Le Real Madrid a-t-il un problème avec les sélections ? Fred Hermel ne pense pas et explique que si Didier Deschamps avait voulu que Kylian Mbappé soit au rassemblement des Bleus, le Real Madrid aurait accepté. Il imagine une négociation entre Mbappé et le sélectionneur.
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00:00Deux jours après les soixante-dix minutes jouées par Kylian Mbappé avec le Real, Didier Deschamps avait annoncé sa liste sans son capitaine.
00:07Il avait expliqué qu'ils avaient échangé et décidé de se passer de Mbappé pour qu'il puisse récupérer de sa petite blessure.
00:13Aujourd'hui, en conférence de presse, Deschamps a évidemment été questionné sur le cas Kylian Mbappé.
00:18Ce n'est pas un cas de Kylian, aujourd'hui il faut voir ça d'une manière plus générale.
00:25Évidemment, les intérêts des clubs et des équipes nationales divergent.
00:31Il ne faut pas oublier aussi que l'employeur, c'est le club.
00:34À un moment, s'il y a des joueurs qui sont dans des situations où il peut y avoir des soucis sur le plan physique,
00:41de tout temps ils ont été réfractaires à ce qu'ils puissent aller en sélection et prendre des risques.
00:47La surcharge du calendrier amène les clubs à être de plus en plus vigilants par rapport à la situation des uns et des autres.
00:56Les clubs d'une manière générale, dit aujourd'hui Didier Deschamps au micro de Fabrice Hawkins, est-ce que c'est souvent le Real, Fred ?
01:04Il y a le cas, par exemple, Militao qui joue dans la même équipe que Mbappé.
01:10Militao a une gêne à la cuisse gauche, il est allé montrer sa blessure à Sopolo et il est revenu.
01:19Alors le Real n'a pas beaucoup de pouvoir.
01:21Si le Real n'est même pas capable d'empêcher Militao de prendre l'avion, non, ce n'est pas les clubs.
01:26Les clubs n'ont pas de pouvoir là-dessus, sinon les clubs auraient déprimé avec la FIFA.
01:30Non, là il faut dire les choses et je vois que Didier Deschamps est un peu gêné.
01:34Il est clair qu'il y a une négociation entre le joueur et le sélectionneur.
01:37Voilà, c'est tout. Mais c'est pas mal, c'est pas grave, je trouve ça bien.
01:40Mais sans l'intermédiaire du club, directement Mbappé-Deschamps...
01:44Mais vous imaginez le scandale que serait qu'un club empêche un joueur d'aller en sélection ?
01:49Si Kylian Mbappé avait voulu venir en équipe de France, il serait en équipe de France.
01:52Je vous dis, là, le Real n'a même pas été capable d'empêcher que Militao se tape deux fois 8000 ou 9000 kilomètres pour aller jusqu'à Sopolo,
02:01simplement pour montrer une petite gêne à basculer.
02:05C'est-à-dire que le médecin du Real, Militao, et le médecin du Real disent à la sélection brésilienne
02:10« il a une gêne à la cuisse, il peut pas venir ».
02:15La sélection brésilienne dit « ok, qu'il vienne jusqu'à Sopolo, on va regarder ».
02:21La règle, c'est de faire vérifier ta blessure. La règle officielle, c'est de faire vérifier ta blessure.
02:25Si le Real avait eu son pouvoir sur les fédérations, Militao n'aurait pas fait l'aller-retour alors qu'il est blessé.
02:31On se souvient que, par exemple, sur les JO, le Real, ça a été le premier club à dire « non, non, on ne libère pas », et ils n'ont pas libéré.
02:36Même si ce n'est pas une date FIFA, j'entends, bien évidemment.
02:39Mais parce que le Real avait le droit. Il n'avait pas le droit sur les élections espagnoles,
02:43parce que la loi espagnole oblige à ce qu'on libère les joueurs pour la sélection espagnole.
02:47Le truc, c'est simplement...
02:49Moi, je veux bien qu'on accuse le Real de tout ce qu'on veut.
02:51On se demande si Mbappé avait voulu jouer avec l'équipe de France, il serait aujourd'hui à la sélection de l'équipe de France.
02:56En équipe de France avec la sélection.
02:58C'est tout. C'est une négociation avec des champs.
03:00Et je trouve ça très bien qu'à ce moment de la saison, il y ait des négociations.
03:03Mais ça arrange le Real.
03:04Bien sûr que ça arrange le Real.
03:05Mais de toute façon, ça arrange le Real et tous les clubs européens.
03:07Moi, je vais parler pour ce qui me concerne.
03:09Vous savez comment on appelle les problèmes de sélection ?
03:13Quand les joueurs partent en sélection, on appelle ça le virus FIFA.
03:16Parce qu'il y en a toujours un ou deux qui revient avec un petit bobo, voire plus.
03:20C'est-à-dire que dans la presse espagnole, dans la manière de parler de ces breaks de sélection, on appelle ça le virus FIFA.
03:26Donc voilà, en Espagne, je l'ai souvent expliqué, la culture espagnole, on aime bien la sélection.
03:32Mais ce n'est pas un pays de football de sélection, c'est un pays de football de club.
03:35Les gens sont d'abord supporters de leur club avant d'être supporters de leur sélection.
03:38Quand tu dis tout ça, on peut comprendre effectivement que le Real soit réfractaire.
03:43Mais si le Real pouvait, aucun des joueurs n'irait.
03:47Ce n'est pas un veto qu'ils mettent, ce n'est pas ça que je veux dire.
03:50Ils ne peuvent pas mettre de veto.
03:51Exactement, c'est pour ça que ce n'est pas un veto qu'ils mettent.
03:53Mais après, quand tu discutes avec les gens, ils t'expliquent qu'ils ont tout intérêt, eux, pour leur business, que leurs joueurs soient des internationaux.
04:02Ça coûte plus cher de... Si Mbappé n'était pas en sélection d'équipe de France, il serait un joueur moins connu pour le Real.
04:08Mais si, ça compte aussi.
04:10Non, mais je veux dire, le truc, c'est que là, et dans les mots d'Idie Deschamps, on a l'impression, oui, c'est le Real qui paye, c'est les clubs qui payent, etc.
04:16Si Deschamps avait voulu que Mbappé soit en équipe de France aujourd'hui, il serait en équipe de France, puisque le joueur n'est pas blessé.
04:23Il n'est pas en très grande forme physique.
04:26Il a joué, il était titulaire contre Gérard Real.
04:28Il n'a pas fait un bon match.
04:29Il a joué 70 minutes.
04:30Il n'a pas de problème de blessure.
04:32Il a peut-être un problème d'état de forme qui demande peut-être pendant dix jours, là, de travailler spécifiquement avec Pintus à Madrid.
04:39Moi, je trouve ça bien que ça se négocie.
04:41Ça ne sert à rien de griller Mbappé pour ces matchs-là tout de suite, maintenant.
04:44Non, mais ce qui est étonnant dans tout ça, ça ne serait pas posé de problème s'il n'avait pas joué 70 minutes samedi.
04:48C'est ça qui pose la question.
04:50Mais c'est la même question.
04:51Si l'équipe de France avait voulu que Mbappé soit là, Mbappé serait là.
04:56Voilà, parce qu'il n'y a pas de raison médicale pour l'empêcher.
05:00Il y a un état de forme.
05:01Je crois que ce n'est pas ce que Mbappé a dit à Deschamps, et je pense que ce n'est pas ce que le staff médical du Real a dit au staff médical de l'équipe de France.
05:08Il n'est pas blessé.
05:09Donc, s'il est convoqué, il est obligé de venir.
05:11C'est tout.
05:12Oui, oui.
05:13C'est parce que l'équipe de France a accepté qu'Mbappé ne fasse pas l'effort de venir alors qu'il n'est pas très bien physiquement.
05:18On a l'impression que c'est un souci surtout de communication finalement,
05:21que peut-être Deschamps, ça l'arrangeait bien de prendre l'exemple de la blessure.
05:24Que Deschamps et Mbappé d'ailleurs, ça les arrangeait bien, mais que finalement la blessure n'était pas là.
05:28Après, c'est Mbappé.
05:29Mbappé, il fait un peu ce qu'il veut.
05:30Il décide avec Deschamps.
05:31Il discute.
05:32Un autre joueur n'a pas les mêmes priorités.
05:36Chez vous, mes autres drôles de dames.
05:38Tiens, Julien, est-ce que tu as des histoires comme ça avec tes grands clubs qui ont un peu de mal peut-être parfois à lâcher leurs joueurs ?
05:45Non.
05:46Alors, Arsène Wenger, c'est l'exemple le plus précis, on va dire, le plus important des dernières années ici en Angleterre.
05:53Il y a longtemps eu...
05:54Il avait quand même pas mal de...
05:56Notamment quand Raymond Domenech était le sélectionneur.
05:58D'ailleurs, il n'y avait pas qu'Arsène.
05:59Il y avait aussi les joueurs français d'Arsenal qui n'étaient pas trop chauds à l'idée de rejoindre l'équipe de France et Raymond Domenech.
06:06Donc, c'est vrai qu'on a eu pas mal de tensions à cette époque-là.
06:08Mais ça remonte à il y a longtemps.
06:09Depuis, on a régulièrement un Guardiola ou un club qui disent que de toute façon, que les joueurs veulent aller en sélection et que tu ne peux rien faire.
06:18Donc non, on n'a pas trop d'affrontements entre guillemets ou de tensions entre club et section nationale.
06:24Ouais.
06:25Yohann en Italie.
06:26Paulo en Allemagne.
06:27En Italie, il n'y a pas d'exemple aussi éclatant que Mbappé.
06:32C'est-à-dire aussi bien par le poids du joueur, ses qualités au sein de l'équipe de France que par son statut.
06:38Par contre, on a eu récemment, et c'était un gros problème que soulignait Roberto Mancini, des blessures diplomatiques, mais plus par volonté des joueurs.
06:47Au mois de juin, quand ils avaient le choix entre aller à Ibiza, Dubaï ou au Seychelles et puis aller jouer un match aux îles Ferroé ou en Arménie.
06:56Bravo.
06:57Bon, on avait un peu mal aux pieds.
06:58Et notamment, Zaccagni de la Lazio.
07:01L'eau d'Ibiza pour les pieds et les bas de pied, c'est très bon.
07:04Surtout pour la pub Belgique, il paraît.
07:05Ouais, c'est ça.
07:06Mais Zaccagni, c'est un exemple qui lui a causé des problèmes ensuite en sélection nationale parce que Roberto Mancini avait vite compris qu'il avait choisi les vacances.
07:17Mais on n'a pas de cas aussi éclatants que ça et pas sur des joueurs aussi importants que Mbappé.
07:22Paulo ou le Bayern.
07:24C'est une formidable hypocrisie.
07:26En fait, tout ce qu'on entend en ce moment.
07:28Déjà parce qu'on peut comparer historiquement.
07:30Je rappelle qu'en Allemagne, certains joueurs ont refusé la sélection.
07:33Je parlais de Paul Breitner tout à l'heure.
07:35Pour des raisons politiques.
07:36Oui, pour des raisons politiques.
07:38Parce qu'il ne voulait pas.
07:39Bernd Schuster ne voulait pas venir non plus parce qu'il estime qu'il y avait beaucoup de cons dans l'équipe.
07:43Donc, il y a différentes raisons.
07:45Il y a différentes raisons.
07:46C'est-à-dire qu'aujourd'hui, tout est une question d'argent.
07:49C'est-à-dire que dans le discours de Deschamps que j'adore et qui devrait mettre à l'aune de l'histoire.
07:54Parce que jamais on ne parlait comme ça d'une sélection il y a 40 ans.
07:57Il dit ne pas oublier qu'un club paye le joueur.
07:59Ça veut dire quoi ?
08:00Ça veut dire que le commerce est plus important que le national.
08:03Entre guillemets.
08:04Que la politique nationale.
08:05C'est très intéressant politiquement d'analyser ça à l'aune de 2024 ou ce qui se passait avant.
08:10Autre chose, on oublie tout le temps.
08:12Le club, c'est un championnat, c'est des Coupes d'Europe.
08:14C'est un produit.
08:15L'équipe nationale aujourd'hui est un autre produit.
08:17Donc elles sont forcément en concurrence.
08:19Et on n'a pas forcément les mêmes intérêts.
08:21Énorme hypocrisie aussi des joueurs qui sont heureux comme tout lorsque les joueurs sont appelés en sélection.
08:26Parce que leur valeur sur le marché augmente et eux, ils en profitent.
08:29C'est aussi entre sélections.
08:30D'ailleurs, la guerre entre sélections.
08:32Il y a des sélections qui sont plus bankables que d'autres.
08:35Et de dire, si vous partez tout le temps, ce n'est pas bien pour nous.
08:39Si on a besoin de vous pour jouer, vous ne pouvez pas vous reposer, etc.
08:41La question derrière, c'est pas la sélection des clubs.
08:44C'est la question de l'évolution du calendrier depuis des années.
08:47Et qu'est-ce qu'on se dit en Allemagne ?
08:49On se dit que la fédération doit s'entendre avec la Ligue RFC.com pour avoir une bonne relation entre clubs.
08:55Il est arrivé, évidemment, que pour des raisons commerciales, les sélections partent aux Amériques pour aller faire une tournée, etc.
09:03Mais comme par hasard, on n'a pas les meilleurs joueurs.
09:05On a un petit souci de connexion là, malheureusement.
09:07Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas politique, comme par hasard.
09:10On va le reconnecter.
09:14Deux petites choses.
09:15Je me souviens d'une colère de Florentino Pérez en 2001, quand Zidane arrive au Réal et que l'équipe de France va faire un match pour le Frick en Australie.
09:22Notre producteur, Antoine Varnier, me rappelait que Duga s'était fait démonter le genou à ce moment-là.
09:27Par Kevin Muscat ?
09:29Comment ? Exactement.
09:31Et l'autre chose aussi, c'est qu'en Espagne, on est à plus de 30 blessures musculaires en un mois et demi depuis le début de la saison.
09:40Et des blessures très graves.
09:42Est-ce que les sélectionneurs, comme Deschamps, ne se rendent pas compte que, comme c'est très difficile pour les clubs de gérer les joueurs,
09:48est-ce que ce n'est pas par moment aux sélectionneurs, dans certains moments, de gérer la santé des joueurs ?