El exconductor Alejandro Fantino ha presentado una denuncia contra Mirtha Legrand y Nacho Viale. La causa judicial se remonta a un polémico almuerzo en el programa de Mirtha en 2018, donde Natacha Jaitt hizo declaraciones sobre abusos sexuales en las inferiores de Independiente. Fantino, quien también fue invitado al programa, busca esclarecer los motivos detrás de la invitación de Jaitt y las implicaciones legales del caso.
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00:00Alejandro Fantino, ex conductor de este canal. Amigo, ¿por qué no denuncia nada más y nada
00:06menos que a Mirta Alegrán y a Nacho Viales? Y todos vamos a recordar aquel programa que
00:12invitaron a Natacha Jair, quien tuvo que ir a declarar ayer y por eso faltó a nuestro
00:18programa, es Gustavo Gravia. Por esta causa, que me encantaría si podés acercarte conmigo
00:26a la pantalla para volver a recordar lo que se dijo. Te recuerdo, si querés, todo lo que dijo
00:33y cuál es el motivo de la causa judicial. ¿Por qué los denuncia Alejandro Fantino? ¿Cuál es la
00:39causa? La causa judicial yo la vi ayer, si bien yo ya estaba citado con anterioridad para ir a
00:46declarar, eso te lo cuento después. La causa judicial comienza cuando, yo creo que todo el
00:52mundo recuerda, un almuerzo en el programa de Mirta Alegrán, en el que estaba invitada Natacha Jair,
00:59yo estaba también como invitado en aquel almuerzo, estaba Mercedes Ninsi, estaba Guillermo Cópola y
01:07la madre de un héroe de Malvinas. En ese almuerzo era el momento en que había explotado una causa
01:15judicial, que son esas primicias que uno no quiere dar, pero que me tocó dar, que tenía que ver con
01:20abusos, año 2018. Si yo no me equivoco, estamos hablando de mayo del 2018. Había sucedido una
01:30causa horrorosa, que era abusos sexuales de chicos de las inferiores de Independiente. Esa causa
01:39yo había tenido la primicia la semana anterior. Habías hecho el trabajo, la investigación.
01:45Habíamos publicado esa investigación basándonos en los reportes de los chicos y en la propia
01:54actuación judicial. En el marco de esa situación nos llaman al programa de Mirta Alegrán y,
02:02entre otras personas que estaban, estaba Natacha Jair, que uno no sabía por qué estaba invitada
02:08al programa de Mirta Alegrán. No te imaginabas por qué, porque en ese momento ella tuiteaba,
02:12recuerdo en las redes sociales, qué cosa que vos no tenés. Claro, yo no tengo redes sociales y yo
02:17tengo, yo sé que para alguno estará mal, para otro estará bien. Yo cuando me invitan a un programa no
02:23pregunto quién va. Claro. Y además se suponía... Si te hubieras sabido no te hubiera cambiado. No me hubiese
02:28cambiado, no me hubiese cambiado porque además yo había sacado un libro sobre barra bravas en el
02:32mundial, porque el mundial se jugaba en un mes y la excusa para que yo fuera era hablar sobre el
02:38libro. Pero bueno, yo sabía que esa misma semana había dado la exclusiva de esa causa judicial. Era el
02:44tema. Era el tema. El tema es que estando en ese almuerzo Natacha Jair empieza a hablar sobre
02:54supuestos, ella no lo da como supuestos, yo lo digo como supuestos, famosos que participaban
03:01presuntamente de actos de pedofilia o los involucraba en una red de pedofilia. Ella dice
03:08nombres. Y dio nombres, y dio nombres. Yo después me doy cuenta, tiempo más tarde, porque además ella
03:16hablaba y miraba para el costado. Hablaba y varias veces miraba para el costado. Como yo estaba
03:21sentado frente de ella no me daba cuenta quién estaba mirando. Después yo me entero que había
03:25una persona que pertenecía a la Agencia Federal de Inteligencia que estaba a Napolero, que estaba
03:32detrás de cámara, que yo no la tenía visualmente en ese momento en el radio mío. Y ella empezó a
03:39dar nombres de lo que uno se dio cuenta después que era una operación, o a mí me dio la sensación que
03:44era una operación política, porque además ella no había declarado la justicia, insisto, yo tenía
03:49acceso a la causa judicial. Y porque después, cuando va dos días más tarde citada por la justicia
03:56para que ratifique todos los nombres que había dado en la mesa de mitad de edad, que eran nombres muy
04:01pesados, ella se rectifica absolutamente de todos los que había nombrado a ella.
04:06Recordemos esto, abrimos el programa contándote que Alejandro Fantino, el periodista Alejandro Fantino,
04:11denuncia a Nacho y a Mirta. ¿Por qué denuncia Fantino a Viale y a Mirta Legrán? A ver, denuncia a Viale, a Mirta Legrán y a Natacha Haidt, que queda
04:22fuera, obviamente, de la denuncia porque fallece. Entonces el juicio va contra Mirta y Nacho Viale,
04:30por las cosas que ella dice sobre él en ese programa. Vamos a recordar ese momento en el
04:36programa de Mirta Legrán.
04:37Recién Natacha hablaba con mucha vermencia, nombres, de gente que conocemos, tiene más, ella lo hace. Yo quisiera que la justicia, producto de lo que estamos, actúe, actúe, que es lo que uno pretende, y ante casos tan duros, actúe como corresponde y castigue con él.
04:58¿A quién corresponde?
05:01¿Qué quiero decir? Hablando de fútbol. Hay más de 500 chicos implicados en el tema de...
05:08No, lo desmintió la fiscal ayer, dijo que no eran 500.
05:11Sí, sí, lo desmintió.
05:13No, pero no digo lo que es en el fútbol, lo que es de inferiores y lo que son chicos aprovechados y abusados.
05:19Lo más importante acá también, hablando de fútbol, el conductor de animales, también es cliente de pedofilia de varones de loco en Arasi, por ejemplo.
05:31¿Tenés pruebas?
05:32Por supuesto.
05:33¿Tenés pruebas que no podés hablar de espantinos?
05:34Te repito otra cosa que también lo acusaron y taparon. Basta de repetir lo mismo.
05:38Sí, porque cada vez que tirás un nombre, si no tenés pruebas...
05:40Comete un pan, comete un pan.
05:41Y tenés que ir a la justicia y decir que no.
05:43También en el caso de Televau, que lo taparon.
05:45Te molesta, Natacha.
05:47¿Qué tenía de malo?
05:48Yo soy la conductora, Natacha.
05:50Hoy tenés una milita permisiva.
05:51Yo soy la conductora del programa, ¿eh?
05:53Y hay ciertas cosas que no me gustan. No le hagas esto porque a vos no te gustaría que te lo hagas.
06:00Bueno, no se escuchaba bien.
06:02No, pero ahí claramente, ella dice ahí claramente.
06:05Dice, hay una red de más de 500 personas de pedofilia
06:09y en esa red lo pone a Alejandro diciendo, el conductor de animales sueltos.
06:16Pero nada más y nada menos que él.
06:18Decís, el conductor de animales sueltos, no había otro.
06:20Claro, por supuesto.
06:21No había otro.
06:22Con lo cual, en esa situación, además, en la causa judicial está
06:28que Fantino habría perdido un contrato a partir, un contrato con una cadena internacional.
06:35Claro, el reality, que él viajaba a hacer a Colombia.
06:37Sí, él viajaba a hacer a Colombia. Si no me equivoco, se llamaba Escuela de Maridos.
06:40Sí.
06:41¿Te acordás que él lo hacía en Colombia?
06:43Hizo dos temporadas.
06:44Hizo dos temporadas, tenía un precontrato para una tercera.
06:47Para la tercera.
06:48Para la tercera temporada y se le cancela a partir de esta denuncia mediática.
06:52Lo cual también parece un delirio porque, la verdad, una empresa internacional
06:55no puede llevarse por lo que dice una persona que después, además, se retracta en la justicia.
07:02¿En cuánto tiempo se retracta en la justicia?
07:04El tema es estalar.
07:05¿Cuánto se replica una barbaridad que puede salir en las redes sociales?
07:10Y yo recuerdo, estábamos haciendo Pamela la Tarde con José Pouso,
07:14un año de salud muy complicado para Daniela,
07:17así que yo la estaba pasando en lo personal, entretenida, con un dolor en casa,
07:21que también decía barbaridades de nuestra familia.
07:23En este momento la voy fallecida, Natasha Haidt.
07:26Pero quienes la invitan, saben lo que puede llegar a decir
07:30y por eso es la denuncia de Alejandro.
07:32Para entender por qué denuncia a Nacho.
07:35El eje es, ellos sabían lo que iba a decir.
07:38Ella ya venía desde antes tuiteando.
07:41Porque las redes sociales no tienen esa posibilidad de demanda.
07:44No.
07:45No le dicen cualquier estupidez.
07:46¿Pero qué pasa?
07:47Yo creo que ellos lo que dicen, lo que dice Alejandro en la demanda contra,
07:51bueno, María Rosa Jiménez Martínez, perdón,
07:54no dice Mirta Legrán la demanda, está su nombre real y está el de Nacho Viale.
07:59Lo que dice Alejandro es, ellos no solo sabían,
08:02sino que incentivaban durante el programa a que ella siguiera dando nombres
08:07porque estaba dando rating.
08:09Porque subía el rating cada vez que Natasha Haidt abría la boca
08:13y Mirta no la frenaba.
08:15Nosotros vemos un corte recién, si quieren lo pueden repetir,
08:18en donde Mirta le dice, yo soy la que manejo el programa,
08:21porque a mí me parece que Mirta fue absolutamente sobrepasada por la situación
08:26porque yo participé de ese programa.
08:28Y te puedo asegurar que Mirta Legrán quedó totalmente desdibujada
08:32ante lo que Natasha Haidt quería hacer.
08:36Lo podemos volver a escuchar y a prestar atención a esto,
08:38que ella miraba a una persona que hoy sabemos que se encontraba en el piso,
08:43que es Ana Polero, en ese momento pertenecía a la AFIPA.
08:47Sí, a la AFIPA, que la gente entienda, la Agencia Federal de Inteligencia,
08:50son los servicios de inteligencia del país.
08:52Gravísima, qué sé yo. Vamos a verlo otra vez.
08:55Natasha hablaba con mucha vermencia, nombres, de gente que conocemos,
09:00tiene malestar, ella lo hace.
09:02Yo quisiera que la justicia, producto de lo que está...
09:06Actúe, actúe, que es lo que uno pretende y ante casos tan duros,
09:11actúe como corresponde y castigue con él.
09:15A quién corresponde y modifica para la gente.
09:19Pero usted lo ha hablado.
09:21Quiero decir algo hablando del fútbol.
09:22Hay más de 500 chicos implicados en el tema...
09:25No, lo desmintió la fiscal ayer, dijo que no eran 500.
09:28Sí, sí, sí, lo desmintió.
09:30No digo a lo que voy.
09:31No, pero no digo a lo que es en el fútbol,
09:33lo que es de inferiores y lo que son los chicos aprovechados y abusados.
09:36Pero lo más importante acá también, hablando de fútbol,
09:39el conductor de animales también es cliente de pedofilia de varones
09:47de loco de Narassi, por ejemplo.
09:49¿Tenés pruebas?
09:50Por supuesto.
09:51¿Tenés pruebas que no podés hablar de fantasmas?
09:52De repito otra cosa que también lo acusaron y taparon.
09:54Basta de repetir lo mismo.
09:55Pero sí, porque cada vez que tirás un nombre, si no tenés pruebas...
09:58Comete un pan, comete un pan.
09:59Y tenés que ir a la justicia y decirlo.
10:01Como también en el caso de Estela, aunque lo taparon,
10:03que dijo que tenía de malo...
10:06Natacha, hoy tenés una milta permisiva.
10:08Yo soy la conductora del programa.
10:10Hay ciertas cosas que no me gustan.
10:12No le hagas esto porque a vos no te gustaría que te lo haga.
10:15Hay dos cosas importantes ahí.
10:16Claro, había en Mercedes Ninci en ese momento que se anima
10:19porque no era fácil, Natacha.
10:21Pero fíjate que hay dos cosas importantes ahí.
10:23Guillermo Coppola dice hay una milta permisiva hoy.
10:29Es decir, como dando a entender de que le permitían a Natacha
10:33decir todo lo que Natacha quería decir.
10:35Que después uno, averiguando además,
10:38se da cuenta que era una operación política,
10:40que para mí la operación política era sobre otro periodista,
10:44no era sobre Alejandro Fanti,
10:47no era un periodista que hoy está...
10:49En aquel momento creo que estaba en TN,
10:50hoy está en La Nación Más.
10:51CP, digo lo digo porque no lo voy a nombrar
10:53porque estaría haciendo lo mismo que esta persona.
10:55Sí, sí.
10:56Yo creo que la operación política era sobre él
10:58y sobre algunas otras personas.
11:00Y específicamente ella nombra el conductor de Animales Sueltos,
11:04todos sabemos quién es.
11:05Sí, claro.
11:06Y de hecho nombra a otras personas más.
11:08Cuando va a la justicia, vos me decís cuando va a la justicia.
11:10Hoy lo nombramos porque está la denuncia
11:11y tuviste que ir a declarar.
11:12Sí.
11:13Creo que me cuentes también cómo sucedió.
11:15Cuando ella, vos me preguntaste cuando va a la justicia,
11:19vos sabés que la justicia la cita para el martes siguiente,
11:23esto había sido el domingo del mediodía,
11:25la citan inmediatamente.
11:26Inmediatamente.
11:27Ella no va, ella no va.
11:29En el mientras tanto se replicaba en redes sociales.
11:31Por eso mismo, tío.
11:32Ella no va.
11:33Yo recuerdo eso.
11:34Se replica en redes sociales todo el tiempo.
11:36La justicia le dice que si no, la van a llevar con fuerza pública.
11:40Y entonces ella va, si yo no me equivoco,
11:42al jueves siguiente, casi 10 días después,
11:44con lo cual deja correr mucho tiempo.
11:47Y cuando va a la justicia,
11:49se retracta absolutamente de todos esos nombres que dio.
11:54Ella da también el de Cohen Arasi.
11:55El de Cohen Arasi era fácil darlo
11:56porque sí estaba metido en la causa judicial.
11:58De hecho, Cohen Arasi está elevado a juicio por esa causa.
12:01Pero de los otros, se retracta de todos.
12:04Y esa información solo salió acá con nosotros en Intratables
12:09porque yo era el que tenía acceso a la causa y dije,
12:11che, miren.
12:12Y como vos decís, en las redes sociales quedó lo otro.
12:15Claro.
12:16Con hashtag horribles.
12:17Horrible.
12:18De nombrar al periodista pedófilo.
12:19Bueno, por eso Fantino le está haciendo un juicio civil
12:22muy importante, muy importante a Nacho Viale y a Amir Talega.
12:28A vos te fueron a buscar.
12:32A mí me fue a buscar la policía, pero en realidad.
12:34No, pero es fuerte la imagen que tenemos.
12:36Digo, no sé.
12:37¿Cómo te llamaron?
12:38¿No fuiste a declarar?
12:39Claro.
12:40Fue un error mío.
12:41En realidad yo tenía que ir a una primera citación.
12:43Cuando dan la citación,
12:45yo por una cuestión laboral no estaba en el país.
12:48Fui al juzgado a decir, che, no puedo ir.
12:51Fijemos una nueva audiencia.
12:54Cuando se fija la nueva audiencia,
12:56yo la verdad es que me había olvidado por completo.
12:59¿Te lo olvidaste?
13:00Porque no me llevé el papel.
13:01Le dije, sí, yo me acuerdo, doctora, quédese tranquilo.
13:03Tal fecha.
13:04Y me lo olvidé.
13:05Y entonces me mandaron a buscar por la fuerza pública.
13:08¿Qué es lo que corresponde?
13:09Por desacato.
13:10Está perfecto.
13:11¿Qué es lo que corresponde?
13:12Después del día de ayer y por eso te han llamado.
13:13Y por eso no vine a trabajar.
13:14Yo voy llevado por el patrullero.
13:16O sea, desde los 17 años.
13:18Me tengo 57.
13:19Voy a cumplir 57.
13:20Hace 40 años no me llevaban en un patrullero.
13:22A los 17 me llevaban por otras cuestiones.
13:24Le sacaste una foto para quedarte con él.
13:27Sí.
13:28Y lo último que te quiero decir es,
13:30yo fui el último que declaré como testigo.
13:32Ahora viene la etapa de alegatos y la sentencia.
13:35¿Eso lleva mucho tiempo?
13:37Mirá, los alegatos se van a fijar.
13:39Estamos en octubre.
13:41Yo creo que los alegatos se van a fijar para noviembre, diciembre.
13:44Después está la feria judicial.
13:46Con lo cual me imagino que va a haber sentencia de este juicio
13:48para comienzo de 2025.
13:50Vamos a recordar qué es lo que decía en ese momento
13:52Alejandro Fantino sobre esta situación.
13:56Aclarar una cosa como la que me han metido
14:02es muy difícil porque es mancha venenosa.
14:05O sea, vos donde te muevas
14:08no tenés manera de no salir manchado por esa situación.
14:14Entonces yo le voy a hacer muy cortita, muy cortita,
14:16porque esto va para largo.
14:18Primero, ¿saben cuál es el único tema de todo esto
14:21que te desenfoca de tu verdadero laburo?
14:23Es hacer periodismo.
14:25Es lo primero y ante todo, por lo menos en lo personal,
14:29que es muy chiquitito.
14:31Al lado de lo más importante es que se sepa realmente
14:34qué pasó o qué está pasando
14:37con esta cadena que se está investigando
14:41y que ojalá tenga el mayor de los éxitos
14:48para detener uno a uno a todos los pervertidos
14:52y a todos los enfermos que están detrás de esto.
14:55Segundo, lo mío queda, o lo mío, lo personal,
14:58yo por eso le digo le voy a robar tres o cuatro minutos,
15:00lo mío queda chiquitito al lado de esto.
15:02Pero yo me debo en la obligación de poder aclararles a ustedes.
15:06Miren, yo les explico una cosa.
15:08Ven este celular que tengo acá.
15:10Este celular tengo dos amigos a la pantalla,
15:12Leito y Tronco, que me han hecho una broma.
15:14Este celular, acá está mi vida.
15:18En este celular, en mis redes sociales, en mis mails,
15:22en mis computadoras, en mi día a día,
15:25en el aire, en el aire, en la radio,
15:29en lo que ustedes me conocen desde hace muchos años.
15:33Entonces, tenés que salir a aclarar
15:36que uno no tiene absolutamente nada que ver
15:38con esta causa ni con el tema.
15:41Está de más para mí.
15:43Lo hago, ¿saben por qué?
15:45Porque realmente mis seres queridos,
15:48mi viejo que está por ahí atrás,
15:50mis amigos, algunos de ellos ya me he hecho amigo,
15:52saben lo que soy como tipo.
15:54Pero ustedes no tienen por qué saber
15:56lo que yo soy como persona.
15:58Podrían dudar de mí.
16:00Entonces, yo les estoy realmente hablando a ustedes,
16:03a ustedes que sé que cada noche confían en mí
16:06para que les cuente cosas en este último tiempo
16:09que tienen que ver con el país.
16:14Bueno, negando...
16:16Un descargo impecable.
16:18Sí, pero, ¿por qué tengo que salir a aclarar algo?
16:21No sé, como bien lo describió Fantino,
16:23mancha venenosa.
16:25Y si no sale a aclarar, no aclaras
16:27porque no lo niega y se sigue instalando.
16:29Bueno, muy feo.
16:31Y hoy está sucediendo esta denuncia
16:34contra Nacho, contra Mirta,
16:36donde hasta acá estuvieron los testigos.
16:38Está en el Juzgado 31.
16:41Ya declararon varios testigos.
16:43Ya declaró, por ejemplo, Mercedes Ninsi.
16:45Declararon varios testigos de ambas partes.
16:48¿Los llamaron a todos los invitados?
16:50Sí, a cada uno fue en distintos momentos.
16:52Bueno, yo soy el último de los que fue a declarar.
16:55Me llamó la atención que los demandados,
16:59en este caso Legrán y Viales,
17:01no mandaron abogado para hacer preguntas.
17:04Generalmente, cuando vos vas, están las dos partes.
17:07No, no había.
17:08Estaba solamente el abogado de Alejandro.
17:11Alguien podrá decir, bueno,
17:12¿Gravia qué va a decir si trabajó con Alejandro
17:14y se lleva bien?
17:15Esto no tiene nada que ver.
17:16Cuando vos vas a la justicia y declarás como testigo,
17:19es juramento decir verdad
17:21porque si no, te involucran vos en falso testimonio.
17:23Ahora, Gravia, ¿podés recordar un poco
17:27cómo fue ese día los cortes, por ejemplo?
17:30¿Cómo percibías vos a Natache?
17:32¿Cómo percibías al resto de la producción,
17:33incluida a Mirta, por supuesto, como conductora
17:35y al resto de los invitados?
17:36¿Fuera del aire?
17:38A ver, fuera del aire hubo solamente un corte
17:41que yo recuerdo, un corte largo de 10 minutos.
17:44Y la verdad es que en ese corte yo lo único que estuve
17:47fue hablando y discutiendo con Natacha por dos temas.
17:50Primero, porque básicamente lo que yo le decía a Natacha
17:54es, che, yo tengo acceso a la causa.
17:56Ella sabía que tenía acceso a la causa.
17:58Y nada de lo que estás diciendo es verdad.
18:01¿Eso se lo dijiste al aire?
18:03Sí, al aire.
18:04Y después discutimos el corte y le dije,
18:05pero si vos tenés información,
18:06vos sabés que yo investigo estos temas
18:08y vos sabés que yo di la primicia,
18:09con lo cual, pásamela y yo puedo investigar.
18:12Y entre todo eso que ella supuestamente me iba a dar,
18:15me dio solamente un nombre de alguien,
18:18de Newell Solboy, de Rosario.
18:21Pero ninguno de los famosos que había nombrado.
18:23Ninguno de los que había nombrado,
18:24que yo le insistía, digo,
18:25pero si vos me estás nombrando a tal, a tal, a tal, a tal,
18:28dame el material.
18:30Ella después me habló de dos personas que en aquel momento
18:32estaban o habían salido de Gran Hermano,
18:34que yo no conocía demasiado,
18:36pero sobre los nombres fuertes que estaba dando,
18:38no me dijo nada.
18:40Ya se habían ensuciado.
18:41Se había logrado el cometido.
18:43Después es que había una persona de la AFI detrás de cámara,
18:46pero detrás de los programas de Mirta,
18:48hay que decir que hay mucha gente.
18:50No sabés si es una maquilladora, un productor,
18:52la hermana, la prima,
18:53la gente muere por conocer a Mirta
18:55y los invitados generalmente no van solos,
18:58van con personas.
18:59Nunca se sabe quiénes están detrás.
19:00Viviana fue productora de Mirta.
19:03Estamos en comunicación con Agustín Rodríguez,
19:05es el abogado de Alejandro Fantino en esta causa.
19:07Muy buenos días, doctor.
19:09Ay, se nos cortó justo en este momento.
19:11A ver.
19:12¿Lo estamos llamando?
19:16Agustín Rodríguez,
19:17es el abogado de Alejandro Fantino.
19:19Vamos a tratar de conectarlo.
19:22Yo, nada, me sumo a la pregunta de Ale Canosa,
19:25con la gente.
19:26En ese momento,
19:28¿sentías que alguien lo había mandado a...?
19:30Sentía que era rara la situación.
19:32Sentía que era rara la situación
19:33porque nadie se sienta en un programa
19:35como el de Mirta Alegrán
19:37a decir un montón de cosas
19:39que no están en una causa judicial
19:41y que además te van a llevar,
19:43probablemente,
19:44Fantino es el único que se lo hizo,
19:46pero cualquier persona
19:47podría haberle hecho un juicio.
19:49Y mucho más
19:50porque ella no había declarado ante la justicia
19:53y a mí me daba la sensación
19:54de que no tenía nada que respaldara los dichos,
19:58salvo la necesidad de nombrar a esas personas.
20:02Porque estaba claro
20:03que ella estaba nombrando personas claves
20:06y no nombraba,
20:07porque yo tenía la causa judicial, insisto,
20:09a personas que quizás en el medio
20:12también podrían haberlas nombrado
20:14y que sí estaban involucradas en la causa judicial.
20:17¿Qué relación tiene esta causa con los servicios?
20:21Yo, perdón,
20:22voy a mezclar todo,
20:23pero se me vienen a la cabeza,
20:25no puedo dejar afuera
20:27la muerte que todavía es dudosa o no.
20:30A ver, la muerte es dudosa,
20:31qué sé yo,
20:32yo cuando investigué lo de la muerte,
20:34vos sabés,
20:35la pericia que se hace sobre el cuerpo de ella.
20:37Vamos a hablar con Agustín Rodríguez,
20:38no nos vamos del tema,
20:39después vuelvo sobre esta pregunta.
20:41Agustín, muy buenos días
20:42y muchas gracias por esta conversación.
20:43Hola, ¿qué tal?
20:44Buenos días, Pamela.
20:45Un gusto, ¿cómo está?
20:46¿Cómo está Gustavo?
20:47Recuerdo a un Alejandro Fantino
20:49desilusionado con Mirtha Legrand,
20:52era como su manual de televisión para él,
20:55su mayor admiración a la señora Mirtha
20:57y después de este hecho, no más.
20:59¿Pudiste hablar con Ale?
21:01¿Cómo está él hoy con esta causa?
21:04No, bueno, esta causa ya tiene un tiempo,
21:07los hechos ya son del año 18
21:10y sí, hablo todos los días con Ale,
21:14pero no hablo de la causa.
21:17¿Y sobre la causa,
21:18¿el qué pretende?
21:21Lo que pretende es un resarcimiento
21:26económico.
21:28Sí, no era, digamos,
21:30es una causa de daños y perjuicios,
21:32con lo cual lo único que se busca
21:34es un resarcimiento económico.
21:35En realidad, él en su momento
21:40originariamente lo único que quería
21:42era que le pidieran disculpas
21:43porque realmente el daño que le causaron
21:45fue terrible.
21:48Pero bueno, no nos quedó otra
21:51que seguir adelante con un proceso judicial.
21:54Eso te quería consultar,
21:56porque en el mundo de la televisión
21:57nos conocemos todos, digo,
21:58Ale conoce perfectamente a Viale,
22:00a Mirtha Alegrán,
22:02no es gente que no tienen relación.
22:05¿No hubo una posibilidad de conciliar,
22:07de hablar con ellos,
22:08de llamarlo por teléfono,
22:09de decir, che, sentemos en una mesa,
22:10contame qué pasó
22:11y salí públicamente a despegar?
22:14No, no hubo.
22:16No hubo posibilidades.
22:17¿Pero se intentó?
22:18Bueno, porque a veces...
22:20¿Cómo?
22:21¿Se intentó llegar a un acuerdo?
22:23Sí, sí, se intentó,
22:25pero no hubo posibilidades
22:27porque, bueno, la otra parte
22:30considera que hizo lo que correspondía.
22:35Cuando alguien está en esa posición
22:37no queda otra
22:38que seguir adelante con la causa.
22:40Uno que estaba, perdón Ale,
22:41uno que estaba en la mesa ese día
22:43y que además investigó esa causa,
22:46daba la sensación de que Natasha Haidt
22:49había ido con nombres específicos
22:52para ensuciar algunos nombres
22:54que no estaban involucrados.
22:56¿Por qué crees que aparece
22:59o que ella tira el nombre de Alejandro?
23:04La verdad nunca lo vamos a saber.
23:07La realidad es que a nosotros
23:10lo único que nos motivó fue
23:13que no existió ningún tipo de medida
23:20por parte de la anfitriona
23:22para que esto no llegara a donde llegó.
23:25No existió...
23:26Bueno, vos, Gustavo, estuviste ahí.
23:28No existió un manejo de la situación.
23:31De hecho, a la semana posterior
23:34la señora Legrán pidió disculpas
23:37porque dijo, casi literalmente,
23:40que se le había escapado
23:43el programa de las manos.
23:45O sea que hizo un reconocimiento expreso
23:48de que esto era algo
23:52que no había podido controlar.
23:54Pero no pensás que pudo haber sido así.
23:56Cuando yo voy manejando un coche
23:58y no puedo controlarlo,
24:00le atropello a alguien, soy responsable.
24:02Pero no pensás que pudo haber sido así,
24:04que en realidad no había una situación adrede
24:06que se fomentara desde la producción del programa.
24:09No, que se fomentara, sí,
24:11porque tenemos tuits,
24:12los hemos acompañado a la causa,
24:14tenemos tuits de la producción
24:16diciendo que la mesasa se estaba prendiendo fuego,
24:21que había que seguir adelante.
24:23Había, de alguna manera, una intencionalidad,
24:28un fogoneo de parte de la producción
24:30para que esto siguiera creciendo.
24:32No sé si porque sabían lo que iba a decir,
24:36pero es evidente que si vos sabés
24:38que tenías una persona
24:40con la personalidad de Natasha High,
24:42podían ocurrir este tipo de cosas.
24:44Sin embargo, siguieron adelante.
24:47Pero conociendo el mundo de la televisión,
24:49muchas veces la producción te dice
24:51che, sigamos con este tema,
24:53porque el rating está alto.
24:55No me voy a hacer la sorprendida,
24:57porque todos los que hacemos televisión
24:58muchas veces nos equivocamos.
25:00Por supuesto.
25:01Por medio.
25:02Bueno, pero, a ver,
25:04yo no me voy a meter con la libertad de prensa
25:08ni de expresión, pero bueno,
25:10a veces las acciones tienen consecuencias.
25:13A veces ganaste tres puntos de rating
25:15y te comiste un juicio.
25:16¿Qué va a hacer?
25:17Doctor, yo recién marcaba que claramente
25:19no era una nota de color.
25:20Me parece que uno se puede arrepentir
25:22si hace una nota de color
25:23y en un tema tan delicado,
25:24la verdad que cuando ya se arrepiente es tarde.
25:26¿Qué charlas tuvo usted con Fantino
25:28en el momento que obviamente se entera
25:30de todo este tremendo escándalo,
25:31que imagino que fue un shock emocional para él,
25:33y a partir de ahí empiezan a mermar los contratos,
25:36porque él también tenía cosas erradas
25:39que, por supuesto, esto lo dificulta.
25:40Tiene que salir a aclarar algo
25:41en lo que él no tenía para nada premeditado.
25:44Digo, ¿cómo fue ese proceso
25:46en el que él se entera
25:47y todo lo que venía por delante?
25:49No, él lo explicó muchas veces.
25:51Fue un proceso doloroso,
25:54como le puede ocurrir a cualquiera
25:56cuando le dicen algo así de su persona.
26:00Sí.
26:01Y no solo fue un proceso doloroso para él,
26:03sino para su familia, su papá, su mamá.
26:06Él lo ha explicado muchas veces.
26:10Esto es un tema recurrente
26:13y ahora se trajo otra vez públicamente
26:20por el tema de que el juicio está en etapa de prueba.
26:24Tengo una consulta, Agustín.
26:26En caso de que le ganen el juicio
26:28y haya un resarcimiento económico,
26:30¿Alejandro tiene pensado quedarse con el dinero,
26:33donarlo?
26:34¿Han hablado de eso?
26:35Quizás, no sé, donarlo a alguna fundación
26:37que pelea contra estas cuestiones.
26:39Viste que a veces se hacen esas cosas.
26:41Te lo pregunto por si lo sabes.
26:43Mira, conociéndolo a Alejandro,
26:45sé el destino que le va a dar el dinero.
26:48Así que no es una cuestión de algo
26:51que se lo va a poner en el bolsillo.
26:53Seguramente va a hacer lo que hace habitualmente,
26:56no por los juicios.
26:58Él es una persona muy generosa,
27:00así que él lo único que en su momento pretendió
27:03que le pidieran disculpas.
27:05Claro.
27:06Doctor, y hoy Alejandro Fantino,
27:08conductor del canal donde se emitió ese programa,
27:10¿él no podría llegar a tener algún problema?
27:13Van por la conductora, por la producción,
27:15pero el responsable, en el caso de no poder responder
27:17la conductora ni el productor,
27:19sería el canal donde se emitió ese programa.
27:22Nosotros no hicimos ningún proceso al canal.
27:26Bien.
27:27Solamente.
27:28O sea, si no le hacen, no van contra el canal.
27:31No fuimos contra el canal, nunca.
27:33Yo desconozco cómo se hace.
27:34El tema de las redes.
27:36Uno tiene la opción de ir contra quien acción.
27:39Claro.
27:40Agustín, ustedes tienen probado que, digamos,
27:44ella previo al programa en donde participó,
27:50ella en las redes ya anticipaba lo que podía llegar a decir
27:55y entonces el programa se sube a eso
27:58y le invita sabiendo que algunos nombres iba a involucrar,
28:03entre ellos el de Alejandro,
28:05o eso los sorprende en la mesa a ustedes.
28:12No, la previa decía que iba a decir cosas, pero no cuáles.
28:17Entonces, sí, sí, sí.
28:19Y todo el tema posterior que explota también
28:22porque las redes sociales son, digo, son lo que son, ¿no?
28:26A veces funcionan bien como comunidad
28:28y a veces solamente para difundir o fake news
28:31o para hacerle daño a alguien.
28:33En ese sentido, lo que se habló en las redes sociales,
28:37que fue muchísimo después de ese programa
28:40y obviamente con el nombre de Alejandro como uno de los hashtag,
28:45¿eso también es parte del reclamo?
28:49No, solamente el daño que produjo, nada más.
28:52Ajá.
28:53Yo les pido disculpas, pero tengo una audiencia.
28:57Sí, sí.
28:58Tengo una audiencia y tengo que entrar.
29:00Pero les agradezco mucho y les mando un saludo
29:03y gracias por preocuparse.
29:04Gracias.
29:05Y la última chiquita, desde lo legal a las redes sociales,
29:09digo, los algoritmos, se pueden bajar muchas cosas si se desea.
29:13Sí, lo ha conseguido.
29:14De hecho, hay gente que lo ha conseguido.
29:16Pero no se puede ir contra esas plataformas por el replique.
29:20Sí, pero no fue nuestra intención en ese momento.
29:24Perfecto, gracias.
29:25Gracias, doctor.
29:26Muchas gracias a los dos.
29:27Bueno, recordemos entonces...
29:28Un poquito menor lo que está diciendo,
29:29porque Alejandro ahora es conductor de un reality...
29:33En el mismo canal.
29:34En Canal 13, que es el mismo canal,
29:36en donde no solo está Mirta ahora,
29:39y bueno, en la producción de Nacho Viales,
29:41sino que aquel programa fue en ese canal.
29:43Claro, claro.
29:44Chicos, un dato importante.
29:45Yo recuerdo, por entonces, cuando fue este programa,
29:48que recordemos que competía PH con el programa de la señora Mirta Legrán.
29:53PH iba grabado, como siempre fue grabado,
29:55y había medido más...
29:56El programa anterior al que surgiera esta mesa
29:58había medido más que Mirta.
30:00No recuerdo ahora el número,
30:01y la verdad que es lo que menos se importa.
30:02Sí, sí, claro.
30:03Lo cierto es que, bueno, la producción de Mirta Legrán
30:05dijo, bueno, tenemos que buscar algo, invitados,
30:09algo que sea más rimbombante,
30:11y que, bueno, que también nos dé rating,
30:13como hacemos todos los que estamos en la tele.
30:15Y cuando Mirta dice que se le fue de las manos,
30:17yo creo que sí, que lo dijo realmente así,
30:19que no sabía muy bien qué iba a surgir en la mesa,
30:22y pasó lo que pasó, lo que acabamos de compartir,
30:24que, bueno, creo que Natalia tampoco tenía...
30:27No sé si muy claro o no a quién iba a denunciar.
30:29Tenía clarísimo, Ale.
30:30Tenía claro, bueno.
30:31Lo tenía clarísimo.
30:32Y fíjate un dato más que estoy viendo ahora en la pantalla,
30:35mientras estamos hablando, está la pantalla partida.
30:37Fíjate la cantidad de interacciones que tenía en Twitter en ese momento.
30:42Claro, claro.
30:43Es un montón en ese momento.
30:45Estamos hablando de 2018.
30:47Más de 36.000 interacciones en ese momento.
30:51En ese momento es terrible.
30:53Fíjate cómo va subiendo cada vez que Natacha hablaba,
30:56lo cual probablemente hacía fomentar a la producción
30:59que ella siguiera al aire desde ese lugar.
31:03Fue un programa que vio todo el mundo.
31:06Y después lo que pasó.
31:07Muy bien.
31:08Y toda la repercusión que tuvo.
31:09¿Sabes qué, Hugo?
31:10También me acuerdo cuando vos decías
31:12que ella no ratificó nada de todo esto en la justicia,
31:15pero yo me acuerdo las imágenes de Natacha en la puerta de Punales.
31:18Sí, pero esto fue sábado a la noche, el programa,
31:21y el martes fue a la justicia a negar todo.
31:23Y este periodista muy conocido, C.P.,
31:26ella dijo, no, yo quise decir otra cosa.
31:28Decía un apellido diferente.
31:30Dio un apellido, cambiándole un par de letras que no existen,
31:33un apellido que no existe como diciendo,
31:35quise decir esa persona.
31:37Pero recordás el momento que ella fue.
31:39Yo me acuerdo perfectamente todo
31:41y recuerdo también que decía que ella,
31:43si bien vos decís que no ratificó esto en la justicia,
31:46me acuerdo de los móviles que hemos hecho
31:49con Natacha en la puerta de Tribunales
31:52con su carpeta, con sus expedientes,
31:54diciendo que estaba...
31:56En una causa en la que ella sí creía, ¿no?
31:58Digo, para saber diferencia,
32:00porque ella no está hoy para defenderse.
32:02Después quiero preguntarte por Ulises Jaid,
32:04quien sigue creyendo en toda esa lucha que tenía su hermana.
32:08Vamos a escuchar a Mirta y su descargo después de este programa.
32:13Es lo que siento.
32:15Quiero pedir disculpas a las personas
32:17que han sido mencionadas
32:19y se pueden haber sentido agraviadas o difamadas
32:23por las expresiones vertidas por una invitada
32:25en mi programa del sábado pasado.
32:27Esas expresiones no son compartidas por mí,
32:30en absoluto.
32:32Y nunca, nunca nos hemos prestado operaciones
32:35de ninguna índole o sector.
32:37No sé lo que son las operaciones.
32:39Yo no entiendo nada de todo esto.
32:41Y ahora yo quiero decirles desde el fondo de mi corazón,
32:43y por favor quiero que me crean,
32:46yo lo estoy pasando muy mal.
32:48He pasado una semana espantosa.
32:50Mi médico me vino el Dr. Semenuk,
32:52me vino a ver tres veces,
32:54porque me sentía muy mal, muy mal.
32:57He sido muy criticada, muy censurada, con razón.
33:01Se invitó a esta señora, yo me oponía a que se la invitara.
33:04Me oponía, terminantemente.
33:06No quería, no quería.
33:08Yo la había visto en un episodio
33:10que ella había tenido con un matrimonio conocido,
33:12y no quería tener en mi programa.
33:14No era una figura para mi mesa, para mi programa.
33:16Finalmente me convencieron.
33:18Estoy muy arrepentida de este programa que hemos hecho.
33:21Espero que no vuelva a ocurrir nunca más.
33:24Mire, yo hace 50 años que hago este programa,
33:28y nunca he pasado un momento tan terrible.
33:32A la gente de América también les pido disculpas.
33:36Y esto no puede volver a ocurrir.
33:40Yo una vez, hace muchos años, en un programa,
33:43en Canal 7 dije,
33:45por un punto de rating se mata a la madre.
33:49Y yo caí en eso.
33:52Es terrible.
33:54No se puede estar trabajando para el rating.
33:56Hay que trabajar para tener éxito,
33:58para que las cosas vayan bien.
34:00Pero por un punto de rating no se puede herir a la gente.
34:03Yo siento que les he hecho daño a muchas personas.
34:06Les pido disculpas.
34:07Quiero agradecer a mi familia que ha estado a mi lado,
34:10a Marcela, a Nacho.
34:15Nacho es un excelente productor.
34:18Lo único que quiere es que su abuela tenga éxito
34:21y le vaya bien.
34:24No es fácil esto.
34:26No es nada fácil.
34:28No voy a llorar, pero estoy muy dolida.
34:33Esta mañana me sentía a morir.
34:35Me sentía muy mal, muy mal.
34:38Yo estoy hablando con el corazón abierto.
34:42Me había olvidado de este descargo de Mirta.
34:44Sí, hay dos cosas, Pamela.
34:46Igual realmente le creo absolutamente.
34:48Cada palabra que dice...
34:50Primero hace un descargo leído que está escrito por un abogado.
34:53Totalmente.
34:54Primero hace un descargo leído que está escrito por un abogado
34:56porque sabe que se le puede venir una maroma de juicio.
34:58Pero eso alcanza para evitar la maroma de juicio, como decimos.
35:02No, ella después pide disculpas públicas.
35:05Ella admite, en ese descargo, está diciendo
35:09hicimos esto por rating.
35:11Está diciendo hicimos esto por rating.
35:13Y es más, ella dice algo más.
35:15El descargo de ella, que lo hace para despegarse de la responsabilidad,
35:20¿no la responsabiliza diciendo sí, lo hicimos?
35:23Sí.
35:24Ese es un descargo público que después ella no concilia
35:29con quien lo demanda, que es lo que nos está diciendo
35:33o nos dijo el abogado infantil, que ellos intentaron una conciliación
35:36y ellos no quisieron una conciliación judicial.
35:39Esto no opera como salvaguarda en la causa judicial.
35:44Como atenuante, como nada.
35:45No, como atenuante no.
35:46Decías, Lucas.
35:47No, que no parece hablar ella, en mi opinión personal,
35:50yo no la conozco a mí tan persona.
35:51No sé, capaz este es el tono que ella usa cuando dice la verdad.
35:54A mí me sonó, como dijiste, Evo Gravia, bastante preparado,
35:56bastante guionado por varias personas.
35:58Y lo que más me hace ruido a mí es la noción
36:00de que jamás dice ella que me equivoqué.
36:02Fue mi culpa.
36:03Yo quería esto.
36:04Yo le dije que hiciera producción.
36:05Siempre es la producción.
36:07No, no, pero para acá.
36:08El canal aprueba, la producción plantea y el conductor dice sí, obvio.
36:12No, no te creas.
36:13No te limpies las manos, porque claramente acá tenés que ver.
36:15No, pero perdón.
36:16Lucas, dejame decirte una cosa.
36:17Yo, cuando hablo de la parte guionada, es la primera parte.
36:20Cuando lee.
36:22Cuando lee.
36:23Que eso es un descargo para que no me caigan los juicios.
36:25Un escrito de legales que nos puede mandar a todos acá presente.
36:28Pero después, cuando ella habla,
36:30yo estoy seguro que ella no le va a dar el paso a una buena semana.
36:33Claro, obvio.
36:34Porque todo el mundo periodístico y toda la colección.
36:37¿Qué hiciste?
36:38Vos no podés hacer eso en televisión.
36:40Gustavo.
36:41Vamos a dejar, Ale, este tema en stand-by.
36:43Porque estamos tratando de hablar con Alejandro.