Federico entrevista al vicepresidente del Parlamento Europeo, Vicepresidente del PPE y vicesecretario General del PP, Esteban González Pons.
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00:00Don Esteban, muy buenos días.
00:02Muy buenos días, don Federico.
00:04Bueno, después de ver el vídeo,
00:06primero, ¿qué sensación
00:08tuvo usted cuando
00:10lo vio? Porque yo, es que
00:12primero no me lo creía. Llegué a pensar
00:14que era un montaje
00:16para desacreditar a la dictadura de
00:18Venezuela. Y resulta que es verdad.
00:20Pues,
00:22difícil describirlo mejor que
00:24lo ha hecho usted. La sensación primera
00:26es de asco y de vergüenza.
00:28Y después de indignación.
00:30Porque, más allá de ver
00:32cómo se chantajea una persona
00:34en directo para descabezar
00:36a la oposición, lo que con ese
00:38vídeo queda claro es la complicidad del gobierno
00:40de España, de nuestro gobierno,
00:42de nuestra representación.
00:44España implicada en la operación
00:46de convertir a Maduro
00:48en dictador por más
00:50tiempo, por un tiempo indeterminado,
00:52que es como están los dictadores.
00:54Y eso produce
00:56una profundísima indignación.
00:58Nuestro gobierno es cómplice de lo que ha sucedido
01:00en Venezuela. Recordemos
01:02que Edmundo González
01:04estaba acogido en la embajada
01:06de Países Bajos. No en la española.
01:08En la de Países Bajos.
01:10Y muy probablemente, como Países Bajos
01:12no les permitió chantajearlo
01:14en la residencia de su embajador,
01:16fue trasladado a la residencia del embajador
01:18español para que el chantaje
01:20y la coacción fueran posibles.
01:22Esa es exactamente, ahí precisamente
01:24Máxima de Holanda
01:26y en general, porque la relación de la familia
01:28es real, ahora de Países Bajos.
01:30A mí me gustaba más Holanda, las cosas como son.
01:32Pero
01:34el propio embajador
01:36le instaba a no rendirse,
01:38porque estaba ya bajo chantaje.
01:40Le habían detenido una hija suya,
01:42creo que también a un nieto.
01:44Como operan los cubanos siempre,
01:46castristas, que es deteniendo a la familia
01:48de los disidentes para presionarlos,
01:50hacerles firmar autocrítica, etc.
01:52La historia de siempre.
01:54Pero,
01:56y en ese momento,
01:58lo que yo no entiendo es por qué creen,
02:00como lo interpreta usted,
02:02por qué creen que ese vídeo
02:04que demuestra la clase de gentuza,
02:06la clase de delincuentes que son,
02:08creen que iba a perjudicar
02:10a Edmundo, y si usted cree que realmente
02:12le puede perjudicar en la votación
02:14de hoy, porque hoy se va a votar.
02:16Hay una secuencia
02:18de hechos que es importante
02:20tener presente.
02:22Lo primero que filtran es el documento, no el vídeo.
02:24El documento
02:26con la firma de Edmundo González
02:28reconociendo el triunfo de Maduro,
02:30es lo primero que se filtra por la tarde,
02:32yo creo que con la intención
02:34de condicionar la votación que se va a producir
02:36hoy en el Parlamento Europeo.
02:38Y es cuando Edmundo González
02:40sale y dice que esa firma
02:42se ha conseguido bajo coacción,
02:44cuando ellos, para perjudicarle,
02:46sacan el vídeo.
02:48Ellos lo que no se dan cuenta es
02:50que al sacar el documento y después el vídeo,
02:52lo que han puesto de manifiesto
02:54es que la salida de Edmundo González
02:56se produjo en un clima conspirador,
02:58en un clima canesteril.
03:00Y lo segundo que han conseguido
03:02es dejar el evidencial intermediario.
03:04Han dejado con el culo al aire al Gobierno de España,
03:06que en este momento
03:08tiene muy difícil explicar
03:10cómo no es imposible.
03:12Es un colaborador,
03:14un cooperador necesario, un cómplice
03:16del dictador Maduro en la operación
03:18de descabezar a la oposición democrática de Venezuela.
03:20Pero es que hay además un factor
03:22añadido. No estamos hablando
03:24de un crimen político, estamos hablando
03:26de delitos comunes.
03:28O sea, del secuestro de un venezolano
03:30en Venezuela, que además es el presidente
03:32electo, sometido a chantaje
03:34por el secuestro de su familia.
03:36Es decir,
03:38yo no entiendo
03:40cómo no...
03:42Bueno, sí, lo entiendo por la impunidad
03:44humana y porque Rodríguez es
03:46un paso atrás en la evolución moral
03:48del ser humano. Pero
03:50no entiendo cómo no ven, y no sé
03:52yo si realmente va a tener
03:54el efecto contrario. Usted,
03:56que es el que va a estar
03:58monitorizando, como diría
04:00la vicepresidenta, monotorizando
04:02la votación,
04:04que es una votación muy importante
04:06para Venezuela y para toda Iberoamérica.
04:08Porque realmente
04:10ahí estamos en un parteaguas.
04:12Simbólicamente se puede llegar a la libertad
04:14o consagrar a la tiranía.
04:16¿Usted cree que esto va a favorecer
04:18la votación de Edmundo
04:20González como presidente
04:22electo de Venezuela?
04:24Espero
04:26que sí, porque
04:28no hemos sido capaces de presentar
04:30una moción conjunta, firmada
04:32por todos. La que reconoce
04:34a Edmundo González va firmada solo por el
04:36grupo de Meloni y por el
04:38grupo popular. No hemos podido
04:40meter al grupo de Vox y no hemos podido
04:42meter a liberales y socialistas.
04:44Pero confiamos en que
04:46haya fugas de votos entre los liberales y los
04:48socialistas que nos permitan
04:50reunir la mayoría suficiente
04:52para que esta moción
04:54se apruebe. Por lo tanto, yo espero
04:56que lo que ha sucedido esta mañana
04:58trascienda en los medios de comunicación
05:00y ayude a muchos eurodiputados
05:02a tomar una decisión correcta,
05:04a ponerse, como
05:06se diría habitualmente,
05:08en el lado correcto
05:10del conflicto. Porque, como usted
05:12dice, aquí hay crímenes,
05:14aquí hay delitos
05:16comunes, sí los hay, pero
05:18en el fondo hay una
05:20connivencia de España en
05:22un golpe de Estado en un país extranjero.
05:24Si admitimos que hubo elecciones
05:26y las hubo, si admitimos que Edmundo
05:28González las ganó y las ganó,
05:30si admitimos que el gobierno de Venezuela
05:32las
05:34apó para dar
05:36un golpe de Estado y que
05:38para la salida del presidente
05:40electo su coacción
05:42y su envío al exilio, el gobierno de España
05:44ha sido un cooperador necesario,
05:46el gobierno de España se ha implicado en el golpe de Estado
05:48que se ha producido en Venezuela.
05:50Es gravísimo lo que está ocurriendo.
05:52Yo es que no recuerdo
05:54nada, ni remotamente parecido
05:56en ningún episodio de la
05:58diplomacia española, por virrioso
06:00o por
06:02corrupto, que haya sucedido.
06:04Nunca, nunca.
06:06Hay que retrotraerse quizás
06:08cuando nos vendió el Zar de Rusia
06:10una armada caducada que tenía
06:12la madera carcomida y como
06:14había repartido unas coimas en
06:16la corte de Fernando VII,
06:18compramos una armada que no
06:20pudo nunca ponerse en el mar,
06:22pero que estaba ya vendida.
06:24Pero bueno, fue un caso de corrupción
06:26y además no se ahogó nadie
06:28porque nunca flotaron aquellos barcos
06:30del Zar. Pero desde
06:32entonces, esto es
06:34mucho peor porque además
06:36los hemos visto.
06:38Yo no entiendo,
06:40también hay una cuestión que yo no sé
06:42si usted está al tanto,
06:44se dice que hay diversas
06:46facciones, como siempre se dice,
06:48igual que la ETA buena y la ETA mala y tal.
06:50Eso es mentira. Pero eso que
06:52decían que los Rodríguez eran
06:54los buenos y que Diosdado Cabello
06:56era el malo, hemos visto a Delci
06:58de comisaria a jefe.
07:00Por cierto, ¿con qué autoridad
07:02está mandando allí?
07:04Es que hay que verla
07:06y hay que creerlo. Es decir,
07:08la residencia del embajador
07:10español, ¿qué estatus jurídico
07:12tiene?
07:14La residencia del embajador español
07:16no es formalmente embajada de España,
07:18pero es España porque
07:20está custodiada por fuerzas
07:22y cuerpos de seguridad del Estado de Españoles.
07:24Yo he estado en esa residencia
07:26y la vigilan la Guardia Civil
07:28y los GEOs, y además
07:30siempre hay presencia que tiene ahí.
07:32Es decir, formalmente no sucede nada
07:34en la embajada, aunque no sea
07:36en la residencia del embajador
07:38o aunque no sea embajada, formalmente no sucede
07:40nada que el Gobierno de España
07:42no quiera que suceda.
07:44El Gobierno de España sabe todo lo que sucede
07:46en la residencia del embajador y se considera
07:48tan inviolable como la propia embajada.
07:50Un asalto o una entrada a la fuerza
07:52de la residencia de un embajador es
07:54exactamente lo mismo que un asalto
07:56o una entrada a la fuerza en la embajada
07:58de un país. En esa embajada
08:00una vez que estuve yo
08:02en esa residencia del embajador
08:04me encontré cenando sin que nadie me hubiera
08:06anunciado que estaba cenando allí a un personaje
08:08que está oculto en toda esta historia,
08:10que es José Luis Rodríguez Zapatero.
08:12Detrás de todo lo que está ocurriendo
08:14hay que tener claro
08:16que está también José Luis Rodríguez Zapatero
08:18que sigue callado, sin decir
08:20nada, sin hacer ninguna declaración
08:22y que tiene negocios en Venezuela
08:24y que supuestamente tiene negocios
08:26en Venezuela y que es el
08:28gran urdidor de este plan
08:30y el que ha comprometido al gobierno de España
08:32en esta operación, que yo creo que sí
08:34coincido con usted, es la más sucia
08:36de la historia reciente de la diplomacia española.
08:38¿Cuál va a ser
08:40por último, don Esteban,
08:42cuál va a ser el calendario
08:44de esta mañana?
08:46¿Qué horarios va a haber? ¿Cuándo se va a votar?
08:48¿Qué debates va a haber?
08:50¿Si los va a haber?
08:52He oído la argumentación de los liberales
08:54que llevan fama de
08:56ladrones desde tiempos de
08:58Otto von Lambsdorff, que usted recordará
09:00protagonista de uno de los
09:02grandes casos de corrupción del
09:04parlamento europeo.
09:06Son bisagra y están siempre en venta.
09:08Es decir, no me ha extrañado. Dicen, no votamos
09:10con la ultraderecha. Pero es que
09:12resulta que Vox tampoco.
09:14¿Y esto por qué? Porque Putin
09:16apoya a Maduro, o como
09:18explica, o cree que al menos algunos de Vox
09:20por lo menos votarán también
09:22a favor de Venezuela y no de Maduro.
09:24Yo creo
09:26que los diputados de Vox votarán
09:28a favor de la resolución. Lo que pasa es que
09:30Vox se ha hecho ahora unos nuevos aliados.
09:32Forma grupo
09:34con unos partidos políticos muy excéntricos.
09:36Y no son
09:38mayoría dentro de su grupo.
09:40Por lo tanto, no pueden tomar
09:42las grandes decisiones. Antes,
09:44cuando estaban con Meloni, se encontraban
09:46en el ámbito de los conservadores europeos,
09:48pero ahora se han ido al extrarradio
09:50del Parlamento, y ahí las cosas siempre
09:52son, como he dicho antes,
09:54más excéntricas.
09:56Los liberales son
09:58auténticos liberales
10:00muy individualistas.
10:02Y lo que digan los líderes liberales
10:04no significa que lo vayan a seguir los
10:06eurodiputados liberales. Por eso, yo confío
10:08en que haya muchos eurodiputados liberales,
10:10además de los de Vox, que apoyen esta
10:12resolución, y confío también
10:14en que haya muchos eurodiputados socialistas, por ejemplo
10:16portugueses, que ya han anunciado
10:18que apoyarán la resolución, y confío
10:20en que salga. Será a las 12 de la mañana
10:22cuando se produzca el voto,
10:24y respondiendo a su pregunta, don Federico,
10:26ya no va a haber más debates esta mañana,
10:28porque el debate se produjo el martes
10:30pasado a última hora de la tarde.
10:32Bueno, pues, enhorabuena
10:34por el trabajo que están haciendo,
10:36la verdad, porque cuando
10:38las cosas se hacen bien y salen bien,
10:40es justo reconocerlo.
10:42Y luego, por otra razón,
10:44ustedes estuvieron en Venezuela
10:46cuando había que estar, los echaron,
10:48siguen manteniéndose como se han
10:50mantenido, y luego,
10:52además, es que la causa es tan noble
10:54que lo que me asombra
10:56es que no haya una unanimidad
10:58de la gente decente, ya no digo
11:00de izquierdas o derechas, simplemente
11:02gente decente, porque estamos hablando de
11:04gángsters, y luego de ese
11:06gang de zapateros
11:08que es evidente que domina
11:10toda la política exterior española.
11:12El otro día venía de postrarse
11:14ante Xi Jinping, y llega
11:16Sánchez, y dice que
11:18hay que quitarle aranceles
11:20a los coches eléctricos chinos.
11:22O sea, bueno, es que le falta ya
11:24cobrar directamente de la embajada
11:26o que le pongan en Chops Way, o sea, es que no sé
11:28a dónde va a llegar
11:30Sánchez. ¿Es tan
11:32tan absoluta la sumisión
11:34de Álvarez y de Sánchez a
11:36Zapatero?
11:38Sí, siguen
11:40las directrices de Zapatero, desde luego
11:42en el caso venezolano, y también
11:44obviamente en el caso chino,
11:46en el que Pedro Sánchez ha roto
11:48la política de la Unión Europea,
11:50ha dejado, ha debilitado
11:52la posición negociadora de la Unión Europea
11:54con un cambio de posición en la propia
11:56China, inesperado
11:58y desconocido por todos.
12:00Zapatero es
12:02quien va marcando la política exterior
12:04en determinados asuntos de España,
12:06y lo peor es que
12:08yo no creo que el interés de Zapatero
12:10en esos asuntos, por lo menos en España y desde luego
12:12en China, sea
12:14un interés general o a favor del interés
12:16general, es un interés, me temo
12:18que particular, y es la política
12:20de interés particular de Zapatero
12:22la que dirige la política
12:24de todos los españoles.
12:26La propia relación con Marruecos
12:28creo que está sustentada también
12:30en algún acontecimiento
12:32privado del presidente del gobierno
12:34y no en el interés general, por ejemplo.
12:36Y temo, y lo dejo
12:38para que, porque es algo que
12:40vendrá dentro de poco, lo que pueda
12:42suceder con el acuerdo sobre Gibraltar.
12:44No, aquí ya, bueno
12:46si ha entregado el Sahara, ¿por qué no
12:48va a entregar la Roca?
12:50Si ha entregado Cataluña, el
12:52cuponazo fiscal, la ley de amnistía,
12:54etcétera, ¿qué no hará este
12:56hombre para mantenerse tres días
12:58yendo al cine? O sea, es...
13:00En fin, bueno, mucho ánimo
13:02don Esteban, y ojalá a las 12
13:04pues haya fumata bianca
13:06como dicen en Italia.
13:08Ojalá, don Federico.
13:10Bueno, muchas gracias.