"La idea del adoctrinamiento se cayó a pedazos. En esta estamos todos juntos", señaló Martín Tetaz. "Que explique el gobierno por qué los libertarios votaron en contra de la auditoria a las universidades", agregó.
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00:00Álvaro González, ¿cómo están?
00:02¿Cómo estás?
00:03Gracias por haber venido.
00:04No, gracias a usted por la invitación.
00:05En función de las repercusiones del gobierno a partir de la movilización,
00:09en la que participaron abiertamente o presencialmente o testimonialmente,
00:13¿qué análisis hacen a 24 horas?
00:16Martín.
00:17Bueno, primero, multitudinario.
00:19Segundo, transversal el reclamo de todos los sectores políticos.
00:23La idea del adoctrinamiento se cayó a pedazos, bastaba recorrer.
00:27Yo ayer, lo decía a usted, pasaron el corte.
00:30Hay espacio político que normalmente nos puteamos entre nosotros,
00:34no pensamos igual, hay muchas diferencias.
00:36Vos decís, che, pero vos pensá tal cosa.
00:38Sí, pero en esto estamos todos juntos.
00:40Había un denominador común que era más fuerte que todo,
00:42que era no con la universidad, no,
00:44porque es la mejor inversión pública que tiene hoy el Estado.
00:48Primero, por la alta tasa de retorno que tiene,
00:50el gobierno recupera más que con creces por el sistema impositivo que hay en Argentina,
00:54lo que pone en el financiamiento educativo.
00:56Esa cuenta se hace poco, ¿no?
00:58Esa cuenta se hace poco.
00:59Porque no está en una sola planilla.
01:00Dos tercios del esfuerzo en términos de tiempo que se dedica a la formación
01:04del proceso educativo lo ponen los estudiantes,
01:06y el Estado se queda con más de la mitad del resultado
01:09vía el sistema de impuestos,
01:11de lo más que vos ganás gracias a haber pasado por la universidad.
01:15Yo siempre lo digo, yo doy una conferencia y de arranque ya tengo 21 de IVA
01:21y que nunca puedo trasladar para atrás y que me lo como,
01:23y 35 de ganancias, o sea,
01:25más de la mitad de la conferencia se la come el Estado.
01:28Pero eso que generaste a partir del título de tu formación.
01:31Claro, yo seguramente no podría dar esa conferencia
01:33o no me la pagarían lo que me la pagan
01:35si no fuera profesional y no hubiera tenido el título que tengo.
01:38Entonces, eso ya está.
01:41Y además es el último ascensor de movilidad social
01:44que le queda a la enorme clase media de la Argentina,
01:48y más aún todavía.
01:50El Estado, uno de los puntos sobre los cuales apoya mi ley,
01:53su construcción semántica y su construcción política,
01:55y que tiene razón, es que te dicen, mirá, te matan impuestos.
01:58Vos sos clase media, te matan impuestos,
02:00y después vos tenés que llevar el pibe a la escuela privada
02:02porque la escuela pública no te garantiza funcionamiento
02:04y no te deja trabajar.
02:06Tenés que ir a una prepaga porque el hospital público
02:08te da turno para el 3 de otoño.
02:10Entonces, finalmente no te dan nada.
02:12Tenés que contratar tu seguridad privada, pagar el seguridad del edificio.
02:15Entonces, pero en esto no.
02:17Cuando vos terminás incluso la secundaria en un privado,
02:21vas a la universidad y volvés al sistema público.
02:23¿Por qué volvés al sistema público?
02:25Porque es mejor en todas las estadísticas internacionales,
02:28en todos los rankings, tiene calidad, funciona.
02:30Es un ejemplo.
02:31Por supuesto que hay que cambiar un montón de cosas.
02:33Y hay que mejorar mucho.
02:34Por ejemplo, hay que auditar las universidades.
02:36Ahora, que explique el gobierno por qué los libertarios
02:38votaron junto con el kirchnerismo
02:40en contra de la auditoría de las universidades.
02:43Esta misma ley que están vetando,
02:45tiene un artículo, el artículo séptimo,
02:47que en la votación particular nosotros pusimos propósito
02:49para que se auditen todas las universidades todos los años.
02:51¿Que esa es una discusión posible?
02:53Que los va a encontrar otra vez discutiendo cosas,
02:55pero está dentro del respeto a la universidad.
02:57Pero, chicos, por favor, ¿quién puede estar en contra de eso?
02:59Bueno, el gobierno en contra de eso, junto con el kirchnerismo.
03:01Que expliquen, porque tienen comportamiento raro.
03:03Bajan la ley sindical en una semana con acuerdo con los gremios.
03:07Ahora bajan las auditorías de las universidades.
03:10Después de decir que había que auditar, había que auditar,
03:12les ponemos la ley y no la votan.
03:14Llego a eso que me parece interesante
03:16respecto a cómo se va jugando en otros temas.
03:18Álvaro, ¿qué estás viendo en la escena 24 horas después de la movilización?
03:23Bueno, primero quedé impresionado por la magnitud.
03:28Pero no solo la magnitud,
03:30que uno está acostumbrado a la vida más citadina,
03:32de la ciudad de Buenos Aires y demás,
03:34sino lo que pasó en el país.
03:37Con lo cual, bien decías vos en tu informe,
03:40no es un fenómeno de la uva.
03:44La movilización.
03:45Es un fenómeno de la juventud argentina,
03:48que va a la universidad y defiende a la universidad.
03:52Después podemos hacer 300 análisis,
03:56si la auditoría sí, si la auditoría no.
03:59Dato, no relato.
04:01El dato es, los docentes universitarios
04:04han perdido de diciembre a la fecha
04:07el 35 al 40% de su ingreso.
04:10Y los alumnos acompañan a sus docentes para que eso no ocurra.
04:13Porque yo soy un convencido,
04:16lo dije previo a la marcha,
04:18que yo iba a asistir a la marcha
04:20y que iba a acompañar,
04:22si se vetara,
04:26porque se me confunden el veto con el voto,
04:28si se vetara la ley,
04:31yo iba a ir por la insistencia,
04:33porque me parece que el gobierno
04:36ha tomado un camino
04:38en donde hay una clara intencionalidad
04:43de evitar el parlamento.
04:45¿Y el resto del PRO, Álvaro, qué posición tiene?
04:48Bueno, el resto del PRO, cada uno,
04:51digamos, nosotros todavía no nos reunimos como bloque,
04:54yo lo hice público antes de la marcha,
04:57como había hecho público la vez pasada
04:59lo de los jubilados también,
05:02en el sentido de que para mí,
05:05de acá en más,
05:07yo voy a acompañar las cosas que en el gobierno
05:09creo que se hacen bien
05:11y voy a votar en contra de las cosas que el gobierno hace mal.
05:14¿Pero por qué te lo digo esto?
05:16Porque nosotros hemos hecho mucho
05:19durante este primer tiempo,
05:22en donde normalmente a todo gobierno que llega
05:24vos le das un handicap para que se acomode,
05:27le hemos dado mucho músculo,
05:29pero no músculo político numérico,
05:31mucho músculo político de expertise parlamentario
05:34para que puedan tener las leyes que tienen.
05:36Y la verdad que lo que siento es una enorme ingratitud.
05:39¿Te arrepientes?
05:40Yo no me arrepiento,
05:42porque no soy de los que más trabajaron para eso,
05:44pero lo que siento es una enorme ingratitud.
05:47Porque vos escuchás el discurso del sábado,
05:50en donde Milley dice, bueno,
05:53o la hermana de Milley dice,
05:56tenemos un presidente que no tenía partido político,
05:59tenemos un presidente que no necesitó de nadie para llegar,
06:03y a partir de ahora vamos solos.
06:05Bueno, si van solos, van solos,
06:07entonces no me necesitas.
06:08Y si encima...
06:09¿Por qué Patricio Agurri dijo que el PRO tenía que acompañar el Beto?
06:12Y bueno, si Patricio Agurri es funcionario del gobierno.
06:15¿Qué querés que diga?
06:16Pero habló del PRO.
06:17¿Vos decís no tiene autoridad para hablar del PRO?
06:19Claro, no le pidió permiso al PRO para irse al gobierno.
06:22Fue y se metió.
06:23Me parece a mí que, qué sé yo,
06:27somos todos muchachos grandes,
06:29cada uno es responsable de sus actos,
06:32y acá estamos, dando la cara,
06:34y yo no tengo problema de decir que soy del PRO
06:36y que voy a votar en contra del Beto.
06:38A ver, Martín, por supuesto, también Álvaro,
06:40Martín, por la cancha que tenés en la discusión presupuestaria,
06:44quiero compartir la palabra del vocero presidencial,
06:47Manuel Adorni,
06:48cuando vuelve a señalar que la discusión se tiene que dar en el presupuesto,
06:52y Martín Gananoski nos decía,
06:53che, acá hay un engaño,
06:55o acá hay alguna trampa, digamos.
06:57Vamos a compartir la palabra Adorni,
06:59y Álvaro y Martín nos explican, dale.
07:04El gobierno no está en contra de darle más financiamiento a las universidades,
07:08de hecho somos todos los que pertenecemos a este gobierno,
07:13grandes defensores de la universidad pública.
07:15Lo que estamos sí en contra es de asignar una partida presupuestaria
07:20sin saber de dónde se va a sacar el dinero.
07:26Porque eso se ha hecho durante muchísimos años en Argentina,
07:29y nos ha hecho mucho daño,
07:31y nos ha, si se quiere, fue el vehículo que nos trajo hasta donde estamos hoy.
07:38Y la verdad es que el no saber,
07:41el aplicar algo donde no tenemos el dinero,
07:44va a perjudicar a todos los argentinos.
07:47Y nosotros eso no lo vamos a permitir.
07:49O en tal caso vamos a hacer todo para que eso no ocurra.
07:52El lugar para discutir la partida existe,
07:56y es el presupuesto 2025.
07:59Y el ámbito para discutirlo es el Congreso Nacional.
08:04A ver Martín, afilo dos preguntas.
08:06Primero, ¿qué quiere decir o cuál es la estrategia del gobierno
08:09llevando la discusión al presupuesto?
08:11Dos, insiste el gobierno que si no hay,
08:14si el Congreso no le dice dónde tiene que sacar el presupuesto,
08:17va a ir a la justicia para decir que no va.
08:20Porque la ley, ustedes lo saben bien, es sobre el 2024.
08:24Exactamente, la ley es sobre el 2024.
08:27De hecho no compromete recursos para el año que viene.
08:29Eso efectivamente se va a votar en la discusión del presupuesto.
08:32Así que no tiene el impacto que ellos creen que tiene, para nada.
08:36Solo 0.14 el PBI fue el dato de la Oficina del Presupuesto.
08:39Pero además, déjame decirte otra cosa,
08:41el veto realmente, y el vocero también en la misma línea,
08:45el veto está mal no porque hayan vetado,
08:47está en todo su derecho de vetar,
08:49sino porque los considerando del veto,
08:51ese argumento de la ley de administración financiera,
08:53que vos cuando creas un gasto tenés que crear la fuente para financiarlo,
08:57nosotros no estamos creando ningún gasto nuevo.
08:59Hay algo que es extraño, puede pasarle a un abogado,
09:03puede ser yo lo escucho al Jefe de Gabinete de Ministros,
09:05no es economista, se le puede pasar eso.
09:07Pero a un economista no se le puede pasar,
09:09no se le puede pasar a Dorney, no se le puede pasar a Miriam.
09:11Una falacia de esa naturaleza,
09:13es ego de ilusión monetaria,
09:15es decir, vos confundís la nominalidad,
09:17nosotros no estamos creando ningún gasto nuevo.
09:18No estamos creando una universidad nueva.
09:20Lo único que estamos haciendo es actualizando el gasto por inflación,
09:24es un problema, es un error enorme.
09:26Eso no exige crear una partida nueva en el presupuesto.
09:29Es más, la ley de presupuesto a la que refiere el vocero a Dorney,
09:34que ellos mismos firmaron,
09:36la reconducción del presupuesto del año pasado,
09:38tiene su artículo antepenúltimo,
09:40una cláusula que dice que el presupuesto de educación
09:43no puede ser menor de 1,33 del PBI.
09:45O sea, que está en el propio presupuesto de ellos contemplado ese gasto.
09:48O sea, no estamos creando nada que no esté en el presupuesto...
09:50La renovación para 2024, está diciendo.
09:52Exacto, en el que está vigente ahora, por la firma de mi ley.
09:55Mi ley pudo haber reconducido el presupuesto con algún cambio,
09:58¿no?
09:59O propuesto al Congreso algún cambio, ¿no?
10:01Él eligió reconducirlo con esta cláusula.
10:03Entonces tiene el dinero presupuestariamente aprobado.
10:06¿Cuál es entonces el objetivo del gobierno?
10:08Confundir, confundir a la gente
10:10y marcar una agenda política, no económica.
10:13O sea, el objetivo, el déficit fiscal no es el problema ahora.
10:16El problema es la línea política del gobierno,
10:18que es una línea política donde siempre plantea un enfrentamiento
10:22con las universidades, porque dentro de su argumento,
10:26el lugar donde está parado políticamente el gobierno.
10:28Está bien, pero el golpe a la educación universitaria es demasiado fuerte.
10:33Absolutamente.
10:34Para que ese argumento...
10:36Pero hay cientos de vídeos de mi ley diciendo expresamente,
10:39le preguntan, ¿vos estás de acuerdo con la educación obligatoria?
10:42No, no estoy de acuerdo con la educación obligatoria.
10:44¿Vos estás de acuerdo con el financiamiento público de la educación?
10:46No.
10:47No lo voy a eliminar porque recién llego y hay derechos adquiridos, etc.
10:49Pero no es mi modelo.
10:50En mi modelo...
10:51Lo dijo 300 veces, mirá, hay que mirar los vídeos.
10:53En mi modelo, cada uno se tiene que pagar la educación
10:56y cada uno se tiene que pagar la salud.
10:57Bueno, si el presidente de mi ley continúa gobernando,
10:59lamento decirle que se llevamos.
11:01Álvaro, no te gusta mucho el asado, ¿no?
11:03¿No fuiste, Oli, vos?
11:06Déjame terminar.
11:07Perdón, perdón.
11:08Quiero meter un comentario porque veo venir los tuits después.
11:12Si continúa gobernando, otro periodo más, me refiero, ¿no?
11:15Por supuesto, nadie duda que el presidente de mi ley
11:17va a terminar su mandato como corresponde.
11:19Está bien, bien.
11:20Igual si te quieren recordar, te recortan.
11:22No, pero ahora ya es más difícil.
11:25Te preguntaba, Álvaro, ¿te volviste vegetariano en los últimos meses?
11:29Nunca fui héroe en mi vida.
11:32Así que por eso no fui.
11:34No, no fui al asado.
11:36No estaba invitado tampoco.
11:37Ah, no estabas en la elección.
11:39No, porque yo no voté.
11:41Claro, vos te ausentaste.
11:43No, en el tema de los jubilados, yo voté en contra.
11:47Ah, votaste en contra.
11:48Voté en contra.
11:49No, jubilado voté en contra.
11:50O sea, no estaba en la ley.
11:52Álvaro, quiero retomar algo que dice Martín,
11:54me parece interesante.
11:55Dice, este no es un problema económico,
11:56no una decisión económica, una decisión política,
11:58porque el gobierno en esa confrontación
12:00es como si ganara cuerpo o volviera a su esencia, a su identidad.
12:05¿Coincidís con Martín?
12:06Y te pregunto si puede tener éxito el gobierno.
12:08Coincido que es un problema absolutamente político,
12:11porque hasta incluso el mismo presupuesto que envió Miley al Congreso,
12:15este presupuesto para el 2025,
12:17que no resuelve el problema del 2024,
12:19sino que es para el 2025,
12:22es, según dice el artículo 1, base déficit cero.
12:26Así es.
12:28Y es la primera mentira.
12:30¿Por qué?
12:31Porque ahí hay un montón de gatos que no están.
12:35Ustedes sabrán más que yo,
12:36los que están bajo la línea son los intereses.
12:40Hay un montón, son dos puntos, dos puntos y medio del PBI.
12:43Con lo cual, de entrada no es déficit cero.
12:47Pero no importa,
12:48no quiero entrar en una discusión técnica que aburra a todo el mundo.
12:51Lo que me parece a mí es que el gobierno tiene una clara discusión,
12:55o plantea una clara discusión política con esto.
12:58Y bueno, si vos hoy te toca gobernar,
13:01porque te eligió la gente para eso,
13:03y el problema es hoy,
13:04lo tenés que resolver hoy.
13:06Entonces, esto de que nosotros no queremos pelearnos con la universidad,
13:09pero no le damos lo que la universidad necesita,
13:12me parece un contrasentido, una contradicción.
13:16Si vos hoy tenés el problema,
13:18y como bien dijo Martín,
13:200.14 del PBI cuesta esto.
13:23Cualquier gasto tributario que toques lo financiás.
13:26Pero además tampoco es lo que la universidad necesita.
13:28La universidad necesita todo el presupuesto que tiene.
13:30Lo han dicho todos los rectores, está el cálculo.
13:32De hecho, en el documento de ayer se decía que
13:34si se aprueba lo que está en el presupuesto,
13:36el problema se agrava el año que viene.
13:38Martín, yo te quiero preguntar, o les quiero preguntar,
13:40sobre algo particular que está justamente en el presupuesto,
13:42que tiene que ver con esto.
13:44En el articulado se incluye,
13:46el gobierno dice, bueno,
13:48lo que es discrecional está sujeto a recorte,
13:51pero lo automático está garantizado.
13:53Pero pasan cosas automáticas a discrecionales.
13:55Entre ellas, la ley de educación nacional,
13:58lo que tiene que ver con ciencia y tecnología,
14:00y las escuelas técnicas.
14:02¿Ustedes van a acompañar eso en el presupuesto?
14:05Sobre eso vamos a trabajar.
14:06Es muy probable que haya modificaciones en esas líneas.
14:09En general, si vos mirás el presupuesto,
14:11es la línea de educación que fue la que más cayó
14:14durante 2024, es la que menos,
14:16si se cumple la hipótesis del gobierno
14:18del 18% de inflación,
14:20es la que menos crece, porque tiene contemplado
14:22sólo 28% de crecimiento nominal.
14:24Entonces, seguramente va a haber
14:26la búsqueda de algún tipo de garantías,
14:29así como la tuvo, pero después no la cumplió
14:31el presidente en el presupuesto que está vigente,
14:33la tuvo para cuando gobernaba Massa,
14:35le pedimos la misma garantía.
14:37Siendo coherente, le vamos a pedir al presidente
14:39de mi ley la misma garantía que le pedimos
14:41en su momento a Massa.
14:42Así que, va a ser probablemente una parte
14:44de la negociación.
14:45Álvaro, ¿en qué momento está la relación del PRO
14:47con el gobierno, dirías vos?
14:49Bueno, para un sector, es parte del gobierno.
14:54Para otros sectores, en los que yo estoy enrolado,
14:57no somos parte del gobierno.
14:59Nosotros pretendemos mantener nuestra identidad.
15:02Creemos que hay muchas cosas que compartimos
15:07la visión con el gobierno de mi ley,
15:09en el sentido de resolver algunas situaciones
15:11que la Argentina necesitaba resolver.
15:14Ahora, no necesariamente tenés que hacerlo fusionándote.
15:18Cada uno puede tener su propia opinión.
15:20Álvaro, ¿por nosotros es Mauricio Macri
15:22o es Horacio Rodríguez Larreta?
15:24En mi caso particular, es Horacio Rodríguez Larreta.
15:27Que se movilizó, que estuvo ayer en la marcha.
15:29Y como Martín también, lo agredieron.
15:31De hecho, repudiable.
15:32Pero ahí estaba lo que se graficaba, ¿no?
15:35La transversalidad.
15:36Vuelvo a repetir, había 300.000 personas.
15:38Caminó 10 cuadras, Horacio.
15:40Fue solo.
15:41No fue con ninguna columna, ni con un redoblante,
15:44ni con una bandera.
15:45Fue solo porque cree en la educación pública
15:48y lo puede demostrar en sus 16 años en el gobierno.
15:528 como jefe de gabinete y 8 como ministro de...
15:55Como jefe de gobierno.
15:57Como jefe de gobierno.
15:58Lo que fue la educación pública
15:59y cómo creció en la Ciudad de Buenos Aires
16:01y cómo se mejoró la educación.
16:03No es que vengo a inventar
16:06o me subo a una marcha
16:08o quiero sacar alguna ventaja por estar.
16:10Es un hombre libre, vivimos en un país libre
16:13y tiene ganas de marchar
16:14porque tenía ganas de estar presente
16:16en una movilización
16:17en donde estaban defendiendo la educación pública.
16:19¿Cómo es la relación de cada uno de ustedes
16:21con la universidad
16:22en términos familiares, generacionales?
16:25Yo soy...
16:27Mi vieja era profesora universitaria.
16:29¿Docente de qué, Martín?
16:31Historia constitucional, la plata.
16:34Yo siempre amé eso de que desde casa
16:37y siempre quise ser profesor
16:39y fue lo primero que hice, ni bien me recibí,
16:42presentarme a un concurso
16:43y hace más de 20 años que...
16:44¿Por qué querías ser profesor?
16:45¿Qué pasa en la universidad?
16:47Porque es hermoso, es hermoso...
16:49Es una cosa hermosa poder transmitir una idea
16:52no solamente porque devolvés lo que aprendiste
16:54sino porque aprendés.
16:55La mejor manera de aprender es enseñando.
16:58Esta idea...
16:59Lo que pasa dentro de un aula
17:01solamente lo entiende
17:02y lo ve él que está pasando a través del aula.
17:04Vos muchas veces te haces una pregunta a un alumno
17:06y te dejas pensando
17:07y vos le tenés que decir...
17:08El presidente fue docente universitario.
17:10¿Sí?
17:11Sí.
17:12Claro, fue profesor de la UBA, mire, también.
17:14Absolutamente, sí.
17:15¿Y Álvaro, en tu caso?
17:16Bueno, yo soy egresado
17:17de la Universidad Nacional Litoral.
17:20Vos abogado.
17:21Soy abogado.
17:24No tuve la relación que tiene...
17:26Nunca fui profesor universitario ni nada.
17:28Yo empecé a militar en política
17:30en la universidad, en el año 82.
17:32Y bueno, desde el 83 hasta acá.
17:35¿Y en tu familia quién fue primer universitario?
17:37Mi abuelo.
17:38¿Eh?
17:39Mi abuelo.
17:40Mi abuelo...
17:41Mis dos abuelos.
17:42Mi abuelo paterno fue...
17:46Eran 10 hermanos
17:48del año 1897, era mi abuelo.
17:51Nacido en 1897.
17:52En 10 hermanos, 9 profesionales.
17:55Nacido en un pueblo de Santa Fe
17:56que se llamaba Capibara.
17:58Y por parte de mi madre,
18:02Piamontese, de Rafaela,
18:04de Tamanti era apellido,
18:06eran 5 hermanos, los 5 profesionales.
18:10De otra Argentina, ¿no?
18:12Yo tengo una anécdota muy linda
18:14de mi abuelo materno,
18:16que era dentista,
18:17y tenía una discusión permanente
18:19con su mujer.
18:21Porque le decía que
18:23dejate de joder con ir a dar clase
18:25al Colegio Nacional de Historia y Geografía
18:27y sacá muela, que con eso
18:29contamos la plata.
18:31Y mi abuelo siempre decía que
18:33es lo que él hacía
18:35para devolverle a la ciudad de Rafaela
18:37lo que la ciudad le había permitido.
18:39Y se había comprado un autoconvertible
18:41y él decía, ¿creen que esto es para hacer facha?
18:43No, es porque llevo el torno a pedal,
18:45porque se iba a sacar muela a los pueblos.
18:47Pero esa noción de lo público también, ¿no?
18:49Se levantaba a las 6 de la mañana
18:51porque preparaba su clase
18:53de Historia y Geografía.
18:55Y a las 2 de la tarde habría su consultorio
18:57para trabajar de dentista.
18:59Y te voy a dar otro anécdota más.
19:01Tengo encuadrada
19:03una ficha que me dio mi madre
19:05que dice, Osvaldo Tettamanti,
19:07cirujano dentista, por la presente
19:09comunico a usted que a partir de este domingo
19:1124 de enero de
19:131937
19:15voy a estar en Plaza Clusella,
19:17en la casa del señor Montenegro, atendiendo.
19:19O sea, en enero,
19:21en Plaza Clusella, estaba sacando muela.
19:23No estaba ni en la costa,
19:25ni en Punta del Este, ni paseando.
19:27Estaba laburando.
19:29Humanizar un poco más la política
19:31puede tender puentes incluso pensando distinto.
19:33No piensan todo igual, ni hablar
19:35quien nos están escuchando y otras expresiones.
19:37Voy, acepto el desafío
19:39de llevar la discusión sobre el financiamiento
19:41universitario y lo político, dejo de lado
19:43un poco lo económico. Ya me convencieron
19:45que el tema es político y no es económico.
19:47¿Creen que el gobierno de Milay
19:49o el propio Milay se va a fortalecer
19:51yendo casi sin registro
19:53hacia adelante y confrontando con esto?
19:55¿Se fortalece? Yo creo que no.
19:57¿Por qué no? Estoy convencido que no.
19:59Porque, a ver,
20:01hay un momento donde vos te cansás de los gritos.
20:03Te cansás del acting.
20:05Tenés que pasar
20:07a los hechos.
20:09Vos podés, durante un tiempo determinado,
20:11decir, echarle
20:13la culpa a cualquiera.
20:15No sé si fue Hernán que lo dijo
20:17o quién.
20:19Resulta que ayer era una conspiración
20:21de Cristina Fernández de Kirchner
20:23con Carrió.
20:25Con Masa.
20:27Con Luto.
20:29Entonces vos decís, bueno,
20:31eso tenés que sacarlo casi en joda.
20:33Nadie puede creer que eso sea cierto.
20:35No sé si me entendés.
20:37Podrá ser un argumento, si querés, marquetinero
20:39para algunos
20:41jóvenes que no tengan idea
20:43de lo que fueron los últimos 10 años
20:45en la República Argentina.
20:47Si no, vos no podés creer que Carrió va a ir
20:49a confabular con Cristina Kirchner para voltearlo
20:51a Milay. Una cosa que no tiene
20:53ningún ton ni son.
20:55Entonces me parece que, en definitiva,
20:57hay mucho de lo que
20:59Milay ha manejado muy bien,
21:01que es la comunicación.
21:03Incluso, hoy leí un
21:05artículo que no puedo creer que sea cierto.
21:07Los tipos copian la serie de
21:09televisión.
21:11Ya llegamos
21:13a un punto donde...
21:15House of Cards.
21:17West Wing.
21:19Ahora lo vamos a compartir en un rato.
21:21Pero será posible?
21:23Es más, un amigo
21:25mandó un...
21:27Esto es fake, ¿no?
21:29Hay un momento en la comunicación política del gobierno
21:31que se está volviendo grotesca, por decirlo de alguna forma.
21:33¿Y pierde efectividad?
21:35El presidente
21:37muchas veces es hasta guarango.
21:39Y me parece que
21:41en el vocabulario de
21:43quien es el presidente de un país
21:45son cosas que no
21:47están bien, no hacen bien.
21:49Quiero saber
21:51qué piensas sobre lo mismo, Hernán.
21:53Yo coincido.
21:55No por los modos.
21:57Yo creo que él elige mal
21:59los rivales. En estos momentos
22:01comete un error en atacar
22:03al sistema universitario, comete un grave error.
22:05Comete un error en atacar
22:07a los jubilados. En el caso de los jubilados
22:09uno dice que puede tener una lógica porque
22:11lo ayuda a conseguir el equilibrio presupuestario.
22:13Lo que muchos gobiernos hicieron
22:15en Argentina, que buscan al sector
22:17más vulnerable y que tiene menos capacidad.
22:19Vos no vas a ver una marcha de
22:21300.000 jubilados, como viste en la marcha
22:23de 300.000 estudiantes. Entonces
22:25me parece que ataca ahí un sector
22:27vulnerable donde paga un costo político
22:29pero sabe que tiene un rédito económico. Acá lo paga
22:31al costo político innecesariamente.
22:33Ya se lo marcó
22:35inclusive muchos de sus votantes se lo marcaron
22:37en la primera marcha. Muchos colegas
22:39tuyos lo marcaron también, que son
22:41normalmente más simpatizantes al gobierno
22:43lo marcaron. Están cometiendo un error acá.
22:45Si él insiste en ir en contra
22:47del sistema universitario me parece que va a pagar un costo político.
22:49La última, hermano.
22:51Martín, te quiero preguntar. Tiene que ver
22:53con esto, pero algo que vi en las redes
22:55y me pasó ayer en la movilización.
22:57¿Qué fue? Te leo un tuit.
22:59Fui a entrevistar a los impresentables del USTO
23:01y tetás, terminé golpeado, insultado, escupido
23:03por una turba de militantes de la UCR.
23:05Teléfono para FOPEA. Hablo de
23:07había gente, no sé si
23:09oficial u oficiosa
23:11del gobierno, queriendo
23:13entrevistar...
23:15Me imagino que te pasó en el medio de la
23:17movilización. No sé si es una
23:19política oficial. ¿Qué pensar de eso?
23:21Yo no tuve ningún problema. Contesté toda la pregunta
23:23que me hizo esa persona.
23:25No sé por qué se la agarró conmigo.
23:27Marché pacíficamente. Imagínate que además
23:29pensar ya es casi un chiste.
23:31La broma... Había otro meme que
23:33circuló, que lo deben haber visto bastante.
23:35Que era, íbamos con la pancarta y
23:37alguno me quitó unos centímetros que no me sobran
23:39justamente.
23:41Y era algo así como, usa el niño de escudo en la marcha.
23:43No sé qué. Era una broma así.
23:45Fue un meme muy divertido.
23:47Fue un meme muy divertido.
23:49Imagínate, pero cualquiera que me conozca físicamente
23:51sabe que yo no estoy en condiciones
23:53menos de una persona. El muchacho
23:55este es una persona
23:57que me ha entrevistado en varias oportunidades
23:59y me saca cuatro cabezas. Imagínate que
24:01yo no puedo agredir a nadie. No es mi forma de ser
24:03el que sabe cómo soy yo. Sabe que eso no ocurrió.
24:05Que yo contesté todas las preguntas
24:07de manera respetuosa y no tuve
24:09ningún problema. Así que...
24:11Martín, Álvaro, gracias por haber venido.
24:13Por favor.