anlaşılıyor.

01:18:15Bir de bir şey söylemek lazım.

01:18:18O çok derin bir konu biliyorsunuz.

01:18:22Ben bu şeylere inanmıyorum.

01:18:25Yani inanmayacağım şeyleri savunamam.

01:18:29Mesela rahmetli Türkiye işte.

01:18:32Kürt ne kadar Kürtse biz de o kadar Kürtüz.

01:18:35Biz ne kadar Türksek Kürt de o kadar Türktür.

01:18:38Haydi efendim güle güle.

01:18:40Böyle bir şey olmaz.

01:18:42Böyle temennilerle realiteyi oturtamazsın.

01:18:46Bununla sulh-u salah da gelmez.

01:18:49Yani o olmaz.

01:18:51Olacak şeyleri konuşmak lazım.

01:18:53Ama tabii siyaset arenasıyla bizim dünyamız farklıdır.

01:18:59Biz eğer siyaset arenasına uyarsak palavra kesen arkadaşlar oluruz.

01:19:05Bizden beklenen bu değildir yani.

01:19:08Tarihçiyiz, coğrafyacıyız, dilciyiz.

01:19:11Yani bu öneriyle getirilmek istenen çözüm yaklaşımı hedefine sanıldığı kadar ulaşmaz gibi düşünüyorum.

01:19:21Olmaz böyle şey lüzum yok.

01:19:23Yani yok.

01:19:24Ben başka şeyleri var.

01:19:26Onun her toplum kendini temin etsin.

01:19:28Peki ben şimdi siz çok dünya çapında önemli bir tarihçiyiz.

01:19:31Bana Kahran Arkeoloji Müzesi'nin muhteşem müdürü Mehrendis vardı.

01:19:35İran Kürdüdür.

01:19:37Lourdes ve bir şeyde, British Museum'da ben öyle adam bulmadım, görmedim.

01:19:42Yani böyle adam yetiştirirse bir toplum rahat eder.

01:19:48Bunu yetiştirmezsen kendin o senin sorunun.

01:19:51Benim şeyim değil.

01:19:53İçinde bir şey olacak hareket.

01:19:55Geçimin yeri huzurdur.

01:19:59Kimliğini iyi beslersen öbürüyle de iyi geçinirsin.

01:20:04Çok açık bir şey bu.

01:20:05Çok açık.

01:20:06Böyle anayasa reçetesiyle, particilikle, nutukla falan bunları sağlamak mümkün değildir.

01:20:16Olmaz.

01:20:17Ne yapacaksın?

01:20:18Bir şey tatbik ederek, yaşanarak okulur.

01:20:21Yani hocam ben Türklerle Kürtlerin ve bizim ülkemizdeki diğer etnik kökenden vatandaşlarımızın

01:20:26bir kardeşlik hukuku içinde, bu ülkede bir birlik ve bir sınıf...

01:20:30Hukuktan evvel kültürel kimliklerini inşa edip sapasağlam adamlar olarak çıkmaları lazım.

01:20:40Yani bunların bir toplumda oturdukları zaman birbirlerinden fazla alıp verecekleri olmayacak.

01:20:48O da bir kişiliktir, o da bir kişiliktir.

01:20:51Ne yapacaksın Avusturya Macaristan İmparatorluğu'nda?

01:20:55Çeklerle Almanlar çok iyi geçiniyor.

01:20:58Çekler çeklikten çıktılar mı?

01:21:00Hayır.

01:21:01Alman da Alman.

01:21:02Ve herkes de diyordu ki, bizim gezen heyetler bile diyor,

01:21:06ya bu çekler ne kadar aydınlık, bizimle Fransızca konuşuyor, öbürleri konuşamıyor diyor.

01:21:12Palonyalı o kadar iyi değil ama o da iyiydi.

01:21:16Sosyolojik gelişim, bireysel gelişim son derece önemli.

01:21:19Macar niye uyuyor da mesela Hırvat uyaramıyor.

01:21:22Bunların DNA'ları var bunlar, örnek.

01:21:26Öyle azınlık uzmanıyım diye çıkıyor bir sürü insanlar.

01:21:30Onların bilgisizliğiyle olacak şey değil bu.

01:21:33Onun diline bakacaksın, tarihine bakacaksın.

01:21:36Aa bak ne güzel yakışıyor.

01:21:38Gördün mü?

01:21:39Görsün halkımız başımızda.

01:21:40Müsaade eder misiniz?

01:21:41Tabi.

01:21:42Müsaadenizle.

01:21:43Acaba güzel oldu mu?

01:21:45Hocanın, İlber Hoca'nın şapkası.

01:21:48Biraz ben koca kafalıyım galiba.

01:21:50Ben küçük kafalıyım.

01:21:52Ama size bu model şapka yakışacak.

01:21:56Bir hava var mı yani, bir hava kattı mı hocam?

01:21:58Var.

01:21:59Şapka da var ya ama boşuna mı yapmışız şapkayı?

01:22:01Ama sizin karizmanızdan da kaynaklandı.

01:22:03Alakası yok.

01:22:04Bir tarihte Paris'in Kliniankor diye açık bir pazarı vardır.

01:22:09Var hala.

01:22:10Şimdi biraz düşüyor.

01:22:13Ben gittim oradan bir şapka aldım.

01:22:16Bizim rahmetli Neriman Samurçay da aynı şapkanın farklı rengini almış.

01:22:21Psikologtu biliyorsun Fransa'da tanınır.

01:22:25Şimdi giymişiz, Ankara'dayız.

01:22:28Bir pazar cumartesiydi yahut.

01:22:31Tunalı Hilmi'de ikimiz de bu şapkayla karşılaştık.

01:22:35Önce bir güldük pisli olmuş gibi.

01:22:37Biz gülüp konuşurken bir baktım millet etrafa maymun ve ayı seyreder gibi böyle.

01:22:44Yani güya şapka devrimi yapmıştık.

01:22:47Yani kadının biri ve adamın biri devrimin ilkelerine uyuyor diye.

01:22:53Şapkalarımızı giyip takıp nereye geldiniz?

01:22:55Sokağa çıkacağım.

01:22:56Hayır çıkalım sokağa da siz bir seyahat yapalım dediniz ya beraber reklam arasında.

01:23:00Nereye yapacağız?

01:23:01Kastamonu'ya.

01:23:02Türkiye dışında birkaç yere birlikte gidelim dediniz ya.

01:23:05Çok güzel gideceğimiz yer Mısır'dır.

01:23:07Mısır'a mı gidelim?

01:23:08Tabi o mücelleri göreceksin.

01:23:10Mısır karakterini bulmuştur.

01:23:14Eski Mısır'a sahip çıkıyor.

01:23:17İşte orayı o bağlar.

01:23:19Koplarla Müslümanlar niye kavga etsin?

01:23:22Hepsi bunlar firavunlardan.

01:23:24Avrupa'da bir yere beraber gitsek nereye gidelim?

01:23:27Biz nereye gidelim?

01:23:28Elbette ki Orta İtalya yahut Palermo.

01:23:31Palermo'yu bilirsin değil mi?

01:23:34Bir akşam oturduk yemek yiyoruz.

01:23:37Ezan okunuyor.

01:23:39Koparlarla ezan okunuyor.

01:23:42Dediler burası böyle.

01:23:44Buranın bir belediye reisi var dedi.

01:23:46Bayram namazına gidiyor Müslümanlarla.

01:23:49Herif profesör, rektör, belediye reisi olmuş.

01:23:54İspanya'da bilirim de.

01:23:56Hiç gösteriş falan değil.

01:23:58Siz biliyor muydunuz Sicilya'da?

01:24:00Ama Sicilya'da da Müslüman hakimiyeti var.

01:24:03Tıpkı İspanya gibi.

01:24:05Kordova gibi falan.

01:24:07Bizans hakimiyeti de var, Müslüman da var.

01:24:10Hocam bir de Montatos'a beraber gidelim.

01:24:13Montatos.

01:24:14Ha evet.

01:24:15Montatos'a gidelim.

01:24:17Ama ben gittim.

01:24:18Ben de gittim.

01:24:19Ama beraber gidelim.

01:24:21Gideriz gayet rahat.

01:24:23Çok hoş bir yer.

01:24:25Bütün manastırları görüyorsunuz.

01:24:27Batopediye'ye gidelim.

01:24:29Batopediye manastırına gidelim.

01:24:31Sen şeye gideceksin.

01:24:33Muzurya'ya gitmem yalnız.

01:24:35Bazıları çok ortodoksluk yapıp

01:24:39bizim patriği katolik patrik diye protesto ediyorlarmış.

01:24:44Öyle yere gitmem.

01:24:46Biz çünkü Atenagoras'ı seviyoruz.

01:24:50Bartolomeos.

01:24:52Evet o da Atenagoras diyorum.

01:24:54Bartolomeos.

01:24:56Eskisine gitti aslında.

01:24:58Mamafi Bartolomeos Türkiye'yi anlamış biridir.

01:25:02Bunu söylemek lazım.

01:25:04Bir gün de bu konuları konuşalım.

01:25:06Değerli izleyiciler hocanın şapkasını tabii ki kendisine çok teşekkür ederim.

01:25:10İade edeceğim ama size çok yakışıyor.

01:25:12Uçmazsan giy.

01:25:14Sağ olun.

01:25:15Çok büyük keyif oldu.

01:25:16Güzel konular konuştuk.

01:25:17Farklı konuları değerlendirdik.

01:25:19Var olun.

01:25:20Lütfen sağlığınıza da dikkat edin.

01:25:22Seyahatleriniz son derece önemli ve besleyici oluyor.

01:25:25Onu biliyorum kültürel olarak da.

01:25:27Hocam teşekkür ederim geldiğiniz için.

01:25:29Çok sağ olun.

01:25:31Değerli izleyiciler çok teşekkürler bu yayını izlediğiniz için.

01:25:33Hepinize iyi hafta sonları diliyorum.

01:25:35Hoşçakalın.

Category

Döküm

Önerilen