Mercredi 16 octobre 2024, SMART BOURSE reçoit Jean-Edwin Rhéa (Gérant, Quadrille Capital)
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00:00Le dernier quart d'heure de Smartboard, chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir, c'est celui de l'intelligence artificielle.
00:16J'ai titré ça de manière un peu simpliste.
00:21Enjeux et perspectives, on en parle avec Jean-Edwin Réa, gérant chez Cadrilles Capital.
00:25Bonsoir Jean-Edwin.
00:26Bonsoir Grégoire.
00:27Est-ce que les enjeux sont multiples ?
00:29En fait, ma question c'est, est-ce que NVIDIA, et derrière NVIDIA, le thème de l'infrastructure
00:34dédiée à l'IA, les puces, les data centers, est-ce que ça reste la meilleure manière
00:39de jouer ce thème ou est-ce qu'il y a d'autres dimensions qui sont en train de prendre la
00:43relève ? Pour répondre à la question déjà, où est-ce qu'on en est de l'IA et des derniers
00:47développements en matière d'IA générative aujourd'hui ?
00:50En fait Grégoire, ça avance tellement vite que c'est franchement pas facile, la réponse
00:59est de plus en plus ouverte, la question est ouverte.
01:01Donc oui, le 4.01, c'est à démontrer des capacités de raisonnement, des capacités
01:11de synthèse, des capacités de pensée, évidemment ce n'est pas de la pensée humaine mais c'est
01:18une prothèse de la pensée qui est incroyablement efficace et ça fait seulement trois semaines
01:23que c'est sorti.
01:24On peut se demander ce que va donner GPT5, une chose est sûre, c'est qu'il y a une société
01:28qui se démarque de tout le lot, c'est OpenAI, ils ont créé une appli, cette appli a 250
01:35millions d'utilisateurs par jour, il y a deux ans elle n'existait pas et c'est possible
01:40que d'ici un an elle soit un milliard d'utilisateurs, donc ça les met tout de suite dans le clan
01:45des Instagram, des Facebook, etc.
01:47Il n'y a pas mieux qu'OpenAI aujourd'hui, deux ans après l'arrivée du GPT.
01:52En capacité, en compétences, il y a, mais après ça devient très vite, en fait c'est
01:55une idée généraliste, mais l'appli s'est énormément développée et on peut y créer
02:01des chapitres, des zones d'intérêts, il y a une partie financière, il y a une partie
02:06scientifique, on peut faire de la biologie, on peut faire plein de sujets.
02:09Non mais d'avoir 250 millions d'utilisateurs, c'est important, c'est quand même le sujet
02:13de l'IA derrière l'infrastructure, c'est qui va l'utiliser, qui va payer et comment on va monétiser tout ça.
02:18Donc pour moi, c'est quand même important d'avoir une appli qui fera peut-être un milliard d'utilisateurs,
02:22comme vous dites, dans quelques années.
02:24On a vu Adobe présenter une nouvelle bouture de Creative Cloud.
02:30Ils sont passés d'à peu près 500 millions d'objets vidéo traités par l'IA à 3 milliards en l'espace de 3 mois,
02:37mais ils ne facturent pas pour l'instant. Donc je pense que ça, c'est la vraie tendance.
02:41C'est la tendance chez beaucoup de développeurs de logiciels.
02:44On veut donner et amorcer quelque chose. On veut regarder, observer comment les utilisateurs progressent.
02:53On prend date, quoi.
02:54On prend date et après, on va probablement faire des plans payants parce que c'est quand même très compétitif.
03:02Mais j'ai partagé avec vous la structure de marge d'OpenAI.
03:06C'est un secret, mais en fait, c'était dans la presse, donc elle est très, très largement négative.
03:11Et c'est vrai qu'NVIDIA prend une taxe sur tout cet écosystème, une taxe gigantesque.
03:17Et on peut se demander si le SaaS, si le cloud va rester dans l'IA aussi rentable qu'il a été pendant 20 ans.
03:25Moi, je pense qu'il va traverser une période de compression de marge,
03:29mais que derrière, il redeviendra extrêmement rentable parce que son utilité, l'utilité de l'IA, elle va vraiment se démontrer.
03:36Donc voilà, après, pour les idées d'investissement et les thématiques.
03:40Mais partant de là, la question, encore une fois, c'est est-ce qu'il faut rester en tant qu'investisseur focalisé sur NVIDIA, l'infrastructure,
03:50ou est-ce que quand même dans la chaîne de valeur, il y a d'autres dimensions qui deviennent intéressantes
03:56pour quelqu'un qui est dans l'univers de l'investissement coté ?
03:59Je rappelle pour la stratégie que vous notez chez Kadri.
04:02On fait du coté et du non coté.
04:03Je sais, mais moi, je veux rester sur le coté.
04:05Et on regarde beaucoup les startups qui arrivent.
04:08Le logiciel, ça arrive.
04:11Pour l'instant, dans les valeurs cotées, on est dans l'infrastructure.
04:14Le logiciel se cherche.
04:16Le moment du logiciel n'est pas loin.
04:19Je pense que 2025, ce sera le moment.
04:22On dit ça au moment où, avec l'accident de ASML depuis hier, qui est quand même plutôt dans la partie infrastructure,
04:28on voit SAP en termes de capital.
04:30Oui, mais on se dit ça au moment où SAP devient la plus grosse boîte de tech.
04:35Ça fait 50%.
04:36Ça n'a pas beaucoup à voir avec l'IA, malheureusement.
04:38Ah, c'est ça.
04:39Il n'y a pas d'IA dans le…
04:40Si, il y en a, mais ce n'est pas…
04:42On ne va pas choisir SAP pour jouer l'IA.
04:44Pour l'instant, non.
04:46Ce n'est pas ma valeur favorite.
04:47C'est plutôt du repricing de licence.
04:51On peut segmenter les semi-conducteurs, l'infrastructure physique.
04:58Là, on va parler d'électricité.
05:00Et ensuite, le logiciel.
05:02C'est vrai que les semi-conducteurs ont connu…
05:04Le phénomène Nvidia a fait que tout le monde s'est intéressé aux semi-conducteurs
05:08et a compris que l'intelligence artificielle, c'était avant tout de l'informatique.
05:12Ce sont des semi-conducteurs, des centres de données et un paradigme de calcul qui s'appelle le calcul parallèle.
05:20En fait, l'intelligence artificielle, c'est une sorte de commodité ou de service, pas public, mais c'est vendu.
05:29Tôt ou tard, ce sera juste comme une énergie qui est vendue sous forme d'intelligence.
05:36Donc, on va s'abonner, on va consommer de l'intelligence artificielle comme on est chez EDF.
05:41D'accord.
05:42On va vraiment se commoditiser à ce niveau-là ?
05:45Probablement, avec des modèles qui sont collés par-dessus.
05:48Les GPU, c'est une ressource tellement chère et l'électricité qu'ils consomment est très élevée.
05:52C'est probablement ça le modèle vers lequel on va.
05:55Donc, ce qui s'est manifesté cette année, qui est en plus du semi-conducteur, c'est l'électricité.
06:02Donc, on a vu Amazon acheter un centre de données collé à une centrale nucléaire aux États-Unis.
06:08Ils ont payé à peu près 44 dollars par mégawatt-heure.
06:12Ensuite, on a vu, six mois plus tard, Microsoft financer la réouverture d'une centrale fermée.
06:17Malheureusement, pour les Français, Fassanheim ne pourra pas être réouverte puisqu'elle a été trop abîmée.
06:23Mais Three Mile Island, qui est donc une centrale qui a été fermée en 2019, va être réouverte dans, je crois, quatre ans.
06:31Avec le financement de Microsoft, qui paye cette fois-ci 100 dollars par mégawatt-heure sur un contrat de 20 ans.
06:37Avec, en plus, un engagement de moderniser l'infrastructure, les câbles électriques, les transformateurs, la distribution électrique,
06:47à hauteur d'à peu près 30 dollars par mégawatt-heure.
06:50Donc, c'est presque fois trois.
06:52Par rapport à ce que Google payait, Amazon a contracté en mars.
06:56Oui.
06:57Et là, maintenant, il n'y a probablement pas de centrales nucléaires à bout de bras qui peuvent être ravivées.
07:06Un peu comme ça, on va dire, monopolisées par l'IA.
07:08Donc, Google, sa dernière réaction, c'était de dire, bon, nous, on va construire des SMR, qui est une technologie qui est...
07:18Il n'y en a qu'un seul qui est en construction dans le monde.
07:20C'est en Roumanie, avec une société qui s'appelle Newscale.
07:23Il y a énormément de startups dans ce secteur.
07:26Bon, il y a beaucoup à faire.
07:28Ce n'est pas prouvé.
07:29C'est une aventure, quoi.
07:30Mais on part vers ça.
07:31C'est-à-dire qu'on a compris que l'IA, c'était aussi de l'électricité.
07:34Mais le prix que paye Microsoft, là ?
07:36Donc, 130 dollars le mégawatt-heure en incluant le coût de transmission, c'est ça, Jean-Edwin ?
07:41Oui.
07:42C'est un prix standard de main, ça ?
07:45Ou c'est Microsoft qui se permet de le faire parce qu'il a les moyens de le faire et que... Voilà.
07:50C'est la manière à Microsoft de dire un peu à la communauté, je contribue à la modernisation du réseau pour tout le monde.
07:58Et en échange, j'ai priorité sur sept centrales.
08:02Pendant 20 ans.
08:03Et tout le reste de la région va continuer à être alimenté.
08:06En fait, les réseaux électriques, c'est le cas en Europe, aux États-Unis, ils sont très anciens.
08:12Ils datent... Aux U.S., c'est Horizon Hour.
08:14Ils font de l'impact, quoi.
08:15Ils font de l'impact avec ça.
08:17C'est très vieux.
08:18Ils font de l'impact.
08:19Il faut tout moderniser.
08:21Et ce n'est pas du digital.
08:23Ça ne peut pas se faire instantanément.
08:24Il faut mettre beaucoup d'argent et il faut être très patient.
08:27Or, l'IA, elle est déjà prête.
08:28Donc, la réunion de ces deux intérêts fait qu'il y a un énorme sujet d'électricité.
08:33Je pense que c'est une des grandes thématiques d'investissement.
08:36Donc, les investisseurs peuvent s'intéresser à Schneider Electric, à GE, à Vernova, à...
08:43Toutes les mêmes énergies.
08:45Toutes les vieilles boîtes, quoi.
08:46Les transformateurs.
08:48Toutes les vieilles boîtes du monde d'avant, quoi.
08:50Donc, l'IA, c'est avant tout de l'infrastructure, c'est du physique.
08:55Ce n'est pas du digital.
08:56Et ça, c'est maintenant.
08:57Pour l'investisseur, c'est aujourd'hui...
08:59Bon, on en parle ensemble, mais je l'ai cité déjà à cette antenne.
09:02La meilleure performance au sein du S&P 500, performance absolue, toute capitalisation confondue,
09:08ça n'est plus Nvidia depuis le 1er janvier.
09:10C'est une boîte qui s'appelle Vistra, qui fait justement de l'électricité et notamment des carbonés.
09:15Un générateur électrique, on va dire dérégulé.
09:18Il n'est pas entièrement tenu aux mêmes engagements que les sociétés régulées.
09:24Les sociétés régulées peuvent augmenter leur prix assez facilement.
09:28Nvidia est à plus de 180%.
09:30Bon, Nvidia, ce n'est pas fini.
09:33Probablement, je pense qu'encore pendant deux ans, boursièrement, c'est un peu compliqué,
09:40mais fondamentalement, les besoins d'installer des GPU sont gigantesques.
09:47Le dernier projet d'Elon Musk et Larry Ellison, c'était de créer un centre de données avec 100 000 GPU.
09:53Ils ont mis des Hopper 200.
09:57Ce sont quand même des GPU à 40 000 dollars pièce.
10:01Et ils ont demandé à peu près 1 gigawatt d'électricité.
10:05Sam Altman a demandé à la Maison Blanche,
10:08donc c'est vraiment des réunions au sommet des financements et des autorisations,
10:13pour faire 5 centres de données à 5 gigawatts chacun.
10:17C'est gigantesque.
10:18Une centrale électrique nucléaire, c'est entre 1 et 2.
10:21On a prévisé la demande de GPU pour Nvidia.
10:24On n'a pas encore atteint la limite.
10:27Non, on n'a pas atteint la limite.
10:29Après, c'est boursièrement...
10:30Parce que quand on voit ASML hier, on se demande si on n'est pas au pic de la bulle de CapEx,
10:34de ce point de vue-là, avec un risque de déception devant nous.
10:37Je pense que c'est peu de choses.
10:39En fait, ce qui se passe avec ASML, c'est une société qui a des carnets de commandes à très long terme.
10:45Ce n'est pas sur un trimestre qu'il faut juger la prise de commandes.
10:49Il y a deux unités retardées, etc.
10:51Il y a un enjeu avec la Chine.
10:53C'est le prix d'un avion pour une machine de lithographie.
10:56La Chine consomme son backlog.
10:58Elle ne sait pas à quoi vont ressembler les sanctions.
11:01Elle n'a pas envie de passer des commandes avec des dépôts de garantie qui ne sont ensuite pas honorés.
11:06C'est quand même deux étapes après Nvidia.
11:10Après Nvidia, derrière, c'est TSMC.
11:12Et derrière TSMC, c'est ASML.
11:14C'est vrai.
11:15Il faut faire un riz de crosse aussi direct entre ASML et Nvidia.
11:18C'est très cher.
11:19Éventuellement, si le titre corrige maintenant, il est à moins 40%.
11:23C'est depuis son plus haut de cet été.
11:25S'il corrige encore de 10%, je pense que...
11:28Mais ma question, c'est qu'il faut encore avoir du Nvidia.
11:30Oui.
11:31On a de l'énergie, du Schneider, du GE, tous ces trucs-là.
11:35Mais on a toujours aussi du Nvidia.
11:37Je pense que Nvidia peut monter un chiffre d'affaires.
11:39L'année prochaine, 2025, il peut faire à peu près 200 milliards de chiffre d'affaires.
11:44Je pense que ce chiffre d'affaires peut croître de 20% à 25% pendant les 4 années qui suivent.
11:50Donc, doublé à terme.
11:52Doublé à terme.
11:53Après, est-ce que ça représente en capitalisation ?
11:55Je pense qu'à beaucoup plus long terme, c'est quand même une société qui vend des systèmes intégrés.
12:01Ce n'est pas juste une société de semi-conducteurs.
12:02C'est une société de logiciels.
12:03C'est une société dont les marges n'ont rien à voir avec ce qu'elle peut être Intel dans le temps de son monopole.
12:11Je pense qu'un PE d'environ 20 sur des chiffres de 2028 à peu près, ça vous met un cours autour de 300-350 dollars.
12:26Le double d'aujourd'hui.
12:31Après, il y a d'autres choses qui peuvent faire des plus beaux parcours.
12:34Je comprends.
12:35Mais à cette capitalisation-là, c'est phénoménal.
12:37J'entends.
12:38J'entends.
12:39Il y a quand même l'idée d'un passage de relais.
12:41On n'aura pas eu le temps de parler des logiciels, mais on le fera la prochaine fois.
12:44L'année prochaine, c'est l'année du logiciel.
12:46D'accord.
12:47On en parle dès que possible.
12:48Merci beaucoup Jean-Edwin.
12:49Jean-Edwin Réa, gérant chez Quadril Capital, qui est avec nous, l'invité de ce quart d'heure thématique de Smartboard ce soir.