Claudia Sheinbaum cuenta con un 71% de aprobación en la víspera de su toma de posesión, coincidiendo con el último día de mandato de AMLO el próximo lunes.
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00:00Y bien, como parte de nuestro ejercicio de Plaza Pública y Plaza Digital, están con nosotros Carlos Díaz Barriga y Salvador Fausto,
00:06Director de Investigaciones y Asuntos Especiales del Grupo Milenio.
00:09Buenas noches a ambos porque vamos a platicar, como ya lo hicimos en su momento, Salvador, de lo que tenemos en el mundo digital,
00:14de lo que están diciendo las redes sociales, Carlos, de lo que estás viendo a ras de tierra en estas giras del presidente López Obrador.
00:20Arranco contigo, Salvador, porque tú nos vas a hablar del futuro, de cómo inicia el clima de Sheinbaum.
00:25Así es, Víctor. Hola, Carlos.
00:28Bueno, pues tenemos, medimos a través de Milenia estas herramientas, con herramientas de inteligencia artificial,
00:35cómo cierra López Obrador y cómo arranca Claudia Sheinbaum.
00:38El primer dato interesante es que Claudia arranca con un 71% de sentimientos positivos en redes sociales.
00:48Entonces, eso es muy importante porque arranca con mucha fuerza.
00:54Ese 71% expresan alegría, confianza sobre la próxima presidenta de México.
01:01Y muy de cerca queda Andrés Manuel López Obrador, que cierra su sexenio con niveles altos, como siempre los fue reportando, con 68.5 de popularidad.
01:13Y si nos fijamos bien en esta tabla que estamos presentando, los cuatro primeros líderes son morenistas, cierran más fuerte.
01:20Y los que son más criticados, los que tienen menos cariños en la aldea digital, son los opositores.
01:27Es decir, Marco Cortés y Norma Piña con 41%, y Alito Moreno en el sótano de los cariños con 35%.
01:36Entonces, esta medición nos da un panorama de cómo arranca y cómo termina los sexenios en transición.
01:45También medimos ciertas instituciones, qué tal están jalando las instituciones a nivel de redes sociales, qué tan respetadas son.
01:56Y, por ejemplo, la Suprema Corte de Justicia es la que tiene menos apoyos positivos entre las internautas.
02:04Como lo vamos a ver, lo estamos viendo ya ahí, los jueces apenas los quiere el 18%, la Suprema Corte el 20%, y el 34% opina bien del Poder Judicial.
02:16Sin embargo, la Reforma Judicial tiene apoyos del 55%.
02:21Entonces, digamos, en este primer saque vimos estos resultados, y con Claudia arrancando con muchísima fuerza.
02:30Ahí tenemos entonces que termina, podemos decirlo, que termina el presidente en una luna de miel que nunca terminó en el sexenio, que nunca se acabó.
02:37Y le está heredando esa luna de miel también a Claudia Echemón porque ella inicia con un 71%, es una cifra elevadísima de aprobación para estar arrancando.
02:44Exacto, porque además Claudia siempre estuvo un poquito abajo de Andrés Manuel en los últimos cuatro meses.
02:49Y en estas últimas dos semanas incluso tiene un impulso mayor y tiene mucho que ver con un dato.
02:56Las críticas a que Claudia es la títere del presidente López Obrador generaron una reacción de defensa muy fuerte en redes sociales, sobre todo de mujeres,
03:05con este argumento de que bueno, cómo pueden ver a las mujeres siempre solo subordinadas a los hombres, y hay críticas al machismo o a la misoginia frente a estas críticas.
03:19Ahí lo dejo, porque habrá quienes digan que nunca hubo una luna de miel entre el presidente y la sociedad,
03:23lo cierto es que si ves las tasas de aprobación, nunca bajó el presidente y terminó en unos niveles históricos ahí.
03:29Carlos, tú estuviste siguiendo al presidente en estos 100 días, un ejercicio que iniciamos hace ya tres meses, un poco más de tres meses,
03:37para ir básicamente documentando cómo era la despedida de López Obrador sus últimos 100 días en estas giras que hacía.
03:45Tú te tocó palpar, te tocó ver el ánimo a nivel de tierra, y percibiste que había una especie, vamos a decirlo, como de momentos muy especiales,
03:55muy emotivos del presidente cuando iba con la gente. Cuéntanos esto.
03:59Sí, a ver, yo lo que percibí es que había dos personajes en uno.
04:05Es muy distinto el presidente de la mañanera, el de Palacio Nacional, que es un presidente que a veces resulta incluso hostil,
04:13que resulta agresivo, que resulta irónico con sus adversarios, etcétera, y no tiene absolutamente nada que ver,
04:21se transmuta en otro personaje cuando anda de gira con la gente.
04:25Y en ese momento tienes a un personaje cálido, cercano, encantador.
04:30Claro que yo estoy viendo nada más, tengo que aclararlo, a un sector, a la gente que lo va a arropar y que está con él.
04:40Y entonces eso es lo que yo observo, y como se los he conversado a los dos fuera del aire,
04:45para mí ha sido un ejercicio importantísimo en lo personal, porque iba yo por un ejercicio periodístico.
04:52Íbamos, lo armamos juntos, y en realidad vino a resultar un ejercicio sociológico,
04:58que va mucho más allá, y en donde era muy interesante estar observando al presidente,
05:03y estar observando su psicología, y estar observando el proceso de despedida,
05:07y estar observando el acompañamiento de Claudia Sheinbaum, estarla observando.
05:13Ella, por ejemplo, es otro personaje que no estaba en nuestra mirada en un principio,
05:17íbamos a observar la despedida del presidente, y acabamos observando la llegada de Claudia Sheinbaum,
05:24que en cada uno de los actos me llamó mucho la atención, que trajera como una consigna casi de obsesión personal,
05:31estarse aprendiendo los rostros de la gente, se dedicó a observar a la gente, a conocer a la gente.
05:38Era muy llamativo, mientras había un discurso, alguien estaba hablando,
05:42ella estaba aprendiéndose en las vallas, estaba teniendo un ejercicio que ella quizá nunca jamás,
05:49y así lo ha venido ella reconociendo.
05:51Lo que ella aprendió con el presidente fue a entender, a entenderse o entender a ese pueblo, a esa gente.
06:01Ahorita platicaremos un poco más sobre este tema didáctico incluso del presidente,
06:04que tú llegaste a notar la forma en la que daba algunas lecciones de manejo de la situación,
06:10de la situación pública de la arena cuando estaba con Claudia Sheinbaum.
06:13Pero quiero ir contigo ahora, Salvador.
06:15Tú en el ejercicio de Milenia encontraste algunas otras variables que también nos estén pintando cómo está arrancando el sexenio.
06:21Así es. Pues arranca, como te decía, muy fuerte.
06:25A mí me llamó la atención de estas mediciones que hicimos ya desde antes de que arrancaran las campañas presidenciales,
06:33y que estuvimos midiéndolas en Milenia.
06:35Y a mí me llama la atención, uno, López Obrador con esos niveles tan altos de alegría y cariño por parte de los usuarios de redes sociales,
06:47es mucho más impresionante que la burbuja que vemos, por ejemplo, en las clases medias,
06:53que sentimos que el presidente es muy criticado o que Claudia es muy criticada.
06:57En realidad, durante la campaña presidencial, y sobre todo ahora, las críticas al presidente López Obrador y a Claudia Sheinbaum son muy bajas.
07:07Andan por debajo del 30% las críticas que les endilgan.
07:13Y llama mucho la atención el volumen de personas que salen a defender las narrativas contra la oposición.
07:21Por ejemplo, la reforma judicial, en realidad, le trajo más bonos a Claudia y más bonos a López Obrador por las reacciones de defensa a esta reforma.
07:31O a la Guardia Nacional, la Guardia Nacional también la ve muy bien la gente.
07:36Sin embargo, si vemos la burbuja, digamos, de clases medias, ilustradas, o la mayoría de las columnas de opinión,
07:44tenemos la impresión de que es mucho más grande la crítica.
07:49Pero eso es una burbuja que no supo leer la oposición y que aprendió con una maestría muy interesante López Obrador y Claudia
07:58a encontrar esos discursos que le gustan a la gente.
08:02Y cerraría con esto, por ejemplo, lo del rey de España.
08:05El 70% de la gente está feliz de que no hayan invitado al rey de España.
08:10Y solo el 20% critica.
08:13Pero si nosotros revisamos a los articulistas, podría pensarse que la gente o que los mexicanos están preocupados porque no se invitó un monarca, ¿no?
08:25Perfecto, Salvador.
08:26Mañana tenemos, obviamente, Milenio Diario y Milenio.com porque trae el análisis completo.
08:30Dos planas, hay que leerlo.
08:32Carlos, obviamente cierro contigo ahí, básicamente reconociendo también el esfuerzo y el proceso que estuviste llevando a cabo.
08:39Cien crónicas se dice fácil.
08:41No lo es.
08:42Estuviste siguiendo al presidente por media mitad del país.
08:45Una mitad del país, digamos.
08:47Y lo has hecho muy bien.
08:48Y has captado la esencia de la despedida de un político irrepetible.
08:52¿Con qué te quedarías de este ejercicio, además de lo sociológico que nos comentabas?
08:56Sí.
08:57Además, te quiero aclarar, se recorrieron todos los estados.
09:00Todos.
09:01Todos los estados en este breve periodo.
09:04A ver, me quedo con que todo mundo teníamos como que la idea que la estructura del gobierno del presidente estaba sustentada en la mañanera.
09:12Era como la estructura de gobierno a partir de la cual.
09:15Y yo vine a encontrar que hay una estructura más profunda que es la que encuentra los fines de semana en esa relación que tiene con la gente.
09:24A partir de que efectivamente va y sabe de qué hablarles y los conoce y lo conocen y lo ven a los ojos.
09:31Eso luego lo ha llevado, a partir de ahí, lo ha llevado a una estructura formal de gobierno a las mañaneras.
09:38Pero el origen está acá.
09:40Hace unos días dijo en una de ellas, confesó cuál fue su verdadero manual para que eso funcionara.
09:48Cuando a partir de 2006 lo empezaban a hostilizar y platicaba que él en los aeropuertos se tenía que ir a esconder a un rincón.
09:57Porque todo el mundo lo atacaba y que él era más, tenía más negativos que Salinas de Hortari.
10:02Dijo, entendió que yéndose a pueblear, ¿no?
10:06A ver, a hacer mítines de 10, de 15 personas, de 10, de 15 personas.
10:11Fue construyendo un tejido que le permitió conocer al país y conocer a la gente.
10:17Y a partir de conocer a la gente, construyó todo lo demás.
10:21Pero todo partió de ahí para saber luego cómo hablarles desde una mañanera vestido de traje.
10:26¿Con eso nos quedamos? ¿Te leemos? ¿Tenemos mañana que leer esta crónica, la última o la penúltima?
10:32Haremos la de mañana que es la última conferencia mañanera y luego la otra.
10:37Y se cierra con la toma de posesión con el acto republicano donde él entrega a la banda y ese es el último.
10:45Perfecto.
10:46Con eso cerramos.
10:47Felicidades Carlos.
10:48Gracias.
10:49Gracias Salvador.