LE QG POLITIQUE - 25/10/24 - Avec Jérémie Iordanoff - Vidéo Dailymotion

téléGrenoble

Jérémie Iordanoff a été élu le 22 octobre vice-président de l'Assemblé Nationale. Le député écologiste de la 5ème circonscription de l'Isère va étrenner cette nouvelle fonction dans le QG Politique cette semaine pour commenter une actualité bien chargée avec le début des discussions parlementaires sur le budget, la préparation d'une élection législative partielle en Isère sur laquelle va planer l'ombre de Lucie Castets et un trafic de drogue de plus en plus incontrôlable à Grenoble.

Transcript

00:00:00...

00:00:18Bonjour à tous.

00:00:19Bienvenue dans le QG, l'émission politique de Télé Grenoble,

00:00:22avec chaque semaine un élu dont les décisions peuvent impacter

00:00:26notre vie quotidienne.

00:00:27Je reçois Jérémie Yordanoff. Bonjour.

00:00:30Bonjour.

00:00:31Bienvenue. Vous êtes le député

00:00:33de la 5e circonscription de l'Isère depuis 2022,

00:00:35une circonscription qui englobe les massifs,

00:00:38la Chartreuse, Belden, le Grésivaudan,

00:00:41mais aussi une partie de l'agglomération grenoboise

00:00:44avec Saint-Egreve et Saint-Martin-le-Vinou,

00:00:47notamment, ou encore Domaine.

00:00:49C'est pas le découpage le plus naturel,

00:00:51cette 5e circonscription de l'Isère.

00:00:54Effectivement, il y a 2 bassins de vie,

00:00:572 montagnes.

00:01:00Ca, c'est une circonscription qui n'a pas de sens

00:01:03d'un point de vue géographique. C'est un découpage ancien.

00:01:06Je crois qu'il y a beaucoup de circonscriptions en France

00:01:09qui n'ont pas un découpage très logique,

00:01:12mais c'est une très belle circonscription.

00:01:14Vous avez été réélu en juillet dernier sur cette circonscription

00:01:18en tant que député, avec 60 % des voix

00:01:20face à une candidate du RN.

00:01:21Comment vous analysez cette victoire ?

00:01:25Bah, écoutez...

00:01:28Déjà, j'ai été réélu, donc...

00:01:33J'imagine que les 2 premières années de mon mandat,

00:01:36le mandat de 2022, n'ont pas été catastrophiques.

00:01:39Après, la situation était tout à fait différente.

00:01:42La dernière fois, j'étais élu de justesse

00:01:45face à une élue, une candidate d'Emmanuel Macron.

00:01:48Et là, le RN a fait une percée

00:01:51historique de partout en France.

00:01:53Mais sur cette circonscription, le RN arrive au 2e tour.

00:01:57Il y a une victoire, on va dire, logique,

00:01:59parce qu'il y a un Front républicain

00:02:01au 2e tour de partout en France.

00:02:03Et donc, ça s'est vérifié sur cette circonscription.

00:02:06Après, je pense qu'il faut être très prudent sur l'avenir.

00:02:09Moi, je suis très inquiet de la montée du RN.

00:02:12On voit beaucoup de communes, nord de la circonscription,

00:02:15où l'extrême-droite arrive en tête.

00:02:17Ca m'inquiète.

00:02:18Il y a aussi des communes dans le Grésil-Vaudan,

00:02:21où l'extrême-droite arrive en tête,

00:02:23dans le Haut-Grésil-Vaudan.

00:02:24Et je pense que c'est un signal d'alerte

00:02:27qu'il faut prendre en compte.

00:02:2940 %, donc, effectivement, sur cette circonscription,

00:02:32pour le RN sur cette élection.

00:02:35Ils n'avaient jamais fait de score,

00:02:37quels que soient les scrutins, aussi haut sur ce territoire.

00:02:40Vous avez retrouvé votre siège de député à l'Assemblée nationale.

00:02:44Depuis cette semaine, vous êtes devenu l'un des 6 vice-présidents.

00:02:47Vous vous attendiez, vous vous retrouvez à ce poste.

00:02:51C'est une élection un peu imprévue.

00:02:53C'est-à-dire qu'en fait,

00:02:55ça vient en remplacement d'une vice-présidente

00:02:57qui a été nommée ministre.

00:02:58On ne peut pas être ministre et député,

00:03:00donc elle a dû démissionner.

00:03:02Elle a attendu un mois après sa nomination

00:03:04pour démissionner, effectivement,

00:03:06parce que pendant un mois, en fait,

00:03:08les suppléants ne peuvent pas siéger.

00:03:10Donc, pour que Les Républicains aient toute leur voix,

00:03:13il a fallu attendre un mois pour qu'elle organise sa démission

00:03:17et que tout le monde vote dans le camp des Républicains.

00:03:20J'ai présenté ma candidature dans ce cadre-là.

00:03:23Je m'attendais à ce qu'il y ait une petite fenêtre,

00:03:26mais c'était quand même très incertain d'arriver à ce résultat.

00:03:29La réalité, c'est que le bloc,

00:03:30ce qu'ils appellent le socle commun, n'est pas un socle.

00:03:34C'est très friable.

00:03:35Ils s'engueulent régulièrement.

00:03:37Ils n'ont pas réussi à se mettre d'accord.

00:03:39En fait, ils se sont mis d'accord sur une candidature,

00:03:41mais le MoDem a mis également une candidature.

00:03:44Il y a trois tours.

00:03:45C'est un peu technique, un peu compliqué.

00:03:47Mais en fait, les divisions chez eux leur ont coûté cher.

00:03:51Et puis, j'ai fait campagne en interne pendant deux semaines.

00:03:54Je suis allé convaincre des députés,

00:03:56au-delà du Nouveau Front Populaire.

00:03:57Donc, j'ai eu le soutien du NFP, ce qui était indispensable,

00:04:00et j'ai eu quelques voix au-delà.

00:04:02Et je crois que c'est ça qui a permis ma victoire au troisième tour.

00:04:05La ministre que vous évoquez, c'est Annie Gennevard,

00:04:07qui est devenue ministre, effectivement,

00:04:09de l'agriculture il y a quelques semaines

00:04:12et qui faisait partie des six vice-présidents

00:04:14qui avaient été choisis au mois de juillet.

00:04:16Un écologiste pour remplacer une élue LR à ce poste,

00:04:21qui est un poste important, stratégique,

00:04:23ce n'est pas banal.

00:04:24Vous l'avez dit, c'est lié aux divisions

00:04:27qu'a pu connaître le socle commun entre les macronistes et LR.

00:04:31On voit Naïma Moutchou, qui présidait l'Assemblée nationale

00:04:34ce jour-là, annoncer le résultat, elle décompte des voix.

00:04:38On le sait à l'avance, à peu près, qu'on va gagner

00:04:40ou on le découvre au moment où l'annonce est officielle

00:04:43dans l'Assemblée ?

00:04:45Alors là, je l'ai su deux ou trois minutes avant,

00:04:48parce que j'avais des collègues qui étaient au dépouillement

00:04:51et donc j'avais l'information quelques minutes,

00:04:54quelques secondes avant l'annonce.

00:04:57Mais jusqu'au troisième tour, c'était très incertain.

00:05:00La réalité, c'est que vous avez vu le nombre de voix,

00:05:05ça se joue à pas grand-chose.

00:05:09Et en fait, jusqu'au dernier moment,

00:05:10je pensais que je n'allais pas la remporter,

00:05:12cette vice-présidente.

00:05:13Donc je n'étais pas très serein.

00:05:16Mais bon, c'est passé.

00:05:17Au troisième tour, il faut simplement arriver en tête

00:05:19de tous les candidats restants.

00:05:21C'est ça, parce que le premier tour et le deuxième tour,

00:05:22c'est scrutin majoritaire et le troisième tour,

00:05:25c'est majorité relative, il suffit pour l'emporter.

00:05:28J'étais en tête au premier tour et au deuxième tour,

00:05:30donc il n'y avait pas de risque.

00:05:33Mais en fait, il y a un report des voix.

00:05:34Le candidat du Modem s'est retiré au troisième tour

00:05:36et on pouvait penser que le report des voix allait se faire

00:05:39sur la candidate LR, soutenue par Laurent Wauquiez.

00:05:42Et en fait, les députés n'ont pas tous suivi.

00:05:45Ils n'ont pas suivi parce que Laurent Wauquiez

00:05:49est très clivant, en fait, dans sa majorité.

00:05:52Déjà, dans son groupe, c'est très compliqué.

00:05:54Et puis, les tensions avec Gabriel Attal sont notoires.

00:05:59Il leur a fait un coup qui a coûté une présidence de commission

00:06:04en affaires économiques et c'est comme ça qu'on les trouvait

00:06:06à gagner les affaires économiques.

00:06:09En fait, à la fois, c'est curieux et à la fois, c'est logique

00:06:12parce que quand ils ont fait leur majorité,

00:06:16je mets des guillemets, au moment de l'élection

00:06:19de Michel Barnier, de la nomination de Michel Barnier,

00:06:22ils ne l'ont pas fait sur un socle programmatique.

00:06:25Ils l'ont fait pour une seule raison,

00:06:27c'est que le Rassemblement national a décidé,

00:06:29a dit publiquement qu'il n'allait pas censurer

00:06:32automatiquement M. Barnier,

00:06:35alors qu'il l'aurait fait pour d'autres premiers ministres.

00:06:38Pour la gauche, notamment.

00:06:40Y compris pour la droite, le président de la...

00:06:43Oui, il y avait Xavier Bertrand, par exemple.

00:06:45Xavier Bertrand, par exemple, au Rassemblement national,

00:06:46avait dit non, non, lui, on va le censurer.

00:06:48Et donc, Emmanuel Macron avait nommé M. Barnier

00:06:52en charge de créer une majorité.

00:06:54Ils n'ont pas signé sur un programme.

00:06:56Donc, en fait, ils ne sont d'accord sur rien.

00:06:57C'est ça qui est... Alors, il y a eu une entente

00:07:00pour distribuer les postes à l'Assemblée nationale,

00:07:02mais cette entente, elle ne peut pas tenir

00:07:04si derrière, il n'y a pas un projet politique.

00:07:06D'ailleurs, les députés de ce socle commun,

00:07:07ils viennent à l'Assemblée, on discute du budget.

00:07:09Ils ne savent pas pourquoi ils sont là.

00:07:12Ils sont... Ils nagent dans une...

00:07:15Je pense que c'est quelque chose...

00:07:16Moi, je ne suis député que depuis 2 ans et demi,

00:07:19mais je pense qu'on n'a jamais vu ça à l'Assemblée nationale,

00:07:21des députés qui sont soi-disant dans la majorité

00:07:23qui ne savent pas pourquoi ils sont là.

00:07:24Ils ne savent pas dans quel sens va le gouvernement.

00:07:27C'est très curieux.

00:07:28Et tout le monde le voit au moment des questions au gouvernement,

00:07:30par exemple, quand un ministre prend la parole,

00:07:34vous n'avez que les députés LR qui applaudissent.

00:07:37Et les députés Renaissance, ils restent assis.

00:07:39Les députés Modem, ils restent assis.

00:07:42Ça ne peut pas fonctionner, une majorité comme ça.

00:07:45Voilà.

00:07:46En tout cas, ça n'a pas fonctionné

00:07:47pour que les LR conservent cette vice-présidence,

00:07:49puisque c'est vous qui l'avez emportée,

00:07:51qui a à peu près 35 % des voix.

00:07:53Il n'y a eu que 187 votants sur 577,

00:07:56donc 90 abstentions.

00:07:58C'est étonnant, on n'est pas tous obligés

00:07:59de voter à l'Assemblée nationale ?

00:08:01Alors, non.

00:08:04C'était un moment où il y avait...

00:08:07Je pense que tout le monde n'était pas là,

00:08:08parce qu'il y a mille choses qui se passent en même temps.

00:08:11Je veux quand même dire les conditions déplorables

00:08:14dans lesquelles travaillent les parlementaires en ce moment.

00:08:17On a des choses à faire en circonscription.

00:08:21On est un peu attendus dans les événements, etc.

00:08:24On a les commissions qui se réunissent

00:08:26et on a la séance en même temps.

00:08:28Et là, par exemple, on discute du texte budgétaire.

00:08:30Vous avez à la fois les commissions qui se réunissent

00:08:32et le texte budgétaire en même temps.

00:08:35Et il y a des amendements très importants

00:08:36qui passent dans la commission et en hémicycle.

00:08:39Et donc, vous ne savez pas s'il faut sortir de la commission.

00:08:41Donc, en fait, tout le monde court dans tous les sens.

00:08:45Pendant le vote sur la vice-présidence,

00:08:48les commissions étaient réunies.

00:08:49Donc, c'est pour ça qu'au deuxième tour, par exemple,

00:08:51il y a une baisse de participation,

00:08:52parce qu'en fait, il y avait des choses importantes

00:08:54qui se passaient en commission

00:08:55et tout le monde n'a pas eu le temps de venir.

00:08:56On a un quart d'heure pour voter.

00:08:58En fait, mais les conditions matérielles

00:08:59dans lesquelles se passe tout ça,

00:09:02très sincèrement, ce n'est pas digne d'une démocratie moderne.

00:09:05C'est un peu du bricolage.

00:09:06Et je pense qu'on gagnerait à changer les règles du jeu,

00:09:13parce qu'en fait, quand on légifère sur...

00:09:14Alors, on peut considérer que l'élection d'une vice-présidence,

00:09:17ce n'est pas quelque chose de fondamental.

00:09:19Mais là, on parle du budget, du texte budgétaire

00:09:20sur des amendements qui vont être importants.

00:09:23On commence le matin à 9h, on termine à minuit.

00:09:25Il y a les commissions en même temps.

00:09:26Ça dure des semaines.

00:09:28Bon, voilà. Ce n'est pas très sérieux.

00:09:31La présidente de l'Assemblée nationale

00:09:32et ses vice-présidents d'organiser, justement,

00:09:34ce travail parlementaire ?

00:09:36Oui. Alors, sur l'agenda,

00:09:39c'est plutôt la conférence des présidents.

00:09:41Donc, c'est les présidents de groupe qui participent aussi.

00:09:46Là, on se retrouve aussi dans cette situation sur le budget

00:09:48parce que Barnier a été nommé très tard.

00:09:50Et donc, le temps pour discuter le budget est contraint.

00:09:54C'est aussi ça, la réalité.

00:09:58Et puis, on ne sait pas.

00:10:00Et ça, c'est regrettable.

00:10:01Est-ce qu'il va y avoir un 49.3 ou pas ?

00:10:06On s'en doute.

00:10:07On ne sait pas.

00:10:09Moi, je pensais qu'il tomberait mercredi

00:10:12parce que le Conseil des ministres s'était réuni.

00:10:14Ils avaient autorisé, le Premier ministre a utilisé le 49.3.

00:10:17Ça fait deux ans qu'ils font ça sur tous les textes.

00:10:19Et apparemment, ils ont changé de logique.

00:10:23Ils le déposeront peut-être samedi, j'en sais rien.

00:10:28Ils se murmurent qu'en fait, ils voudraient laisser pourrir le texte,

00:10:32ne pas aller au bout de la discussion

00:10:34parce qu'il y a eu beaucoup d'amendements.

00:10:36Et en fait, si on n'arrive pas au bout de la discussion

00:10:38et qu'on n'a pas le temps de le voter avant mardi,

00:10:40ça part au Sénat et on ne discute pas de la 2e partie du PLF.

00:10:44Le projet de loi de finances, c'est deux parties.

00:10:45La 1re partie, c'est les recettes et la 2e partie, c'est les dépenses.

00:10:49Et donc, si ça part au Sénat avant qu'on ait examiné les dépenses,

00:10:52il y a toute une partie de la discussion

00:10:53qui n'aura pas lieu devant les Françaises et les Français.

00:10:56C'est problématique.

00:10:57Ça permettrait au gouvernement d'avoir un budget

00:11:02qui sera discuté au Sénat et du coup, un budget vraiment de droite,

00:11:06on va le dire,

00:11:08et puis qui serait ensuite renégocié dans une commission mixte paritaire.

00:11:137 députés, 7 sénateurs qui se mettent d'accord

00:11:16sur les termes finaux d'un projet de loi

00:11:19pour un vote ultime au Sénat et à l'Assemblée.

00:11:22Et à ce moment-là, au dernier moment,

00:11:23ils peuvent déclencher le 49-3, par exemple,

00:11:25si l'Assemblée ne voterait pas le budget à ce moment-là.

00:11:29C'est une possibilité.

00:11:30Nous souhaitons éviter que l'Assemblée ne puisse pas débattre.

00:11:35Donc, la gauche retire ses amendements en ce moment

00:11:38et accélère le débat pour aller au bout.

00:11:41Et nous voulons un vote.

00:11:42Nous voulons que les députés se prononcent sur le budget.

00:11:46C'est quand même une des bases du parlementarisme.

00:11:49C'est le consentement à l'impôt.

00:11:51Donc, ça nous paraît quelque chose de fondamental

00:11:54dans le travail parlementaire.

00:11:56Il se trouve que des députés de la majorité,

00:11:59et en particulier les députés LR,

00:12:03maintiennent leurs amendements, font durer les débats,

00:12:05et on a l'impression qu'ils ne veulent pas

00:12:06que l'Assemblée se prononce sur le budget.

00:12:09On a connu ça, ces tactiques politiciennes dans l'hémicycle,

00:12:13mais dans l'autre sens aussi,

00:12:14avec des amendements déposés par la gauche

00:12:16sur d'autres dossiers en pagaille

00:12:18pour bloquer les débats du Parlement.

00:12:21Ça peut arriver, je ne vous le cache pas.

00:12:22– C'est arrivé.

00:12:24– C'est arrivé.

00:12:25Les amendements, ils ont une fonction quand même principale,

00:12:29c'est d'améliorer le texte.

00:12:30Si on les multiplie de manière totalement inutile,

00:12:36effectivement, c'est pour ralentir le débat.

00:12:39– Ça avait été le cas sur la loi immigration

00:12:41ou sur la réforme des retraites, si je me souviens bien, notamment.

00:12:43– Oui, on avait déposé beaucoup d'amendements

00:12:46sur la réforme des retraites,

00:12:48mais on les avait retirés pour accélérer,

00:12:49pour aller sur l'article 7.

00:12:50Il y avait eu un autre débat sur la réforme des retraites.

00:12:53Sur l'immigration, c'est encore un autre sujet,

00:12:54puisque ce n'est pas ça qui s'est passé à la fin,

00:12:58mais il y a eu une motion de rejet préalable.

00:13:01Globalement, en tout cas,

00:13:03moi je considère que les amendements,

00:13:04ils doivent être utiles pour améliorer le texte

00:13:07et qu'il ne faut pas abuser des procédures

00:13:09pour contourner la responsabilité qu'il y a l'un de l'autre,

00:13:13c'est-à-dire de voter, de se prononcer pour ou contre un texte à la fin.

00:13:17On est là pour ça, il faut assumer nos positions.

00:13:19Moi, je considère qu'il faut pouvoir débattre des amendements

00:13:22et il faut pouvoir voter le texte.

00:13:25Vous parliez des procédures.

00:13:26Il y a quelques semaines, vous aviez également été nommé

00:13:29rapporteur de la proposition de résolution

00:13:31apportée par la France insoumise

00:13:32pour destituer le président de la République.

00:13:35Il en est où, ce dossier ?

00:13:37Alors d'abord, c'est la première fois

00:13:39qu'une proposition de résolution de destitution

00:13:43est examinée en commission des lois.

00:13:46La procédure a été réformée en 2007.

00:13:50C'est un article de la Constitution qui a été modifié.

00:13:53Avant, on pouvait engager la responsabilité

00:13:54du président de la République en cas de haute trahison.

00:13:57Et aujourd'hui, c'est pour un manquement à ses devoirs

00:14:00manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat.

00:14:02Donc la formulation est un peu différente.

00:14:05Un peu moins facile à comprendre aussi.

00:14:07Un peu moins facile à comprendre.

00:14:09Donc j'ai mené des auditions.

00:14:11Alors d'abord, je me suis battu pour avoir ce rapport.

00:14:12Les sujets constitutionnels m'intéressent beaucoup.

00:14:15Donc j'ai bataillé dans la commission des lois

00:14:16pour être nommé rapporteur,

00:14:17ce qui n'était pas non plus gagné par avance.

00:14:20Et une fois que j'ai été nommé rapporteur,

00:14:22j'ai essayé d'avoir un regard équilibré sur le sujet,

00:14:25avec les pour et les contre.

00:14:26J'ai auditionné une dizaine de constitutionnalistes,

00:14:29y compris ceux qui avaient travaillé

00:14:32dans la commission Avril,

00:14:35qui étaient en charge de re-rédiger cet article,

00:14:39pour comprendre l'intention de l'islateur,

00:14:42quelle est la portée de ce mécanisme.

00:14:43Et en fait, on s'aperçoit qu'on peut engager

00:14:48la responsabilité politique du chef de l'État.

00:14:50Il y a une forme de responsabilité politique

00:14:52du chef de l'État derrière cet article.

00:14:55Je dis ça parce que traditionnellement,

00:14:56dans un régime parlementaire,

00:14:58le chef de l'État est irresponsable.

00:15:01C'est le Premier ministre qui est responsable politiquement.

00:15:04On peut engager la responsabilité du Premier ministre

00:15:06avec l'article 49 alinéa 2 ou 49 alinéa 3.

00:15:09C'est la motion de censure.

00:15:11On considère que la politique du gouvernement n'est pas bonne.

00:15:15On fait tomber le gouvernement.

00:15:16Et dans l'imaginaire collectif, le chef de l'État,

00:15:20il est en dehors de tout ça.

00:15:21C'est un arbitre. Il est en-dessus de la mêlée.

00:15:23Et les parlementaires ne peuvent pas aller chercher

00:15:27sa responsabilité sur la conduite de la politique de la nation.

00:15:32Il y a un problème dans la Ve République,

00:15:34qui est un régime parlementaire, c'est vrai,

00:15:35mais qui est présidentialiste et qui l'est de plus en plus.

00:15:41En 1962, il y a un référendum qui change le mode de scrutin

00:15:44pour l'élection du président de la République.

00:15:46C'est un scrutin indirect et on passe au scrutin direct.

00:15:48Et donc, ça crée un conflit de légitimité

00:15:49entre le chef de l'État et l'Assemblée nationale,

00:15:52qui est déjà aussi élu au scrutin indirect.

00:15:54Et puis, ce mécanisme est renforcé

00:15:56avec la concordance du calendrier et le passage au quinquennat.

00:15:59Avant, le président de la République, c'était 7 ans,

00:16:01et les députés, 5 ans.

00:16:02Donc, il y avait un décalage.

00:16:04Et puis, de temps en temps, on pouvait vérifier

00:16:05que la politique conduite était satisfaisante ou pas.

00:16:08Et en fait, il n'y avait pas le lien direct

00:16:12entre les députés et le président de la République.

00:16:14Aujourd'hui, non seulement, il y a une concordance,

00:16:16et en plus de ça, les législatives

00:16:17viennent derrière la présidentielle.

00:16:19Donc, les Français donnent une majorité

00:16:20au président de la République.

00:16:21C'est ce qui se passe quasiment à chaque fois.

00:16:232022 est une exception.

00:16:27Et le chef de l'État n'est pas uniquement le chef de l'État.

00:16:30Il devient aussi le chef du gouvernement, en réalité,

00:16:33et même le chef de la majorité.

00:16:35Et ça, c'est vraiment problématique,

00:16:37d'avoir un chef de gouvernement

00:16:38qui est irresponsable politiquement.

00:16:41Et donc, cet article 68 vient, voilà,

00:16:45autorise les parlementaires à aller chercher

00:16:50la responsabilité politique du chef de l'État.

00:16:51Moi, j'ai considéré qu'il y avait plusieurs fautes politiques majeures

00:16:54depuis la dissolution.

00:16:56D'abord, parce qu'il n'a pas consulté correctement

00:16:59la présidente de l'Assemblée nationale

00:17:01et le président du Sénat, comme il se doit de le faire.

00:17:05Ensuite, parce qu'il a tardé à nommer un Premier ministre,

00:17:07alors que la Constitution ne prévoit pas un délai,

00:17:10mais ça veut dire qu'il nomme sans délai.

00:17:12Et enfin, parce qu'il n'a pas respecté la tradition

00:17:17qui est de dire on donne un mandat

00:17:20à la force politique qui arrive en tête

00:17:22pour constituer un gouvernement.

00:17:24C'est vrai que le Nouveau Front Populaire

00:17:25n'avait pas la majorité à lui tout seul,

00:17:27mais le chef de l'État aurait dû donner mandat

00:17:29à un député du Nouveau Front Populaire

00:17:32pour chercher une majorité.

00:17:34Charge à nous, d'y arriver ou pas,

00:17:36de faire la démonstration qu'on a la capacité de gouverner ou pas.

00:17:38Ça n'était pas à lui de décider

00:17:39qu'on n'était pas en mesure de gouverner.

00:17:41Donc ça, c'est encore une faute politique

00:17:43qui n'est pas dans l'esprit du texte de 1958.

00:17:47Donc je pense qu'il y a matière à aller chercher sa responsabilité.

00:17:53Après, le mécanisme de la destitution est assez contraignant.

00:17:57Il faut 2 tiers de l'Assemblée nationale

00:17:59plus 2 tiers du Sénat pour convoquer la haute cour.

00:18:02Et la haute cour doit se prononcer aux 2 tiers

00:18:04pour destituer le chef de l'État.

00:18:05Et en fait, ce mécanisme, il est là pour dire

00:18:08on peut engager cette procédure uniquement s'il y a un consensus

00:18:12dans la société pour dire

00:18:14voilà, le chef de l'État ne peut plus continuer,

00:18:16donc il doit être sorti du jeu

00:18:20et il faut refaire l'élection présidentielle.

00:18:22Et objectivement, ce consensus n'était pas atteint à ce moment-là.

00:18:26Et il y a un autre mécanisme,

00:18:27qui est la recherche de la responsabilité du Premier ministre,

00:18:31la motion de censure,

00:18:33qu'on peut utiliser, qui a d'ailleurs été mise en oeuvre.

00:18:37Et j'ajoute, je suis un peu long, je sais,

00:18:38mais c'est un sujet qui me passionne.

00:18:40Et j'ajoute que la seule motion de censure

00:18:42qui a fonctionné sous la Ve République,

00:18:46c'est quand les députés sont allés en réalité

00:18:48chercher la responsabilité du chef de l'État

00:18:51en destituant, en renversant le gouvernement.

00:18:54C'est quand on renverse le gouvernement Pompidou

00:18:55parce que le chef de l'État, en 1962,

00:18:59fait un référendum pour changer la conscience sur l'article 11,

00:19:01alors que l'article 11 ne l'autorise pas

00:19:04à modifier la Constitution.

00:19:06Voilà, donc on peut aller chercher la responsabilité

00:19:08du chef de l'État avec la motion de censure.

00:19:10Il y en a eu une, elle n'a pas été adoptée.

00:19:14Je le regrette.

00:19:15Je pense que les parlementaires ne jouent pas leur rôle

00:19:17dans cette séquence.

00:19:18Il faut vraiment que le pouvoir législatif

00:19:22se défende face à l'exécutif dans cette Ve République

00:19:24qui dérive dramatiquement.

00:19:27Mais a fortiori, si on n'est pas capable

00:19:29de renverser le gouvernement, la motion de censure

00:19:31de destitution ne pouvait pas aller à son terme.

00:19:33Donc c'est de l'histoire ancienne.

00:19:34Le dossier est clos, pour la destitution en tout cas.

00:19:37Absolument.

00:19:38Il aurait dû passer en discussion en séance,

00:19:42mais la conférence des présidents a décidé

00:19:46de ne pas le mettre aux voix en séance.

00:19:49Ce n'est pas normal.

00:19:50Ce n'est pas l'esprit de la loi organique

00:19:52qui règle ce mécanisme.

00:19:54En tout cas, ça s'est arrêté là.

00:19:56Le Sénat n'en débattra pas.

00:19:59Mais peut-être que dans une autre situation,

00:20:01sous un autre président ou plus tard,

00:20:03le cas peut se revenir sur la table.

00:20:08Je ne sais pas.

00:20:09Vous évoquiez cette motion de censure

00:20:10qui a été effectivement déposée par la gauche d'entrée

00:20:13avant même que Michel Barnier et son gouvernement

00:20:15aient pu proposer la moindre mesure.

00:20:17C'était une motion de censure de principe

00:20:19qui a été rejetée nettement.

00:20:21Finalement, ça a prouvé que la gauche était loin

00:20:23d'être majoritaire, comme elle essayait

00:20:26de le faire croire pendant l'été.

00:20:28Non, la gauche n'a jamais essayé de faire croire

00:20:30qu'elle était majoritaire.

00:20:30En tout cas, laissez entendre que c'était à elle

00:20:32d'avoir la possibilité de trouver une majorité.

00:20:35Nous avons une majorité relative.

00:20:38Très relative.

00:20:39Nous avons une majorité relative.

00:20:41Très relative, si vous voulez.

00:20:43C'est une appréciation.

00:20:47Et le mécanisme de la motion de censure,

00:20:49c'est qu'il faut avoir une majorité absolue contre.

00:20:52Donc, ce n'est pas tout à fait la même chose.

00:20:54Il faut avoir 289 députés qui votent

00:20:56pour la motion de censure.

00:20:58Et nous ne sommes pas 289 députés du Nouveau Front populaire.

00:21:05Moi, je considère que cette motion de censure,

00:21:07elle devait être là, parce que je l'ai dit tout à l'heure,

00:21:10ce gouvernement n'est pas légitime

00:21:15pour une raison assez évidente, c'est-à-dire que...

00:21:19les élections ont un sens.

00:21:22D'abord, une dissolution, ça ne se fait pas comme ça pour rien.

00:21:26Personne n'a compris cette dissolution.

00:21:28Les Français ont été choqués de ce...

00:21:31Insécurisés, en fait.

00:21:33Ils ont dit, mais pourquoi le président de la République a fait ça ?

00:21:35Il a dit, oui, il y aurait peut-être eu un blocage plus tard sur le budget.

00:21:38Peut-être et plus tard.

00:21:40En fait, on n'en sait rien.

00:21:41Et en tout état de cause,

00:21:44on fait la dissolution quand il y a un blocage institutionnel.

00:21:47On ne la fait pas comme ça par convenance.

00:21:49Et d'ailleurs, le président de la République a été sèchement battu

00:21:52aux élections derrière.

00:21:54La gauche a réussi d'abord à refaire une alliance.

00:21:57Et puis, il y a eu ce qui s'appelle le front républicain.

00:22:02On ne s'y attendait pas à ce qu'il se matérialise

00:22:04de manière aussi forte.

00:22:06Mais le message des Français, c'est quand même,

00:22:08un, on ne veut plus qu'Emmanuel Macron gouverne,

00:22:11que cette majorité-là continue.

00:22:13Et deux, on ne veut pas que le Rassemblement national

00:22:19ait son mot à dire dans la politique nationale.

00:22:22Tout le monde a eu peur du Rassemblement national à ce moment-là.

00:22:24La surmobilisation de l'électorat,

00:22:26moi, je l'ai senti dans ma campagne.

00:22:27Il y a plein de militants qui sont arrivés

00:22:29parce qu'ils avaient la trouille que le RN gouverne la France.

00:22:33Et en réalité, c'était quand même ça qui était possible.

00:22:36On le voyait dans les sondages, on le voyait dans les commentaires.

00:22:40Le parti de Jordan Barnella et de Marine Le Pen

00:22:42est arrivé largement en tête aux Européennes.

00:22:44Enfin, c'était vraiment ce à quoi on s'attendait.

00:22:48Il y a eu une mobilisation et les Français ont dit non,

00:22:50on ne veut pas cette politique d'extrême droite.

00:22:53Donc, laissez le RN en dehors et faites le Front républicain.

00:22:58Ils l'ont fait dans les urnes.

00:22:59Et moi, je regrette qu'on ne soit pas capable

00:23:01de le faire à l'Assemblée nationale.

00:23:02En tout cas, le président de la République,

00:23:04et c'est sa responsabilité à lui et à lui seul,

00:23:07de choisir, et il a choisi un Premier ministre

00:23:10qui est validé par avance par le Rassemblement national.

00:23:13C'est scandaleux.

00:23:14C'est démocratiquement, on ne peut pas comprendre ça.

00:23:17C'est contraire aux faits politiques qui ont eu lieu au mois de juillet.

00:23:21Donc, rien que pour ça, il fallait faire tomber ce gouvernement.

00:23:24Si je vous suis bien, vous auriez aimé, rêvé peut-être,

00:23:29un gouvernement de coalition qui aille de la droite à la gauche ?

00:23:33Ce n'est pas facile. Je ne vous dis pas que ce soit facile.

00:23:35Il y a eu deux messages dans cette élection.

00:23:37Au premier tour, le message, c'était quand même de dire

00:23:38la politique d'Emmanuel Macron, on n'en veut pas.

00:23:40Voilà. Donc, la réalité, c'est que...

00:23:43Mais derrière, les Français n'ont pas choisi

00:23:45entre la droite et la gauche.

00:23:47La gauche, le bloc de gauche, c'est quand même arrivé en tête.

00:23:49Pas suffisamment pour être à la manœuvre.

00:23:51D'accord.

00:23:52Donc, ça l'obligeait à travailler avec la droite.

00:23:55Moi, je ne suis pas défavorable à ce qu'on travaille

00:23:58avec certains députés du Bloc central.

00:24:03Le Modem et même certains députés de Renaissance.

00:24:06Mais il faut savoir sur quoi on discute.

00:24:08Moi, je pense que la politique, c'est des idées

00:24:10C'est des programmes.

00:24:11Que les électeurs doivent trancher ce programme

00:24:13et ensuite qu'on doit le mettre en œuvre.

00:24:14Si on n'a pas de majorité sur un programme,

00:24:16il faut pouvoir discuter des points de programme

00:24:18et ouvrir un petit peu.

00:24:19Mais il fallait discuter à partir du programme

00:24:21du Nouveau Front populaire.

00:24:22C'est ça qui est arrivé en tête.

00:24:24Et ensuite, aller les voir et leur dire

00:24:26c'est quoi les conditions pour qu'on gouverne ensemble.

00:24:28Vous aviez tous envie de discuter au Nouveau Front populaire ?

00:24:30Non, tout le monde n'avait pas envie de discuter

00:24:32au Nouveau Front populaire et surtout,

00:24:33tout le monde n'avait pas envie de discuter chez Renaissance.

00:24:36Ils disaient jamais avec le Nouveau Front populaire.

00:24:38C'est horrible, c'est l'extrême gauche.

00:24:40A la fin, on a bargné.

00:24:43Voilà, bon.

00:24:45Moi, je pense que c'est insatisfaisant pour personne.

00:24:47Je pense qu'il faut avoir une logique parlementaire

00:24:52et je pense que les négociations sur le gouvernement,

00:24:55sur le périmètre du gouvernement,

00:24:56c'est comme ça dans toutes les démocraties européennes.

00:24:58Elles se passent au Parlement.

00:25:00En France, ça s'est passé à l'Élysée.

00:25:02On a laissé le chef de l'État faire ses concertations,

00:25:06ses discussions, etc.

00:25:09Et tout s'est passé à l'Élysée.

00:25:11Il a même convoqué les chefs de parti à l'Élysée.

00:25:14Ce n'est pas comme ça que ça devrait se passer.

00:25:15C'est le Parlement, les parlementaires,

00:25:16les négociations doivent se passer à l'Assemblée nationale

00:25:19sur des programmes et il faut prendre le temps.

00:25:23En Espagne, en Italie, en Belgique, partout.

00:25:28Ça prend du temps de discuter.

00:25:29En Allemagne également,

00:25:31il y a des coalitions sur un programme

00:25:32et ensuite, on gouverne et on sait sur quoi on gouverne.

00:25:34Aujourd'hui, on a un gouvernement qui n'a pas de programme

00:25:36qui a été décidé à l'Élysée, qui n'a pas de cohésion

00:25:39et ce truc-là tombera le jour où Marine Le Pen

00:25:42décide de les faire tomber.

00:25:44C'est effectivement elle qui a la main

00:25:45pour les motions de censure.

00:25:46Ce jour-là, vous voterez avec les députés du RN

00:25:51si une motion de censure peut faire tomber le gouvernement.

00:25:54Je dis ça parce que vous aviez été le seul en octobre 2022

00:25:57à refuser de voter, le seul député de gauche en tout cas,

00:26:00de voter une motion de censure déposée par votre groupe

00:26:05parce qu'il y avait des voix du RN qui pouvaient y venir.

00:26:08Aujourd'hui, comment vous appréhendez ce cas de figure

00:26:11qui va certainement se reproduire ?

00:26:13Alors, je ne pense pas qu'il se reproduise.

00:26:16On était dans un cas assez particulier.

00:26:17Sinon, le gouvernement ne tombera jamais sur une motion de censure

00:26:19si le RN et la gauche ne votent pas de concert.

00:26:22Alors, on est dans un cas particulier

00:26:24où en réalité, la motion de censure qu'on avait déposée

00:26:26n'avait aucune chance d'être adoptée.

00:26:28Donc, le seul message qu'on envoyait,

00:26:30c'était de voter avec le RN sur une motion de censure.

00:26:33Je considère qu'une motion de censure,

00:26:34c'est pour dire quand on fait tomber le gouvernement,

00:26:35on a une solution de rechange.

00:26:37Et en réalité, on n'est pas capable de faire un gouvernement

00:26:39avec le RN.

00:26:40Donc, pour moi, à l'époque, et en plus, c'était un coup de théâtre,

00:26:43le RN avait dit pendant deux semaines qu'il ne la voterait pas.

00:26:45En hémicycle, Marine Le Pen vient à la tribune,

00:26:47elle annonce qu'elle vote le truc.

00:26:50Moi, ça m'a fait un choc, honnêtement,

00:26:53de l'avoir là, annoncer ça.

00:26:57On savait que ça n'allait pas au bout,

00:26:58qu'on n'avait pas de solution de rechange.

00:27:00Je n'ai pas été physiquement en capacité de voter le truc.

00:27:04Je pense que je ne voterai pas une motion de censure

00:27:06du Rassemblement national.

00:27:08Je pense que je garderai cette doctrine-là.

00:27:10Est-ce qu'il y a une autre motion de censure d'un autre groupe

00:27:12qui peut rassembler une majorité de députés

00:27:14qui fait tomber le gouvernement, avec y compris des voix du RN ?

00:27:19Si la situation, elle se pose, moi, je souhaiterais

00:27:22qu'avant que la motion de censure soit effectivement adoptée,

00:27:25il y ait des discussions pour savoir qu'est-ce qu'on fait après.

00:27:28Qu'est-ce qu'on fait après, une fois que le gouvernement est tombé ?

00:27:30Avec qui on gouverne ?

00:27:32Et à ce moment-là, je n'ai pas de problème

00:27:33pour faire tomber le gouvernement.

00:27:35Mais en fait, si c'est pour renommer derrière les mêmes,

00:27:39ça ne sert à rien, ou j'en sais rien.

00:27:43Macron pourrait nommer Bardella Premier ministre.

00:27:45En fait, il peut faire ce qu'il veut.

00:27:47Donc ça, ça n'a aussi aucun sens.

00:27:49Et puis la motion de censure, elle a toujours un texte.

00:27:52Et donc, il faut regarder les intentions de ce texte.

00:27:56Il va falloir vous mettre d'accord avec Emmanuel Macron

00:27:58avant de voter une motion de censure.

00:28:00Non, pas avec lui, mais lui imposer qu'il y ait une majorité

00:28:02à l'Assemblée nationale qui soit en capacité de discuter

00:28:04et de proposer quelque chose de provisoire.

00:28:06Ça ne peut être que du provisoire, mais...

00:28:09Voilà.

00:28:10Vous avez rappelé qu'à vos yeux, ce gouvernement n'est pas légitime.

00:28:13Vous avez refait un peu l'historique

00:28:15de ce qui s'est passé depuis le mois de juin.

00:28:18Face à ce constat, le peuple de gauche devrait se soulever.

00:28:22C'est d'ailleurs ce qu'espérait une partie

00:28:24du Nouveau Front populaire cet été,

00:28:26de se dire qu'il n'y a pas de problème.

00:28:28Il y a eu quelques manifestations,

00:28:30une à Grenoble, notamment, au mois de septembre.

00:28:33On voit les images, avec entre 2 400 et 4 000 manifestants

00:28:37pour cet événement à Grenoble.

00:28:40On est loin d'un raz-de-marée, d'un soulèvement populaire,

00:28:43Jérémie Yernanov, d'autant qu'il n'y a pas eu de suite

00:28:45à cette première manif.

00:28:47C'est vrai.

00:28:49Euh...

00:28:51C'est vrai qu'il n'y a pas eu de suite à cette première manif.

00:28:54C'est vrai qu'il n'y a pas eu de suite à cette première manif.

00:28:58Je crois qu'il y a eu une très belle mobilisation dans les urnes.

00:29:00Je pense que les manifestations et les mouvements dans la rue

00:29:05n'ont pas donné grand-chose au moment des retraites.

00:29:08Euh...

00:29:09Et qu'en fait, tout le monde en a marre de manifester pour rien.

00:29:12Euh...

00:29:14Il y a une très grande colère quand même, hein.

00:29:16Chez les citoyens, moi, je le ressens.

00:29:18Les gens m'en parlent.

00:29:20Il y a une désespérance.

00:29:22Les gens ne comprennent pas la direction de ce gouvernement.

00:29:25Il y a quand même beaucoup de gens qui nous disent

00:29:27que c'est la gauche qui a gagné,

00:29:29c'est la droite qui gouverne, comment c'est possible, etc.

00:29:32Donc en fait, il y a...

00:29:35Il y a une crainte, il y a une...

00:29:37Il y a un problème qui est perçu par tout le monde.

00:29:39Ça ne s'est pas traduit, effectivement,

00:29:41par des mouvements de foule énormes,

00:29:43des manifestations, etc.

00:29:45Mais il faut quand même y répondre.

00:29:47Et je pense que c'est à nous, députés et aux partis politiques,

00:29:50de proposer un débouché politique à cette crise.

00:29:53C'est une crise institutionnelle et c'est une crise politique.

00:29:56On est au bout de la Ve République.

00:29:58La verticalité du pouvoir, le fait que tout se passe à l'Elysée,

00:30:01tout ça, c'est la fin d'un système.

00:30:04Je pense que tout le monde le perçoit.

00:30:06Et c'est à nous de proposer autre chose.

00:30:08Parce que sinon, ce sera une vraie crise de régime

00:30:10et on ne sait pas ce qui se passe derrière.

00:30:12Si la Ve République tombe dans...

00:30:18dans des mouvements de foule et des manifestations de rue

00:30:20et un moment très difficile,

00:30:22on ne sait pas si derrière, c'est pas un pouvoir autoritaire

00:30:25qui arrive.

00:30:26Il y a aussi des enquêtes d'opinion

00:30:28qui montrent que la démocratie est de moins en moins...

00:30:31Les gens n'ont plus confiance dans la démocratie

00:30:34et qu'ils pensent qu'un pouvoir fort,

00:30:37un régime autoritaire pourrait résoudre la situation.

00:30:41Moi, j'alerte vraiment sur le fait que nous, parlementaires,

00:30:45et l'ensemble des partis politiques,

00:30:47doivent proposer une issue démocratique à cette crise

00:30:50et ne pas penser que parce que les gens restent à la maison

00:30:53et ne vont pas dans la rue aujourd'hui,

00:30:55tout va bien se passer.

00:30:56Les gens ne pensent pas

00:30:58que la situation politique actuelle est normale.

00:31:00Travailler avec Michel Barnier, ce n'était pas une option.

00:31:03Certains à gauche ont intégré le gouvernement,

00:31:06notamment Didier Migaud,

00:31:08qui a été le président socialiste de la métropole de Grenoble

00:31:11pendant de nombreuses années.

00:31:12Il vous a tendu des mains à la gauche, Michel Barnier,

00:31:15tout au long des jours qui ont précédé

00:31:17la nomination de ce gouvernement.

00:31:18Pourquoi, à part avoir tenté justement cette expérience ?

00:31:21Je n'ai pas vu qu'il nous ait tendu beaucoup les mains.

00:31:24Didier Migaud a été à gauche un jour.

00:31:28Bon, ça fait très longtemps qu'il n'est plus au Parti socialiste.

00:31:32Bon, chacun a fait son parcours politique comme il veut.

00:31:38Personne ne peut croire que ce gouvernement

00:31:40a ne serait-ce qu'un commencement de gauche

00:31:44dans son programme et dans son incarnation.

00:31:47Tout le monde a vu que c'était M. Retailleau

00:31:49qui prenait 90 % de la place dans ce gouvernement

00:31:52et qu'en fait, il ne tient que par le Rassemblement national.

00:31:55Quand un gouvernement tient uniquement

00:31:57par la volonté de Marine Le Pen,

00:31:58la gauche n'a rien à faire là-dedans.

00:32:00Prélèvement exceptionnel sur les grands groupes.

00:32:02Taxe sur les rachats d'actions,

00:32:04alourdir l'éco-taxe des voitures,

00:32:06durcir la fiscalité sur les bublets Airbnb.

00:32:09Ce sont des mesures qu'a portées Michel Barnier

00:32:12qu'un Premier ministre de gauche aurait pu valider également, non ?

00:32:15Ce n'est pas parce qu'il y a les droites

00:32:17qu'il ne fait que des choses qui ne sont pas bien.

00:32:19Je ne dis pas ça.

00:32:20Effectivement, sur la fiscalité,

00:32:23il faut réparer un peu ce qu'a cassé Emmanuel Macron.

00:32:28Ils ont enlevé énormément de recettes fiscales

00:32:31en pensant que la croissance

00:32:33allait faire des recettes supplémentaires

00:32:37et que le budget allait s'équilibrer.

00:32:39En fait, ils nous ont menti pendant 7 ans

00:32:41ou en tout cas, je ne sais pas s'ils y ont cru au début,

00:32:43mais ils auraient dû nous dire à l'avance

00:32:45que ça allait mal.

00:32:46Je pense que quand même là, il y a un problème

00:32:48qu'il faudra résoudre.

00:32:49Il fallait remettre un peu de prélèvements supplémentaires.

00:32:52Je crois qu'on n'a pas le choix.

00:32:54Sur le niveau de prélèvements, on n'est pas d'accord.

00:32:57Michel Barnier dit qu'il faut faire un tiers

00:32:59sur les prélèvements et deux tiers sur la réduction de dépenses.

00:33:02Nous considérons que le rythme est trop élevé.

00:33:04On le voit sur les collectivités locales.

00:33:06Moi, je veux vraiment venir en soutien

00:33:08aux maires, aux présidents d'intercommunalité

00:33:11qui vont être impactés par ces mesures

00:33:13parce qu'en fait, c'est des services publics en moins

00:33:16qui vont arriver très vite.

00:33:17C'est des coupes budgétaires qui sont très franches,

00:33:19qui arrivent très, très vite.

00:33:21Voilà, je crois très sincèrement

00:33:24qu'on ne peut pas aller dans cette direction.

00:33:26Et à partir du moment où c'est la feuille de route

00:33:28de Michel Barnier, on peut toujours discuter

00:33:30des petits points de détail.

00:33:32Il y a peut-être des choses sur lesquelles on peut s'entendre.

00:33:35Mais en fait, globalement, la feuille de route n'est pas bonne.

00:33:39– Alors, on oublie la destitution.

00:33:42On oublie la rue qui n'est pas prête à se mobiliser.

00:33:47Vous m'avez dit que la motion de censure, c'était compliqué.

00:33:49Si derrière, on n'avait pas un plan B validé aussi

00:33:53par Emmanuel Macron, finalement, il vous reste quoi ?

00:33:55D'attendre encore quelques mois pour pouvoir dissoudre,

00:33:59espérer que cette Assemblée nationale soit dissoute

00:34:01par le président de la République ?

00:34:02– Alors d'abord, je pense qu'il ne faut pas attendre

00:34:03la validation d'Emmanuel Macron.

00:34:04Je pense que c'est aux parlementaires

00:34:06de décider la suite.

00:34:08Si une majorité de parlementaires décide quelque chose,

00:34:11le président de la République sera obligé de suivre.

00:34:13Mais il faut que les parlementaires aient le courage

00:34:14de renverser le gouvernement et de proposer

00:34:16autre chose.

00:34:17Ça, c'est la première chose.

00:34:20Pardon, j'ai oublié le reste de votre question.

00:34:26– Je vous demandais si, finalement, la solution,

00:34:28c'était pas d'attendre encore quelques mois,

00:34:30de laisser végéter tout ça, pour pouvoir dissoudre

00:34:32l'Assemblée nationale, on va dire, à la rentrée prochaine ?

00:34:35– La réalité aujourd'hui, c'est que c'est le Rassemblement national

00:34:39qui maintient le gouvernement en place.

00:34:42C'est eux qui ont décidé de ne pas voter la censure.

00:34:44Et tant qu'ils décident de ne pas voter la censure,

00:34:46et que les Républicains et Renaissance ne votent pas la censure,

00:34:49le Nouveau Front populaire n'est pas suffisamment nombreux

00:34:52pour faire tomber le gouvernement.

00:34:54Voilà, la situation, elle est là.

00:34:56Mais peut-être que demain, le gouvernement sera soutenu

00:34:58par l'ERN et LR, et que c'est Renaissance

00:35:01qui décidera de le faire tomber.

00:35:03Je vous dis ça parce qu'en fait, par exemple,

00:35:04sur la loi immigration que veut Retailleau,

00:35:06je ne crois pas qu'il y ait une majorité

00:35:07des députés Renaissance qui suivent.

00:35:09En fait, ce gouvernement, les députés Renaissance

00:35:12sont très mal à l'aise, parce qu'ils participent

00:35:15au gouvernement, mais ils ne veulent pas le soutenir.

00:35:18L'ERN soutient, mais ne participe pas.

00:35:20Les seuls qui sont à l'aise, c'est les Républicains.

00:35:22Mais les Républicains, c'est rien dans cet hémicycle.

00:35:25Ils ont fait cinq et quelques législatives.

00:35:28Ils ne pèsent pas dans le paysage politique.

00:35:30Donc je ne sais pas qui le fera tomber ce gouvernement.

00:35:33Je ne crois pas qu'ils tiennent très longtemps.

00:35:37Ou alors de faire une alliance objective

00:35:39et plus poussée avec le Rassemblement national.

00:35:41S'ils font ça, ça veut quand même dire

00:35:43qu'une partie de Renaissance va se détacher.

00:35:49Je pense qu'aussi les affaires, le procès en cours

00:35:53sur le Rassemblement national est une des raisons

00:35:56pour lesquelles le Rassemblement national maintient

00:35:58ce gouvernement en vie.

00:36:01Ils ont demandé deux, trois trucs.

00:36:03Au début, ils ont dit, on veut la respectabilité,

00:36:05on veut, je ne sais pas quoi, le pouvoir d'achat

00:36:08et la proportionnelle.

00:36:10Mais ils n'ont pas mis des conditions très claires.

00:36:13Ils ont eu la respectabilité.

00:36:15M. Le Barnier leur a dit, oui, on va discuter avec tout le monde.

00:36:17Vous êtes des députés comme les autres

00:36:19et un parti comme les autres.

00:36:21Le jour où ils n'ont plus besoin de ce gouvernement,

00:36:23ils le font tomber.

00:36:25Ils auront votre respectabilité, le RN, vous,

00:36:28en tant que vice-président de l'Assemblée nationale ?

00:36:30Pas en tant que parti politique.

00:36:32Moi, je considère que c'est un parti politique

00:36:33qui n'est pas dans l'arc républicain.

00:36:35Je considère que le barrage républicain

00:36:39est un fait politique majeur du mois de juillet.

00:36:42Et donc, je me tiendrai à ça.

00:36:44Ça ne veut pas dire que je ne leur parle pas,

00:36:46que je ne leur donnerai pas la parole.

00:36:47On est dans un cas...

00:36:48Je leur dirai bonjour.

00:36:49Moi, je n'ai pas de discussion avec eux,

00:36:51mais je suis courtois.

00:36:54Il n'y a pas de difficultés là-dessus.

00:36:56Simplement, dans cet hémicycle,

00:36:58en juillet, on a considéré que les postes à responsabilité,

00:37:02notamment au bureau,

00:37:04on n'allait pas voter pour des candidats

00:37:06du RN.

00:37:08Et donc, ils n'ont pas de vice-président

00:37:10dans cette législature.

00:37:12Voilà, et je pense que c'est conforme au scrutin.

00:37:17Et je crois qu'il faut maintenir ce cordon sanitaire.

00:37:22Que si ce cordon sanitaire tombe,

00:37:24aujourd'hui, il n'y a pas grand-chose

00:37:26qui les arrête, en fait, pour la présidentielle.

00:37:29Et donc, chacun doit être conscient

00:37:32du danger que représente

00:37:34le RN au pouvoir.

00:37:35Aujourd'hui, en France, c'est vraiment ça,

00:37:37le danger immédiat.

00:37:39Le danger le plus proche, le plus immédiat,

00:37:42pour notre modèle,

00:37:44c'est l'arrivée du RN au pouvoir.

00:37:46Concrètement, ça veut dire que l'état de droit

00:37:48va être remis en cause,

00:37:49que la séparation entre la justice

00:37:51et le pouvoir exécutif va être remise en cause.

00:37:53C'est le recul des droits,

00:37:56de la liberté de la presse.

00:37:57C'est la privatisation de l'audiovisuel public.

00:38:00Voilà, sur plein de domaines.

00:38:02Je ne développe pas, mais...

00:38:05Pour moi, dans les années qui viennent,

00:38:08la lutte contre l'extrême droite reste une priorité.

00:38:11Et c'est aussi pour ça que j'investis

00:38:12les questions démocratiques.

00:38:13C'est qu'on a un clivage avec l'extrême droite

00:38:16en France et partout en Europe.

00:38:17L'extrême droite monte.

00:38:18On a un clivage sur deux axes très forts,

00:38:21sur la démocratie et sur l'environnement.

00:38:23Ils considèrent que la crise climatique n'existe pas,

00:38:26que ce n'est pas un sujet.

00:38:27Voilà.

00:38:28Et donc, je pense que c'est des axes de...

00:38:31Il faut arriver à convaincre les gens.

00:38:32Il faut continuer à faire campagne.

00:38:33Il faut faire de la pédagogie.

00:38:34Il faut faire des réunions publiques.

00:38:35J'en fais une bientôt sur ma circonscription.

00:38:37Il faut continuer à aller convaincre les gens

00:38:39sur des idées.

00:38:40Je reliais ça à votre rôle de vice-président

00:38:42de l'Assemblée nationale,

00:38:43parce que ça change un peu la donne.

00:38:44Là, il y a un devoir de neutralité,

00:38:46j'imagine, quand on est au perchoir.

00:38:48On ne peut pas stigmatiser...

00:38:50Non, mais bien sûr.

00:38:51Dans la conduite des débats,

00:38:53je serai impartial et ce n'est pas le sujet.

00:38:56Mais quand on préside l'Assemblée nationale,

00:38:58on n'a pas de discours politique.

00:39:00On ne distribue pas la parole.

00:39:02Tout est très cadré.

00:39:03Vous avez 2 minutes sur les amendements.

00:39:05Vous avez 5 minutes sur les discussions générales.

00:39:07En fait, on distribue la parole.

00:39:08Il n'y a pas de...

00:39:10Vous pouvez vous retrouver dans la situation

00:39:12de demander à la gauche de se taire

00:39:13pour que le RN puisse s'exprimer.

00:39:15Si c'est la règle, c'est la règle.

00:39:16Il y a eu des situations de bordel.

00:39:17On peut l'appeler comme ça

00:39:18ces derniers mois.

00:39:19Je serai en charge de faire respecter

00:39:20le règlement intérieur et la règle

00:39:22et tout le monde devra la respecter

00:39:23de la même manière

00:39:24que ce soit le Rassemblement national

00:39:25ou la gauche.

00:39:26Je ne ferai absolument pas de favoritisme.

00:39:28Je pense que l'institution fonctionne

00:39:31si les règles sont respectées

00:39:32par tout le monde.

00:39:33Et là-dessus, voilà,

00:39:35je serai impartial.

00:39:37On va dire que jusqu'à septembre prochain,

00:39:41quoi qu'il arrive,

00:39:42on ne revotera pas

00:39:43pour un des élections législatives,

00:39:46notamment, sauf ici, en Isère,

00:39:48puisque dans quelques semaines,

00:39:50certains électeurs isilrois

00:39:52vont retourner aux urnes.

00:39:54On rappelle que Hugo Prévost,

00:39:56qu'on voit sur ces images,

00:39:57membre de la France Insoumise,

00:39:5824 ans, qui avait créé la surprise

00:39:59en juillet dernier en battant Olivier Véran

00:40:01sur la première circonscription de l'Isère.

00:40:03Il avait d'ailleurs ouvert

00:40:04la saison du QG politique à votre place

00:40:06au mois de septembre.

00:40:07Ça aura finement été sa première

00:40:09et sa dernière émission de télé

00:40:11en tant que député,

00:40:12puisqu'il a démissionné

00:40:13après des accusations

00:40:14de harcèlement sexuel et moral

00:40:17et maintenant de plusieurs jeunes femmes.

00:40:19Ces accusations vous ont surpris,

00:40:21Jérémy Jordanoff.

00:40:22J'imagine que vous avez eu le temps

00:40:25de le croiser, Hugo Prévost,

00:40:26pendant ces quelques...

00:40:27Je ne le connaissais pas du tout.

00:40:28Je l'ai croisé une fois

00:40:29sur une manifestation,

00:40:30peut-être une fois à la préfecture

00:40:33pour la soirée électorale,

00:40:34mais je ne connaissais pas

00:40:35ce garçon plus que ça.

00:40:37J'ai été choqué par les accusations,

00:40:40la gravité des faits.

00:40:42Il est surpris,

00:40:43j'en sais rien.

00:40:44C'est la vie.

00:40:45Il a décidé de démissionner.

00:40:46J'imagine que derrière,

00:40:47ça veut dire qu'il y a

00:40:48une réalité suffisamment forte.

00:40:50Je n'ai pas plus de commentaires

00:40:52sur les faits que je ne connais pas

00:40:54et sur Hugo Prévost

00:40:56que je ne connais pas.

00:40:57Il y avait des tweets

00:40:58qui sont ressortis

00:40:59datant du mois de juin

00:41:00qui évoquaient déjà ces accusations

00:41:02qui étaient passées

00:41:03un peu inaperçues

00:41:04d'autres étudiants

00:41:06qui pointaient du doigt

00:41:07l'investiture du Hugo Prévost.

00:41:09C'est vrai qu'au regard

00:41:10de ce qui s'est passé,

00:41:11c'est troublant.

00:41:12C'est un coup dur,

00:41:13un coup dur quand même

00:41:14pour la gauche iséraise.

00:41:15Il était un peu le héros,

00:41:17on peut dire,

00:41:18de législatives en Isère

00:41:19au mois de juillet,

00:41:20en faisant tomber

00:41:21l'ancien ministre de la Santé,

00:41:22l'ancien porte-parole

00:41:23du gouvernement

00:41:24sur une circonscription

00:41:25qui n'était pas forcément

00:41:26acquise à la gauche

00:41:27et puis trois mois après,

00:41:29il est mis au pilori.

00:41:31Disons que sur la première

00:41:32circonscription,

00:41:33c'est vrai qu'une victoire

00:41:34de la gauche n'était pas

00:41:35forcément attendue.

00:41:36Donc, on pouvait s'en réjouir.

00:41:40Bon, là, il faut aller de l'avant.

00:41:42La question, c'est

00:41:43comment est-ce qu'on conserve

00:41:44cette circonscription à gauche ?

00:41:47On est sur une législative

00:41:48partielle.

00:41:49On sait que la mobilisation

00:41:50va être faible.

00:41:51On ne sait pas encore

00:41:52qui sera candidat

00:41:54chez Renaissance.

00:41:55En tout cas, moi,

00:41:56je n'ai pas l'information.

00:41:57On peut imaginer

00:41:58que le Rassemblement national

00:41:59n'atteindra pas le second tour.

00:42:01Donc, on sera en duel.

00:42:05Voilà, il faut trouver

00:42:06la meilleure candidature

00:42:07pour mobiliser

00:42:09l'ensemble de l'électorat

00:42:11de gauche écologiste,

00:42:13voire un peu plus,

00:42:14pour l'emporter

00:42:15au deuxième tour.

00:42:16Alors, cette candidature,

00:42:17on a l'impression

00:42:18que le Nouveau Front Populaire

00:42:19l'avait trouvée.

00:42:21Alors, la personne

00:42:22de Lucie Castet,

00:42:23c'était le nom qui était évoqué,

00:42:24qui semblait faire l'unanimité

00:42:26dans toutes les composantes

00:42:28du NFP.

00:42:29C'était également

00:42:30l'occasion rêvée

00:42:31pour celle que la gauche

00:42:33voulait voir au poste

00:42:35de Premier ministre

00:42:36de rentrer à l'Assemblée nationale

00:42:38et peut-être de peser

00:42:39un peu plus dans les débats.

00:42:41Et patatra, Lucie Castet

00:42:43a renoncé il y a quelques jours

00:42:44face visiblement à l'exigence

00:42:46des Insoumis qui voulaient

00:42:47que si elle était élue,

00:42:48elle siège dans leur groupe.

00:42:50C'est incompréhensible.

00:42:51C'est des semaines que le NFP

00:42:52nous dit que Lucie Castet

00:42:53fait l'unanimité,

00:42:54que c'est elle

00:42:55qui doit être Première ministre

00:42:56pour rassembler la gauche

00:42:57et puis vous n'êtes même pas

00:42:58capable de l'investir

00:42:59sur une législative partielle.

00:43:02Comment ça se passe ?

00:43:03D'abord, je pense que Lucie Castet

00:43:05serait une excellente candidate

00:43:08ici ou ailleurs.

00:43:10En tout cas, elle est bienvenue

00:43:11en Isère si elle souhaite

00:43:12candidater.

00:43:14Elle souhaitait a priori,

00:43:15mais visiblement...

00:43:16Elle a considéré

00:43:17que les conditions

00:43:18n'étaient pas réunies.

00:43:19C'est ce qu'elle a dit.

00:43:20C'est une façon polie

00:43:21de dire que certains partis

00:43:24ne souhaitaient pas

00:43:25l'avoir candidate.

00:43:26Non, je ne crois pas

00:43:27que ce soit ça.

00:43:30Je pense qu'elle souhaitait

00:43:32être...

00:43:33Parce que son rôle jusque-là,

00:43:35c'est d'être en dehors

00:43:36des partis et d'être

00:43:37un petit peu un point d'équilibre

00:43:38de cette coalition.

00:43:39Il se trouve que les députés

00:43:40doivent siéger

00:43:41dans des groupes parlementaires.

00:43:42Ou pas, ils ne sont pas obligés.

00:43:43Ils peuvent être indépendants.

00:43:45C'est compliqué parce que

00:43:47les temps de parole

00:43:48sont distribués par groupe.

00:43:49Les non-inscrits,

00:43:50on maîtrise très peu

00:43:51leur temps de parole.

00:43:52Ils passent en dernier.

00:43:53Il y en a un seul

00:43:54dans l'ensemble des non-inscrits.

00:43:55Donc, en fait,

00:43:56c'est vraiment...

00:43:57Les droits de parole

00:43:58dans l'Assemblée,

00:43:59dans les commissions

00:44:00sont vraiment distribués

00:44:01entre les groupes.

00:44:03Tout fonctionne

00:44:04par les groupes parlementaires.

00:44:06Donc, ça lui imposait

00:44:07de choisir un des groupes.

00:44:08Et il se trouve

00:44:09que cette circonscription

00:44:10dans la négociation

00:44:11avait été attribuée

00:44:12à la France insoumise.

00:44:13Donc, moi, ça ne me paraît

00:44:14pas illogique

00:44:15qu'à quatre mois

00:44:17des élections législatives,

00:44:19la France insoumise

00:44:20ait son mot à dire

00:44:21sur l'investiture.

00:44:23C'est l'avis politique.

00:44:25S'ils perdent un député,

00:44:27c'est du temps de parole en moins,

00:44:29c'est des moyens en moins, etc.

00:44:30Si le groupe écologiste

00:44:31et social devait perdre

00:44:32un député,

00:44:34notre parti nous dirait

00:44:36qu'on souhaite investir

00:44:37quelqu'un qui va rejoindre

00:44:38le groupe.

00:44:39Ça s'entend.

00:44:40Ça se comprend.

00:44:41Et moi, je n'ai pas

00:44:42à intervenir là-dessus.

00:44:43Ce sont les partis

00:44:44qui ont fait l'accord,

00:44:46qui décident

00:44:47des investitures.

00:44:48Je suis très respectueux

00:44:49de ça.

00:44:52Vous étiez un des cadres,

00:44:53avant d'être député,

00:44:54vous étiez un des cadres

00:44:55du Parti européen

00:44:56de l'École des Gilets verts,

00:44:57donc vous savez bien

00:44:58comment ça fonctionne.

00:44:59J'ai fait des négociations

00:45:00pour des élections nationales

00:45:01et donc, quand on fait

00:45:02un accord, on le respecte.

00:45:03Moi, je pense que les choses

00:45:04doivent se faire

00:45:05le plus possible

00:45:07d'abord en interne

00:45:09et ensuite, une fois

00:45:10que la candidature est validée,

00:45:12on la fait.

00:45:13Quand on fait

00:45:14des négociations publiques,

00:45:15et je le dis aussi

00:45:16pour le nom de Lucie Castex

00:45:17qui est arrivé à la fin,

00:45:18qui a été jetée en pâture

00:45:19avant elle

00:45:20et qui ont été balayées,

00:45:21je trouve que ça n'est pas

00:45:22très sérieux,

00:45:23que ça n'est pas très propre,

00:45:24que ce n'est pas ça

00:45:25qui fonctionne le mieux.

00:45:26Je pense que des négociations

00:45:27politiques doivent se faire

00:45:29entre les formations politiques.

00:45:31On s'entend sur quelqu'un

00:45:32qui convient à tout le monde

00:45:33et je souhaite que,

00:45:34pour la première circonscription

00:45:35de l'ISER,

00:45:37on s'entende avant

00:45:38de ressortir un autre nom

00:45:40et que la boussole politique,

00:45:42c'est-à-dire,

00:45:43soit un profil pour l'emporter

00:45:45parce qu'on risque de la perdre.

00:45:48Mais ce n'est pas moi

00:45:49qui décide.

00:45:50Marine Tendelier,

00:45:51la patronne du parti,

00:45:52a dénoncé des méthodes

00:45:53de bourrin dans la presse

00:45:54en parlant de cette situation.

00:45:55Alors, je ne sais pas

00:45:56qui est le pointé par ce terme,

00:45:58mais on peut comprendre

00:45:59que c'est la France insoumise

00:46:01qui était un peu accusée

00:46:04par la patronne des Verts.

00:46:06Vous parliez d'un plan B,

00:46:09en tout cas d'un candidat

00:46:11qui fasse consensus.

00:46:12Il y a le Parti socialiste

00:46:13qui, lui,

00:46:14a proposé déjà quelqu'un.

00:46:16On la voit sur ces images.

00:46:17C'est Amandine Germain,

00:46:18qui est une conseillère

00:46:19départementale de Grenoble

00:46:21qui avait aussi oeuvré

00:46:22à l'époque à l'Union de la gauche

00:46:24sous la bannière

00:46:25du printemps ISER-ROI

00:46:26avant même que la NUPES

00:46:28n'existe.

00:46:29Ça pourrait être

00:46:30la bonne candidate ?

00:46:31C'est le rassiégé

00:46:33dans le groupe

00:46:34de la France insoumise,

00:46:35j'ai envie de vous dire.

00:46:36Non, je crois que...

00:46:37Le Parti socialiste, aujourd'hui.

00:46:38Je ne connais pas

00:46:39Amandine Germain

00:46:40et j'ai le plus grand respect

00:46:42pour le Parti socialiste.

00:46:44Mais l'accord a été fait.

00:46:46Je sais qu'il a été très contesté

00:46:47en interne.

00:46:48Déjà en 2022 et en 2024,

00:46:50le Parti socialiste

00:46:51a été malservi en ISER,

00:46:53il faut dire la réalité.

00:46:54Et donc, ça a créé

00:46:55beaucoup de tensions

00:46:56chez eux.

00:46:57Je l'entends, je le comprends.

00:47:00Je trouve compliqué

00:47:02de revenir sur un accord électoral

00:47:04quatre mois après

00:47:06les élections du mois de juillet.

00:47:08Voilà.

00:47:09Après, c'est l'affaire

00:47:10du Parti socialiste.

00:47:11Ce n'est pas...

00:47:12Voilà, ils décideront

00:47:13ce qu'ils ont à décider

00:47:14et je n'aurai pas de commentaires

00:47:15sur ce qu'ils font.

00:47:16Il y a un risque

00:47:17de voir implosé

00:47:18sur cette première circonscription

00:47:19de l'ISER,

00:47:20cette alliance du NFP

00:47:22qui ne convainc pas tout le monde,

00:47:24même au sein

00:47:25des quatre parties concernées.

00:47:26Non, mais après,

00:47:27on peut dire ce qu'on veut

00:47:28sur l'alliance du NFP.

00:47:29Moi, je pense que si on ne fait pas

00:47:31l'effort

00:47:33d'avoir une perspective commune,

00:47:34cette alliance ne tiendra pas.

00:47:35De la même manière

00:47:36que la NUPES s'était frittée

00:47:38assez vite,

00:47:39la NUPES ne peut pas tenir

00:47:41si on n'a pas un objectif commun

00:47:44et un cadre organique

00:47:46pour trancher les différents.

00:47:47Et aujourd'hui,

00:47:48il n'y a aucun cadre,

00:47:49il n'y a pas d'adhésion commune,

00:47:50il n'y a pas de collège

00:47:52de militants élus pour dire

00:47:54si on a un sujet,

00:47:55on n'est pas d'accord,

00:47:56comment on le tranche.

00:47:57Et ça, ça va nous poser

00:47:58des problèmes

00:47:59parce que la vie politique française

00:48:00est structurée autour

00:48:01de la présidentielle

00:48:02et que si on n'a pas une méthode

00:48:03pour trouver un candidat commun,

00:48:05inévitablement,

00:48:06inévitablement,

00:48:07chacun va reprendre ses billes,

00:48:08il va y avoir

00:48:09des écuries présidentielles

00:48:10et il n'y aura plus rien

00:48:11de collectif.

00:48:13Et ça désespère tout le monde

00:48:14parce qu'on sait que le danger

00:48:16en face, c'est Marine Le Pen.

00:48:18Et donc, il faut quand même

00:48:19qu'on arrive à s'organiser

00:48:20pour proposer quelque chose

00:48:22face à Marine Le Pen

00:48:24sur un projet de rupture

00:48:26à gauche, écolo,

00:48:28qui embarque les électeurs

00:48:31du Nouveau Front Populaire

00:48:32et un peu plus

00:48:33parce qu'on n'a pas eu

00:48:34de majorité absolue,

00:48:35il faut embarquer 50 %

00:48:36au moins des électeurs

00:48:37sur notre projet,

00:48:38donc il faut remettre

00:48:39cette question

00:48:41sur l'ouvrage sur le métier.

00:48:43Et la question la plus difficile,

00:48:46c'est comment on s'entend

00:48:47sur un candidat à la présidentielle.

00:48:49Je n'ai pas la solution.

00:48:51Je vous mentirais si je vous disais

00:48:52que j'avais la bonne méthode.

00:48:54Mais en tout cas,

00:48:55je pense qu'il faut

00:48:56qu'on s'entende d'abord

00:48:57sur une méthode

00:48:58et sur un objectif

00:48:59et que sinon,

00:49:00chacun constatera

00:49:03que les choses ne tiennent pas.

00:49:04Quand je vous écoute,

00:49:05il y a un candidat au moins

00:49:06qui n'est fait vraiment pas parti

00:49:07du profil que vous traitez

00:49:09et c'est Jean-Luc Mélenchon.

00:49:11Rassembler plus de 50 %

00:49:15des voix avec une partie

00:49:18du centre droit,

00:49:19c'est comme ça que vous me le présentez,

00:49:20ça paraît complètement utopique

00:49:22si c'est Jean-Luc Mélenchon

00:49:23qui prend le lead à gauche.

00:49:25Je ne vois aujourd'hui

00:49:26aucun candidat qui est capable

00:49:28de rassembler 50 %

00:49:30des citoyens à gauche

00:49:32et chez les écolos.

00:49:35Ça ne veut pas dire

00:49:36qu'il n'existe pas.

00:49:37C'est-à-dire que pour l'instant,

00:49:38ce n'est pas révélé.

00:49:40Il y a beaucoup de personnes

00:49:41qui sont compétentes

00:49:42qui peuvent incarner ça.

00:49:45Il faut vouloir incarner cet espace.

00:49:47Il faut se donner les moyens

00:49:48d'y arriver.

00:49:49Ça veut dire construire un collectif.

00:49:50Ça veut dire discuter avec tout le monde.

00:49:51Ça veut dire aussi retravailler

00:49:54sur la question du programme.

00:49:58Je trouve que c'est un peu facile

00:49:59de dire lui, il ne peut pas,

00:50:00lui, il ne peut pas

00:50:01parce que vous parlez de Jean-Luc Mélenchon.

00:50:02Après vous allez me parler

00:50:03de M. Cazeneuve

00:50:04et après de M. Hollande

00:50:05et après de Mme...

00:50:08Je ne sais pas qui.

00:50:09Tant de liens, pourquoi pas.

00:50:11En fait, chacun a ses limites.

00:50:13Aujourd'hui, je ne vois pas

00:50:14quelqu'un en capacité

00:50:16de battre Marine Le Pen.

00:50:19Il faut la faire imaginer,

00:50:20cette personne.

00:50:21Et c'est urgent.

00:50:22C'est urgent.

00:50:23On ne peut pas arriver

00:50:24à six mois de l'élection

00:50:25et sortir je ne sais pas qui

00:50:26du chapeau.

00:50:27Est-ce que c'est une primaire ?

00:50:28Est-ce que c'est,

00:50:31je ne sais pas,

00:50:32un vote des militants ?

00:50:33Je n'ai pas la méthode.

00:50:35Mais il faut que les partis

00:50:36s'entendent sur une méthode.

00:50:37Et moi, en tant que parlementaire,

00:50:38je pousserai en tout cas

00:50:40pour qu'il y ait une entente

00:50:41et une méthode collective,

00:50:43commune

00:50:47pour trouver un candidat

00:50:48parce que je le regrette.

00:50:49Moi, je ne suis pas

00:50:50du tout présidentialiste.

00:50:51Je pense qu'il faut d'abord

00:50:52construire les coalitions

00:50:53sur des programmes

00:50:54en commençant par

00:50:55l'Assemblée nationale.

00:50:56Mais si l'élection présidentielle

00:50:58arrive la prochaine fois

00:50:59avant les législatives,

00:51:00parce que c'est ça

00:51:01qui va se passer,

00:51:02on va avoir la présidentielle,

00:51:03le président de la République

00:51:04va dissoudre,

00:51:05il y aura une nouvelle élection.

00:51:06Cette question,

00:51:07on ne peut pas la mettre de côté.

00:51:09Alors, pour finir sur cette 1re

00:51:10circonscription de Lisers,

00:51:11qui risque quand même

00:51:12d'être commentée au niveau national,

00:51:14on n'a pas de nouvelles

00:51:15d'Olivier Véran,

00:51:16qui était le député sortant,

00:51:17de savoir s'il va retourner

00:51:18ou pas au combat

00:51:20après sa défaite du mois de juillet.

00:51:22Il y a quand même un petit indice

00:51:24sur son implication

00:51:26ou plutôt sa désimplication,

00:51:28son désintérêt de la politique locale,

00:51:29c'est que l'ancien ministre

00:51:30n'était pas présent

00:51:31au congrès des maires de Lisers,

00:51:32qui s'est tenu mi-octobre à Kroll,

00:51:34qui est un rassemblement important

00:51:35chaque année

00:51:36des élus locaux

00:51:37et plusieurs parlementaires

00:51:38à ce rassemblement.

00:51:39D'ailleurs, vous n'y étiez pas

00:51:40non plus, Jérémie Yordanoff.

00:51:42Pourtant, c'était

00:51:43sur votre circonscription à Kroll.

00:51:45Est-ce que ça veut dire

00:51:46que les 500 maires et isérois

00:51:47qui se réunissent comme ça

00:51:48pour débattre de l'avenir

00:51:49de leur commune

00:51:50et des dernières mesures

00:51:51du gouvernement,

00:51:52c'était l'objet

00:51:53de pas mal d'interventions,

00:51:54notamment de David Lysnard,

00:51:55qui a beau être LR,

00:51:56qui a beaucoup critiqué

00:51:57les propositions de budget

00:51:59de Michel Barnier,

00:52:00ça vous intéressait pas

00:52:01d'être présent

00:52:02sur un événement comme ça ?

00:52:03Ça m'intéressait beaucoup.

00:52:05J'aurais dû y être.

00:52:06Il se trouve que j'avais

00:52:07un conflit d'agenda,

00:52:08j'avais d'autres obligations

00:52:09et que malheureusement,

00:52:10je n'ai pas pu tout faire.

00:52:12C'est regrettable

00:52:13et très sincèrement,

00:52:15je regrette de ne pas pouvoir

00:52:17m'être libéré à ce moment-là.

00:52:20Je soutiens les maires.

00:52:21Je les reçois

00:52:22au moment du Congrès des maires.

00:52:24Je les reçois,

00:52:25les maires de ma circonscription

00:52:26à l'Assemblée nationale.

00:52:28Je fais une réunion publique

00:52:30le 4 novembre

00:52:31à Sainte-Marie-d'Alois.

00:52:32Je les invite tous, évidemment,

00:52:34à venir participer

00:52:35et échanger à ce moment-là.

00:52:36Je suis ouvert au débat avec eux

00:52:38au moment où ils le souhaitent.

00:52:41J'ai défendu les élus locaux

00:52:44en commission des lois

00:52:45face à Mme Vautrin,

00:52:46qui vient pourtant

00:52:47des Républicains

00:52:48et qui va faire adopter

00:52:49et qui défend un budget

00:52:50qui coupe complètement

00:52:51les financements

00:52:52des collectivités locales.

00:52:54Après, je regrette un petit peu

00:52:55la récupération politique

00:52:57de M. Barbier,

00:52:59qui, de tout son parcours politique,

00:53:02vient des LR

00:53:03et...

00:53:04Il les a quittés.

00:53:05Il les a quittés

00:53:06au bon moment,

00:53:07mais c'est quand même

00:53:08sa famille politique

00:53:09qui, aujourd'hui,

00:53:10fait les coupes budgétaires

00:53:11pour les collectivités locales.

00:53:12Donc, il ne vient pas

00:53:13faire des leçons à la gauche

00:53:14qui n'est pas dans cette logique-là.

00:53:16Je pense qu'il faut

00:53:17un peu de cohérence politique

00:53:18avant de tacler ses adversaires.

00:53:20Alors, à ce congrès des maires,

00:53:22il y avait une parlementaire

00:53:24socialiste,

00:53:25Marie-Noëlle Battistel,

00:53:26qui est élue

00:53:27de la 4e circonscription

00:53:28de l'ISER.

00:53:29Et c'était également

00:53:30la précédente invitée

00:53:31du QG politique

00:53:32et la tradition

00:53:33dans cette émission

00:53:34va se demander à chaque fois

00:53:35à mes invités

00:53:36de poser une question au suivant.

00:53:37Moi, ça me fait beaucoup

00:53:38moins de boulot

00:53:39de préparation.

00:53:40Donc, on écoute

00:53:41la question que

00:53:42Marie-Noëlle Battistel

00:53:43vous pose.

00:53:44Bonjour, Jérémy.

00:53:45On a eu un sujet

00:53:46assez important

00:53:47qui a tourné

00:53:48autour de l'évolution

00:53:50du modèle

00:53:51des petites stations de ski.

00:53:52Je sais que,

00:53:53sur ton territoire,

00:53:54tu es également concerné.

00:53:56Et je voulais simplement

00:53:58savoir quelle était

00:53:59ta vision des choses

00:54:00et comment on pouvait

00:54:01avancer ensemble

00:54:02sur ce dossier

00:54:03qui me semble majeur,

00:54:04puisque, aujourd'hui,

00:54:05autour de nos petites stations,

00:54:07vit une économie locale

00:54:09qui est extrêmement importante

00:54:11pour nos territoires.

00:54:13Alors, la question

00:54:14qu'elle pose indirectement,

00:54:16c'est est-ce que

00:54:17les collectivités locales

00:54:18peuvent encore subventionner

00:54:19les stations de moyenne montagne

00:54:20pour les faire survivre ?

00:54:22C'est une excellente question.

00:54:24Je remercie

00:54:25Marie-Noëlle Battistel

00:54:26de la poser.

00:54:27J'étais, il y a quelques...

00:54:29Il y a quelques mois,

00:54:30il y a quelques semaines,

00:54:32un comité avenir montagne

00:54:33dans le Grésil-Vaudan,

00:54:34avec, justement,

00:54:35les élus du Grésil-Vaudan

00:54:36et des stations.

00:54:38Les représentants de l'État,

00:54:39aussi, pour se pencher

00:54:40sur cette question-là,

00:54:41il y a une projection

00:54:42qui nous a été faite

00:54:43sur les données scientifiques

00:54:46en fait de l'évolution du climat

00:54:48et de l'enneigement dans les stations

00:54:49dans les années qui viennent.

00:54:50La question, elle est là.

00:54:51C'est-à-dire que

00:54:52on sait que l'enneigement

00:54:53va diminuer

00:54:54à la fois en épaisseur

00:54:56et surtout dans le temps.

00:54:58C'est-à-dire qu'il y aura

00:54:59toujours de la neige,

00:55:00mais sur des périodes

00:55:01beaucoup plus courtes.

00:55:02Et on ne sait pas

00:55:03à quel moment les stations

00:55:05ne pourront plus vivre

00:55:07du modèle actuel

00:55:08qui est quand même

00:55:09tourné sur le ski,

00:55:11qui est l'activité

00:55:12qui, économiquement,

00:55:13rapporte le plus.

00:55:15Et la difficulté qu'on a,

00:55:17je vous le dis,

00:55:18en tant que décideurs politiques,

00:55:20décideurs publics,

00:55:21qu'est-ce qu'on fait

00:55:22avec l'argent des impôts,

00:55:24parce que la question, elle est là.

00:55:25Est-ce qu'on va continuer

00:55:26à financer ces stations ?

00:55:28Jusqu'où ? À quel prix ?

00:55:29C'est que les investissements

00:55:30qui sont demandés

00:55:31pour faire tourner ces stations

00:55:33dans les prochaines années,

00:55:35c'est quand même beaucoup

00:55:36des canons à neige

00:55:38qui ont encore de la neige

00:55:40sur certaines pistes.

00:55:41Mais on sait très bien

00:55:42que dans 10 ans ou dans 20 ans,

00:55:44dans les bas des stations,

00:55:45vous aurez uniquement

00:55:47une languette pour skier

00:55:48et qu'à côté,

00:55:49ce sera de l'herbe sèche

00:55:51ou trois petits tas de neige

00:55:53par-ci, par-là.

00:55:54On ne sait pas à quel moment

00:55:55y compris les skieurs

00:55:57vont continuer à aller en montagne

00:55:59dans ce décor qui sera pas tout à fait

00:56:01celui qu'on connaît aujourd'hui.

00:56:03Et on n'a pas les outils politiques

00:56:06qui nous permettent de décider

00:56:08de savoir combien de temps

00:56:09le modèle va être rentable.

00:56:11On sait que d'ici 20, 30 ans,

00:56:13il y a beaucoup de stations

00:56:14qui ne pourront plus tourner

00:56:15comme elles tournent aujourd'hui.

00:56:18Si on fait les investissements,

00:56:20on peut continuer

00:56:22pendant quelques années.

00:56:24Mais l'argent public,

00:56:25il est mobilisé sur 20 ans au moins.

00:56:28Est-ce que c'est rentable ?

00:56:29On ne sait pas.

00:56:30Je vous donne une problématique,

00:56:32par exemple,

00:56:33c'est les travailleurs saisonniers.

00:56:34Aujourd'hui, vous êtes un restaurateur

00:56:37en station de montagne.

00:56:38Vous avez énormément de mal

00:56:39à trouver des saisonniers

00:56:40pour faire tourner votre café,

00:56:41votre restaurant, votre hôtel.

00:56:42Parce que si la saison est...

00:56:44Au plus la saison est courte,

00:56:45au plus les personnes

00:56:48ne viendront pas

00:56:49et en plus,

00:56:50c'est une réforme du chômage

00:56:52qui fait qu'il faut travailler

00:56:53plus longtemps

00:56:54pour être indemnisé, etc.

00:56:55Sur tout l'emploi saisonnier,

00:56:56ça va devenir très compliqué

00:56:57de faire tourner les stations.

00:56:59Donc moi, je crois

00:57:00qu'il faut anticiper

00:57:01le plus possible

00:57:02et ne pas se retrouver

00:57:03comme sur l'Alpe du Grand-Serre

00:57:04au dernier moment,

00:57:05à dire là, il faut qu'on ferme

00:57:06parce que ça nous coûte trop cher.

00:57:07C'est 200 000 euros de déficit.

00:57:09On ne peut pas.

00:57:10Et donc, il faut faire

00:57:13des modèles économiques

00:57:14et il faut changer la manière

00:57:16dont on pratique la montagne.

00:57:17Il ne faut pas aller

00:57:18tous au même endroit.

00:57:19Il faut faire des installations

00:57:21qu'on appelle 4 saisons

00:57:22et il faut aussi

00:57:23que ces communes de montagne

00:57:25accueillent plus d'habitants.

00:57:27Plus d'habitants toute l'année.

00:57:29Voilà.

00:57:30C'est tout un modèle touristique

00:57:31qu'il faut changer.

00:57:32Ce n'est pas facile.

00:57:33Ce n'est pas facile,

00:57:34mais si on ne l'anticipe pas,

00:57:35c'est dramatique

00:57:36pour les habitants

00:57:37de ces communes,

00:57:38pour les stations,

00:57:39pour tous ceux qui entreprennent

00:57:41aussi dans ces stations.

00:57:43On vous évoquait

00:57:44à l'Alpe du Grand-Serre,

00:57:45c'est les images qu'on voyait

00:57:46et finalement, il y a eu

00:57:47un revirement de situation

00:57:48cette semaine puisque les élus

00:57:49qui avaient voté la fermeture

00:57:50définitive de la station

00:57:51lui donnent encore

00:57:52au moins une année

00:57:53d'existence cet hiver.

00:57:55Elle devrait être ouverte

00:57:56pour les visiteurs.

00:57:57Pour un an, mais ça montre

00:57:58que les locaux sont très attachés

00:58:02à leurs stations,

00:58:03mais qu'il faut quand même

00:58:06de l'argent public

00:58:07pour sauver cette chose-là

00:58:08et au bout d'un moment,

00:58:09l'argent public,

00:58:10on ne peut pas le mettre partout,

00:58:11donc il faut faire des choix.

00:58:12On finit par une autre actualité

00:58:14qui n'est pas très gaie non plus,

00:58:16c'est le regain de violence

00:58:17dans l'agglomération grenobloise,

00:58:19notamment ces derniers jours

00:58:21avec deux morts liées

00:58:22au trafic de drogue,

00:58:23dont un mineur de 15 ans

00:58:24tué sur le point de deal

00:58:25de Hoche,

00:58:26en plein centre-ville

00:58:27de Grenoble,

00:58:28lors d'une conférence de presse

00:58:29ce mercredi,

00:58:30le procureur a recensé

00:58:3150 fusillades et 6 morts

00:58:32liées au trafic de drogue

00:58:33sur l'agglomération grenobloise

00:58:34depuis le début de l'année.

00:58:35On a l'impression

00:58:36qu'il y a une forme

00:58:37d'impuissance des pouvoirs

00:58:38publics et des élus

00:58:39face à ce trafic

00:58:41et cette violence

00:58:42qui dégénère.

00:58:43C'est dramatique.

00:58:44Alors, personne ne devrait

00:58:45mourir à 15 ans,

00:58:46personne ne devrait mourir

00:58:48tué par balle

00:58:49dans un règlement de compte.

00:58:53C'est très alarmant

00:58:55à la fois pour Grenoble

00:58:56mais en fait,

00:58:57pour toute la France.

00:58:58Ces questions-là,

00:58:59on le voit aussi à Marseille

00:59:00ou dans d'autres endroits,

00:59:03augmentent un peu partout.

00:59:05Je crois que la structure

00:59:06du trafic et du banditisme

00:59:09et du trafic de drogue

00:59:11a changé.

00:59:13Sur la région grenobloise,

00:59:14de ce que je comprends,

00:59:15c'est des règlements

00:59:16de compte entre bandes rivales

00:59:18pour tenir les points de deal.

00:59:23Il faut des moyens

00:59:25de police supplémentaires

00:59:27très clairement

00:59:28pour faire de la présence.

00:59:30Il faut des moyens

00:59:31pour la police judiciaire

00:59:32parce que ce sont des dossiers

00:59:33qui sont longs

00:59:34à traiter en réalité

00:59:36les trafics de stupéfiants

00:59:37et il faut des moyens

00:59:38d'enquête et il faut

00:59:39des magistrats

00:59:40qui suivent ces dossiers

00:59:41et la police judiciaire

00:59:42aujourd'hui est très affaiblie.

00:59:44Je pense qu'il faut

00:59:45des moyens de justice.

00:59:47Ça ne suffira pas.

00:59:48Ça ne suffira pas.

00:59:50Il faut, je crois,

00:59:53des politiques de prévention

00:59:57contre l'addiction aussi.

00:59:58C'est-à-dire qu'en fait,

01:00:00l'usage des stupéfiants

01:00:02aujourd'hui, il est banalisé.

01:00:04C'est très documenté

01:00:05dans la société française.

01:00:06Il y a plusieurs rapports

01:00:07qui le montrent.

01:00:08Il faut aussi agir

01:00:09sur ce volet-là.

01:00:11Ce n'est pas un travail facile.

01:00:13Ça va être long.

01:00:14Il y a eu plusieurs rapports

01:00:16au niveau du Sénat.

01:00:17Il y en a un qui était en cours

01:00:18à l'Assemblée nationale

01:00:19qui a été interrompu

01:00:20avec la dissolution.

01:00:21J'espère qu'on va pouvoir

01:00:22le reprendre en commission des lois.

01:00:25Il y a un autre sujet

01:00:26qui peut arriver

01:00:27dans le débat assez rapidement.

01:00:30C'est d'aller sur un modèle

01:00:33à l'italienne

01:00:34avec le statut des repentis

01:00:36pour avoir de l'information

01:00:37sur les pilières.

01:00:38Je n'ai pas un avis tranché

01:00:39sur cette question-là.

01:00:40Je pense qu'il faut regarder

01:00:41parce que les modèles

01:00:43ne sont pas forcément les mêmes

01:00:44que sur la mafia italienne.

01:00:46Mais en tout cas, il faut

01:00:47se donner les moyens politiques

01:00:48d'arrêter ces filières,

01:00:50ces trafics.

01:00:51Et ça ne suffira pas

01:00:53d'arrêter le bas de la chaîne.

01:00:56Il faut s'intéresser

01:00:57au haut du spectre

01:00:58et il faut donner les moyens

01:00:59à la justice de les poursuivre.

01:01:01Éric Piolle pointait du doigt

01:01:03cette semaine les consommateurs

01:01:05qui alimentent le trafic.

01:01:07Sans eux, il n'y aurait pas

01:01:08tous ces réseaux

01:01:10et cette violence.

01:01:11Ça tombe mal

01:01:12puisqu'un député

01:01:13du Nouveau Front Populaire

01:01:14a été pris en flagrant délit

01:01:15d'achat de stupéfiants

01:01:16il y a quelques jours

01:01:18à Paris, Kerbrat.

01:01:19Député de l'Ordre Atlantique,

01:01:20qu'est-ce que ça vous inspire,

01:01:21cette affaire ?

01:01:25C'est déplorable,

01:01:26qu'est-ce que je vous dise.

01:01:28Voilà, maintenant,

01:01:29c'est la réalité.

01:01:30Et la réalité, c'est que

01:01:31tout le monde consomme

01:01:32de la drogue en France.

01:01:34Et ce n'est pas une question

01:01:35de classe sociale.

01:01:36C'est un problème

01:01:37de santé publique

01:01:38et il faut aussi le traiter,

01:01:40je crois, d'un point de vue

01:01:41de la santé publique.

01:01:42Je ne dédouane pas

01:01:43sa responsabilité.

01:01:45Voilà, il y en a qui disent

01:01:46qu'il faut qu'il démissionne.

01:01:47Moi, ce n'est pas ma logique.

01:01:49Je pense que sur ces affaires

01:01:50d'addiction,

01:01:51il ne faut pas fermer les yeux

01:01:53et ne pas penser que

01:01:54ceux qui dirigent

01:01:55les entreprises

01:01:57ou l'État

01:01:59sont forcément épargnés

01:02:01par ces choses-là.

01:02:03Il faut le traiter.

01:02:05C'est de l'écoute,

01:02:06c'est de la prévention.

01:02:09Il y a des pays

01:02:10qui arrivent très bien,

01:02:11en fait, à avoir

01:02:12des politiques de prévention.

01:02:13Je pense au Portugal,

01:02:14par exemple,

01:02:15où ils mettent beaucoup

01:02:16d'argent sur la prévention.

01:02:17Ça commence à l'école,

01:02:18mais c'est aussi dans l'entreprise,

01:02:20dans le milieu du travail,

01:02:21peut-être pour les élus.

01:02:24Voilà, c'est de l'accompagnement.

01:02:27Et voilà, il faut

01:02:28une vraie politique de santé publique

01:02:29sur les questions d'addiction,

01:02:30de manière générale.

01:02:31En tant que vice-président,

01:02:33créer une cellule

01:02:34de désintoxication

01:02:35au sein de l'Assemblée nationale,

01:02:36ça pourrait être pertinent ?

01:02:37Je ne sais pas si j'ai

01:02:38ce pouvoir-là.

01:02:39On discutera certainement

01:02:40de ces sujets, mais...

01:02:44Bon, c'était pour finir

01:02:45sur une note un petit peu

01:02:46plus légère.

01:02:47Est-ce que vous savez

01:02:48quand vous allez monter

01:02:49au perchoir pour la 1re fois ?

01:02:50D'ici 10 jours.

01:02:53Début novembre.

01:02:546 novembre.

01:02:55Très bien.

01:02:56On suivra ça avec attention.

01:02:57Il vous reste une mission

01:02:58dans cette émission,

01:02:59c'est de poser une question

01:03:00à notre prochaine invitée.

01:03:01Elle s'appelle Sandrine Schex.

01:03:02Elle est vice-présidente

01:03:03de la région Auvergne-Rhône-Alpes.

01:03:05C'est une centriste

01:03:06qui sera d'ailleurs candidate

01:03:08aux prochaines municipales

01:03:09à Mélan.

01:03:10Elle a déjà lancé sa campagne.

01:03:11Je vous laisse regarder

01:03:12la caméra en face de vous

01:03:13et lui poser une question.

01:03:15Alors, bonjour, madame Schex.

01:03:17On ne se connaît pas.

01:03:20Je ne vous remercie pas

01:03:21de nous avoir envoyé Laurent Wauquiez

01:03:23à l'Assemblée nationale.

01:03:25Je pense qu'il est assez toxique

01:03:27partout là où il se trouve.

01:03:29J'ai une question pour vous.

01:03:30J'ai vu que vous étiez

01:03:33du parti Les Centristes

01:03:34et je suis surpris

01:03:36que vous soyez

01:03:37dans la majorité

01:03:38de Laurent Wauquiez

01:03:39et qu'allez-vous faire ?

01:03:40Ma question, c'est

01:03:41qu'allez-vous faire

01:03:42dans les années à venir ?

01:03:43Je parle au parti Les Centristes.

01:03:45Par rapport aux Républicains

01:03:47qui ne sont de moins en moins républicains.

01:03:49Ils ont des valeurs

01:03:50de plus en plus réactionnaires,

01:03:52de plus en plus clairement de droite.

01:03:55Peut-être que demain,

01:03:56ils vont s'allier

01:03:57avec le Rassemblement national.

01:03:58Quelle est votre limite

01:03:59pour travailler

01:04:00avec les Républicains ?

01:04:01Je vous remercie.

01:04:02Merci, Jérémy Iordano.

01:04:04On vous répondra

01:04:05dans le QG politique

01:04:06la semaine prochaine.

01:04:07Vous pourrez retrouver

01:04:08toutes nos émissions en ligne

01:04:09sur Telegram.net.

01:04:10Et puis bonne continuation

01:04:11en tant que nouveau vice-président

01:04:13de l'Assemblée nationale.

01:04:13Merci beaucoup.

LE QG POLITIQUE - 25/10/24 - Avec Jérémie Iordanoff

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