Pepa Millán (Cabra, Córdoba, 1995) es diputada en el Congreso y portavoz de su Grupo VOX en la Cámara Baja. Sin duda, una de las voces políticas del momento tan extravagante que nos toca vivir, con un Presidente del Gobierno acorralado por las corruptelas de partido, amigos y hasta familiares.
La política de VOX es una voz autorizada de su formación, ejerciendo una oposición dura desde que irrumpieran en el Congreso de los Diputados, y que no descansa ante las injusticias perpetradas por Pedro Sánchez y el Ejecutivo de socialistas y comunistas de Sumar.
La política de VOX es una voz autorizada de su formación, ejerciendo una oposición dura desde que irrumpieran en el Congreso de los Diputados, y que no descansa ante las injusticias perpetradas por Pedro Sánchez y el Ejecutivo de socialistas y comunistas de Sumar.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con una mujer muy especial,
00:14tiene sólo 29 años, es abogado,
00:18y cuando buscas en su perfil de Twitter,
00:20te aparece una foto de ella, muy sonriente,
00:23con una bandera española, así, de background,
00:25y un mensaje en el que dice,
00:27los que no quieren ser vencidos por la verdad,
00:30son vencidos por el error.
00:33Bienvenida a Periodista Digital, Pepa Millán.
00:36Muy buenas, Alfonso, ¿qué tal?, te tengo que corregir una cosa,
00:38yo no soy abogado, soy jurista, no soy abogado,
00:42pero bueno, ya bastante tengo con lo que tengo, ¿no?
00:45Yo es que estudié Derecho y terminé la carrera,
00:47pero no tengo ni idea,
00:49fíjate, no sé ni los términos que se utilizan.
00:51Bueno, yo no ejerzo.
00:53Ah, entonces como yo, yo tampoco.
00:56O sea, yo que licencié Derecho y no ejerzo,
00:58ejerzo como periodista, que es mejor que trabajar,
01:01¿sabes?, que siempre se dijo ese tío.
01:03Es usted muy joven y quizás no le suene ni José Solís,
01:08que era de Cabra, como usted.
01:09Sí, sí que me suena.
01:10Sí, le suena a José Solís.
01:12A que sí, seguro que se acuerda de la anécdota, ¿a que sí?
01:14Sí, por supuesto.
01:15La de que en las Cortes sale y dice José Solís,
01:21como dice, menos latín y más deporte, ¿no?
01:23Claro, claro.
01:25Y que le contesta el que fue Muñoz Alonso, le dice,
01:27bueno, gracias al latín,
01:29ustedes los de Cabra se llaman hegabrenses, ¿no?
01:32Efectivamente, le debemos mucho al latín.
01:35Pero yo, dicho esto, tengo que decir que yo estoy muy orgullosa
01:39de llevar el nombre de mi pueblo por todos los sitios a los que voy,
01:42y además de compartir pueblo con gente muy ilustre,
01:45que la gente siempre...
01:48hablamos de la misma persona, de Cabra,
01:50pero en Cabra hubo gente muy importante,
01:53allí nació Juan Valera, que fue escritor,
01:56de allí fue Alcalá Galeano, que luchó en Trafalgar,
01:59o Enrique de la Morena,
02:01que estuvo junto a los últimos de Filipinas,
02:03no nació en Cabra, pero sí tuvo mucha relación con Cabra,
02:06porque pasó muchos años de su vida allí.
02:08Entonces, pues yo quiero reivindicar a esas personas...
02:11Hasta una vicepresidenta de un gobierno socialista.
02:14Pero yo quiero reivindicar a esas personas
02:16que tuvieron una relación muy importante con mi pueblo
02:18y que tuvieron un espíritu patriota
02:22que hoy, lamentablemente, estamos mucho en falta,
02:24pero que es necesario recuperar.
02:26Entonces, yo quiero reivindicar a esas personas.
02:28Así me gusta, a mí me gusta la gente que le gusta lo suyo.
02:31Hoy hay una encuesta de Gaz3, que ha dado a toda página el ABC,
02:35y que dice, en resumen, si se celebrasen hoy elecciones,
02:40no hay elecciones aparentemente a corto plazo,
02:42pero si se celebrasen hoy, el PP sacaría 146 caños,
02:47y Vox, 40, que son casi 10 más de los que se le venían atribuyendo
02:51en las encuestas previas.
02:55El centro-derecha, o sea, Vox y PP, tendrían mayoría absoluta.
03:00¿Se cree usted la encuesta?
03:02No.
03:04No me las creo ni cuando nos dan malos resultados
03:06ni cuando nos dan buenos resultados.
03:08Es decir, yo creo en el trabajo diario y creo en los resultados.
03:13Y el resultado de Vox en los últimos tiempos ha sido
03:16que en todas las elecciones a las que nos hemos presentado,
03:19en las autonómicas y en la europea,
03:21hemos aumentado ese porcentaje de votos.
03:25Y lo que viene a demostrar esa encuesta, que yo no me creo,
03:32es que cuando PP y Vox suman, es posible derrocar a la izquierda,
03:39y al final yo creo que eso es lo importante,
03:40independientemente del número de escaños que nos otorguen
03:43y cualquier otra consideración.
03:46En sus redes sociales, uno de los posts más recientes que ha subido,
03:51dice, no hay que blanquear a Sánchez y su gobierno corrupto
03:55de ninguna manera, es decir, ni agua.
03:57Ni agua, es que no se les puede dar nada,
03:59porque en cuanto les da un poco,
04:01les dan la mano y te cogen hasta el codo,
04:04y esto es, por ejemplo, lo que no entiende el PP.
04:07El PP tiene que entender que no se le puede dar absolutamente nada
04:11a Sánchez.
04:12Ahora estamos viendo cómo se han llevado a cabo
04:16esas presiones horribles a jueces, extorsiones, chantaje,
04:22insultos desde la tribuna del Congreso,
04:24hemos visto a un fiscal general del Estado
04:26que no se ha comportado como tal,
04:27que se ha comportado como el clan Sánchez,
04:29llevando a cabo prácticas absolutamente mafiosas.
04:34Entonces, con este gobierno que hace eso,
04:37nos fuimos de vacaciones de verano con un partido popular
04:41que pactó el Consejo General del Poder Judicial,
04:44es decir, es que a la izquierda no se le puede dar nada,
04:48porque te comen, y eso es lo que el PP no entiende,
04:51a no ser que quieran compartir esas cuotas de poder,
04:54eso será una cosa que tendrán que aclarar ellos,
04:56nosotros, desde luego, estamos en la oposición total y frontal.
04:59En el PP hay, quizás, un componente,
05:02una parte del partido, y no sé si ingenuo o bien intencionado,
05:05que cree que hay un sector del PSOE salvable,
05:07ustedes no piensan eso, digo, usted en concreto.
05:10No, yo creo que ellos...
05:12Que creen que hay un sector del PSOE,
05:14que hay un PSOE bueno, que es recuperable.
05:16El PSOE bueno son los padres, eso no existe,
05:20porque lo han demostrado y ellos se agarran a un resquice,
05:24a un recuerdo, a una nostalgia de algo que nunca fue,
05:27porque a qué PSOE se refiere, y Juanma Moreno no hace mucho decía,
05:34yo quiero que vuelva el PSOE de antes, pero ¿el PSOE de antes cuál es?,
05:37¿el de los seres?, ¿el de los prostíbulos?,
05:40¿el de las tarjetas Black?
05:42O el PSOE de Felipe González,
05:43el que reformó la ley en el año 85 para politizar el poder judicial,
05:49que no sabemos muy bien a qué PSOE se refieren,
05:51yo no lo entiendo, ni entiendo ese afán por blanquear
05:55un partido socialista que, a lo largo de su historia,
05:59no ha hecho otra cosa más que lo que estamos viendo.
06:01Ahora es que lo que estamos viendo es otro capítulo más
06:03de la historia interminable de la corrupción del PSOE,
06:07y ese PSOE no existe ni va a existir, desde luego, ahora mismo.
06:11Es un capítulo más, pero tiene peculiaridades,
06:14yo creo que es la primera vez en la historia de España
06:17en que la corrupción está en el gobierno,
06:20porque habíamos visto sectores de un partido,
06:24ramas autonómicas, corrupción municipal,
06:28pero algo que empieza en los ministerios,
06:30y afecta a varios ministerios,
06:32afecta a la mujer del presidente del gobierno,
06:34yo creo que es absolutamente inédito,
06:36esto no lo habíamos visto nunca.
06:38De esta forma, yo tengo ya más años que Caracuca y no me acuerdo.
06:43Bueno, esto es la institucionalización de la corrupción,
06:48es decir, cuando tú llegas al poder y te dedicas a colonizar
06:52todas las instituciones,
06:54a convertir instituciones que deben ser neutrales,
06:56que deben servir de contrapeso al poder,
06:59en una extensión de tu partido,
07:02cuando empiezas a colocar a gente afín,
07:04a gente que no está preparada,
07:07a gente que tampoco conoce ningún tipo de moral ni ética,
07:12y que tiende a reproducir en un puesto de poder
07:15lo que desarrolla en su vida privada,
07:18pues vemos al portero de un puticlub
07:20en el consejo de administración de una empresa privada,
07:23o vemos a ministros pagándole el piso a la amiga con dinero público,
07:29o vemos reuniones en plena pandemia
07:32para rescatar a compañías aéreas de una forma ilegal,
07:36o en mitad de una pandemia,
07:38cuando la gente peor lo estaba pasando,
07:40pues resulta que teníamos al Partido Socialista haciendo caja,
07:43comprándole mascarillas a su amigo Coldo.
07:46O vemos partidos como Sumar, Podemos,
07:50estos partidos que decían que iban a asaltar los cielos,
07:53pues han asaltado las instituciones.
07:54Partidos que decían que iban a defender a las mujeres,
07:56y ya estamos viendo lo que están haciendo,
07:59es decir, son gente que no tiene ningún tipo de moral ni ética,
08:02y que ha tocado poder, y esa es la consecuencia de esto,
08:07de una gente que ha querido imponer su mediocridad y su sectarismo,
08:11y la forma que ha tenido de canalizarlo ha sido en el gobierno,
08:15y los españoles estamos pagando las consecuencias de eso.
08:18No lo había puesto en el guión,
08:19pero ya que ha citado usted lo de las mujeres en referencia,
08:23claramente dice, lo estamos viendo a lo que ha ocurrido con Errejón,
08:26que me parece que no podemos distraernos con eso,
08:29ni los periodistas ni los políticos,
08:31pero que es un tema que está en la calle y que mueve muchas cosas.
08:34¿A quién beneficia y a quién perjudica el desplome, la caída,
08:43la lapidación de Errejón por sus pecados?
08:47A Pablo Iglesias,
08:48como sostiene un sector de la gente de periodista digital,
08:51aquí hay dos, Bertrán Endonco y Josué Cárdenas,
08:54que insisten en que todo es una operación orquestada por el destape,
09:00no lo que pasaba, por Pablo Iglesias,
09:03para volver al primer plano,
09:04a quien dice que al PSOE porque así absorberá su mar,
09:07¿qué consecuencias políticas tiene esto?,
09:09¿por qué las tiene que tener?
09:12Aquí hay varias cosas que valorar,
09:15es decir, más allá de a quién beneficie esto,
09:19más allá de si esto ha sido un plan orquestado,
09:23una estrategia política...
09:24No, los pecados no,
09:25es decir, lo que ocurría con las mujeres y con la droga es Errejón,
09:28pero el que salga ahora, en este momento concreto,
09:32no puede ser casual.
09:34Pues seguramente no, y tendrá una explicación...
09:38Porque lo sabían todos.
09:39Es que esa es otra y se acabará sabiendo,
09:41porque a mí lo que me llama mucho la atención
09:43es que de repente hayan salido cargos políticos
09:50diciendo que esto lo sabían,
09:52cargos orgánicos de partidos como Podemos o Sumar
09:56diciendo que esto se sabía,
09:57incluso periodistas diciendo que esto se sabía,
10:00oiga, ¿y esto se sabía y nadie ha dicho nada?
10:04¿Qué pasa?, que como es de los nuestros nos callamos.
10:08Eso es lo que hay.
10:11Más allá de a quién beneficie esto,
10:12que yo no lo sé, pero estoy convencida de que se acabará sabiendo,
10:15porque estas cosas se acaban sabiendo,
10:18esta persona, al parecer,
10:19ha cometido una serie de actos que son absolutamente horrendos
10:25y que parece ser que va a derivar en un proceso judicial
10:29y eso se dirimirá en un juzgado,
10:32pero lo grave de todo esto es que aquí tenemos a...
10:35personas en el gobierno de España
10:38que han impuesto un feminismo absolutamente radical,
10:42que han impuesto por la fuerza
10:44un sistema inquisitorial contra el varón,
10:47en base a una ideología de género
10:50que lo que ha hecho ha sido cargarse la igualdad
10:52entre el hombre y la mujer,
10:54que han ido predicando un acoso con una dureza absolutamente extrema
10:58y que ahora están recogiendo
10:59por lo que han sembrado durante todos esos años,
11:01porque en el caso de Rejón,
11:02yo imagino que Rejón querrá tener llegado el momento
11:06un procedimiento judicial
11:07con todas las garantías y todos sus derechos.
11:10Bueno, pues esta gente se lo ha cargado para todos los españoles,
11:13entonces, ¿qué pretendían?,
11:14cargarse la presunción de inocencia para los españolitos de a pie,
11:18pero para ellos no,
11:19pues ahora están recogiendo lo que han sembrado.
11:22Entonces, eso es lo grave
11:24y que estas personas que predicaban una cosa
11:27resulta que hacían en su vida privada otra cosa absolutamente diferente
11:31y que puede ser que raye el delito,
11:34ya se verá en el proceso judicial, eso es lo verdaderamente grave,
11:38y que aquí todo el mundo lo sabía y que todo el mundo cayó.
11:41Y este gobierno tenía que haber dimitido
11:43ya hace muchísimo tiempo por muchas cosas,
11:46sin ir más lejos, durante la pandemia,
11:47que fue donde se fraguó estos casos de corrupción,
11:50durante la pandemia hubo dos sentencias
11:52del Tribunal Constitucional en contra del gobierno,
11:54declarando ilegal el cierre del Congreso de los Diputados
11:57y la gestión del gobierno, la peor del mundo.
11:59Es que eso ya hubiera bastado para que el gobierno dimitiese
12:03y luego han venido todos los escándalos
12:05de colonización de las instituciones,
12:07del fiscal general del Estado, del uso de la abogacía del Estado
12:12y de una serie de escándalos que ya habrían hecho caer el gobierno
12:14en cualquier país serio,
12:16sobre todo con todo esto que estamos viendo de Coldo, de Aldama,
12:20de Begoña, del hermano del presidente,
12:23es decir, que con un mínimo de ética y de corolla habrían dimitido
12:25y esto ya ha sido la gota que ha colmado el vaso.
12:28Pero tendría consecuencias políticas.
12:30Evidentemente debería tenerlas.
12:32Es decir, sumar que las encuestas le dan un desplome evidente
12:35por incompetencia, entre otras cosas, de su principal dirigente,
12:39por absorción del PSOE, porque asume sus postulados
12:44y se come a sus votantes,
12:46pero esto es alguien que ha hecho del feminismo militante su bandera,
12:53esto tiene que ser muy duro, esto es como...
12:56nosotros decíamos, los que somos de provincia,
13:00siempre decíamos, a la verbena puede ir todo el mundo a apretar,
13:03menos el párroco, estos son los...
13:04el párroco yendo a la verbena, es que lo han hecho todo.
13:08La pregunta de moda, y la dejamos ahí,
13:10¿prefiere usted a Sánchez o a Fijo?
13:13Pues, mire, no prefiere, es que...
13:15Seguro, a Sánchez sí que no, no me diga que me da igual.
13:17A Sánchez, evidentemente, no, a Sánchez, evidentemente, no,
13:21yo no voy a ser como Fijo y como el Partido Popular,
13:24que le preguntan a Abascal o Sánchez y dicen que ninguno de los dos,
13:29yo preferiría a Fijo, pero, claro,
13:32en esto me sacarán el corte de que es que yo me quedo con uno...
13:35No, porque los cortes los hago yo.
13:37Lamentablemente, lamentablemente,
13:41y yo lo que estoy viendo desde que yo he estado en el Senado,
13:45estoy ahora en el Congreso de los Diputados,
13:47y yo lo que veo es a un Partido Popular indistinguible
13:52del Partido Socialista,
13:54en puntos que son verdaderamente cruciales para España,
13:58en política migratoria, en política social,
14:04en política de gasto, es decir, en políticas verdes,
14:10en política relativa a la agricultura, la ganadería,
14:14es decir, que lo preocupante de eso es que tenemos un Partido Popular
14:20indistinguible del Partido Socialista
14:22en asuntos que son cruciales para España
14:24y para el futuro de los españoles,
14:26y nosotros, en este contexto,
14:28lo que le pedimos al Partido Popular es que no pacte con el PSOE,
14:31que no se abra a negociar con el PSOE,
14:33que se olvide del Partido Socialista,
14:35pero aquí en España y en Europa,
14:38porque es de la única manera posible
14:40que se va a poder echar a Sánchez y al Partido Socialista,
14:44que hablan mucho de Sánchez
14:45para blanquear al resto del Partido Socialista,
14:46pero aquí están pringados todos,
14:48y hay que echar al Partido Socialista en su totalidad,
14:52ni Sánchez, ni Felipe González, ni Historias.
14:55A la izquierda hay que echarla,
14:56pero no se le puede echar con medias tintas.
14:58Eso es lo que le pedimos al PP, que se olvide del PSOE.
15:02Una pregunta personal, y después pasamos a las más políticas.
15:05Usted es muy joven, ¿cómo se metió en política?
15:09Porque, al cabo, tiene usted menos de 30 años,
15:11y usted es portavoz del tercer partido político español
15:15en fuerza parlamentaria y en votos.
15:20Una carrera vertiginosa,
15:21cierto que William Pitt fue primer ministro británico
15:24con 21 años y Napoleón General con 20,
15:27pero bueno, quitando las excepciones,
15:29después de William Pitt y Napoleón,
15:32¿cómo se hace una carrera política tan vertiginosa?
15:34Lo que no me esperaba es que me comparasen con Napoleón.
15:36No, le digo por parte de ejemplos,
15:38porque es que me pasa mucho, y cierro el paréntesis,
15:41te encuentras de repente con gente de Podemos
15:43que tiene 61 años, 63, y van de jóvenes,
15:47o de cuarenta y tantos, pero usted sí es joven.
15:50¿Cómo se mete uno en política?
15:51Es que yo no me metí, quiero decir,
15:55yo, cuando conocí el partido, que yo vivía en Sevilla,
16:00y Sevilla fue una de las ciudades en las que nació Vox,
16:04y yo conozco al partido en 2014,
16:06cuando nos presentamos por primera vez a las europeas,
16:09y en mi casa siempre se había votado al Partido Popular,
16:12pero fue decepcionante, absolutamente decepcionante,
16:15yo, en mis cortas luces decía que esto es imbotable,
16:18entonces apareció Vox,
16:20y era un partido que defendía mis ideas,
16:23y yo colaboraba altruistamente lo que podíamos,
16:26porque ahí éramos cuatro gatos
16:28y estábamos para hacer todo lo que habíamos.
16:33Entramos en el Parlamento de Andalucía por primera vez en 2018,
16:38yo había dejado la oposición, porque yo opositaba en aquel momento,
16:45y acudieron a mí para yo trabajar en el Parlamento como asesora,
16:50y ya de ahí, esto fue en el año 2020,
16:54pues ya de ahí al Senado, me llamaron para el Senado,
16:57y después para el Congreso,
16:58pero cuando uno está en un proyecto,
17:00también asume una responsabilidad,
17:03y también uno tiene que aceptar que no está ahí para ver la vida pasar,
17:08y cuando te piden que des un paso,
17:10pues tienes que tener también la responsabilidad de darlo.
17:13¿Como portavoz lo pasa bien?
17:15¿O es la típica actividad muy desgastante lidiar con los periodistas?
17:23Bueno, es en cierto modo...
17:26Pues siempre la veo muy seria, y siempre la veo usted muy seria.
17:31Claro, a mí la gente me dice que está muy seria,
17:33es que siempre está enfadada, es que nunca sonríe...
17:34No, no, no, enfadada no, seria.
17:36Claro, pero es que no están las cosas para sonreír,
17:39y si me riera, me diría,
17:40mira que con la que está cayendo se ríe,
17:42y si estoy seria, ¿por qué es que está seria?
17:44Claro, pero es que yo asumo mi papel con responsabilidad,
17:50y yo sé que estamos en un momento muy difícil,
17:52y que yo ya tendré tiempo,
17:55tengo mis momentos de reírme con mis amigos,
17:57evidentemente pasármelo bien,
17:58pero yo tengo una responsabilidad y tengo un trabajo que es empeñar,
18:02y sobre todo, yo lo que vi cuando llegué al Congreso fue...
18:07un nivel, sinceramente, muy decepcionante,
18:11porque cuando uno entra en política...
18:12Pero se refiere a los políticos o a los periodistas.
18:15A los políticos en general, los periodistas hacen su trabajo,
18:17y yo eso lo comprendo, pero cuando uno entra al Congreso de los Diputados,
18:23pues espera que de los políticos haya un cierto nivel,
18:25pero cuando yo entré y vi lo que había,
18:28madre mía, es que esto es horroroso.
18:29¿Y con los periodistas no les ha sorprendido el poco nivel que hay?
18:31Porque se las ha tenido usted tiesas con Carmelo Encinas,
18:35que eso fue épico, nosotros lo repetimos,
18:38se las ha tenido tiesas con Ester Palomera,
18:43se las ha tenido tiesas con Fortes,
18:47le ha cortado varias veces estas cosas, y siempre está...
18:50¿Tiene buena idea o buen concepto del periodismo español?
18:53No me diga que sí por quedar bien con los periodistas,
18:55pero yo tengo un muy mal concepto del periodismo español.
18:57Bueno, no es mi profesión y me da respeto hablar de eso,
19:04pero sí diré que muchas veces se obcecan
19:11y no escuchan lo que tú les estás diciendo,
19:13ellos van con una historia predeterminada
19:16y no se preocupan por entender lo que nosotros decimos
19:20o cómo son nuestras respuestas,
19:23y van con su historia preparada y tal,
19:25pero yo eso tampoco lo tildaría de periodismo,
19:29porque hay personas que se comportan verdaderamente
19:31como plataformas gubernamentales,
19:34y no son periodistas, son activistas,
19:37pero porque ellos tampoco se esconden, ellos lo llevan a gala,
19:40con lo cual esto que estoy diciendo no les debería molestar,
19:43pero con eso no.
19:46Y no encuentra usted chocante que siendo Vox
19:50la tercera fuerza política española, en términos absolutos,
19:53ya le dije antes, en número de diputados, en número de votos,
19:57la tercera fuerza política española,
19:59en votos y en escaños,
20:01no haya un solo tertuliano afín a Vox o identificable con Vox
20:06en todas las televisiones españolas,
20:09ninguna cadena de televisión, pero no hay uno solo,
20:11y no lo ha habido ninguno en los últimos años,
20:14es decir, tienen representantes el independentismo catalán,
20:17hay periodistas, los tienen los proletarras de Bildu,
20:20tienen ahí alguno metido,
20:22lo de Podemos la invasión es absoluta,
20:24la mitad de televisión española
20:25está colonizada por tertulianos de Podemos,
20:28y, sin embargo, Vox no hay uno solo,
20:31es fallo de ustedes, es el sistema, pero no hay uno.
20:37A ver, lo que ocurre es que aquí nos tenemos que dar cuenta
20:45de que nosotros estamos luchando contra el sistema,
20:48y el sistema está conformado por los dos grandes partidos
20:51que lo tienen todo a su alcance,
20:53y que, evidentemente, cuentan con editoriales,
20:55cuentan con las tertulias,
20:57y cuentan con muchos medios subvencionados,
21:00que no subsistirían, por cierto,
21:02si no fuera por el dinero que le dan algunos partidos políticos,
21:06y Vox es un partido muy incómodo para ese sistema
21:09y para ese bipartidismo que está muy a gusto,
21:12turnándose en el poder, que todo sigue igual,
21:15mientras nosotros estamos turnándonos en nuestros puestos,
21:19con nuestros periodistas afines, nuestros medios,
21:22nosotros somos incómodos.
21:25Y como saben que si se escuchase lo que dice Vox,
21:28la gente nos daría la razón,
21:30pues por eso tratan de silenciarnos,
21:33porque somos incómodos,
21:35porque nos quieren apartar tanto unos como los otros,
21:37tanto el PP como el PSOE.
21:40Entonces, claro, nosotros también tenemos que hacer un trabajo
21:44y un esfuerzo extra para que nuestro mensaje
21:47llegue a la gente que nosotros creemos que lo estamos consiguiendo.
21:51Por eso digo que eso de la encuesta yo no me lo creo,
21:53yo creo en el trabajo que se hace todos los días,
21:55y en las elecciones en las que no hemos ido presentando,
21:57hemos ido creciendo,
21:59porque además, lamentablemente, la realidad está ahí,
22:02y nos da la razón cuando decimos...
22:07que la inseguridad en las calles es un problema real,
22:10y para eso no hace falta ver ninguna tertulia,
22:12basta con bajar a la calle, con ir a determinados barrios.
22:15A nosotros, lamentablemente, la realidad nos da la razón
22:19cuando decimos que estas políticas verdes
22:22son el suicidio para el campo español,
22:26y ahí tenemos a los agricultores, tenemos a los ganaderos,
22:29España vive fundamentalmente de eso y es una realidad,
22:32cuando decimos que el separatismo se iba a acabar imponiendo,
22:37que iba a haber indultos, que iba a haber amnistía,
22:39es decir, que la realidad, al final, se impone.
22:43Por desgracia, se acaba viendo con retraso,
22:46pero nosotros trabajamos para que nuestro mensaje
22:48llegue a pesar de que tanto PP como PSOE
22:51no les interese que nuestra voz se escuche en las tertulias.
22:55Sin ir más lejos,
22:57se va a aprobar una nueva configuración del Consejo de RTVE,
23:03porque dicen que esto va para que haya más pluralismo,
23:06para que haya más pluralismo,
23:07van a poner a 11 del Congreso y a 4 del Senado,
23:11es decir, el PP y el Partido Socialista
23:15también han maniobrado para excluir a la tercera fuerza,
23:18y que no esté representada en la televisión pública
23:20que pagan todos los españoles,
23:23es decir, que nosotros, al final, luchamos contra eso,
23:26pero también tenemos que hacer nosotros un esfuerzo
23:28por dar cuenta de este panorama.
23:30Pero le iba a decir, mira,
23:32veo al personal mío alterado con ese tema,
23:35periodistas y más gente, pero, a fin de cuentas,
23:38lleva siendo la televisión española Tele Sánchez desde hace 6 años,
23:41es decir, el Consejo será para colocar gente, digo yo,
23:46para colocar a más gente porque es una cosa pagada,
23:49pero yo no creo que vaya a influir en una mejora
23:52o un empeoramiento de Televisión Española,
23:53Televisión Española no puede ser peor de lo que es, digo yo.
23:56No, bueno, con el PSOE nunca se puede escatimar en suposiciones,
24:01porque siempre puede ser peor,
24:03siempre, en el sótano de la miseria del PSOE,
24:07siempre hay un escalón más que bajar,
24:09o sea, que eso nunca se puede decir, porque, efectivamente, sí.
24:12Lo que ocurre es que, en ese caso en concreto,
24:13al PP, como ahora le han dejado fuera, protesta,
24:18pero si a ellos le dieran su cuota de poder exactamente igual
24:20que al Partido Socialista, ellos estarían encantados,
24:24eso es lo que nosotros creemos y es así.
24:27Escribe usted en sus redes,
24:30que tenemos un gobierno que califica de odio,
24:32bulo y fango todo lo que le afecta.
24:38¿Cuánto va a durar esto?,
24:39porque uno puede quejarse de lo malo que están las cosas,
24:43usted se pone muy seria por lo mal que ve la situación,
24:45siempre muy seria, pero bueno.
24:48Lo que merece la situación.
24:52No hay mal que 100 años dure,
24:54vemos que cada día, y las cosas como son,
24:57aparece y parece que hay incluso alguien planificando
25:01algo que deja patas arriba al gobierno.
25:04El día que no es una foto con Aldama,
25:06es Errejón chutándose o persiguiendo a no sé quién en un taxi.
25:12El día que no es Begoña Gómez en San Petesburgo,
25:17es un viaje a México de Ábalos.
25:21El día que no es Coldo no sé dónde,
25:23es un chalé que decía que era en la línea de la Concepción,
25:29no, no, en Soto Grande.
25:31Minimalista, minimalista era.
25:33Minimalista, sí, minimalista era la factura.
25:36Y entonces, no da la sensación de que esto pueda durar mucho,
25:40¿usted podría hacer algún pronóstico,
25:42se atreve a decir cuándo se acabará la peste?
25:44Yo no lo sé, pero lo que no podemos hacer de ninguna manera,
25:48es esperar a que esto caiga por su propio peso,
25:51porque eso no va a pasar.
25:53De hecho, esa es la estrategia del Partido Popular,
25:55ellos con no hacer nada, tienen bastante,
25:58porque el pesuelo hace tan mal que en algún momento va a caer
26:01y entonces ya estarán ellos para salvar la situación.
26:05Los políticos que tenemos una responsabilidad
26:07y los partidos que estamos en la oposición
26:09y que trabajamos para dar una alternativa a los españoles,
26:12no podemos quedarnos sentados mirando a ver si esto cae un día,
26:17o cae mañana, o cae pasado,
26:18y ya por inercia nos tocará a nosotros estar en el gobierno de España.
26:22Eso no va a pasar, porque hay que tener en cuenta que el gobierno,
26:26lo que ha hecho desde que ha llegado al poder,
26:28ha sido asegurarse muy bien esos anclajes
26:32que les permitan seguir atornillados en el sillón,
26:34es decir, ellos han terminado con cualquier atisbo de neutralidad
26:38en las instituciones,
26:40ellos están acabando con los contrapesos al poder,
26:45no existe la separación de poderes,
26:47es decir, ellos se están asegurando muy bien
26:51la permanencia en el tiempo de ellos en el poder,
26:56entonces, esto va a ser muy complicado,
27:00porque ahora mismo tenemos, claro, decimos,
27:02bueno, la justicia hará algo,
27:03pero es que lamentablemente tenemos una justicia
27:06que está conformada en su base por profesionales
27:09que ejercen su labor con independencia,
27:12pero con una cúpula que está sometida
27:14a unas presiones absolutamente brutales cuando no politizado,
27:19es decir, cada vez es más difícil echar al socialismo,
27:24porque se ha asegurado muy bien quedarse anclado en el poder
27:29por medio de las instituciones,
27:30de todo lo que ellos hacen por medio de los medios de comunicación,
27:34como estamos viendo, por medio de la justicia, de las cortes,
27:38es decir, que es muy complicado,
27:40por eso es tan importante hacer una oposición de verdad,
27:44es decir, al Partido Socialista ni agua, a la izquierda ni agua,
27:49porque son como lapas, se quedan ahí,
27:53y luego es muy difícil echarlos,
27:55por eso no se puede blanquear absolutamente nada,
27:58ni reparto del Consejo General del Poder Judicial,
28:01ni pacto para regularizar a medio millón de inmigrantes ilegales,
28:08ni pacto en política migratoria, ni pacto en política verde, nada,
28:13nada, no se le puede blanquear,
28:15porque luego cómo justificas tú querer hacer oposición a esos mismos,
28:18cómo vamos a decir en Europa que aquí tenemos un autócrata gobernando,
28:22que está terminando con el sistema democrático,
28:25con la separación de poderes y luego pactas con él aquí en España,
28:28es muy complicado,
28:30y la única manera que tenemos es...
28:33haciendo una oposición frontal de verdad,
28:35quedarán menos días para que se vayan,
28:36pero mientras tanto lo que no se puede estar es...
28:39esperando a que esto caiga por su propio peso,
28:42porque es muy complicado.
28:43Y de todas las cosas, de todos los hechos que han aparecido,
28:47gracias en buena medida a medios de comunicación,
28:50no amarrados al pesebre de la Moncloa,
28:53y en la actividad de algunos, una parte de la Guardia Civil,
28:57y de los jueces, de todos los temas que tenemos sobre la mesa,
29:00y son muchos, ¿qué es en su opinión?,
29:03porque ustedes harán análisis, yo supongo,
29:05ustedes analizarán qué es lo que más desgasta al gobierno,
29:08qué es lo que más le erosiona frente a la opinión pública,
29:10de todos esos temas, ¿cuál es el que más afecta?
29:14El problema de Begoña, el Begoña-Gate, el hermano músico,
29:18ábalos y la trama gigantesca de la corrupción de las mascarillas,
29:24que parece cada día más grande, muy tentacular,
29:27el cuponazo catalán, la migración descontrolada,
29:32la falta de vivienda,
29:34en el análisis que hacen ustedes en Vox,
29:37¿cuál es el aspecto que cree que más daño le hace a Sánchez?
29:41Yo creo que a Sánchez no le importa nada,
29:42ni el problema de la vivienda, ni el problema de la inmigración,
29:47ni el problema del poder adquisitivo de los españoles,
29:51ni la desindustrialización, a Sánchez no le importa nada de eso,
29:55alguien tan narcisista y ególatra como Sánchez,
29:59lo que efectivamente le molesta
30:02es que se le hable de su mujer y de su hermano,
30:05pero claro, es que volvemos al principio,
30:06estamos hablando de una gente que no tiene ningún tipo de ética ni de moral,
30:11y que se han creído que esto era su cortijo,
30:13y que, lógicamente, cuando han llegado al poder,
30:16han reproducido eso que tienen ellos en la cabeza,
30:19eso de que yo mando, yo dispongo,
30:21y aquí da igual la separación de poderes,
30:22y aquí da igual la justicia, y aquí dan igual las cortes,
30:28y yo de aquí voy a hacer mi cortijo para beneficiar a los míos,
30:31porque son unos sectarios,
30:32y a alguien tan narcisista como Sánchez,
30:35evidentemente lo que le molesta es eso,
30:37pero lo que le molesta a nosotros no nos da igual que le moleste.
30:40No digo que le moleste, que le desgaste.
30:42O que le desgaste, bueno, vamos a utilizar el término...
30:45Cuando digo desgaste me refiero a la opinión pública,
30:47porque nosotros notamos, como periodistas, a mí me duele,
30:52nosotros sacamos temas relacionados con ETA,
30:54con el terrorismo, con la muerte,
30:56que son temas que a algunos de nosotros nos conmueve,
30:59y notamos que en nuestro propio público
31:04mueve mucha menos gente y muchas menos voluntades
31:08que otros asuntos, y nos duele,
31:10y vemos qué temas son los que más desgastan,
31:12de lo que notamos que nuestro propio público tiene más interés,
31:16y no son precisamente esos.
31:19Los temas internacionales a nuestro público
31:21le afectan muy poco y, sin embargo,
31:23los nacionales o domésticos le afectan mucho.
31:25Me refería, en el caso de Sánchez,
31:27si frente a la opinión pública desgasta más Begoña
31:31o el cuponazo, por ejemplo.
31:34O el cuponazo.
31:35¿Ha visto que me han traído de repente un papel?
31:37Sí.
31:38¿Me han pasado un papel?
31:39Es para decirme que tenemos miles viéndonos.
31:42Eso no está mal.
31:43Un saludo a los miles que nos están viendo.
31:46A los miles que nos están viendo.
31:49No, no, le lo digo porque me ha dado un papel,
31:51a ver si le han dado una pregunta, una chuleta.
31:54No, lo que pregunta, pero tiene que haber temas...
31:56Es cierto que la vanidad del personaje,
31:59que es un personaje muy vanidoso, el presidente del gobierno,
32:03ha demostrado, y además no lo ha ocultado,
32:05que los asuntos de su mujer le sacan de quicio,
32:07lo ponen histérico, como en las referencias a su hermano.
32:10Pero, a lo mejor, entre la opinión pública,
32:12el hecho de que se intente premiar a los separatistas catalanes
32:15en detrimento de andaluces, de extremeños, de manchevos...
32:19No es que importe menos,
32:20es que los efectos de ese tipo de cosas no son inmediatos,
32:24es decir, esto lo veremos en el futuro.
32:28Y, al final, son mentiras revestidas de buenas intenciones,
32:33el cupo catalán.
32:35Es que los catalanes van a tener una mejor fiscalidad,
32:38nada de esto va a redundar en los catalanes.
32:40Esto ha sido una forma más de financiación del negocio separatista,
32:44para que los partidos separatistas tengan más recursos
32:47y puedan seguir vendiendo la película del separatismo
32:51para sus embajadas, para su adoctrinamiento,
32:54para sus políticas de hostilidad hacia los que no piensan igual.
32:59Y el caso de Begoña, por ejemplo, es más inmediato,
33:03porque, además, todos los días vamos conociendo informaciones nuevas,
33:06nosotros estamos personados y es que uno no da abasto
33:10de ver todos los días la cantidad de cosas que salen,
33:14pero, también, quizás impactan menos ese tipo de cosas,
33:18como, por ejemplo, el cupo catalán que me decía,
33:21porque es que nos bombardean todos los días con un escándalo nuevo
33:25para que se nos olvide el anterior,
33:27y luego se ha perdido quizás un sentido trascendental de nosotros mismos,
33:34es decir, a lo mejor estas políticas separatistas
33:37no nos van a afectar inmediatamente,
33:39pero nuestros hijos los van a tener que sufrir,
33:41es decir, este gasto descontrolado y absoluto
33:44en temas que nada tienen que ver con el bienestar de los españoles,
33:47que si publicidad institucional, que si embajadas catalanas,
33:52que si cupo, que si tal,
33:53todo esto es un endeudamiento para las generaciones futuras,
33:57nosotros, a lo mejor, lo estamos sufriendo,
33:59pero lo van a sufrir más todavía nuestros hijos y nuestros nietos,
34:03que son los que van a tener que pagar esta deuda,
34:05entonces, la sociedad tiene que hacer también una reflexión
34:10a dónde nos lleva todo esto que están haciendo hoy,
34:13y nosotros también sabemos que, a lo mejor,
34:16el resultado de nuestro trabajo no lo vamos a ver hoy,
34:18pero lo que no queremos, desde luego,
34:19es que mañana nuestros hijos tengan que ver
34:21a un presidente del gobierno absolutamente corrupto como este.
34:24Pero no me digas que vamos a tener muchos años Pedro Sánchez.
34:28Si no se hace lo que se tiene que hacer,
34:31es que si tenemos la oposición sin hacer oposición con el Partido Popular,
34:34a lo mejor tendremos a Sánchez para rato, es que es la verdad.
34:38Él habla de cien días,
34:39dice que es cien días que vienen a ser tres años,
34:42un poco menos de tres años, y es el cálculo que hacen,
34:45el argumentario que reparten entre sus dos periodistas afines,
34:48habla de cien días Sánchez en la Moncloa, aunque usted...
34:53¿Pero eso qué se refiere, a lo que le queda?
34:55Él dice que quiere cumplir la legislatura y para no repetir...
34:58No, mil días. Mil días, perdón, me he equivocado,
35:01mil días, que son tres años un poco cortos, mil días,
35:04y el argumentario que pasan es eso.
35:09¿Le parece a usted, usted es muy joven,
35:11pero el peor presidente que hemos tenido en España,
35:14el peor presidente del gobierno?
35:15Porque según Santiago Abascal, es el peor desde...
35:22iba a decir desde Bitiza, eso dice Santiago Abascal.
35:26¿A usted le parece el peor que hemos tenido,
35:27el más nefasto, el más perjudicial,
35:30para la convivencia de España, para la vida de España?
35:33Sí. ¿Más que Zapatero?
35:35Más. ¿Más que Zapatero?
35:37Más, aunque el otro todavía sigue compitiendo,
35:39porque tampoco es que queda quieto, pero incluso más.
35:45¿Y se puede regenerar todo esto?
35:47Porque yo antes hablaba mal de los periodistas,
35:51del periodismo español, y es innegable,
35:54sufre un deterioro constante, progresivo y acelerado,
36:00en los últimos 40 años,
36:02y, de hecho, cada vez más sometido al poder,
36:04hay muchos factores, uno de los factores es...
36:07la precariedad económica,
36:08que suele ser la pendiente hacia la sumisión,
36:10si no tienes dinero para pagar,
36:12pues al que te reparte el dinero, y en una sociedad como la española,
36:15quien reparte el dinero es el gobierno,
36:17fundamentalmente el gobierno central, y después los otros.
36:20Entonces, hay un deterioro del periodismo español,
36:22pero también hay un deterioro de la sociedad española,
36:24usted me decía antes, una sociedad más acomodaticia,
36:29que a veces no se da cuenta de los temas
36:33que se le están viniendo encima,
36:36¿esto se puede cambiar?
36:38O una vez que has dado pasos, ya no hay vuelta atrás,
36:41una vez que tú le has dado transferencias autonómicas,
36:44no hay quien las vuelva a meter en la botella,
36:46una vez que tú has creado un cuponazo,
36:49no va a haber quien retire el cuponazo, digo yo.
36:54Yo creo que igual que decimos y que acusamos con tanta fuerza
36:58todo lo que está haciendo este gobierno,
37:00también hay que decir, y esto es muy importante,
37:04y yo lo creo firmemente, porque si no, no estaría aquí,
37:06yo creo que esto tiene solución y que se puede revertir,
37:10pero hay que empezar ya, y hay que hacer lo que hay que hacer,
37:14es decir, en primer lugar, hay que señalarlo y hay que denunciarlo,
37:17no hay que encubrirlo, ni que blanquearlo,
37:20ni dejarnos llevar por la institucionalidad
37:22que tanto le gusta al PP,
37:24que está borracho de moqueta del Congreso,
37:26con tanta institucionalidad, tanta tranquilidad,
37:29tanta neutralidad, que nos vamos a dormir,
37:32es decir, hay que denunciarlo, hay que señalarlo,
37:35y hay que combatirlo, y correlativamente,
37:38hay que dar una alternativa a los españoles,
37:40nosotros no queremos echar a Sánchez para que se ponga el PP
37:44con sus 10.000 cargos a hacer exactamente lo mismo,
37:50hay que denunciarlo, hay que señalarlo,
37:52no hay que callarse, no hay que blanquearlo de ninguna manera,
37:55por eso decimos que no hay que negociar nada con Sánchez,
37:58que yo no sé qué más hace falta para que el PP se dé cuenta
38:01de que no se puede negociar nada con Sánchez,
38:04eso es el primer paso, y señalarlo,
38:06hay que llevar a cabo una oposición absoluta y frontal,
38:10y ofrecer una alternativa a los españoles,
38:12porque esto está muy bien, sí, gobierno corrupto, ilegítimo,
38:15pero tú qué ofreces, nosotros ofrecemos una alternativa,
38:18no ofrecemos un continuismo,
38:21ni una réplica light de las políticas socialistas,
38:26que nos han sumido en una ruina económica y moral sin precedentes,
38:30pero eso requiere un trabajo que nosotros sí estamos dispuestos a hacer.
38:36Actualmente, hoy, la aritmética parlamentaria es la que es,
38:42y es evidente que el PP nos necesita a nosotros, hoy,
38:47para llegar al gobierno, y nosotros le necesitamos también a ellos,
38:52porque los números son lo que son...
38:55Lo que quiero decir es que el PP se tendrá que aclarar
38:57con quién quiere estar,
39:00yo la encuesta, y vuelvo a la encuesta de esta mañana,
39:02yo no me la creo, pero lo que se ve es que cuando...
39:05Que sólo habría un gobierno alternativo
39:08en que estuvieran el PP y Vox.
39:12¿El qué?
39:13Que sólo habría un gobierno alternativo,
39:14uno que formasen el PP y Vox, o sea, ustedes en el gobierno,
39:19no tienen ninguna duda, me imagino.
39:21Hombre, las opciones naturales serían esas,
39:24pero qué ocurre, que tenemos a un PP,
39:26e insisto, empeñado en blanquear las políticas del Partido Socialista,
39:31entonces, ¿esto se puede revertir?
39:33Sí, haciendo una oposición de verdad
39:34y dando una alternativa a los españoles.
39:38Nosotros creemos firmemente que nuestro proyecto
39:41es el que verdaderamente ofrece una alternativa a los españoles,
39:44y por eso lo defendemos.
39:46Ahora bien, hoy por hoy, solos no podemos.
39:50Solos no, pero entonces, si hay elecciones, y las habrá, más, las habrá.
39:55Pero eso son futuribles, eso es política futurible.
39:59En general, no este año,
40:00el año que viene, en el otoño hay elecciones,
40:02si salen resultados, lo previsible, lo lógico, lo esperable,
40:06es un Vox entre 30 escaños, 40 escaños, 20 escaños,
40:12pero, incluso con 20 escaños, podría entrar en el gobierno,
40:16¿entrarían ustedes en el gobierno o en el PP?
40:18Depende.
40:21Bueno, pues, Pamela, muchísimas gracias por venir.
40:24Muchas gracias, pero yo no quisiera acabar esta entrevista
40:28sin decirle a la gente que la situación es desoladora,
40:32porque lo que estamos viendo es horrible,
40:35pero que, igual que decimos esto, decimos que es posible revertirlo,
40:40y que hay una alternativa, y que no se puede perder la esperanza,
40:43pero lo que hay que hacer es denunciarlo,
40:46y si hay que salir a la calle, se sale a la calle a protestar,
40:49si no protestamos con esto que está pasando,
40:50¿con qué vamos a protestar?
40:52Y que no se puede perder tampoco ni la esperanza ni el ánimo
40:57de que a esta gente la vamos a derrotar, por supuesto que sí,
41:00pero para eso hace falta denunciarlo, señalarlo,
41:05hacer una oposición frontal de verdad,
41:07y dar una verdadera alternativa a los españoles que la necesitan,
41:12los de ahora y los de dentro de unos años,
41:14porque el mal que está haciendo esta gente es muy difícil revertirlo,
41:18eso también hay que ser realista,
41:19pero que no hay que perder, por supuesto,
41:22ni la esperanza ni las ganas de cambiar todo esto.
41:27Muchísimas gracias, Pepa.
41:28Muchísimas gracias, Alfonso, encantada.
41:31El gusto es mío.