José Luis Ábalos (Torrente, Valencia, 1959) es un hombre asediado, pero con el orgullo intacto. Se vanagloria de no estar sometido a ninguna disciplina. Su mirada está siempre alerta. Vive con la tensión de quien dedica su agenda en exclusiva a defenderse en los medios y en los juzgados de todo cuanto se le acusa.
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00:00¿Cuál es tu opinión sobre el partido de la militancia?
00:10Yo, en lo que sigo creyendo, en un proyecto de un partido,
00:15donde las bases tienen toda la capacidad decisoria importante,
00:24el proceso por el que trabajamos en el 16,
00:28el partido de la militancia, el partido de las bases,
00:32militantes en pie, todo eso yo, sigo compartiéndolo,
00:36sigo teniendo mucha relación, como no voy a tenerla,
00:39porque además siempre trabajé en ese entorno de las bases,
00:43y después de mi responsabilidad como secretario de la organización,
00:45lógicamente tengo mucha...
00:48y además siempre he gozado del afecto de las bases,
00:52y ese afecto sigue existiendo,
00:56obviamente con algunas condicionantes
01:00que tienen que ver con mi relación con la actual dirección,
01:03eso condiciona también a la propia militancia,
01:07que en todo caso lo vive con desazón.
01:14No, yo creo que el contexto,
01:15primero porque el secretario general es presidente del gobierno,
01:21por lo tanto no cabe ningún cuestionamiento,
01:24y luego la coyuntura política también,
01:28en un escenario de polarización absoluta,
01:31desde luego no permite ninguna posibilidad de liderazgos alternativos.
01:43Pues lamentablemente algo tiene que ver,
01:46y digo lamentablemente porque no era necesario,
01:49porque todo esto lo hemos visto con claridad,
01:52muy especialmente desde la pandemia,
01:55donde ahí podemos ver elementos que pueden incluso superar la idea
01:59de que esto es una cuestión de gobierno-oposición, no,
02:02vimos planteamientos negacionistas, muy peligrosos también,
02:07que tienen que ver también con la salud de las personas,
02:09con el medio ambiente, con muchísimas cuestiones de este tipo,
02:12y por supuesto las cuestiones identitarias,
02:15y en España se juega mucho con las identidades,
02:18nosotros tenemos elementos claramente polarizantes.
02:23El aparato siempre hay,
02:26el aparato es la organización del partido,
02:28lo que ocurre es que cuando se habla despectivamente de este concepto
02:32es porque cuando hay algunas perversiones,
02:34respecto de lo que debe ser garantizar el funcionamiento del partido,
02:39que ese es el aparato.
02:41Bueno, yo sí observo que hay una cierta difuminación del proyecto original,
02:50que puede ser incluso consecuencia de vivir esto, a veces, como un acoso,
02:56como la necesidad de fortalecer una respuesta unánime,
03:00frente al acoso.
03:02Bien, pero evidentemente todo puede ser justificado o explicado,
03:07pero no deja de desvirtuarse una idea original.
03:11¿Cuál es la libertad?
03:13Mira, la libertad es algo que no te la conceden...
03:19digamos que todos, incluso cuando hay falta de libertad,
03:24tienes capacidad para ser libre,
03:26otra cosa es que te la coarten,
03:30pero la clandestinidad, por ejemplo,
03:32cuando estaban prohibidos los partidos,
03:34nada impedía que tú te comprometieras en luchar contra la dictadura,
03:39porque la libertad es una cuestión íntima y personal.
03:42Otra cosa son las consecuencias del ejercicio de tu libertad.
03:45Entonces, todos son libres, el problema es...
03:50cuál es el cálculo o la ponderación que hacen
03:52respecto de las consecuencias de su libertad.
03:55Vamos a ver, un ministro no es un técnico,
03:59es quien incorpora una visión política a la gestión,
04:04tanto estratégica como comunicativa,
04:08como de liderazgo del equipo,
04:10para desarrollar determinadas políticas, es un político,
04:14y un político no puede excusarse,
04:15es que se lo han mandado los técnicos,
04:18los que tú has querido,
04:19porque no tenías que decidir ningún técnico,
04:22ya tienes un juez, ya tienes un tribunal de cuentas,
04:27que si quieres una auditoría, incluso para el funcionamiento,
04:29encárguselo a un auditor independiente,
04:32que tiene mil alternativas para hacer las cosas bien
04:35y no contaminar un proceso.
04:37Coldó fue una de las personas que estuvo buscando empresas,
04:40pero yo creo que presentó más de una.
04:44Porque era la única que tengo entendido,
04:47que se me dijo, que estaba dispuesta a adelantar el dinero,
04:51y a un precio que, en ese momento,
04:53estaba por debajo de lo que estaba pagando.
04:55Y, además, en ese precio,
04:57va incluida la logística y el transporte,
05:00porque luego yo he visto, por ejemplo,
05:01en la Comunidad de Madrid, que compran mascarillas,
05:03pero los aviones iban para otro lado,
05:05y nunca hablan de cuánto costó los aviones,
05:07y costaban mucho.
05:08Entonces, esta empresa lo ponía, y lo importante es que...
05:11oye, que no te cumplía, no hay problema, porque no cobraba.
05:14Porque aquí lo importante era no malversar,
05:18no poner en riesgo los recursos públicos.
05:24Porque se las tienen que mandar a Víctor de Alhama.
05:27Es que Víctor de Alhama no es el ministerio,
05:29ahora sí que me dejas de piedra.
05:36Eso es otra cosa,
05:37que lo viera por la relación personal que tenía con Gordo.
05:43No, no me gustan esas cosas.
05:47Y, bueno, ya lo sabe, lo advertí muchas veces.
05:51Que, además, si uno quiere verse,
05:52no tiene por qué ser en un ministerio.
05:54Hay muchos sitios donde uno puede mantener
05:56sus relaciones personales.
05:59Pero es que me parece brutal que alguien le diera una oferta
06:03a alguien que no es del ministerio.
06:05Mira, te diré, a raíz del primer informe de la UCO,
06:10y esto no lo sabías,
06:11que yo no me metí para nada en la tramitación,
06:12lo único que pedí es que el material llegara lo antes posible,
06:17que no nos engañaran con el precio.
06:23Por una cuestión legal, afortunadamente.
06:25Afortunadamente hay alguna ley en España.
06:28Ya sé que aquí lo que interesa es no respetar nada.
06:32Pero la han pedido varias veces.
06:35Con ocasión de esto han intentado reabrirlo.
06:38¿Y por qué? Porque no es legal.
06:40Es más, te diré, esas cintas deberían estar destruidas hace tiempo.
06:44Ahora, yo particularmente lo he dicho siempre,
06:45ningún inconveniente.
06:47Es más, el mundo publicó alguna foto.
06:50Que no es correcto, pero bueno, todo vale.
06:54Yo no tengo ningún inconveniente,
06:55es más, para mí se habría demostrado que cuanto dije era cierto.
07:00Pero es que es legal y, desde luego, eso se ha pedido.
07:03Y se ha rechazado por vía judicial.
07:05No lo ha hecho el Gobierno, no lo he hecho yo.
07:07Yo no me he opuesto.
07:09Las decisiones respecto a ese visionado las ha tomado la justicia.