Cristina Sacristán, Maestra en Historia y Doctora en Antropología nos habla sobre el libro "El Ruido y el Velo" y sobre la perdida de derechos civiles por la perdida del juicio.
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TVTranscripción
00:00Pues de vez en vez se publican libros de historia
00:03que nos hacen revisar el presente de manera muy aguda.
00:06Y está este texto de la historiadora Cristina Zacristán,
00:11El ruido y el velo, perder los derechos civiles en México liberal,
00:14el caso Raygoza,
00:16que ocurre entre 1872 y 1879.
00:21Tengo el privilegio de contar hoy con la doctora,
00:24con la doctora Zacristán, aquí entre nosotros,
00:26justamente para hablar de este tema.
00:29Es doctora de Antropología y la verdad es que es un tema
00:32sobre historia revisada a la luz
00:34y bajo el lente, justamente, de esta disciplina.
00:36Muchas gracias por acompañarnos, profesora.
00:39Al contrario, buenos días, Ricardo.
00:40Encantada de poder conversar.
00:43Gracias por la oportunidad.
00:44Pues la verdad es que estos casos judiciales
00:48nos cuentan de las épocas idas de una manera mucho más aguda
00:53que, como lo pueden hacer otras de sus expresiones.
00:56Veo que usted se metió a revisar el expediente,
00:59justamente, de Raygoza.
01:00Si nos puede contar quién fue este personaje,
01:03por qué le llamó la atención
01:05y qué dice este caso a propósito de los criterios
01:09que podían señalar a alguien como de estar loco
01:12o de estar cuerdo, cualquiera de las dos.
01:15Sí, claro que sí.
01:16Pues Felipe Raygoza fue un abogado mexicano muy notable.
01:19Él nace en Zacatecas en 1823.
01:23Se va a dedicar también a la política
01:25y tiene, digamos, un ascenso en su trayectoria profesional
01:30muy impresionante
01:31hasta el punto de que llega a ser ministro de Justicia.
01:35El juicio que yo estudié es un juicio civil,
01:38un juicio de incapacidad por enfermedad mental
01:41que estaba pensado para personas
01:44que se consideraba que no eran capaces de dirigir su vida,
01:48es decir, de tomar decisiones,
01:50de administrar sus bienes,
01:52de educar a sus hijos, de ejercer su profesión
01:56y a quienes se les nombraba un tutor,
01:59precisamente para que esa persona pudiera decidir
02:02o finalmente decidiera sobre quien se cree
02:05que no tenía la capacidad de gobierno sobre sí mismo.
02:09En este caso, quien demanda es la esposa,
02:12la señora Manuela Moncada,
02:14que desciende de la antigua nobleza mexicana
02:17y ella es la propietaria
02:19prácticamente de todos los bienes de la familia.
02:23En esa época, de acuerdo al Código Civil,
02:25las mujeres casadas no podían administrar sus bienes
02:28ni tampoco podían ejercer la patria potestad,
02:31de manera que cuando ella demanda por locura a su marido,
02:36tiene el propósito precisamente de lograr estos dos objetivos.
02:39Por un lado, poder administrar libremente sus bienes
02:43y por otro lado, poder educar a sus hijos
02:46y vivir donde ella quiera con plena libertad.
02:50Ahora, en un caso judicial,
02:53el diagnóstico puede ser una sentencia de condena o de salvación.
02:58No se trata nada más de determinar si el sujeto está loco o no,
03:03sino si esa locura le impide ejercer sus derechos civiles,
03:08con lo cual era un tema muy delicado en la época.
03:12Y precisamente la enfermedad o el trastorno
03:16que aparentemente tiene este sujeto
03:18cae dentro de un paraguas muy grande
03:22que en el siglo XIX se conocía
03:24como el grupo de las locuras razonantes o locuras lúcidas.
03:29Incluso los médicos se refieren a estos pacientes como locos,
03:33que no lo parecen,
03:35porque su delirio está concentrado en un tema o en un grupo de temas,
03:40pero en el resto, digamos, del campo cognoscitivo,
03:45ellos son perfectamente racionales,
03:49cuerdos, argumentan,
03:50se defienden, como lo que hizo este abogado.
03:54Por lo que entiendo de su texto,
03:56cuando es llamado a comparecer, digamos,
04:00que fue ministro de Justicia,
04:03estábamos hablando del siglo XIX,
04:05estábamos hablando de la símil del presidente de la Suprema Corte,
04:09nada más y nada menos el papel que jugaba.
04:12Entonces, uno podría suponer que pudo haber criterios
04:15más allá de lo personal para este curso de acción.
04:19Pero bueno, en cualquier caso,
04:20usted comenta que era perfectamente racional
04:24a la hora de defenderse y dar argumentos,
04:26pero que en realidad eran por sus escritos
04:29que se le consideraba en estado de locura.
04:32A ver, ¿qué decía el oral y qué decía el escrito
04:35como para que pudieran, en efecto,
04:37unos considerarlo loco y otros perfectamente cuerdo?
04:41Sí, bueno, este cargo de ministro de Justicia
04:44es secretario del Ministerio de Justicia.
04:47Existía en la época la Secretaría de Justicia,
04:50él es parte del gabinete del emperador Maximiliano,
04:53no tanto que haya sido ministro de la Suprema Corte.
04:57Y sí, en efecto, este sujeto en los interrogatorios,
05:03en las audiencias, él se defiende al ser abogado,
05:06conoce perfectamente qué significa un juicio de interdicción,
05:11él cree que le quieren quitar sus derechos
05:14para evitar que litiguen por una herencia
05:17que considera que no se le ha dado a su esposa.
05:20Y en ese sentido, él dice que está defendiendo
05:23los intereses de sus hijos.
05:25Sin embargo, en los escritos delirantes,
05:28que en esa época se consideraban delirantes,
05:31él construye, por ejemplo, una genealogía de su propia vida
05:35donde se atribuye apellidos que no le corresponden,
05:38es decir, él articula que pertenece a un linaje aristocrático.
05:43También dice que tiene una serie de propiedades
05:46que en realidad son de la familia de la esposa,
05:49pero él se hace acreedor a esas propiedades.
05:52Después, según avanza el juicio,
05:55sí se va deteriorando su estado mental
05:59y llega incluso a decir que es hijo del rey de España.
06:02Pero cuando los médicos lo interrogan,
06:05le dicen, ¿y usted dónde nació?
06:06No, yo nací en Zacatecas.
06:08Y deme el nombre de su padre y de su madre.
06:10Y da los nombres, tal cual son.
06:13De manera que él tiene una capacidad
06:15de controlar su propio delirio,
06:17que es lo que realmente impresiona a los médicos.
06:21Pues la verdad es que habrá que revisar también,
06:26y me pregunto y le pido que nos diga como respuesta final
06:30si la política se metió en este juicio
06:33o podría usted, después de su investigación,
06:36decir que solamente fue un pleito entre el esposo y la mujer
06:40a propósito de esta herencia.
06:43Bueno, es un pleito entre dos grandes familias de la élite.
06:48Y estas familias no solamente tienen poder económico,
06:51sino poder político.
06:52Y gran parte de los personajes que intervienen,
06:55abogados, médicos,
06:56son figuras de una gran autoridad en ese momento.
07:00Con lo cual yo sí creo que el juicio, al menos al inicio,
07:04sí empieza arreglado.
07:06Porque a él se le cita en el Palacio de Justicia
07:10como si realmente fuera acuerdo.
07:12Él acude al Palacio de Justicia
07:14pensando que va a litigar a una diligencia judicial
07:18y en ese momento, en cuestión de dos horas,
07:21es ingresado al hospital para hombres dementes.
07:24Se nos acabó el tiempo, doctora Zagistán.
07:26Muchísimas gracias por acompañarnos esta mañana.
07:28No, al contrario.
07:29Y recomendable altamente su libro.
07:31Hasta pronto, doctora.