El Senado de la República aprobó la reforma a la Guardia Nacional. En este miércoles de Política Joven se analiza el tema.
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00:00de Política Joven, y vamos a
00:04hablar de esta reforma a la
00:05Guardia Nacional con Sofía
00:06Otero, creadora de contenido de
00:08análisis político, Natalie
00:09Bravo, jefa de oficina de la
00:10Secretaría General de Movimiento
00:12Ciudadano, Manuel Pedrero,
00:13periodista, y Daniel
00:14Echeverría, activista por la
00:16oposición, bienvenidas,
00:17bienvenidos. Gracias, buenas
00:18noches. A ver, Manuel, pues,
00:21sin sorpresa alguna, se aprueba
00:23finalmente en las primeras
00:24horas de este día, en el Senado
00:26de la República, esta reforma
00:28a la Sedena. Ya también se ha
00:31ido aprobando en congresos
00:33locales, no va a haber problema
00:36para que se alcance la
00:37constitucionalidad con los
00:39diecisiete congresos que se
00:40necesitan, y pudiera incluso
00:42llegar a ser promulgado en el
00:44diario oficial de la
00:45federación por el propio
00:46presidente antes de que salga.
00:48¿Qué significa todo esto de
00:50acuerdo a tu perspectiva?
00:51Bueno, esa es la intención que
00:53le inaugure el presidente
00:54Andrés Manuel López Obrador,
00:56pero si me lo permites,
00:58apelando a la nostalgia,
01:00entendiendo que este miércoles
01:02será el último que va a tener
01:04Andrés Manuel López Obrador
01:05como titular del Ejecutivo
01:06Federal, me permito compartir
01:09la legitimidad con la que
01:10llegan las reformas
01:11constitucionales. El día de hoy
01:13Encol saca una serie de
01:15encuestas que la verdad hablan
01:18muchísimo, muchísimo y hablan
01:20de cómo están perdidos en la
01:22oposición. Encol cuestionó a
01:24los mexicanos, ¿Quién
01:26consideraban que de los últimos
01:28cinco presidentes de la
01:29república había sido el más
01:31destacado? El más destacado en
01:33su sexenio, y el sesenta y
01:35ocho por ciento de los
01:36mexicanos consideró que se
01:38trataba de Andrés Manuel López
01:40Obrador, dejando en la nada al
01:42resto de la oposición. Y no es
01:44para menos considerando que
01:45después de seis años, dentro de
01:47la próxima semana, cuando
01:48abandona el cargo a Andrés
01:49Manuel López Obrador, llega
01:51también con la legitimidad de
01:52las reformas constitucionales
01:55en temas de Guardia Nacional,
01:57sobre temas específicamente
01:59rodeado a la seguridad
02:00nacional, la verdad es que los
02:02resultados ahí están, será
02:03cuestión de perspectiva y
02:05ángulo, cómo quiera ver la
02:06oposición el tema de los
02:08homicidios dolosos, y cómo lo
02:09va a ver, desde luego
02:10naturalmente el oficialismo, la
02:12reducción de la tendencia, que
02:13eso es importantísimo. Yo
02:15sostengo que en este punto de
02:17haber seguido con la estrategia
02:19militar y genocida de Calderón
02:21y Peña Nieto, que serían
02:23cuatrocientos mil, serían por
02:24lo menos trescientos cincuenta
02:25mil homicidios, según la
02:26tendencia de Calderón y Peña
02:28Nieto. OK. A a manera de
02:31analogía, me parece que el
02:33bosque, pues se sigue
02:34incendiando en algunas partes,
02:36pero el problema es que los
02:37bomberos anteriores, en vez de
02:39agua, le echaban gasolina, ya
02:40por primera vez están
02:41utilizando mangueras, y se está
02:43pagando poco a poco, y con
02:44Cleo de Chemón Pardo, estoy
02:45seguro que se va a consolidar
02:46la estrategia de seguridad.
02:48¿Qué opinas? Pues que yo creo
02:49que este gobierno no se ha
02:50dado cuenta de lo que está
02:51pasando en Dinamita, va a
02:52explotar todo, y tal vez no
02:54estén conscientes de lo que
02:55sigue pasando en Sinaloa.
02:56Entonces, que vengan nuevamente
02:57a hablar de resultados de
02:58seguridad, pues yo creo que no
03:00tienen nada que estar
03:01festejando a pesar de la
03:02aprobación del presidente. Y
03:03aquí yo creo que es pues
03:05notable que hace seis años se
03:07nos vendió la idea de que con
03:09la Guardia Nacional, con la
03:10creación de la Guardia
03:11Nacional, iba a cambiar la
03:12situación de la seguridad
03:13pública en el país. Cosa que
03:15no pasó. Y dicen que no se
03:16lograron tantas muertes cuando
03:19y es vergonzoso simplemente
03:21decir que no se alcanzó cierto
03:22número porque podría ser peor
03:24cuando esta estrategia fallida
03:26que ha demostrado ser la
03:27militarización de la seguridad
03:28pública durante los tres
03:29sexenios que se ha aplicado
03:31hemos perdido más de medio
03:32millón de personas, Pedro. Yo
03:33no creo que hay que celebrar
03:34el hecho de que no se haya
03:35alcanzado un número tan alto
03:37cuando la realidad es que sí
03:38es un número. Y curioso que
03:41hace tiempo el partido en el
03:43poder estaba en contra de la
03:44militarización. Hace tiempo
03:46prometieron que iban a
03:48marchar en contra de que
03:49sacaran a los militares en
03:50temas de seguridad. Y es lo
03:51que estamos viendo. Entonces,
03:52sí se quejaban mucho de la
03:53militarización de Calderón. Sí
03:55se quejaron mucho de la
03:56militarización de Peña Nieto,
03:57pero se les está olvidando que
03:58están haciendo lo mismo. Y
03:59aquí sí no hay queja y hay
04:00aplausos. Daniel. Pues mira, yo
04:02antes de entrar en este tema
04:03de filias políticas, me
04:04gustaría hablarle al público
04:05de Milenio. ¿Qué dice la ONU
04:07al respecto? Este es un
04:08ejercicio que se hizo a partir
04:10de las víctimas que vimos en
04:12durante estos últimos seis
04:13años. Con esta reforma lo que
04:16va a aumentar es el número de
04:17ejecuciones extrajudiciales, la
04:19tortura, los abusos, las
04:20detenciones arbitrarias, hay un
04:22riesgo importante de que esta
04:24reforma pues de entrada ya
04:26contravenga las obligaciones
04:27internacionales que tiene
04:28México con el espectro de las
04:30Naciones Unidas. Entonces, en
04:31ese sentido, no solamente
04:34contraviene a temas de derechos
04:36humanos, sino también al marco
04:37de la legalidad en el que
04:38México se ha desempeñado con
04:40cierto buen crédito a lo largo
04:42de todos los años. Por otro
04:43lado, hay una narrativa muy
04:44mentirosa que trata de poner a
04:46la oposición contra la escuela
04:47diciendo que este es el momento
04:49de votar a favor de la paz y la
04:51justicia como si la reforma de
04:53militarizar México fuera el
04:55único camino posible para poder
04:56encontrar justamente la paz que
04:58hoy vemos que no solamente no
05:00existe, sino que se ha
05:02exponenciado el nivel de
05:03violencia, citábamos el tema de
05:05Sinaloa, pero también basta con
05:07ir a cualquier carretera en el
05:09norte del país para darse
05:10cuenta que el crimen organizado
05:11tiene secuestrado toda la
05:14estructura de movilidad incluso
05:17de nuestro país. Entonces, es
05:19una narrativa mentirosa cuando
05:20se dice que la oposición tenía
05:22que aprobar esto en favor de la
05:24paz en México. Y es que además
05:26hay que decirlo, hoy la Guardia
05:28Nacional no cuenta con los
05:29elementos necesarios para poder
05:31hacerle frente a todas las
05:32obligaciones que esta reforma le
05:34infiere. O sea, su principal
05:36objetivo, nada más para terminar,
05:38su principal objetivo debería
05:40ser hoy tener una guerra eficaz
05:42contra el narcotráfico, no se
05:44ha logrado, entonces no sé cómo
05:45le va a hacer con otras
05:46cuestiones de índole civil.
05:48Bueno, tengo una postura algo
05:51extraña, creo que esta reforma
05:53es meramente simbólica, es más
05:55simbólica que otra cosa porque
05:57lo que se teme es que se
05:59militarice la seguridad pública
06:01porque se va a militarizar la
06:03Guardia Nacional pasándola a la
06:05Sedena. Pero hay que entender
06:06que de entrada datos del INEGI,
06:09siete de cada diez integrantes
06:11de la Guardia Nacional
06:13actualmente fueron militares o
06:16estuvieron en la Marina. Ya, ya
06:18fueron parte de las Fuerzas
06:20Armadas. Entonces ya de por sí
06:22nos vendieron, ¿no? El supuesto
06:24de que iba a ser una Guardia
06:26Civil, pero en realidad ya era
06:28una Guardia militarizada, si lo
06:30quieres poner así, que se ha
06:31debatido mucho, que si es
06:33militarización, que si no. Por
06:34ejemplo, Manuel nos decía la
06:36semana pasada que no podía hacer
06:38militarización porque pues
06:40finalmente quien va a tener el
06:42control va a ser la comandanta
06:44suprema, ¿no? Que al final es
06:45una civil. ¿Estás de acuerdo con
06:47ese argumento? Que es mentira.
06:49Pero ese argumento no tiene
06:50sentido, ¿por qué? Porque en
06:52ese caso el ejército también
06:54sería de mando civil porque el
06:56ejército responde actualmente al
06:58presidente López Obrador que es
07:00el comandante supremo de las
07:02Fuerzas Armadas. Entonces el
07:04ejército tampoco es militar, ¿no?
07:06O sea, es un argumento que no
07:09tiene sentido. O sea, nada más
07:11si nos ponemos a analizarlo y
07:13finalmente algo que que siento
07:16que la gente no le está
07:17prestando suficiente atención y
07:18que es muy grave es la cuestión
07:20del fuero militar. Los
07:21integrantes de la Guardia
07:22Nacional van a tener fuero
07:23militar, lo que significa que si
07:25violan tus derechos humanos,
07:26las personas que nos están
07:28viendo en sus casas, entonces
07:30los van a los van a juzgar
07:32jueces militares por los que no
07:34vamos a votar. La reforma
07:36judicial que se aprobó no
07:38permite que votemos a las
07:40personas que ahora van a estar
07:42encargadas de nuestra seguridad
07:44pública. Manuel. Sí, pues tres
07:47intervenciones, pues van tres
07:48desmentidos. Para empezar, para
07:50Movimiento Ciudadano, le
07:52recuerdo que el estado con más
07:53desapariciones a nivel nacional
07:55es el estado de Jalisco. Seis
07:57años y Jalisco es el estado con
07:58más desaparecidos de toda la
08:00República Mexicana. Ojalá se
08:02pueda revertir esto cuando
08:03cumplan doce. En el caso de
08:06Sinaloa, se les olvida, no
08:08hablan, curiosamente, de la
08:10oposición rápido y furioso, un
08:12tratado que firmó Calderón con
08:14Barack Obama, y que al final de
08:15cuentas, hasta el día de hoy se
08:17traduce en el setenta y dos
08:19por ciento del tráfico ilegal
08:21de armas que provienen de los
08:22Estados Unidos, sustentados
08:24armamentísticamente hablando
08:26con los cárteles de la droga.
08:28Eso es muy importante. Para
08:30desmontar todo este armatroz de
08:34los cárteles de la droga, había
08:36que ponerle un alto a los
08:37Estados Unidos y el gobierno de
08:38México ha comenzado demandas
08:40contra las empresas fabricantes
08:42de armas en los Estados Unidos.
08:43Eso como primer punto, porque se
08:45olvida de dónde se origina la
08:46violencia, bueno, firmada con
08:48Calderón. Tercero, pues tenemos
08:50un concepto muy erróneo en el
08:51debate político de lo que es la
08:53militarización. Un régimen
08:55militar implica que la forma de
08:57gobierno y de vida esté
08:59rodeada a través del ejército
09:02de México. Por otro punto,
09:04tanto a los compañeros como a
09:06los amigos que hacen posible
09:07este programa en milenio, por
09:09cuantos retenes militares
09:10tuvieron que pasar, tuvieron que
09:12atravesar por la Ciudad de
09:13México para poder llegar a los
09:14estudios de milenio y asegurar
09:16que hay una militarización en
09:17nuestro país. La violencia en
09:19México no está generalizada,
09:21está focalizada. Madre mía. Y
09:22si uno busca, si uno ve las
09:25estadísticas, entre otras cosas
09:26se dará cuenta que donde se
09:28concentra la mayor violencia en
09:30México son los estados donde
09:31está la militarización.
09:34Guanajuato es el primer estado
09:35de ello. ¿Y por qué? Porque no
09:37ha habido una colaboración
09:39justamente para que entre la
09:41Guardia Nacional se hubiera
09:43mejor entendimiento con los
09:44poderes estatales y el
09:45federalismo habría mejores
09:47resultados. Y es el caso
09:49también de Chihuahua, es el
09:50caso también de Querétaro.
09:52Entonces, yo creo que la
09:53principal tarea que va a tener
09:55que tomar, Claudia Sheinbaum,
09:56una vez asuma la presidencia,
09:58la próxima semana es tener estos
10:00acuerdos. No importa el índole
10:02partidista, sino que se pueda
10:04llegar a un convenio de paz en
10:06todos los estados largos.
10:07¿Quieres responder también?
10:08Sí, claro, mira, mientras tú
10:09torces la retórica como lo han
10:11hecho otros legisladores con
10:12incluso han citado a la RAE,
10:14pues lo que se les devuelve es
10:15que efectivamente el el propio
10:17engranaje, el propio génesis de
10:19esta reforma sí es
10:20militarización. Cuando hablas
10:21de que no hay un estado de
10:23violencia generalizada en
10:24México, mientes y sabes que
10:25mientes, porque no sé si si tu
10:29te permita darse cuenta que hay
10:31bueno, pues pareciera que solo
10:33tienes el foco en el lugar
10:34donde vives y te has olvidado
10:36del lugar de donde vienes,
10:37porque en todos los lugares, en
10:38todas las carreteras de este
10:40país, por lo menos hay diez
10:41incidentes relacionados a
10:42violencia del narcotráfico, del
10:44crimen organizado todos los
10:45días. Todos los días en este
10:47país desaparecen mujeres,
10:48desaparecen hombres, desaparecen
10:50niñas y niños. Y tú sigues
10:52situado en el pasado,
10:53escudando la, excusando la
10:55responsabilidad de estos seis
10:56años, donde lo que se hizo fue
10:57abrazar a los criminales,
10:59donde lo que se hizo fue
11:00permitir que el narcotráfico
11:02todavía permeara más en las
11:03esferas económicas de nuestro
11:05país. Es mentira lo que dices.
11:07El único narcotráfico que yo
11:08llegué a conocer fue en el
11:09sexenio de Felipe Calderón. Yo
11:11conozco un niño donde se
11:12abraza la mamá del chavo. Cada
11:14treinta y seis horas fallecía
11:16un niño en el sexenio de
11:17Felipe Calderón. A mí no me lo
11:19cuentan. Yo yo yo supe lo que
11:22era vivir en en las escuelas
11:26aguanten, aguanten los
11:28argumentos, diría. Tranquilos,
11:31tranquilos, uno por uno. A ver,
11:33para empezar, un niño fallecía
11:35cara a treinta y seis horas en
11:36el sexenio de Felipe Calderón.
11:37Yo sé lo que es meterme debajo
11:39de un pupitre porque hay una
11:40balacera a las afueras de una
11:42escuela primaria. Eso se
11:44recrudeció. Eso se recrudeció
11:46en el sexenio de Felipe
11:48Calderón y no. A ver, vamos a
11:50dejar que termine y luego vas.
11:52Me dicen que no me clave en el
11:54proyecto es que para hacer el
11:56presente y sobre todo para
11:58querer trazar nuestro futuro
11:59tenemos que tener muy presente
12:01el pasado pero hablemos del
12:02presente si les parece bien el
12:04día de ayer el todavía
12:05presidente del Partido de Acción
12:06Nacional, Marco Cortés Mendoza,
12:08subió a tribuna y pidió a la
12:11mayoría calificada que
12:12tipificará el delito de
12:14narcoterrorismo porque según
12:16él al tipificar el
12:18narcoterrorismo se podrá
12:19combatir de mejor forma el
12:21lo que no sabe, o lo peor aún, si lo sabe, así se le llama a esta gente vendepatrias,
12:27lo que sucede es que en Estados Unidos están interesados, en Washington, en el Capitolio,
12:34en el Congreso, en catalogar como terroristas a los cárteles de la droga. ¿Por qué? Porque
12:39de esa manera lograría el ejército de los Estados Unidos tener un marco jurídico para
12:44invadir México, como lo ha hecho Irak, como lo han hecho en Afganistán, como lo han hecho
12:49en Medio Oriente. El plan de acción nacional es entregar la soberanía mexicana a los Estados
12:54Unidos, y no me sorprende, porque si le lloran a los Estados Unidos, qué sorpresa nos da
12:58que también le estén llorando en este momento al rey Felipe VI de España.
13:01A mí me gustaría vivir en el México que el compañero dice que tenemos, porque yo
13:06no veo dónde está, yo no creo que exista, y sí está quejándose mucho en este momento
13:11de la estrategia fallida de los gobiernos pasados queriendo replicar la misma estrategia.
13:15No, no es la misma estrategia. Hay dos misiones totalmente distintas.
13:19Que vengan a querer decir que la palabra militarización no es lo que está sucediendo, es una completa
13:22mentira y sí es lo que está pasando. Y a mí me llama mucho la atención que al gobierno
13:26actual se le haya olvidado Tlatelolco, que se le haya olvidado el Alconazo, que se le
13:30haya olvidado Tlataya y que se le haya olvidado Ayotzinapa a tan solo unos días de que se
13:34cumplen 10 años de la desaparición de los 43 estudiantes.
13:37¿Cuántos de esos ejemplos han ocurrido en el gobierno de Andrés Manuel López Obrador?
13:41Que estén tan clavados en su discurso de culpar a la derecha, de ellos al parecer no
13:45son responsables de nada lo que está pasando en el país, cuando el país está en llamas
13:48en todos lados. Claro que hay violencia generalizada, claro que se tiene que cambiar la estrategia
13:52y lo que quiere hacer este partido es simplemente replicarla.
13:54Bueno, hemos escuchado algunos argumentos absurdos para justificar, lo escuchamos ayer
14:02en el Senado para justificar esta aprobación, que repito, es más simbólica que otra cosa
14:07porque la Guardia Nacional ya está principalmente integrada por militares, que si no es militarización
14:13porque los militares son pueblo, lo dijo Lucía Trasviña nuevamente, no, no es militarización
14:20porque la comandanta suprema va a ser una civil. Y algo que decía, por ejemplo, Harfuch
14:26fue que se tiene que aprobar esta reforma porque es la única vía para hacerle frente
14:31a la inseguridad. Curioso porque la Guardia Nacional, por ejemplo, en particular hablando
14:36de la Guardia Nacional, tuvo registros de que detenía más a migrantes que a presuntos
14:42delincuentes. Datos del 2022 detuvieron a dos mil presuntos delincuentes y más de
14:49177 mil migrantes. Y nuevamente, si vemos las cifras oficiales que no son inventadas
14:54por la oposición, que son cifras que nos da el propio gobierno, sí tenemos una crisis
15:01de homicidios que claro, como menciona Manuel, han ido, la tendencia muestra que ha ido a
15:06la baja, pero tampoco me parece productivo celebrar que pues solo hubo casi doscientos
15:12mil homicidios, ¿no? O sea, pudo ser peor, que solamente tenemos 51 mil desaparecidos
15:19y desaparecidas más en este sexenio. Realmente creo que se tuvo que haber reestructurado
15:26otra estrategia de seguridad, decidió implementarse una que difiero en esta cuestión con Manuel,
15:34que no me parece que sea suficientemente distinta a lo que hemos visto antes. Sí entiendo
15:38que no ha sido de esta manera confrontativa. Sí. Cuestión que ha sido criticada también,
15:44pero las Fuerzas Armadas tampoco nos están garantizando, aunque la gente confía en ellas,
15:49mayoritariamente no nos están garantizando vivir en un país con seguridad. Vamos en
15:54una última intervención, sean por favor concretos breves. Me gustaría explicar las
15:58dos visiones de lo que tuvieron en el PRIAM y de lo que hay actualmente en la 4T. La estrategia
16:04de seguridad de Acción Nacional básicamente se basaba en va a haber daños humanos, va
16:10a haber pérdidas irreparables, va a haber daños colaterales, pérdidas humanas que
16:15desgraciadamente van a tener que pasar, pero que por seguridad nacional sí va a tener
16:21que poder pues aprestar a los capos y demás. Nada más para finalizar, estaba esperando
16:26la respuesta iracunda de Acción Nacional. Resulta que el 76% de los panistas aprueban
16:35la presidencia de Andrés Manuel López Obrador. De nuevo, con los resultados de ENCO, el 76%
16:41la que más se acercó a la elección presidencial. Adelante Daniel, breve por favor. Nada más
16:49decir que esta reforma, por supuesto que es regresiva para la seguridad pública en México,
16:55yo creo que también es importante hacer un espacio de autocrítica para la oposición.
16:59Hemos visto como ayer un senador de la banca de Acción Nacional felicitaba a la gobernadora
17:06del Estado de México como si hubiera algo que felicitar, haciendo un matizbo que ya
17:10está por allá. También hemos visto como en lunes de los nuestros, pues le facilitó
17:15este voto 86 el día de ayer. Entonces, cuidar los cuadros que ingresan a la oposición,
17:20aperturarlas a las y los ciudadanos que realmente están buscando un espacio donde incidir
17:27y dejar a estos mañosos políticos de siempre, porque ese era el camino para que la oposición
17:32termine vendida a los intereses de López Obrador. Nada, breve por favor. Yo creo que
17:35es una tristeza que el gobierno actual no quiera reconocer la situación que está pasando
17:38el país, que quieran ampliar estos niveles de violencia y aquí yo creo que hay que decir
17:42algo muy claro. Si a usted no le parece esto, por favor no olvide que las personas que dieron
17:47los votos vinieron de la alianza, vinieron de partidos como el PRI y como el PAN que
17:51ya habían hecho las mismas estrategias fallidas y que ahora están dando sus votos para que
17:56Morena pueda pasar todas las reformas que ellos quieran. Usted tiene la opción de votar
18:01por una opción distinta que sí le traiga beneficios y que haga cambios muy, muy concretos
18:05en el país y esa opción Movimiento Ciudadano va a demostrar en las siguientes elecciones
18:09y en todo este tiempo que es la opción correcta. Sin el escapista. No hubo escapismo. Hay alertas
18:14internacionales de que esto podría poner en riesgo los derechos humanos de la ciudadanía
18:19en México y lo que a mí más me alerta en particular es que si lo hacen esas personas
18:26van a tener que ser juzgadas con foro militar por jueces que no vamos a votar. Entonces
18:31nada más dejar esto. Gracias. Nos vemos la siguiente semana y seguimos platicando.