Estuvimos en la estación de Constitución donde pasa el Tren Roca y en dónde este jueves la ministra Patricia Bullrich hizo la presentación de los policías que utilizarán la pistola taser para detener a delincuentes.
Todo será filmado para que el oficial quede al respaldo por el uso del arma taser.
Todo será filmado para que el oficial quede al respaldo por el uso del arma taser.
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00:00Atención trenes, desde hoy la federal usará Taser en las estaciones.
00:10¿El fin de la inseguridad o medida exagerada?
00:20Patricia Bullrich, la acaba de anticipar, la ministra de seguridad acaba de anticipar
00:23que empieza a regir las Taser para la estación de tren.
00:26Atención con esto.
00:27Estamos ahí, en vivo, en directo.
00:29Ya está nuestro compañero Cristian.
00:31A ver, ya está, mirá.
00:32Uno de los policías con la Taser.
00:34Así es, Tomás.
00:35Muy buenas tardes.
00:36Estamos ubicados en la estación de Constitución, donde pasa el tren Roca,
00:39donde el día de hoy, como bien mencionabas, la ministra de seguridad de la Nación,
00:43Patricia Bullrich, hizo una presentación donde policías de la PFA Argentina
00:48están utilizando el dispositivo Taser.
00:51Recordemos que es un arma que es utilizada para reducir a cualquier persona
00:56que esté cometiendo algún tipo de delito.
00:58Bueno, va a recibir una descarga eléctrica que lo va a inmovilizar
01:02por varios minutos el tiempo necesario para que la policía pueda reducirlo
01:06y expulsar al delincuente, más allá que también utilizan
01:10un dispositivo también de filmación donde queda todo registrado.
01:14Cuando apenas sacan el arma, se empieza a grabar automáticamente
01:18para que quede también un registro en respaldo al oficial que utiliza
01:22y que va a utilizar esa arma.
01:24Vamos a preguntar a la gente qué opina al respecto.
01:26Está la señora aquí escuchando todo. Señora, ¿cómo es su nombre?
01:28Buenas tardes, Elizabeth.
01:29Bueno, Elizabeth, ¿qué opina de esta utilización de las armas Taser?
01:32Para mí está perfecto, lo veo perfecto. Acá lo que es el tren es un desastre.
01:37Hay controles y no a la vez, hay seguridad y no a la vez,
01:40sobre todo hasta ahora que es hora pico. Yo lo veo perfecto.
01:44¿Qué es lo más normal ahora en hora pico, hablando con respecto a robos?
01:49Robo el celular, carteras, mochilas, fuman marihuana dentro del tren.
01:55O sea, es inoperante ya todo.
01:58Toma un cerveza.
01:59Muchas gracias.
02:00No, por favor.
02:01Fijate vos, ¿no? O sea, la delincuencia es hurto, ¿no? Es el hurto, es robar.
02:06A ver, señor, se me ha preguntado, estamos para crónicas.
02:08¿Qué opina de la utilización de las Taser?
02:10No, no, sin violencia.
02:11Está la mamá acá, ¿no? Mamá, ¿qué opina de los nuevos dispositivos
02:16de los Taser?
02:18Bueno, para mí está bien porque va a haber menos muerte también, ¿no?
02:22¿Está bien para que haya un poco más de seguridad?
02:24Sí, para mí está bien, está perfecto.
02:26¿Ven muchos hechos de inseguridad así cuando vas viajando?
02:30Sí, muchos, muchos. Yo ahora estoy trabajando y también ando así con las cosas, pero bueno.
02:35Sí, recién, a ver, chicos, recién nosotros estábamos acá esperando salir
02:38y la gente pasa, se lleva por delante el changuito con el bebé.
02:41Es triste, ¿no? Porque no hay mucha empatía a veces, ¿no?
02:43No, es verdad, sí. No hay empatía. Hoy en día no.
02:46Muchas gracias.
02:47¿Sabés qué, Cristian?
02:48Está, seguimos hablando con la gente, a ver qué opina.
02:49Busca gente, pero hace poquito hubo dos hechos que trascendieron muchísimo
02:53donde desenfundaban los policías el arma dentro del tren
02:56y no desarmaban ninguna situación porque saben que no iban a disparar
02:59en un tren lleno.
03:00Claro, claro.
03:01No le daban bolilla, hay que decirlo.
03:02Entonces, con esto, por ahí es una herramienta más fácil, Tomás.
03:04Exactamente.
03:05Para mí lo de las Taser, en este caso particular, es perfecto.
03:08Bien.
03:09Es perfecto. La utilización de tren me parece correcto, perfecto.
03:11Está muy insegura la cosa.
03:13Amelie, ¿quiere decir algo?
03:14Dale.
03:15Varias cosas.
03:16Sí.
03:17Soy un nacido usuario del ferrocarril.
03:20Yo no tengo vehículo.
03:22Vivo en Banfield.
03:23Cuando vengo para Capital, para la Ciudad de Buenos Aires,
03:26uso el Roca.
03:28Sí.
03:29Y lo uso desde siempre.
03:31Y los hurtos en el tren...
03:34Son moneda corriente.
03:35Son moneda corriente, pero aparte existieron siempre.
03:38Digo, estamos descubriendo ahora.
03:40Estamos descubriendo ahora el choreo.
03:42Eso es un punto.
03:43Segundo.
03:45Sí se han acrescentado los casos.
03:47Porque lo veo.
03:48Todos los días lo veo.
03:49¿Te parece bien o no las Taser?
03:50Me parece...
03:51Déjame terminar para poder cerrar.
03:55Creo que el tema de...
04:00Esto le va a traer problemas a la policía.
04:02Al policía que dispare las Taser.
04:04Y Patricia Bullrich les va a terminar soltando la mano.
04:08Y este es un mensaje para la policía.
04:10Porque llegan a usar esta...
04:12Es un arma no letal.
04:14No letal para una persona sana.
04:16¿Sí?
04:17Si vos llegás a tener un marcapaso,
04:19si llegás a tener algún problema,
04:21esto te mata.
04:24Esto te mata.
04:25Y hay que ver judicialmente
04:28qué va a pasar con ese policía.
04:30No, pero Juan, porque está un poco desbloqueado ya eso.
04:33Fue el primer temor,
04:34pero quiero hablar con Cristian, hacia Constitución,
04:36porque la gente que es asidua, usuaria, como Juan,
04:39me parece que está de acuerdo.
04:40A ver, dale, Cristian.
04:43Sí, sí.
04:44La verdad que coincido totalmente con lo que escuchaba.
04:46Imagínense una persona, ahora, con un brote psicótico,
04:48con un cuchillo peligroso.
04:50Uno no puede utilizar un arma de fuego.
04:51Estoy completamente de acuerdo.
04:53En ese caso estoy completamente de acuerdo.
04:55Sería una buena solución.
04:56Dale, dale.
04:57Sería una buena solución.
04:58A ver, vamos a hablar con la gente.
04:59A ver, vamos a hablar con la gente.
05:01A ver, vamos a hablar con el muchacho.
05:02¿Cómo están, querido? ¿Cómo es tu nombre?
05:03Estamos en medio de una crónica.
05:04Está bien, Jonathan.
05:05Jonathan, ¿qué opinás de la implementación
05:07de las Taser en algunos PFA?
05:09No, me parece perfecto.
05:11Está bien.
05:12Tres a cero, ¿eh?
05:13Los policías no pueden estar todo el tiempo.
05:16Perfecto, ¿eh?
05:17Señor, ¿cómo le va?
05:18¿Qué opina de la implementación de las Taser en policías?
05:22Señora, señora, ¿qué opina de la utilización
05:24de las Taser en los policías, el arma eléctrica?
05:27Que tendrían que ocuparse de ir a buscar
05:29a los que venden droga y ponérsela ellas, las Taser.
05:33Sí, ahí está.
05:34Bueno.
05:35Perfecto.
05:36Seguimos hablando con la gente.
05:37Señor, ¿cómo le va?
05:38¿Qué opina de la implementación
05:39de las pistolas Taser en la PFA?
05:41Hace días que espero hablar con crónicas.
05:44¿Qué me decías?
05:45¿Qué opina de la implementación de las Taser
05:47en los policías de la PFA?
05:49Las armas esas que tienen electricidad.
05:51Es un tema.
05:52Es para evaluar eso, porque hay temas, viste,
05:55que dice que hay problemas a veces personas
05:58con cuchillo, arma blanca.
06:01Entonces, sí se puede usar la Taser.
06:03No puede usar plomo, ¿me entendés?
06:05Pero bueno, pienso que para esos casos
06:09se puede implementar la Taser.
06:11Muy bien, perfecto.
06:12Muchísimas gracias.
06:13Saludos a los muchachos.
06:14Muchas gracias.
06:15Bueno, gracias.
06:16Ahí está.
06:17A ver cómo sale el señor.
06:18Dos palabritos, una preguntita.
06:19Viejo, ¿qué opina de la utilización de las Taser,
06:23de la implementación de las Taser?
06:25¿Qué es las Taser?
06:26Las pistolas que usan los PFA que pueden reducir
06:29a una persona mediante una descarga eléctrica.
06:32Depende.
06:33Si venís a laburar, no creo que te pase.
06:35No, no.
06:36Más claro es echarle agua.
06:38Claro, claro.
06:40Más claro es echarle agua.
06:41¿Qué opina, señor, de la implementación de las Taser,
06:44de las armas que tienen electricidad?
06:45Sí.
06:46¿Qué opina?
06:47La verdad, a estos policías, la verdad,
06:49no sé por qué están acá.
06:50En vez de estar agarrando delincuentes,
06:53acá vienen a comprar los trabajadores.
06:56El tercero que lo dice.
06:57Las armas eléctricas, ¿cómo las ven?
06:59Muy mal.
07:00Muy mal.
07:01Ahí está.
07:02Fuimos a hablar con la gente.
07:03A ver un poco las chicas, a ver qué opinan las chicas.
07:05¿Cómo están, chicas?
07:06¿Están cansadas acá?
07:07Estamos preguntándole qué opina la gente
07:09de la implementación de las Taser,
07:11las pistolas que mediante una descarga eléctrica
07:13pueden reducir a una persona.
07:14¿Qué están utilizando ahora algunos oficiales de la PFA?
07:18Yo creo que todo en medida de seguridad está bien,
07:23pero a veces puede ser muy violento también.
07:26Es como que Argentina creo que no está acostumbrada a eso.
07:29Pero no me parece mal.
07:30No me parece mal.
07:31¿Vos qué opinás, Cami?
07:32Sí, comparto un poco.
07:33Sí me parece demasiado una descarga eléctrica
07:35contra una persona, pero bueno,
07:38no sé la verdad mucho qué decirte.
07:40Una descarga eléctrica, ¿en qué situación la utilizarías vos?
07:44Y en una situación, no sé, de violencia incontrolable.
07:48El otro día, por ejemplo, me pasó la salida del boliche
07:50que se agarraron tres personas y vino una patrulla
07:53y no los podía separar.
07:54El tema del arma armamentaria no pueden usar plomo ahí.
07:57Claro, claro.
07:58Y bueno, no los podían separar y siguieron así un rato
08:01y se estaban matando, o sea.
08:03Si fuera un boliche, la implementación del Taser
08:05podría, digamos, calmar ahí.
08:07Y si no, ¿cómo hacen?
08:09No los podían separar.
08:11Muy bueno lo que dicen las chicas.
08:12Está muy bueno porque lamentablemente
08:14cuántos jóvenes han fallecido en peleas,
08:17como el caso lamentablemente de Fernando Baez Sosa,
08:19que no podían parar esos animales.
08:21Si hubiesen tenido quizás una Taser,
08:22como están diciendo las chicas,
08:23bueno, es una buena forma de verlo.
08:25Gracias, chicas.
08:26Bien, Cris.
08:28Ahora volvemos, dale.
08:29Vamos a meternos, metamos un poco de polémica.
08:32Vamos, Deni, metámonos un poco de todo.
08:34Yo también estoy de acuerdo, lamentablemente estoy de acuerdo
08:37porque no estamos encontrando un contrapunto acá.
08:39¿Pero por qué lamentablemente?
08:40No, porque no tenemos un contrapunto.
08:42Acá tenés uno, acá tenés uno.
08:45Acá tenés uno.
08:47No puede ser que el gobierno,
08:50la solución al delito sea la represión.
08:54Constantemente.
08:55La solución a todos y cada uno de los problemas
08:58que tenemos como sociedad sea la represión.
09:02No, no.
09:03El señor, un señor mayor, que la tiene muy muy clara,
09:07dicen que el diablo sabe más por Dios que por diablo.
09:09En los casos, en esto sí, donde uno tiene un arma blanca,
09:14alguna persona con algún problema psiquiátrico...
09:16¿Y cómo hace con un delincuente?
09:17Entiendo.
09:18¿Cómo hace con un tipo que está robando en el tren?
09:20¿Cómo lo dice hoy?
09:22Pero escuchame, Tomás, sos policía,
09:24te preparaste para eso.
09:26Pero...
09:27Te preparaste durante un montón de tiempo,
09:29supuestamente, para eso.
09:30Pero Juan, a ver, también hay que decirlo...
09:32Los policías se entrenan antes de que le entreguen un arma y...
09:36Juan, pero justamente el otro día hubo un hecho,
09:38creo que lo vieron todos,
09:39y les quiero abrir el fuego ya que hoy.
09:40Digo, estaban intentando que persuadieran a dos personas,
09:44se peleaban o varias.
09:45La verdad que el cuerpo al cuerpo tampoco puede ser siempre
09:47algo útil porque terminan perdiendo a los policías.
09:50Tienen armas, no es más complicado.
09:51Juan, ¿estás de acuerdo o no estás de acuerdo?
09:52Sí, estoy de acuerdo.
09:53Entiendo que está probado que es un elemento...
09:58Ahí está, esa imagen.
09:59...menos letal que el que podrían usar.
10:02Y me parece que introduce una...
10:05A ver, da el mensaje a la delincuencia
10:09de que va a poder ser disparada esta arma,
10:12a diferencia de otras que saben que está,
10:14pero por un montón de cálculos no va a ser disparada
10:17en el medio de un montón de gente.
10:18Exacto.
10:19Y ahí está la probabilidad de que se pueda accionar...
10:21Es un elemento disuasorio en ese sentido.
10:23Sí, de todas formas, para poder usar la Taser,
10:26en general lo que buscan es poder ser varios los policías,
10:29además el policía tiene que llegar con la Taser
10:31y tiene que tener prendida la Cámara para afirmar
10:33la situación por todas estas críticas que hay de la Taser.
10:35Eso es un hecho de goce.
10:36A ver, la Ministra de Seguridad me parece que goza
10:38con esta situación, lo acaba de comunicar.
10:40En serio, eso sí me parece un tanto raro o polémico
10:44que diga, bueno, ahora implementamos las Taser
10:47y vayan y véanlas, como si fuera un fenómeno positivo.
10:49No, no es positivo.
10:50Claramente estamos en una sociedad hiperviolenta,
10:53hay muchos robos en el tren, mucho más,
10:55y hay mucha inseguridad en el tren.
10:57Bueno, será la forma de pararlo.
10:59Sí, Toby, creo que también es una respuesta
11:01de Patricia Bullrich a su electorado.
11:03Ella fue así cuando fue candidata a Presidenta,
11:05ella decía, la ley y el orden, la mano dura,
11:07el que las hace las paga.
11:09Es una respuesta también, todo el tema de la represión
11:12en las marchas, ahora que los policías puedan utilizar
11:14estas armas no letales.
11:16Pero es una respuesta también a lo que estaba esperando
11:18la sociedad, una sociedad que cada vez está
11:20mucho más violenta, que aumenta la delincuencia,
11:22la gente que paga los impuestos y no se siente
11:24cuidada por la policía.
11:26Entonces, hay una gran parte de la sociedad
11:28que apoya este tipo de prácticas.
11:29Y sí estamos viendo acá, en Constitución la mayoría
11:31apoya la moción, digamos, y hemos puesto
11:34en otro teléfono para que Deni empiece a recibir
11:37los mensajes de nuestra gente.
11:38¿Cómo va, Deni, eso?
11:39Bien, van llegando, van llegando.
11:41Y aparte, también un poco pensar que en su momento
11:44no se pudieron implementar porque era muy vaga,
11:47muy abierta el protocolo y al ser una cuestión
11:50de armas y obviamente para policial, de seguridad,
11:54tiene que ser bien estricta.
11:56Y acá también es como hay demasiados peros.
11:58Y la realidad es que mientras no sea letal
12:01y se use con cuidado, me parece que aporta.
12:04Mirá, acá dice plomo, no.
12:06Descarga eléctrica, no.
12:07¿Qué hacemos?
12:08¿Le damos un café con leche y tres medialunas
12:10a ver si suelta el cuchillo?
12:11Le leemos Heidy, como dijo acá.
12:12Le leemos Heidy de paso.
12:14Siga las tasers, por favor, nos saluda.
12:17Todo el mundo a favor de las tasers.
12:18Y están entrando ahora, en estos momentos,
12:20de constitución.
12:21Sí, exactamente.
12:22A ver, quiero volver allí.
12:23Está trabajando el señor Cristian Eche.
12:26Y la verdad es que es unánime, prácticamente.
12:28Dale, Cristian, todo tuyo.
12:32Ahí estaba, chicos, escuchando.
12:33Fíjate vos, un Super Pancho a 1.300,
12:35un café con medialuna a 2.000.
12:37Bueno, si no hay plomo, no hay electricidad,
12:40como decían, café con leche, dos luquitas,
12:42con dos medialunas.
12:43Señor, ¿qué opina de la implementación de las tasers
12:45en los policías de la PFA?
12:46No opino nada, no opino nada.
12:47No, no.
12:48No me interesa.
12:49Menos con este canal.
12:50Menos.
12:54¿Qué opina de la implementación de las armas tasers,
12:57estas armas que dan una descarga eléctrica
12:59en algunos efectivos de la PFA?
13:01¿Qué opina de esa implementación?
13:02Mire, me parece importante la utilización de la ciencia
13:06en el beneficio y en el aseguramiento,
13:10valga la redundancia, de la seguridad de la ciudadanía.
13:14Que, por supuesto, debe tener sus ventajas,
13:18porque esta nueva tecnología incorporada a una policía
13:22como la de Buenos Aires,
13:24en donde hay una concentración urbana de alta densidad,
13:29indudablemente el que está cumpliendo
13:32un servicio de seguridad,
13:34cumpliendo un organismo pertinente del Estado,
13:39indudablemente le va a beneficiar en su desempeño
13:43y también pone en menos riesgo otras vidas
13:47que pueden producirse en un intercambio de tiroteos
13:51como era tradicional en todo el siglo XX.
13:54Un especialista, viejo.
13:56Seguramente va a traer su experiencia,
13:58que va a ser positiva,
13:59y debería de implementarse también a nivel nacional,
14:03porque es importante en las provincias
14:06donde hay mucha carencia en seguridad en todos los órdenes.
14:11Las policías provinciales, además de no estar capacitadas
14:15por el bajo nivel cultural de quienes ingresan
14:21a formar parte de un organismo de seguridad,
14:24que no es cualquier cosa.
14:26Un organismo de seguridad se lo confunde
14:29con un organismo de fuerza.
14:31¿De qué trabaja?
14:33Pregúntale en el piso de qué trabaja.
14:37¿Cómo es su nombre?
14:38Ricardo Valenzuela.
14:39Yo ya soy jubilado.
14:41¿De qué?
14:42Del gremio bancario.
14:43Yo fui delegado general de todas las sucursales
14:45de Capital Federal y Gran Buenos Aires,
14:47y fui electo secretario general adjunto
14:50del sindicato de bancos de Capital Federal y Gran Buenos Aires.
14:53Y hice la licenciatura en ciencias políticas
14:55en la Universidad Católica.
14:57Además, tengo 27, 28 materias de abogacía
15:00aprobadas en la Universidad de Buenos Aires
15:02y en la Universidad Loma de Zamora.
15:05Pero además, tengo 25 materias...
15:08Vamos a poner en orden esto.
15:10La Ministra de Seguridad hace un ratito nada más
15:13tuiteaba lo que dijimos.
15:15Es la política del gobierno, hoy es la seguridad.
15:19La seguridad que, a como venga.
15:22Lo importante es ver a los policías
15:24cómo muestran las tasers.
15:26Es importante que hay como una cuestión
15:28también marquetinera.
15:29No está mal, no digo que esté mal.
15:30Toda la dirigencia política lo hace.
15:32Lo que hay que ver es después cómo se utilizan las tasers.
15:35Ya se han utilizado en Ciudad de Buenos Aires.
15:37No sé cuál ha sido el resultado.
15:38Si ha sido dañino para la salud.
15:40Hasta ahora no tiene una denuncia en contra.
15:41Pero te voy a contar por qué tiene muchos motivos
15:43Patricia Bullrich para festejar,
15:44y todo el sector de la política que lo apoyó.
15:46¿Por qué?
15:47Porque empezaron a comprar las pistolas tasers
15:49para que se usen y llamara licitación en el año 2009.
15:53Pensé en el año 2009 con el gobierno de Mauricio Macri.
15:56Y ahí tuvieron unas resoluciones que fueron
16:01de la justicia en contra por presentaciones
16:04que hizo un dirigente de hijos.
16:07Por el clima de época, 2009.
16:09Bueno, 2009.
16:10Pero recién se pudieron usar 15 años después.
16:13Pero porque las tasers de la ciudad
16:15se empezaron a usar el año pasado en los subtes
16:18y en las comunas.
16:19Y estas son las tasers de la Nación
16:21que se pueden usar recién ahora en los trenes.
16:24Se desbloquearon, digamos,
16:25se desbloqueó eso que estaba trabado, digo Tomás.
16:27Sí, creo, creo, mirá lo que estoy diciendo.
16:29Creo que el negocio es de Moritán.
16:32Bueno, está bien.
16:33Creo que el negocio es de Moritán, sí.
16:34Bueno.
16:35Cuando lo autorizan son 170 millones de pesos.
16:37Bueno, lo podemos tomar, podemos analizarlo
16:40y decir si está bien que se compren a Moritán.
16:42Pero me parece que un arma que sea menos letal,
16:44porque no es que no es letal.
16:45Sí, no es letal.
16:46No, sí, bueno, salvo en las circunstancias
16:48que decía Juan y que sabemos,
16:49pero la verdad, si una embarazada...
16:51O alguien con...
16:52Hay gente que ha muerto de balazos de goma.
16:54Entonces, me parece que circunstancias
16:56que hemos conocido nosotros,
16:57donde la policía tan preparada ha actuado de manera mal
17:00y ha terminado, de hecho, con la vida de los policías,
17:02con la puerta del Malva o con delincuentes abatidos.
17:05Ustedes fíjense lo que pasó con el propio Chano,
17:07le pegaron un disparo en un brote psicótico
17:10y perdió el vaso y casi se muere.
17:12¿Nos puede mostrar al policía de nuevo con la taser
17:15a ver cómo es esto?
17:16Esto que acaba de instrumentarse hace minutos nada más.
17:18Sería bueno que por ahí te llegue, Cristian,
17:20y nos muestres a ver cómo está el policía dotado de la taser.
17:24Ojalá pudieran hablar
17:25a alguno de los guardias de seguridad ahí, si es necesario.
17:27Pero por ahí lo de la estación, los privados se sienten mejor.
17:32Dale, Cristian.
17:33Sí, sí, a ver.
17:34No puede hablar el personal de la PFA.
17:37Lo que sí podemos agregar es que para utilizar el arma taser
17:41tienen que hacer una capacitación previamente
17:44para tener esa arma y poder utilizarla.
17:47Por eso no la tienen todos.
17:48Creo que hasta tienen que recibir la descarga.
17:49No la tienen todos.
17:50Si bien...
17:51Creo que hasta tienen que recibir la descarga.
17:53Sí.
17:54Sí.
17:55Sí, vos fíjate, mirá.
17:56Por ejemplo, acá están los oficiales,
17:57ellos no tienen taser,
17:58pero eso no quiere decir que el día de mañana la tengan.
18:02Realizan el curso, la capacitación
18:04y ahí van a poder tener una taser.
18:06Sí tienen, por supuesto, el arma reglamentaria.
18:08Seguimos preguntándole a la gente a ver qué opina.
18:10A ver qué opina de la taser.
18:12Me parece superinteresante porque hay muchos que dicen...
18:14Señor, señor, una palabrita, una palabrita.
18:16Muchachos, una palabra.
18:17Gracias, amigo.
18:18¿Qué opinás de la taser,
18:19del arma que tira descarga eléctrica?
18:21Ni la conozco, amigo.
18:23¿Qué opinás? ¿Es mejor, es peor?
18:25Es mejor, sí.
18:26La verdad que no la conozco, pero...
18:29Es un arma que vos tirás y te pega y te tira corriente.
18:32Y bueno, si están robando, sí, está bien.
18:34¿Y la seguridad?
18:35Demasiada, por todos lados.
18:38Bueno, muy bien, no quería hablar, pero...
18:40Vení, vení, vení, no te vas a salvar.
18:42Vení, vení, vení, vení.
18:44Cuéntame, cuéntame.
18:45¿Qué opinás de las armas que tiran electricidad?
18:48Descarga que ahora tienen los PFA.
18:49Ay, no, ni idea yo de esas cosas.
18:52No tengo, no tengo la más parida idea.
18:54Muchos robos, ves muchos robos.
18:56Acerca de mi barrio, sí, siempre hay robos.
18:58¿En el tren?
18:59La verdad es que no tengo idea.
19:01Por mí está bien.
19:02¿En el tren?
19:03En el tren, sí.
19:04Yo una vez sí presencié cómo le sacaban el celular a una chica, pero...
19:08¿Cómo la chica le metió la mano dentro de la mochila y se lo sacó?
19:11Hurto.
19:12Sí, está bien, hablamos de hurto.
19:14Bueno, si es para mejor, por mí está bien.
19:16Muchas gracias.
19:17Hablamos de hurto, que obviamente no hay violencia, no media violencia,
19:20aunque ya hay violentos que te quiten tus pertenencias,
19:22pero hay mucha gente que ha sido tirada a las vías,
19:24mujeres a las cuales le arrebatan las carteras en los andenes.
19:26Señor, no opinaba.
19:27Y han perdido la vida, ¿eh?
19:28¿Un chorro?
19:29¿Eh?
19:30¿Un chorro?
19:31No.
19:32¿Qué opina de la Staser, del arma que...?
19:34Yo creo que está muy bien la Staser, porque en Estados Unidos era útil,
19:37acá se usaba también, porque no mata gente.
19:40Ah, no mata gente.
19:41No mata gente.
19:42Porque mata a la campera esa, ¿eh?
19:44Sí, ¿viste?
19:45¡Epa!
19:46Vengan y fáchalo.
19:47Bien, bien.
19:48Mucha facha, mucha facha.
19:49Bueno, vamos con...
19:50Señor, una preguntita nomás.
19:51Para Cris, para Cris.
19:52Mucha facha, hombre.
19:53Vamos a ver qué pasa con los mensajes que nos llegan a Crónica.
19:55Hasta ahora va goleando Staser, sí, digamos, ¿no?
19:58Debe ser el tema de la inseguridad también un poquito, ¿no?
20:00Seguramente.
20:01Ahí hay algo interesante, ¿no?
20:02Que es cómo hay un acuerdo en que puede ser utilizada contra aquel que es violento,
20:07sin voluntad o con voluntad, dañada, como alguien en un brote psicótico,
20:12y nos cuesta aceptarla respecto de aquel que es violento queriendo.
20:15Claro.
20:16¿No?
20:17Violento con dolo.
20:18Es cierto.
20:19Que es el delincuente.
20:20Bueno, pero hay distintos tipos de delitos.
20:21A mí lo que me preocupa, digo, es ver corriendo un policía federal por un andén
20:25a un Punga y tirándole una descarga eléctrica a la espalda.
20:30¿Por qué?
20:31¿Por qué no lo podría hacer?
20:32Porque hay otras formas y porque están preparados...
20:34¿Pero cuál es la forma?
20:35¿Hay que tener un lazo o una boleadora?
20:37Tomás, están preparados.
20:38Estamos hablando de la Policía Federal Argentina, Tomás.
20:41Digo, si no están preparados ellos para detener a un Punga en el tren,
20:45se tienen que dedicar a otras cosas.
20:47En realidad sí.
20:48Vos tenés al Punga, lo detectás.
20:50Lo vio la policía.
20:51Cuando está el Punga y le piden, quédese quieto, señor Punga,
20:54¿qué es lo que va a ocurrir?
20:56El Punga se puede quedar quieto y la policía no usa nada.
20:59Ahora, si el Punga agarra y saca un cuchillo,
21:02ahí ya tienen derecho a usar la Tyson y lo que sea.
21:04Completamente de acuerdo.
21:05Bueno, lo van a usar cuando parezca,
21:07cuando el otro justifique un accidente violento.
21:09Lo voy a usar siempre.
21:10Pero yo estoy diciendo que me preocupa,
21:12sin ese condicionante,
21:15al policía tirándole a un tipo en un andén.
21:19Por la espalda no puede tirar.
21:20Por la espalda no puede tirar, además.
21:22Me preocupa, digo, no estoy diciendo que vaya a pasar.
21:24No, pero sí es cierto...
21:26Entiendo que puede llegar a pasar.
21:28Puede llegar a pasar.
21:29Hoy en día, hasta hoy, en realidad,
21:32cuando hablamos de que quizás se excedió o no se excedió,
21:36al utilizar, al querer inmovilizar o disuadir un hecho,
21:40al utilizar un arma de plomo,
21:43hablamos de la legítima o el exceso de una legítima defensa,
21:46o de terceros o de propia,
21:48ya con la persona muerta.
21:49Hoy me parece que esto lo que va a cambiar es
21:52que se va a hablar del exceso o no del actor de la policía,
21:55pero sin el delincuente formal.
21:57Tomás, hace unos días tuvimos un caso de un policía
22:03tirándole gas lacrimógeno a una niña en la calle.
22:08¿Qué tiene que ver eso?
22:10Si no van a usar...
22:11La capacitación, lo que está diciendo.
22:13Pero están mezclando.
22:15No estoy mezclándolo, Tomás.
22:17Quiero decir que pueden pasar esas cosas.
22:20Pero pueden pasar.
22:21Pero lo que pasa son los robos, Juan.
22:23Y la gente está cansada porque un teléfono,
22:25en un hurto, no te lastiman, pero te arruinan la vida
22:28porque tenés que pagarlo en 12 cuotas
22:30si es que no te arrastran y te tiran.
22:31Acá la policía de la ciudad que estaba postada
22:34en una estación de subte, Nélida Salazar,
22:37que era una chica que trabajaba
22:39y terminó siendo asesinada por un hombre
22:41que no estaba con sus facultades aptas.
22:44Porque ese hombre fue declarado inimputable.
22:46Puede darse ese caso.
22:47Y puede darse.
22:48Pero como a Teiser lo podía derrocir.
22:51Es cierto.
22:52Estamos hablando de un caso.
22:53Sí.
22:54Pero masivamente se dan casos constantemente
22:57de pungas o de robo de hurtos en el tren.
23:00¿No se puede disparar por atrás una Teiser?
23:02Sí.
23:03No.
23:04Una Teiser, ¿no?
23:05No, lo que hacen es, le dan la advertencia.
23:08Es una advertencia incluso mucho más exagerada
23:10que cuando usan el arma de fuego.
23:12Le piden que se rinda, que se quede quieto.
23:14Le hablan varias veces.
23:16Se acerca y que tiene la Teiser.
23:18Y después se acercan varios más.
23:20Y a partir de ahí, cuando le piden que se tire al piso
23:22y no se tira, le disparan la Teiser.
23:24Tiene que decir tres veces Teiser, Teiser, Teiser, Teiser.
23:27Teiser, Teiser y Tercer y se tiran.
23:28Algo así.
23:29Algo así.
23:30Puede ser.
23:31Eso lo dicen como advertencia al resto de los compañeros
23:35para que no lo toquen.
23:36Ah, bueno.
23:37Porque la persona que es electrocutada...