Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:00...
00:04C'est une histoire vraie.
00:06Ca s'est passé où ? Ca s'est passé quand ?
00:09Avec le détail, s'il vous plaît.
00:11Nous sommes à Sucy-en-Brie,
00:13donc pas très loin de Paris.
00:16Nous sommes au coeur de l'été,
00:18la nuit du 15 au 16 août.
00:20OK.
00:22Vit une famille, un couple, avec deux enfants.
00:25Lui est danseur brésilien,
00:27musicien et danseur brésilien,
00:29très beau garçon de 38 ans.
00:31Il vit avec sa femme et ses deux enfants.
00:34Et ils vont recevoir la visite inopinée
00:38d'un voleur dans cette fameuse nuit du 15 au 16 août.
00:43Quand il va entendre du bruit,
00:45le jeune musicien-danseur va se ruer dans le salon.
00:49Et là, il va y faire la rencontre d'un jeune voleur, lui aussi,
00:53qui tentait, évidemment, de s'approprier
00:55les biens éventuellement précieux de cette maison.
01:00Comme on l'imagine, ça ne se passe pas très bien.
01:03À la fois, il y a de la tension, de la peur, de la colère, etc.
01:07Et l'altercation qui dégénère, au fond.
01:10C'est ça, non ?
01:12Ce n'est pas tout à fait là qu'il va y avoir l'altercation.
01:15Ce qui va se passer, c'est que le voleur,
01:18voyant que la maison est habitée, que la famille est là,
01:21va tout de suite vouloir partir,
01:24pour ne pas qu'on le poursuive,
01:26pour ne pas lui laisser le temps,
01:28pour ne pas qu'on appelle les forces de police,
01:31il va prendre une bande lacrymogène,
01:33et il va asperger immédiatement le jeune danseur brésilien
01:37pour éviter, effectivement,
01:38qu'ils le retiennent ou qu'il l'empêche de partir.
01:42Il avait imaginé de rencontrer quelqu'un.
01:46Mais c'est peine perdue,
01:48parce que le propriétaire de la maison
01:51va vite se rincer les yeux.
01:54Il va décider, en réalité, de sortir de chez lui
01:57et de partir à la recherche de ce voleur.
01:59Il n'y aura que la légitime défense.
02:02Oui.
02:03C'est là où on peut penser qu'il pourrait y avoir
02:06la légitime défense.
02:08Mais est-ce que le voleur, quand il fuit,
02:10il donne un petit coup de pschitt dans les yeux,
02:13il fuit, il ne prend rien ?
02:14Il ne prend rien.
02:16C'est important. Il ne vole pas.
02:18Il n'a pas eu le temps de voler.
02:20Il n'a pas eu le temps de voler.
02:21Là, on trouve ça dommage.
02:23Attendez. C'est très important, ça.
02:26C'est un détail très important.
02:28Il court, il essaie de le retrouver.
02:30Il le retrouve.
02:31Et il le retrouve, c'est-à-dire qu'il va...
02:35Et en partant, c'est un point important,
02:37il va prendre un couteau de la cuisine.
02:40Le voleur ?
02:41Non.
02:42Le propriétaire va prendre un couteau de la cuisine
02:45pour partir à la recherche du voleur.
02:48Il va aller dans un parc voisin
02:50où il va retrouver le voleur.
02:52Le voleur va être très surpris de le voir,
02:54mais il ne le menace pas, il n'a pas d'armes, il n'a rien.
02:58Et c'est là que le propriétaire de la maison
03:01va lui asséner, pas un, pas deux,
03:04mais trois coups de couteau.
03:07Il a été un peu abusé.
03:08Il veut retrouver, coûte que coûte, ce malfrat,
03:11parce qu'il se dit que peut-être qu'il va revenir,
03:16peut-être qu'il va revenir en bande,
03:18peut-être qu'une fois qu'il a visité la maison,
03:20il se dit qu'il a sa famille, ses enfants,
03:23il faut protéger sa famille.
03:24C'est dans cet esprit qu'il va partir
03:27pour le retrouver et le blesser.
03:29Peut-être qu'il se dit qu'il va l'immobiliser
03:32et qu'il va appeler la police.
03:34Oui, peut-être ça aussi.
03:35Il donne trois coups de couteau.
03:38Bon, trois coups de couteau.
03:40Qu'est-ce qui se passe ? Il reste là, il tombe...
03:43L'autre va se vider de son sang.
03:46Lui, notre propriétaire, est parti sans son téléphone.
03:50Il ne peut même pas appeler les forces de l'ordre.
03:53D'ailleurs, devant le tribunal,
03:55le voleur va dire
03:58que c'est sur son assistance
04:01que le propriétaire de la maison a appelé,
04:03sur le téléphone du voleur, les forces de police.
04:07Oui, parce que le voleur a vu qu'il saignait beaucoup.
04:10Il lui dit s'il vous plaît, appelez une ambulance.
04:13Le voleur n'est quand même pas un perdreau de l'année.
04:16Il a quand même 27 antécédents sur son casier judiciaire.
04:20Ca veut dire qu'il a déjà été condamné
04:23pour des faits similaires de vol,
04:25à minima, 27 fois.
04:28Mais ça, évidemment, le propriétaire de la maison
04:31ne le sait pas.
04:33Il ne le sait pas.
04:34Peut-être que grâce à ça, il n'y aura pas de 28e.
04:37Tu faises comme ça, dans la vie, des fois ?
04:40Qu'est-ce qui se passe ?
04:42Bon, le voleur, l'ambulance arrive,
04:46le voleur va être transporté à l'hôpital,
04:49il va être immédiatement opéré.
04:52Quand il va sortir enfin de ses blessures
04:54et se remettre un petit peu en sortant de l'hôpital,
04:58où il va être sous surveillance,
05:00il va aller à la casse-prison.
05:02Donc lui, son procès va arriver pour tentative de vol.
05:05Il sera déféré devant le tribunal,
05:08le moment venu, en attendant qu'il soit en prison.
05:11Le propriétaire de la maison a porté plainte ?
05:14Evidemment.
05:15De l'autre côté, lui-même, le propriétaire de la maison
05:19a été mis en garde-à-vue pour homicide.
05:22Ou tentative d'homicide.
05:23Il n'est pas mort, mais pour tentative d'homicide.
05:26Et là, il a été condamné...
05:29...
05:31propriétaire de la maison.
05:32Ne racontez pas ça à Anthony.
05:34Je sais comment le rendre apaisé.
05:37À deux ans de prison,
05:40dont six mois fermes.
05:42C'est la loi.
05:44Il a quand même couru derrière avec un couteau.
05:46Il a pas pu rentrer chez toi.
05:48Il faut savoir qu'après sa garde-à-vue,
05:51les charges ont été requalifiées,
05:53non pas en tentative d'homicide.
05:55Il a dit qu'il n'avait pas voulu le tuer.
05:57Il a voulu protéger sa famille, éviter qu'il revienne,
06:01éviter qu'il revienne en espèce de bande organisée
06:04et qu'il se mette en danger.
06:06J'ai voulu aussi...
06:08Donc on l'a requalifié en violence volontaire.
06:11Pour autant, il a écopé de ses deux ans de prison,
06:14dont six mois.
06:15Mais là, il n'y a pas légitime défense.
06:17À aucun moment, on dit...
06:19Lui, il est venu dire,
06:20il a voulu soutenir, évidemment, avec son avocat,
06:24qu'en réalité, ses coups de couteau n'étaient qu'une légitime défense.
06:28Or, il faut comprendre que la légitime défense,
06:30il faut qu'il y ait une attaque...
06:32Non, il faut qu'il y ait une attaque...
06:34Oui, il faut qu'il y ait d'abord une...
06:37Il faut qu'il y ait une attaque immédiate,
06:39quelqu'un en face de vous, qui soit peut-être armé
06:42ou qui, en tout cas, agit de violence à votre égard,
06:46et que votre riposte immédiate,
06:48pas 20 minutes plus tard...
06:51Vous allez me chercher.
06:53Il faut que ce soit actuel.
06:55Il faut que ce soit actuel.
06:56Il faut que ce soit...
06:58Il faut qu'il y ait une situation d'urgence.
07:00Il faut que ce soit proportionnel.
07:02Le mec, il arrive avec un coup de couteau.
07:04Si l'autre n'a pas d'arme, c'est pas égal.
07:07Si l'autre est avec les mains, il ne l'a pas menacé avec une arme.
07:10C'est le terme de la loi.
07:12La légitime défense ne pouvait pas être retenue
07:15en termes de temps, en termes de situation,
07:18en termes d'urgence, en termes de force.
07:21Tous les ingrédients, les composants de la légitime défense
07:24ne pouvaient pas être retenus en pareille situation.
07:27Si quelqu'un essaie de vous frapper ou de voler,
07:30vous n'avez pas l'autre choix que de vous défendre,
07:33parce qu'il est en face de vous,
07:34vous avez sur vous un ciseau, vous l'avez pas pris exprès,
07:38mais vous voulez l'empêcher,
07:39on peut estimer qu'il peut y avoir une légitime défense.
07:42Il y a un type qui te saute dessus pour te voler ton portable.
07:46Il a un couteau à la main, il essaie de te voler ton portable,
07:50tu te défends, tu lui frappes le crâne.
07:52Là, tu as une légitime défense.
07:54Oui, mais je veux dire, quand vous êtes chez vous...
07:57J'essaie de comprendre le propriétaire.
07:59Le monsieur est chez lui, sa femme, son enfant, ses enfants.
08:02C'est une agression, c'est hyper violent.
08:05Le mec part par instinct, il a peur qu'il revienne.
08:08Il t'appelle la police, c'est à la police de faire son travail.
08:11Mais tu peux pas te faire justice toi-même.
08:13Tu peux pas te faire justice toi-même.
08:16Tu peux, comme disait William, essayer de le retrouver,
08:19appeler la police pour dire que je l'ai retrouvé, il est là.
08:22Ou éviter, éventuellement, le retenir,
08:24éventuellement, cette fois-ci, avec force.
08:27Si vous ne le blessez pas et que vous le retenez avec force,
08:30là aussi, vous ne pouvez pas venir avec force.
08:32Il n'aurait pas eu de sursis ou de prison
08:35s'il avait fait la même chose sans couteau.
08:37S'il l'avait retrouvé dans le parc.
08:39Evidemment !
08:40On ne va pas refaire le procès.
08:43Au bout du compte, donc, le voleur, lui...
08:47Il attend son procès, mais il sera condamné pour tentative de vol.
08:51Notre danseur brésilien, lui, a été condamné à 2 ans de prison.
08:546 mois ferme.
08:556 mois ferme, il a fait appel ? Peut-être, non.
08:58OK, voilà. C'est ça, l'histoire.
09:01Après, on peut discuter au bistrot.
09:03Il aurait fait appel, il aurait pris Maître Ruiz.
09:06Rappelez-moi au tribunal.
09:07Maître Ruiz aurait été là.
09:09Va vivre au Texas, tu seras mieux.