Category
📺
TVTranscripción
00:00En el congreso, protesta de aeronavegantes.
00:06Se activó el protocolo anti-piquete.
00:10Aeronavegantes y policías están cara a cara,
00:13todavía sin tensión.
00:17Cami, la verdad, está en otro sector de la plaza del congreso.
00:21Sí, Cami, ¿cómo estás? Buen día.
00:25¿Cómo le va, Chicho? Muy buenos días a todos en el piso.
00:28Continuamos en la concentración que están llevando a cabo los aeronavegantes
00:32en las inmediaciones de congreso,
00:34con un fuerte operativo por parte de la Policía Federal.
00:38Y, por otro lado, también está trabajando en el lugar Prefectura,
00:41pero a una cierta distancia.
00:43Así, por ahora, permanecen en Hipólito Yrigoyen.
00:47Si bien, obviamente, la concentración es mayoritariamente
00:51de sindicatos de aeronavegantes,
00:53hay muchas personas de, por un lado, las fraternidades
00:57y, por otro lado, organizaciones de izquierda,
00:59como, por ejemplo, el MST.
01:02Bueno, mientras tanto, usted podrá observar en imágenes
01:05que la situación se encuentra bastante controlada.
01:07La Policía Federal no les permite descender a la calle.
01:10Pero un detalle a observar...
01:13¿Llegaron los jubilados o no todavía?
01:14Sí.
01:17No, Chicho, muy poco, la verdad.
01:19Hay un par de jubilados que están presentes en la concentración,
01:22pero muy pocos.
01:23Un detalle que le quería marcar
01:25es que la Policía Federal no tiene escudos hoy.
01:27Está bien, por ahora está tranquilo.
01:30Es decir, hay un cierto arreglo, por así decirlo,
01:32con los manifestantes para que se mantenga de esta manera.
01:35Esperáme un segundito, que estoy con Sheila Bilker.
01:37Sheila, ¿y lo que marcó el cambio
01:39es el tema del veto a la ley jubilatoria?
01:42¿Vos creés?
01:43Yo creo que es un combo,
01:44lo de los jubilados, sin lugar a dudas.
01:46Sí.
01:47Porque...
01:48Porque el ubicaje, digamos,
01:50es desde el punto de vista temporal en ese momento.
01:53Sí, coincidió.
01:54Ya veníamos viendo la semana anterior esto, mirá.
01:57Preguntábamos, ¿grado de acuerdo con el déficit cero?
02:02El segmento que adhería al gobierno,
02:0450 puntos en ese momento, acordaba con la idea de déficit cero.
02:08Cuando nosotros le preguntábamos,
02:10¿y está de acuerdo con la idea de déficit cero
02:12si eso implica un sacrificio para los jubilados?
02:15Y ahí se desmoronaba, digamos,
02:18el acuerdo bajaba a 37 puntos,
02:20con lo cual vos ves que hay una idea de acuerdo en abstracto,
02:24pero cuando empieza a impactar sobre la vida de las personas,
02:27vos ves ahí una especie de disonancia cognitiva.
02:30Así que es muy posible, yo diría casi seguro,
02:33que el veto a los jubilados
02:35tiene una parte absolutamente central en la caída de la imagen.
02:39Pero hay una evaluación que la gente no sé si hizo.
02:42El apagón de la televisión,
02:44del discurso de mi ley en el Congreso,
02:48es un símbolo muy importante.
02:50Muy importante, y te lo voy a decir algo.
02:52Para mí fue un acto de rechazo.
02:54Sí, claro.
02:55La gente no lo vio.
02:56Por supuesto.
02:57Y te voy a decir algo.
02:58Había empezado antes.
02:59En un momento, los primeros 6 meses de gestión,
03:02el gobierno tuvo centralidad total.
03:04La figura de mi ley tuvo centralidad total.
03:06Y en un momento determinado,
03:07la gente prefirió estar más interesada en el caso Loan,
03:12o en el caso Barbano,
03:14el caso amoroso de Barbano y Calabró,
03:18o en Furia.
03:19Como si hubiese habido una necesidad
03:21de desplazar la centralidad de la figura,
03:24como interés por otras cosas.
03:26Y creo además que uno puede preguntarse
03:29cuál es la vida útil de ciertos discursos.
03:33Acordate en la presentación del presupuesto
03:36que mi ley arrancó en el Congreso
03:39diciendo con esa voz gutural,
03:41hola a todos.
03:43Y fíjate que hubo un bache de silencio,
03:46algo que no terminó de funcionar en esa escena en el Congreso.
03:50O sea que yo te diría,
03:52los discursos también tienen una vida útil.
03:55Cuando se vuelven discos rayados
03:57empiezan a dejar de hacer sentido.
03:59Yo creo que nosotros no lo evaluamos en ese momento.
04:03Pero en realidad lo que hubo fue un rechazo.
04:06No verlo, ese discurso.
04:09Porque otra vez se ha tenido...
04:12No solo porque fue un discurso de campaña,
04:14sino que no les interesaba cuál era la propuesta.
04:17Porque sabían que iba a haber una nueva propuesta
04:20como de campaña, siempre de campaña.
04:22Pero perdón, bajó en las redes propias.
04:24Sí, sí, fue general.
04:27Claro, no solo el rating televisivo,
04:29sino las redes de su propia gente también bajó,
04:32tampoco lo miraban.
04:34Es impresionante el dato ese.
04:37Nosotros en ese momento no lo evaluamos así.
04:40Bueno, no hubo interés en el tema.
04:42Pero yo creo que hubo una especie de rechazo.
04:45A la imagen de él.
04:47Sí, fue un rechazo a la idea de presentar en el Congreso
04:50el déficit cero, ¿viste?
04:52Yo ahora lo entiendo.
04:54Y te voy a decir una cosa más que se empieza a escuchar.
04:57Esta idea de el presidente habla mucho.
05:00Esa frase, habla mucho, ¿qué significa?
05:03Habla mucho hace poco.
05:05Pero empieza a aparecer la idea de, bueno,
05:08palabras está bien, pero concreciones.
05:11Es una demanda de realizaciones materiales,
05:14de mejoras concretas.
05:16Vos habías dicho hace un ratito que empezó antes la caída
05:18y ahora hay una caída real.
05:21¿Qué proyección tenés?
05:23Mirá, a ver, la opinión pública en general es dinámica.
05:26Yo creo que el Gobierno puede caer un poquito más.
05:29También reconozco que tiene un piso alto.
05:33Tiene un piso alto porque tiene un núcleo duro intenso
05:36que tiene adhesión identitaria.
05:38Yo creo que ahora está cayendo por bolsillo,
05:40pero esa caída tiene un piso.
05:42Y el piso todavía está adhesión fervorosa,
05:45identitaria, que sigue generando.
05:48Entonces, creo que lo que cabe esperar
05:51es que las próximas semanas veamos,
05:53por ahí movimientos descendentes un poquito más,
05:56pero se va a estabilizar, yo creo, en torno a los 40 puntos.
06:01Me da la impresión.
06:04Una de las preguntas que nos hacíamos al principio era
06:06¿cuánto es la paciencia que puede tener la gente
06:08con estas medidas?
06:10Digamos, ¿se terminó la paciencia?
06:12O sea, ¿hasta acá llegamos?
06:14Bueno, lo que ves es que se acelera la demanda
06:16de resolución concreta, de esto, resolver los problemas.
06:22Como una demanda de gestión.
06:24Diría que hace mucho tiempo que nosotros venimos viendo
06:26que la gestión adolece, adolece de temas.
06:29Fíjate que el discurso en la presentación del presupuesto
06:33intentó poner en valor fuertemente la gestión
06:36y criticaba a los que criticaban la gestión.
06:40Digamos, esta cosa de te la devuelvo un poco.
06:43Entonces, a mí me parece que...
06:45Bueno, la pregunta por la paciencia siempre es difícil,
06:47porque cuando alguien...
06:49Es inmedible.
06:50¿Cómo?
06:51Es inmedible la paciencia.
06:52Es difícil de medir.
06:53Sí, es difícil de medir.
06:55Quería preguntarte, en esta medición,
06:58¿hay algún dirigente que lo haya superado?
07:00Es decir, que mida mejor que Milei.
07:02No.
07:03Mira, es difícil.
07:05Digo, cuando ves un primer movimiento,
07:08lo que ves es cómo se reacomoda un poco el tablero.
07:11Pero necesitas ver más mediciones para ver cómo se va posicionando.
07:15Sí vimos un pequeñísimo crecimiento de Axel Kicillof,
07:19un pequeñísimo crecimiento de Cristina Fernández de Kirchner,
07:23pero no es todavía una escena pendular, ¿no?
07:26Que baja uno y crece otro.
07:28Más bien lo que crece es el sentimiento antipolítica.
07:31Y ahí sí te diría que con más claridad y con mayor...
07:38Digo, que se ve con más claridad ese crecimiento de ese sentimiento.
07:43Lo otro creo que hay que esperar a ver.
07:45Lo que sí empieza a pasar es que están más equilibrados,
07:47porque un Milei más cerca de los 40
07:49y un Axel más cerca de los 40 ya no tienen esa diferencia.
07:53Entonces empieza a estar todo más cerquita, ¿no?
07:57Ahora vos fíjate que ayer el discurso de Naciones Unidas,
08:01que todavía no lo mediste ni nada por el estilo,
08:04cuando vos vas a Naciones Unidas a decir que las Naciones Unidas
08:07tienen un programa socialista,
08:10así que la gente, digamos, cree que es una joda,
08:14no sé si me entienden.
08:16Los analistas políticos creen que es una joda.
08:18Vos no podés ir a las Naciones Unidas a decir que esto,
08:21la Asamblea de Naciones Unidas, es socialista.
08:23Es un papelón.
08:25La agenda 2030 la podés criticar.
08:27A ver, el ridículo de la agenda 2030, ¿qué quiere?
08:30Menos pobres, más respeto por la diversidad
08:34y el tema de la ecología.
08:37Estos tres postulados que no implican
08:39ningún tipo de definición política.
08:41Pero no funciona así la Asamblea de Naciones Unidas.
08:43¿Qué quiere decir esto?
08:44Pero no podés decir que es una agenda socialista.
08:47Lo que estoy diciendo es esto, Chiche.
08:49Si vos en las Naciones Unidas las cosas son pragmáticas,
08:52no importa lo que vos pensás,
08:54importa con quién votás.
08:56Si vos votás con Corea del Norte,
08:59Irán, Irak, Afganistán, Rusia, Venezuela y Nicaragua,
09:04tenés un problema, mucho más,
09:06si vos te proponés como Adelio de la Libertad,
09:08liberal libertario, que decís que vas a abandonar
09:11la neutralidad para estar cerca del Estado de Israel.
09:13Vos no podés decir en público,
09:16voy a abandonar la neutralidad histórica de la Argentina.
09:19Apoyá al Estado de Israel y te das vuelta
09:21y votás con Irán.
09:23Es una situación que es rayana en lo psiquiátrico
09:27para las relaciones internacionales.
09:29Entonces, es lo que está ocurriendo en la Argentina.
09:31Es eso. Por eso es imposible.
09:32Pero es una lectura más especializada.
09:34Estamos hablando de la relación de la gente.
09:36La gente tiene en las Naciones Unidas una imagen.
09:41Se supone que es una entidad de posguerra
09:44que se preocupa por la paz en el mundo.
09:46Y vos planteás que tiene una agenda socialista.
09:49¿Querés que te lo baje a tierra?
09:52La gente en la Argentina tiene cloacas,
09:54y mucha de la gente tiene cloacas,
09:56por el Banco Mundial y el BID.
09:58Que son organismos que trabajan con las Naciones Unidas.
10:00Si vos te quejas y decís, son todos socialistas,
10:02significa que luego cuando vayas a pedirle al Banco Mundial
10:05o al BID, mirá, quiero hacer más cloacas
10:07en un barrio tal en la provincia de Buenos Aires,
10:09te van a decir, no, mire, yo soy socialista.
10:11Pero además te voy a decir algo.
10:12Si los grandes dirigentes del mundo no se comprometen
10:15con la reducción de la pobreza,
10:17con la mejora de la vida de las personas,
10:19¿para qué gobiernan?
10:21¿No?
10:22Obviamente.
10:23Shila, un placer tenerte acá siempre.
10:25Sí, che, gracias.
10:26Con la precisión de los datos.
10:28Y además, lo bueno es que Timerman repite todo lo que dice Shila.
10:32Sí, repita, repita.
10:33No, no sea malo.
10:34Y hace retuit.
10:35Hace retuit.
10:37Gracias, Shila, saludos.
10:39Paco Muñoz, desde la plaza del Congreso.
10:42Sí, Paco, te escucho y te veo.
10:46Continúa la tensión, Chicha, aquí en el Congreso.
10:49Los aeronavegantes y la policía cara a cara
10:52desde hace aproximadamente una hora
10:55que está esta misma situación.
10:57Te digo que el tránsito fluye normal,
10:59pero recién hubo algún tipo de encontronazos,
11:05si se quiere, entre la policía y algunos aeronavegantes.
11:09Por sobre todas las cosas, ellos se mantienen arriba de la vereda
11:12y hay algunos de los sindicatos de los gremios
11:15que también han venido en apoyo
11:17que también están de la misma situación.
11:20Sí, hay un personal femenino que está con el megáfono
11:29directamente diciéndoles a los manifestantes
11:32que suban a la vereda.
11:34Ellos hasta el momento han hecho caso
11:36y no hubo ningún tipo de problema.
11:38Sí, siguen llegando algunos de los pilotos
11:42y algunos de los trabajadores.
11:45Quiero hablar aquí...
11:46¿Qué tal? ¿Cómo les va?
11:47Hola, ¿cómo les va?
11:49¿Le puedo hacer una pregunta rápida?
11:51¿Pilotos por acá?
11:52¿Alguno de...?
11:53En el medio está la gente.