Víctor Piz, Economista y Editor del Periódico el Financiero nos habla sobre la economía mexicana ante el inicio del nuevo sexenio.
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00:00Bueno, tengo ya a Víctor Piz conmigo. Le agradezco muchísimo que nos acompañe, Víctor, en El Financiero.
00:05Y con una enorme cantidad de preguntas. Víctor, buenos días.
00:08¿Cómo estás, Ricardo? Gracias por la invitación. Un gusto estar contigo esta mañana.
00:11A ver, pues empecemos con la portada hoy de El Financiero. La anunciaba hace un momento.
00:15Dicen ustedes, me llamó la atención, que nunca habíamos visto una deuda así de grande en términos relativos. Entiendo.
00:24A ver, ¿puedes explicarme 6.6 billones de pesos en deuda?
00:28Reflejando en esta nota de portada en El Financiero de hoy es en cuánto creció el saldo de la deuda total en este gobierno.
00:36Son 6.6 billones de pesos. Nunca en un sexenio habíamos tenido un incremento tan alto en el nivel de la deuda pública.
00:46Entonces, tengo aquí 82, 88, creció de manera muy significativa la deuda. ¿Es incluso superior a ese sexenio?
00:54Exactamente. 6.6 billones de pesos. Nunca en un balance sexenal habíamos tenido un incremento tan alto de la deuda.
01:03Digamos que esa es la cifra en términos absolutos.
01:07Si lo vemos como proporción del PIB, que es parte de lo que se desarrolla en esta nota, Ricardo,
01:13estamos en niveles cercanos al 50 % del PIB.
01:17Y si lo vemos en función del déficit público, que es la diferencia entre los ingresos y los gastos,
01:23vamos a cerrar el sexenio con un déficit cercano al 6 % del PIB, que es el más alto en más de 30 años.
01:30Déjeme abrir un poco nada más la reflexión.
01:33El PIB mexicano en el sexenio de la Madrid era más chico.
01:37Por lo tanto, es otro…
01:39Casi no creció, además.
01:42Ahora, lo que sí alarma, y esta es la parte donde yo quisiera frenarme, es ese 50 % del PIB.
01:50Sin embargo, cuando uno mira las deudas públicas…
01:54A ver, deja de poner cualquier país. ¿Qué quieres? Estados Unidos, 110, Francia, Japón…
01:5950 % de deuda pública no se antoja tanto.
02:03Te ruego que, más allá de que veamos el crecimiento, me ayudes en el concierto de las economías mundiales
02:09a valorar estas circunstancias.
02:11Ciertamente, economías desarrolladas, economías grandes como Estados Unidos, como Japón,
02:16tienen deudas que valen más de lo que representa su PIB.
02:21Más del 100 %. Tienen efectivamente deudas muy altas.
02:24Pero el caso de México… México es una economía de tamaño medio.
02:28Somos la economía número 12 del mundo, es lo que dicen las autoridades,
02:33es lo que dicen las clasificaciones internacionales, como la del FMI.
02:37Aquí lo interesante es que se hizo un esfuerzo grande en esta administración, Ricardo, para bajar la deuda.
02:44Y se logró bajar del 50 % porque ese nivel lo teníamos casi al inicio de la administración.
02:50Y bajamos como al 46 %. O sea, cuatro puntos del PIB es un esfuerzo grande en términos fiscales.
02:57Se logró reducir la deuda, pero luego vino la pandemia y luego vino esta etapa final de la administración
03:03en donde se pusieron en marcha una serie de proyectos grandes.
03:07¿Son las obras públicas las que nos endeudaron?
03:09En parte son las obras públicas.
03:11¿Los programas sociales nos endeudaron?
03:12También, claro, los programas sociales. Entonces estamos regresando a los niveles que teníamos al inicio del sexenio.
03:18No cumple el observador con la promesa de bajar la deuda, porque así lo prometió.
03:23No se cumple y tampoco eso de que no hubo endeudamiento en el sexenio, pues eso también no es cierto.
03:31Voy con el otro tema que ya adelantabas, déficit.
03:34Coparmex ayer daba justamente una conferencia de prensa y dice
03:38lo que está presionando mucho la economía mexicana y desde afuera se está viendo con preocupación
03:44es que también crecimos el déficit, no solo la deuda.
03:48Otra variable que junto con la primera entonces sí empieza a generar un problema.
03:53Esa variable, la del déficit, tiene más relación directa con lo que ha pasado en el último año,
03:59en los últimos dos años, proyectos de infraestructura, programas sociales.
04:02Ha habido un gasto público alto, sin duda.
04:06Gasto mayor que el ingreso.
04:07Exactamente, y eso se está reflejando en este déficit.
04:10Eso es preocupante, sin duda, porque es el indicador quizá más importante
04:16al que ponen atención las calificadoras de valores.
04:20O sea, el déficit, como decía, pues finalmente es endeudamiento.
04:23El gobierno no tiene los ingresos suficientes y recurre a deuda,
04:27y esa deuda se refleja en déficit.
04:29Entonces vamos a determinar el sexenio en 5.9%, dice la Secretaría de Hacienda.
04:33Algunos analistas creen que puede estar en 6% del PIB.
04:37Aquí lo importante, Ricardo, es qué va a pasar con ese déficit,
04:40cómo se va a bajar, cómo se va a reducir.
04:43El problema ya no lo va a tener el gobierno saliente,
04:45sino lo va a tener el gobierno entrante, el de la doctora Claudia Schengel.
04:49Ella ha dicho que su gobierno va a transitar a lo que se llama
04:53un proceso de consolidación fiscal, que no es otra cosa más que reducir
04:57ese déficit del 6% del PIB, si lo redondeamos.
05:01Ella dice que el próximo año este déficit bajará a una relación
05:06del orden de 3 a 3,5 del PIB.
05:09¿Cómo?
05:10Ese es el tema.
05:11¿Cómo lo va a hacer?
05:12Entonces, ¿va a tener que recortar el gasto público
05:14o va a tener que aumentar los ingresos?
05:16A ver, te tengo aquí.
05:17Ella ha dicho que no va a aumentar los ingresos vía una reforma fiscal.
05:22No va a haber reforma fiscal.
05:23El financiero, tú mismo, Enrique Quintana y, bueno,
05:26quienes observan la economía mexicana, pues venimos diciendo
05:30sin reforma fiscal no hay un incremento real de los ingresos.
05:35¿Es posible atacar este volumen de déficit, este volumen de deuda
05:41sin en esta administración, a lo mejor no es el primer año,
05:45hacer una reforma fiscal que nos dé tres o cuatro puntos más
05:49del PIB en materia de ingresos?
05:51Yo creo que es algo ineludible que tendría que hacer
05:55el gobierno entrante, pero no lo quieren hacer
05:57porque siempre una reforma fiscal tiene costo político
06:00para el gobierno que la propone.
06:02La opción que sería es recortar el gasto, reducir el gasto,
06:06pero esto es lo importante.
06:08Si el gobierno reduce el gasto en una proporción elevada,
06:13lo que puede hacer es no solamente frenar la economía,
06:16sin incluso hacer que entre en una recesión.
06:19¿Qué es el escenario que empiezan a ver algunos analistas ya?
06:22¿Hablar un crecimiento bajo con posibilidad de que ese crecimiento
06:26se vuelva negativo y que coloque a la economía mexicana
06:29en una condición de recesión?
06:31Ahora, siempre es tramposo estar viendo el mediano plazo
06:33y compararlo con el presente, pero lo voy a hacer.
06:36Ayer, hoy en la mañana, el Inegi entregó los números globales
06:40de oferta y demanda y, la verdad, me dejé impresionado.
06:44No estamos creciendo nada.
06:46No es la recesión que viene de un trimestre a otro.
06:49Ya estamos, por lo menos, sintiendo barrutos de recesión.
06:53¿Cómo lees los datos que ofreció el Inegi esta mañana?
06:56Lo que nos dice el Inegi esta mañana, Ricardo,
06:58es que la economía creció 0.2% en el segundo trimestre del año
07:05con el primer trimestre del año.
07:10Si ese crecimiento se anualiza,
07:12es decir, si se mide contra el segundo trimestre de 2023,
07:16el crecimiento es de 1%.
07:181% es el más bajo desde el primer trimestre de 2021,
07:23cuando todavía teníamos las secuelas y los efectos de la pandemia.
07:27En realidad, en los hechos, la economía está estancada,
07:30o sea, no está creciendo.
07:32Si tomamos el promedio del semestre,
07:35primer semestre de 2024 contra primer semestre de 2023,
07:39el crecimiento es de 1.5%.
07:42No es ni la mitad de lo que creció la economía el año pasado,
07:45que fue 3.2%.
07:47Entonces, estamos cerrando el año,
07:49estamos cerrando la administración con un crecimiento bajo,
07:52sin duda.
07:53No es el crecimiento que requiere la economía mexicana.
07:57Entonces, ese va a ser el piso para la nueva administración.
08:00Cierro en el tema de la confianza,
08:02que también influye en la economía.
08:04La economía se mueve,
08:06esa es su capital principal más que cualquier otro.
08:10La reforma judicial ha lastimado la confianza
08:13de inversionistas extranjeros.
08:14Ya escuchamos al vocero del Departamento de Estado,
08:17que Salazar no habló por sí mismo.
08:19Estamos escuchando a los empresarios mexicanos,
08:21estamos escuchando a las calificadoras.
08:24Es decir, todo esto que cuenta se da en un contexto
08:27donde la reforma judicial enrarece los ánimos
08:31y las ganas de sentarse a conversar.
08:33¿Te parece que pueda la presidenta electa,
08:36Claudia Sheinbaum,
08:37muy rápido reconstruir confianza en estas circunstancias
08:40con el sector empresarial?
08:42Yo creo que esa es la labor.
08:43Mira, se sabe que ha tenido reuniones con vaqueros,
08:47con inversionistas,
08:48lo ha hecho el secretario de Hacienda,
08:49que va a repetir la administración entrante.
08:51Pero, sin duda,
08:53se sabe que la confianza se pierde muy rápido
08:56y volverla a recuperar lleva tiempo.
08:59Mira, el tema de la reforma judicial,
09:02yo he platicado con muchos inversionistas,
09:04con analistas.
09:05Básicamente lo que está provocando es una incertidumbre
09:10sobre la certeza y la seguridad jurídica de México
09:13para las inversiones.
09:14Porque si un inversionista viene a invertir al país
09:17y tiene alguna controversia con algún particular
09:20o con el gobierno mexicano,
09:22pues no va a tener la certeza
09:24de que los tribunales puedan llevar un juicio.
09:27Estás diciendo ahora en broma a los abogados
09:29que tienen que dejar muy bien amarrados sus contratos
09:31para no tenerse que pelear,
09:32porque el servicio de la justicia no estará disponible.
09:34Exactamente.
09:35Víctor, qué bien tenerte aquí.
09:36Te agradezco muchísimo.
09:37Gracias a ti, Ricardo.
09:38Un gusto.
09:39Y cuando gustes aquí estarás.
09:40Acá nos estamos viendo.
09:41Buen día.