Roberto Casorla, abogado y amigo cercano de La Tota, reflexiona sobre los momentos más difíciles en la vida del fallecido. Desde su internación hasta las denuncias por violencia de género, Casorla comparte detalles sobre la lucha interna y los problemas legales que enfrentó La Tota.
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00:00Roberto Cazorla quien en su momento acompañó de muy buena manera a hablar Roberto como abogado
00:05pero te puedo preguntar también como amigo de la TOTA de los momentos más cuidados a lo mejor en
00:10su carrera es cuando estaba de tu mano, es así o me equivoco? Mirá, la verdad es que yo no puedo
00:18adjudicar la historia de la TOTA. Pero lograste internarlo o no? Si, yo logré internarlo con la
00:24ayuda de Coco, con la ayuda de su hija, dos personas que siempre estuvieron orbitándolo
00:29porque sabían lo combustible que era de su actividad, como vos lo estabas diciendo de una
00:35manera impecable que yo no podría reproducirlo. Él era un trabajador incansable pero en la noche
00:41lamentablemente no siempre llega a buen puerto porque los resultados luctuosos que tenemos se
00:51les puede adjudicar esa actividad nocturna tan compleja siempre llena de oscuridad con drogas
00:57etcétera. Él era una persona que trabajaba con sus angustias, tenía que lidiar con su propia
01:07persona porque se angustiaba demasiado porque quería cumplir sus compromisos, el alcohol en
01:14determinado momento fue le fue vedado por la cantidad de pastillas que tomaba pero yo tengo
01:20el mejor recuerdo, te digo con mucho pesar, yo estoy en Brasil ahora y escuché la noticia y me
01:27agarró una angustia enorme porque yo hace un par de meses que no hablaba con él y sé que no estaba
01:33bien. Después de lo que pasó, fundamentalmente fueron dos momentos, el primero cuando lo detuvieron
01:40ahí verdaderamente él encontró como una especie de piso donde no había estado nunca y se sentía
01:47muy extraño y el segundo cuando lo condenaron, cuando lo condenaron se le vino el mundo abajo y
01:53ahí se dio cuenta que ya su simpatía o la posibilidad de conocer gente ya no lo podía
02:00de alguna manera asistir. ¿Me ayudas a recordar cronológicamente cómo fueron los hechos? Porque
02:07él tuvo sus denuncias y no fue una sola la mujer que lo denunció. No, por violencia de género. Recordemos
02:12la primera fue Fernanda Vives. El caso emblemático es el de Fernanda Vives. El que llega a la madre,
02:17la madre de su segunda pareja, madre de sus dos hijas menores. ¿Cuál fue el orden?
02:25El orden fue así, primero fue el de Vives, el de Fernanda Vives. El de Fernanda Vives además,
02:33más allá de que en el momento en que se conoció públicamente, uno podía entender desde la técnica
02:42que estaba prescripto, digo desde la técnica porque no, con el fallecido, a las personas que
02:48fallecen se las sobrecé. Es decir, abordar temas de cuestiones penales no me parece en este momento
02:56lo indicado. Si te puedo contestar respecto a la cronología que fue primero lo de Fernanda y después
03:04lo de Sol Siache. No es el tema, hoy no es el día para hablar de las causas penales, estoy 100%
03:10de acuerdo con vos, pero todo tiene un hilo que ver con su situación de salud mental, emocional,
03:17porque también la policía, y esto lo contó hoy Gustavo Gravia, nos cuenta, y esto es oficial,
03:23que tuvo un intento de lastimarse el año pasado. Para mí tiene una relación en la repercusión.
03:29Todo atado.
03:29Saquémoslo penal.
03:31Mirá, cuando yo llegué a la comisaría, sí, te pido perdón, pero no era que yo no quería hacer
03:38una valoración respecto a la causa penal. No es no hablar de las causas penales, hablo de lo que
03:43necesites, Pamela, pero no hacer valoraciones.
03:46Pero eso le afectó muchísimo.
03:48Claro, y fue terrible porque Fernanda fue como una espada de damocles que lo persiguió. Cada
03:54vez que él quería conseguir, y por eso digo, no es que no tenga razón o sin razón, cada vez que
03:59él quería conseguir un contrato, de hecho fuimos juntos a Paraguay, cada cosa que intentamos hacer
04:07y que le iba bien, en último momento siempre estaba de alguna manera eclipsado por reclamos
04:12de índole de violencia de género. Entonces, la verdad es que él, yo te digo un solo, te doy un
04:19solo ejemplo, cuando entré a la comisaría en Vicente López, él se estaba tragando el papel
04:24que le estaban notificando la formación de la causa en su contra.
04:28Literal, esto lo estás contando en el gráfico, se estaba comiendo el papel.
04:31Literal, cuando entré yo se lo estaba tragando. Entonces, te puedo contar cosas que he vivido
04:39con él que han sido imborrables, pero la realidad es que yo me quiero quedar con esa sonrisa,
04:48con esa alegría.
04:48Sí, con el laburo, pero tenía que ver con algo en su salud mental, saquemos ya Fernanda.
04:54Había algo, por algo él también, por resguardar a las menores, es que les piden que no tenga
05:02ese contacto que tal vez se podría haber mantenido con un profesional presente.
05:06Está bien, lo que pasa es que a diferencia de otros con los que hemos hablado esta mañana,
05:10que quizás o son más cautelosos o no quieren ir mucho más allá, el doctor Casorla,
05:15clara, a ver, te lo pregunto directo, Roberto, a vos no te sorprendió la noticia,
05:20por lo pronto la hipótesis central de la noticia, que es que él haya producido un autoatentado
05:26contra su vida.
05:28A mí no me sorprendió.
05:29Claro, pero ¿por qué?
05:32A mí no me sorprendió, puedo decirlo con una tristeza enorme, pero porque, bueno,
05:36puedo decir que hay ídolos que se agotan de cuando no están en el momento de esplendor,
05:43se asfixian, se autoasfixian, porque una persona en el medio lo único que quiere estar es en el
05:49medio y mostrarse sonriente con los brazos abiertos abrazando a todo el mundo y trasladando
05:54o dando cariño por parte de la zona. Ya cuando está con una condena, con un periodo de detención,
06:01con una cuestión agobiante como puede ser la falta de recursos económicos,
06:09eso es muy difícil de contraponer.
06:14Y él cómo estaba, él cómo estaba en lo económico, porque lo anímico tenía a Iben,
06:20es una persona que es declarada como bipolar, por más que se muestre contenta,
06:25tiene ese desequilibrio permanente. ¿Cómo estaba él en su vida en lo económico?
06:29Mal, mal, porque iba buscando alternativas en la medida que se le caía una, iba tratando de hacer
06:39posible otras. O sea, es un luchador, va a quedar en la historia como ellos, como dijo Pamela,
06:47que lo describió de una manera enalteciendo esa imagen con la que nos queremos quedar todos los
06:53que los hemos querido como amigos sobre todo. Pero fundamentalmente te quiero decir que estos
06:59va Ibenes cada vez se iban profundizando en contra de sus expectativas. Cada vez le costaba más,
07:06su sobrepeso le jugaba malas pasadas. Una persona con esa cantidad de kilos naturalmente
07:15trae aparejados consecuencias en la salud. Vos decías que tenía problemas económicos y eso
07:20estaba claro porque intentaba sobrevivir y es lógico porque bueno, además de todo el problema
07:25que tenía porque ya no estaba digamos facturando como antes, ya no tenía la misma presencia
07:29popularmente hablando. También hay una amiga de él que contó a nuestra producción que estaba
07:33vendiendo, eso obviamente es redigno, vendiendo artículos de belleza, planchitas, secadores,
07:38también por internet. Digo, me apena mucho de pensar solo que tenía 57 años, era un tipo muy
07:46joven. Pero claramente, como decía Pamela, sin meternos en los temas judiciales, claramente se
07:51fue un antes y un después en lo que fue la vida de La Tota. Esto de sentirte cancelado, de sentirte
07:57avergonzado muchas veces, quizás por actitudes que él mismo hacía porque estaba medicado,
08:01porque la situación entiendo que lo sobrepasaba. Es correcto, completamente. Yo creo que es eso,
08:08que cuando la realidad es mucho más cruda que tus expectativas, empieza a operar una
08:14fórmula muy negativa, las emociones empiezan a cruzar contra los propósitos. Entiendo que lo
08:22que pasó con él fue un lamentable final anunciado. Entiendo que la angustia que lo gobernaba, por lo
08:35menos en el último tiempo que he estado, lo encontró en un punto crítico en el momento en que escuchó
08:41la sentencia. Si bien yo no fui el abogado que lo asistí, porque bueno, habíamos tenido alguna
08:47diferencia y yo preferí quedarme con su amistad y le dije, mirá, yo voy a buscar cualquier
08:52alternativa para ayudarte, pero prefiero quedar como amigo, Dani, porque teníamos discusiones
08:58donde él no entendía la importancia de lo que iba a ocurrir si íbamos a juicio y efectivamente
09:05los años que le impusieron le daban cuenta de que la alerta esta que yo le estaba poniendo
09:11sobre aviso. Ya que sea la TOTA Santillán no se le perdonan delitos en una situación donde hoy no
09:19se puede perdonar determinadas circunstancias. Yo recuerdo cuando, que no era muy común, hoy se
09:28habla de salud mental como antes, cuando sucedió lo de la TOTA que lograste la
09:33internación en la clínica Abril, que fue muy importante pero no era habitual, era cuando
09:39algún famoso tenía algún tema, no se contaba. Mirá, te quiero decir una cosa importante respecto
09:45a la internación, Pamela, ya que me vino a la cabeza, en ese momento fuimos muchos los que
09:51operamos, siempre con la coordinación de Coco, del hijo, estaba el juez Cruciani,
09:59el juez Cruciani que era amigo de él, con el que nos juntábamos, estaba Osvaldo que era un policía
10:04retirado también, todos presentando escritos, buscando la manera de que nos autoricen
10:10judicialmente el ingreso con la firma de los dos hijos, buscamos la manera de que él
10:17tenga la contención, ahí en el centro Abril, en la clínica Abril, estuvo un tiempo, recuperó
10:25su buen humor y después bueno, una vez que salió a recuperar su economía. Pero por qué Roberto,
10:31por qué lo intentaron y terminaron internándolo, cuál era el problema ahí, un tema de adicciones,
10:38un tema que... No, no, había un cuadro, había un brote psicótico determinado, había un curso
10:46emocional que se había disparado en el momento en el que entra en el famoso todo por dos pesos
10:55de Vicente López, que él pierde en tiempo y espacio su ubicación y todo lo que pasa, el resto
11:03ya lo conocemos, que lo esposan, que lo tiran al piso, que lo lastiman, que lo golpean. Pero además
11:08por una cuestión también de autonomía y de seguridad personal, física y mental de él y
11:13también de la gente que lo rodeaba, salir a la vía pública medicado, con un problema complejo,
11:17digamos perdiendo un poco el sentido y la orientación, es un problema. No digo...
11:22Sí, no estaba probado que él fuera peligroso para tercero o para sí.
11:27No, no, no hablo de peligro, pero ¿no estaba probado?
11:29No, no, no. A ver, la situación por la que lo internamos es por esta antesala del brote
11:39psicótico y que no sabíamos si se podía reverdecer, pero el resto fue como si te lo
11:46pudiera determinar en un intervalo lúcido.
11:49Ahora, cuando él intenta robar en un bazar, estamos hablando de algo básico, ¿no? Digo,
11:55es un momento de desesperación, no estamos hablando de que quiso asaltar un banco,
12:00estamos hablando de un bazar, como si yo dijera que entra a un supermercado chino.
12:03Digo, claramente estaba en un estado de desesperación, económicamente hablando,
12:08más allá de su poder de salida.
12:09Si a mí me preguntan hoy, sin él que pueda decir lo contrario, lo que quiso hacer él es llamar la
12:20atención de todos los medios de Argentina en un grito de desesperación que no podía ver a las
12:26hijas. Él lloraba todos los días porque no podía ver a las hijas. Los trámites de revinculación
12:32han sido muy complejos, él ha prestado toda la colaboración posible, pero hay que interpretar
12:39que no era una persona que estaba en 100% en el dominio de sus cabales, de sus emociones,
12:47porque ya tenía una especie de ciclotimia o versatilidad en sus momentos. De repente lloraba,
12:56de repente estaba muy alegre, de repente se enojaba con alguien, de repente decía que era
13:02un fenómeno, imitaba una voz de otro. Entonces estaba como pasando de personaje segundo tras
13:08segundo. Y eso da cuenta de que no estaba en un momento picoemocional estable, digamos,
13:14pues no soy ni médico ni psicólogo para calificar, pero sí te digo desde lo que yo pude ver.
13:20Es que me parece que este sería el cierre para entender todo el contexto.