NARİN NASIL ÖLDÜ, AÇIKLANDI… PEKİ KATİL KİM ??
00:00 Giriş
03:30 İlk günden beri dezenformasyon
04:00 Ne gerçek? Ne yalan?
09:00 Cinsel saldırı suçları arttı
10:50 korkunç bir iddiaya uyandık
12:10 Nereden çıktı bu bilgi?
13:50 Ayça Kara Sığırcı/ UÇİM Hukuk Koor.
14:20 Av. Ayça Kara Sığırcı anlatıyor
19:10 İfadeleri kim sızdırıyor?
22:10 İşte gerçekler
24:50 Ağabey baran mı talepte bulundu?
26:50 Diyarbakır Barosu davayı takip ediyor
28:10 Ölüm şekli açıklandı
30:20 Baro başkanından korkunç açıklama
33:20 Jandarma ile savcılık uyumlu mu?
35:20 Babasını çöpe atan adam
37:40 Tolga Şardan'ın kritik yazısı
40:15 İki kilit kadın
40:50 Anne Yüksel Güran
41:10 Ve yenge Hediye Güran
41:30 Kabrine Türk bayrağı dikildi
45:30 Burak Emre Kadak / Klinik Piskolog
45:50 Çocuklar nasıl ifade veriyor?
51:00 Burak Emre Kadak anlatıyor
59:50 Kim bu Fedlan Kılıçaslan?
01:01:00 Balıkesir Belediyesi... Galatasaray...
01:06:00 O sırada Külliye'de
01:07:15 Erlik açıklama gönderdi
Destek Olmak İçin:
https://www.youtube.com/channel/UCojOP7HHZvM2nZz4Rwnd6-Q/join
Özlem Gürses'le 5 Dakikada Dünya Gündemi
Podcast Linki : https://open.spotify.com/episode/2BrfT4VHgTtUJcevyM2cLn?si=rIy-2Q8eS7O0y9zvblRArw
Özlem Gürses gündemi sizin için yorumluyor...
•••
Yeni Videolardan Haberdar Olmak İçin - https://bit.ly/3dEwomR
•••
- Sosyal Medya -
https://www.instagram.com/ozlemgurses/
https://twitter.com/OzlemGurses
http://www.ozlemgurses.com/
•••
Bize Ulaşmak ve İşbirliği Yapmak İçin : iletisim@ozlemgurses.com
#ÖzlemGürses #naringüran #haber
00:00 Giriş
03:30 İlk günden beri dezenformasyon
04:00 Ne gerçek? Ne yalan?
09:00 Cinsel saldırı suçları arttı
10:50 korkunç bir iddiaya uyandık
12:10 Nereden çıktı bu bilgi?
13:50 Ayça Kara Sığırcı/ UÇİM Hukuk Koor.
14:20 Av. Ayça Kara Sığırcı anlatıyor
19:10 İfadeleri kim sızdırıyor?
22:10 İşte gerçekler
24:50 Ağabey baran mı talepte bulundu?
26:50 Diyarbakır Barosu davayı takip ediyor
28:10 Ölüm şekli açıklandı
30:20 Baro başkanından korkunç açıklama
33:20 Jandarma ile savcılık uyumlu mu?
35:20 Babasını çöpe atan adam
37:40 Tolga Şardan'ın kritik yazısı
40:15 İki kilit kadın
40:50 Anne Yüksel Güran
41:10 Ve yenge Hediye Güran
41:30 Kabrine Türk bayrağı dikildi
45:30 Burak Emre Kadak / Klinik Piskolog
45:50 Çocuklar nasıl ifade veriyor?
51:00 Burak Emre Kadak anlatıyor
59:50 Kim bu Fedlan Kılıçaslan?
01:01:00 Balıkesir Belediyesi... Galatasaray...
01:06:00 O sırada Külliye'de
01:07:15 Erlik açıklama gönderdi
Destek Olmak İçin:
https://www.youtube.com/channel/UCojOP7HHZvM2nZz4Rwnd6-Q/join
Özlem Gürses'le 5 Dakikada Dünya Gündemi
Podcast Linki : https://open.spotify.com/episode/2BrfT4VHgTtUJcevyM2cLn?si=rIy-2Q8eS7O0y9zvblRArw
Özlem Gürses gündemi sizin için yorumluyor...
•••
Yeni Videolardan Haberdar Olmak İçin - https://bit.ly/3dEwomR
•••
- Sosyal Medya -
https://www.instagram.com/ozlemgurses/
https://twitter.com/OzlemGurses
http://www.ozlemgurses.com/
•••
Bize Ulaşmak ve İşbirliği Yapmak İçin : iletisim@ozlemgurses.com
#ÖzlemGürses #naringüran #haber
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00[♪ Müzik çalıyor. ♪ ♪
00:00:30[♪ Müzik çalıyor. ♪ ♪
00:00:35Hepinize merhaba, hepiniz hoş geldiniz.
00:00:37Ben yine yollardayım.
00:00:38Dolayısıyla güzel memleketimizin bir başka köşesinden sabit bulabildiğim bir noktadan canlı yayında karşınızdayım.
00:00:45Bugün sabah tabii yine korkunç bir iddiaya, daha doğrusu bir sürü yalan habere uyandık.
00:00:50Neden böyle oluyor?
00:00:51Başından beri aslında Narin dosyasıyla ilgili en önemli konu buydu hatırlayacaksınız.
00:00:56Sürekli olarak bir dezenformasyon, manipülasyon, yalan yanlış haberler, toplumda infial yaratacak çeşitli ifadeler ve sürekli hedef göstermeler, hedef şaşırtmalar.
00:01:07Sadece yargı süreciyle ilgili değil, aslında bakarsanız kolluk kuvvetlerinin yürüttüğü arama çalışmalarıyla da ilgili olarak acayip şeyler yaşanıyordu.
00:01:16Ailenin elli patates hat alıp, deyim yerindeyse öyle deniyor biliyorsunuz, bütün arama kurtarma çalışmalarını yanlış yönlendirmeye çalışması,
00:01:25jandarmaya asılsız ihbarlar getirmeye çalışması, jandarma veya jasat ekipleri sahada araştırma ve arama yaparken yanlarına gidip sanki böyle bir ajanmışçasına istihbarat toplayıp,
00:01:36onların arama çalışmalarından bir takım bilgiler edinip onları yanlış yönlendirmeye çalışması.
00:01:42Hatırlayacaksınız yayınımızın ilk günlerinde İrem Afşin, sevgili gazeteci dostum Ayça Kara ile birlikte,
00:01:49UÇİM'in hukuk koordinatörü, kadın avukat, çok değerli bir hukukçu Ayça ile beraber yayınımıza katılmıştı ve ilk günlerde Twitter'da space odaları kurulmuştu.
00:01:58Bu space odalarında iki şey yapılıyordu.
00:02:00Bir, sürekli yalan haber ve yalan bilgi, öyle olmuş böyle olmuş, dosyayı sürekli olarak magazinleştiren, sürekli olarak yalan yanlış bilgi aktaran bir takım anonim hesaplar,
00:02:11kimliklerinin kim olduğunu hiçbir zaman anlamadığımız gazetecilik formasyonuyla ya da hukuki bir formasyonla ya da pedagojik bir formasyonla uzaktan yakından ilişkisi olmayan insanların ortaya attığı bir takım iddialar.
00:02:26Diğer Twitter space odalarında ise tam tersi yapılmaya çalışılıyordu.
00:02:30Gerçek gazeteciler sahadan haber yapan, birinci kaynaklardan bilgi almaya çalışan gazeteciler doğru bilgileri aktarmak için deyim yerindeyse canhıraş,
00:02:40çünkü orada aynı zamanda inanın bir can mücadelesi de veriyorlardı, birçok tehdit altındaydı, hiç şüpheniz olmasın ki.
00:02:48Size hakikati, gerçekleri aktarabilmek için uğraşıp duruyorlardı.
00:02:53Tam o günlerde, geri saralım, bu arada hoş geldiniz, kusura bakmayın ben sabahtan beri infial haldeyim.
00:02:59Çünkü ne doğru ne yanlış, bütün gazeteci meslektaşlarımla konuşuyorum, hukukçuları arıyorum, bölgedeki kaynaklarımla irtibat halindeyim.
00:03:07Size teyitli bilgilerle doğru düzgün, sakin bir yayın ve gerçekten nedir doğru olan ve şu anda ne olmaktayı tane tane anlatacağım,
00:03:17kafanızın netleşebileceği bir yayın yapabilmek için Aytürk'le beraber deyim yerindeyse uğraşıp duruyoruz.
00:03:25Onun için hoş geldiniz demeyi unutmuş olabilirim, hepiniz hoş geldiniz elbette ki, destekleriniz için ve güveniniz için bir kez daha teşekkür ediyoruz.
00:03:33Şimdi bu dosyanın ilk gününden itibaren o kadar çok yalan söylendi ki ve arkasından getirilen basın yasa, dosyada gizlilik kararı, kimse uymadı bu karara.
00:03:43Bir kişi bile uymadı, işte bir Müge Anlı uydu galiba, bir iki tane televizyon program yapımcısı işte Didem Aslan herhalde uydu, o da uymadı, o da uymadı.
00:03:53Bir kişi bile uydu galiba, bir iki tane televizyon program yapımcısı işte Didem Aslan herhalde uymadı, bir iki tane televizyon program yapımcısı işte Didem Aslan herhalde uydu, o da uymadı.
00:04:13Hem de daha iyi anlıyorum ki bu basın yasa aslında belki de dezenformasyon yapılabilmesi ve dosyanın içindeki hakikatin yanlış yöne sevk edilmesi için müthiş bir zemin hazırlamış.
00:04:26Arama faaliyetleri şakır şakır bize ekranlarda gösterilen, bak nasıl da arıyoruz falan diye bazı sivil toplum örgütlerinin, hepsinin değil ama özellikle ÖSO ile ilişkili olan,
00:04:36geçmişi şahibeli olan, bir takım tarikat yapılanmalarıyla bağı olan bazı arama faaliyeti yürüten sivil toplum örgütleri belki de bak arıyoruz falan deyip bir delili oradan oraya alıyordu, oradan oraya alıyordu.
00:04:49Naren'in küçücük bedenini belki de alıp bütün köyde gezdiriyorlardı. Yani bütün bunlar gerçekten korkunç günlerdi.
00:04:56Neredeyse bir ayı bitiriyoruz Naren dosyasında, bu Naren dosyası Naren dosyasını geçmiş vaziyette.
00:05:02Şu anda artık çok daha büyük bir olayla karşı karşıyayız.
00:05:07Yani sadece 8 yaşındaki bir küçücük kızın katledilmesi falan değil konuştuğumuz şey.
00:05:12İşin içinde belki silah ticareti var, belki karanlık başka yapılar var, tefecilik var.
00:05:17Belki devlet hazinelerinin, devlet arsalarının abuk sabuk satışı var.
00:05:22İşte efendim orada burada kullanırız diye tıpkı Susurluk'ta olduğu gibi tartışmalı bir takım yapıların belki bu katliamın içinde yer alması var.
00:05:34Ahlaki çürümüşlük var, siyasetin meseleyi kapatmaya çalışması var, basın yasağıyla ilgili olarak yaratılmış olan bir dezenformasyon süreci var.
00:05:43Yani Türkiye'de tuttuğumuz elimizde kalan ne kadar konu varsa hepsinin bir sembol dosyasına, davasına dönüştü Naren.
00:05:51Belki ideolojik boyutu var bilmiyorum ama bir aydır aslında biz sadece 8 yaşında bir kız çocuğunun nasıl öldürüldüğünü anlamaya çalışmıyoruz.
00:06:02Türkiye'de ne oluyor onu anlamaya çalışıyoruz.
00:06:04Bu dosya o yüzden gazeteciler diyor ya mesela bazen bana DM'ler geliyor.
00:06:09Deniliyor ki işte kafayı niye Narin'le bozdunuz falan.
00:06:12Türkiye'nin her köşesinde çocuklar öldürülüyor.
00:06:14Bir kere bu zaten iğrenç bir cümle de.
00:06:16Türkiye'nin her köşesinde çocuklar öldürülürken eğer siz kafayı bununla bozmadıysanız o zaman sizde bir hastalık var demektir.
00:06:23Kusura bakmayın yani insanlığınızı kaybetmişsiniz demektir.
00:06:26Türkiye'nin doğusunda da batısında da kuzeyinde de güneyinde de ortasında da bir çocuk öldürülüyorsa eğer hepimizin kafayı zaten bununla bozmuş olmamız lazım.
00:06:34Bu artık gazeteciliği falan geçmiş bir şey.
00:06:36Daha bugün Konya'dan 2 yaşında bir bebek ölüsü haberi geldi.
00:06:42Eğer bunlar sizin canınızı sıkmıyorsa, uykularınızı kaçırmıyorsa, böyle ülke mi olur, böyle insanlık mı olur, böyle katliam dosyası mı olur demiyorsanız, böyle yargı mı olur demiyorsanız, böyle ifade özgürlüğü mü olur demiyorsanız problem sizde.
00:06:57Eğer dediğim gibi onurlu birkaç tane savcı olmasa, uçun gibi, haysiyetli birkaç tane sivil toplum örgütü olmasa, Ferit Demir gibi, Emrullah Erdinç gibi, Tele1'deki gazeteci meslektaşlarım gibi birkaç tane doğru düzgün gazeteci olmasa bu dosya zaten çoktan unutuldu gitti.
00:07:13Millet canıyla uğraşıyor ülkede.
00:07:15Ekonomik sıkıntılar vesaire dönüp bakmazdı bile insanlar.
00:07:19Zaten hesap oydu bence.
00:07:21Şöyle düşünüldük ya işte iki gün konuşulur.
00:07:24Evet sonra unutulur.
00:07:25Leyla'da öyle olmadı mı?
00:07:27Türkiye'de sayısız bebek katledildi, öldürüldü ve bu anda bile şu anda bile çocuk istismarları devam ediyor.
00:07:33Cinsel suçlar yüzde yetmiş beş artmış.
00:07:36Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı'nın resmi verisi CHP milletvekili Zeynel Emre paylaştı.
00:07:42Raporun verilerini bugün son altı sene içerisinde cinsel saldırı suçları yüzde yetmiş beş artmış.
00:07:49Iki bin on altı yılında beş bin beş yüz yirmi sekiz vaka var.
00:07:53Iki bin yirmi iki yılına geldiğimizde dokuz bin beş yüz yetmiş beşe yükselmiş.
00:07:58Şu hale bakın.
00:07:59Yani en mütedeyyin, en ahlaklı, herkese ahlak tavsiye eden ve kendisinin ahlakını en yüce, en kutsal, en mükemmel bulan bu iktidar erkinin yirmi iki senedir kesintisiz olarak yönettiği Türkiye'de geldiğimiz nokta bu.
00:08:13Dünyada da var.
00:08:14Yani yok demiyorum ama Türkiye'nin geldiği hal işler acısı.
00:08:18Eğer bu bu iklime rağmen ve bu rakamlara rağmen Türkiye'nin rakamları her sene binlerce çocuk kayboluyor.
00:08:26Eğer uykularımız kaçmıyorsa o zaman problem var demektir.
00:08:30Otuz sene önce mesleğe girmiş olan gazeteci olarak susurluğun aydınlatılması için otuz senedir uğraşıp duruyoruz.
00:08:37Gazetecilik yapıyoruz.
00:08:39Yayıncılık yapıyoruz.
00:08:41Otuz sene sonra da bu iktidarın Türkiye bağırsaklarını temizliyor dediği bir gündemde gördüğünüz üzere bir lağımın ortasında kalmış vaziyetteyiz.
00:08:51Ve hala çok benzer aktörlerin ne yapıp ne ettiğini bu çocukların neden sürekli katledildiğini anlatıyoruz.
00:08:58Bu sabah korkunç bir iddiaya uyandık.
00:09:00Korkunç bir iddiaydı.
00:09:02Ben okudum, tüylerim diken diken oldu.
00:09:04Gerçekten aklımı kaçırıyordum neredeyse.
00:09:07İddiayı çeşitli yerlerde bir anda gördük.
00:09:11Böyle takipçisi çok hesaplar.
00:09:13Birdenbire bu iddiayı her yerde yaymaya başladılar.
00:09:16Kaynağa da aslına bakarsanız Medya Radar'daki Ercan Öztürk isimli bir gazeteci.
00:09:26Bu arada Medya Radar engelli.
00:09:28Yani Medya Radar bir internet sitesi olarak engelli şu anda.
00:09:31Kapatılmış durumda sayfalarına erişemiyorsunuz.
00:09:34Ama nasıl olduysa Ercan Öztürk imzalı bu haber her yerde yayıldı.
00:09:38Neydi haber? Grup yapmışlar.
00:09:40Grup yapmışlar. Saygı görüntüleri evet.
00:09:43Narin Gürhan'ın katledildiği Tavşantepe köyünde gözaltına alınıp ifadesinden sonra serbest bırakılan İmam GK'nın.
00:09:50Büyük amca biliyorsunuz bu imam aynı zamanda.
00:09:53Telefonundan yetişkin içerikli videolar çıktı.
00:09:56Polis sormuş bu imama demiş ki telefonunuzda pek çok porno video var.
00:10:01Videolardan birinde sizin de olduğunuz bir grup seks videosu var.
00:10:05Bunun üzerine İmam GK polise demiş ki evli bir çiftle tanıştık.
00:10:10Daha sonra Diyarbakır'a geldiler birlikte olduk.
00:10:13Hadi buyurun bakalım.
00:10:14Aklımızı kaçırıyorduk neredeyse.
00:10:16Yani saniyeler içinde milyonlarca hesaptan yayıldı.
00:10:19Bazı hesaplar bu bilgiyi yaydıktan sonra kapatıldı.
00:10:22TikTok üzerinden yayıldı.
00:10:24X üzerinden yayıldı.
00:10:25Instagram üzerinden yayıldı.
00:10:27Ve çok çok takipçisi olan ve aslında gazetecilik formasyonu almayan birçok hesapta bunu paylaştı.
00:10:33Mesela İzlet Çapa paylaştı.
00:10:35Ben İzlet Çapa da gördüm açıkçası Instagram'da ve kafayı yiyecektim neredeyse.
00:10:39Nereden çıktı bu bilgi?
00:10:425'le 1K geriye yönelik kayıt mekanizmasını çalıştırmasak.
00:10:47Ben de hemen bir tweet yazdım ya böyle bir şey varsa bu nedir artık yeter falan diye.
00:10:51Ve birdenbire sonra Emrullah'la konuştum.
00:10:53Emrullah dedi ki ya Özlem bu bilgi doğru değil.
00:10:56İşte Emrullah Erdinç'in tweeti ekrana getirelim.
00:10:59Bu ifadeler doğru değil.
00:11:01Birincisi soruşturmayı polis değil jandarma yürütüyor.
00:11:05İkincisi narin güren soruşturma yürüten jandarma kaynakları hiçbir soruşturmada suç konusu değilse özel hayata ilişkin soru sorulmaz.
00:11:14İmanla da ilgili böyle bir sorgulama yapılmadı.
00:11:17Zaten telefonundan da bu tarz bir videoya da fotoğraf çıkmadı dedi.
00:11:21Hadi buyurun bakalım.
00:11:22Şimdi o zaman ne gerçek ne yalan.
00:11:25Ne öğreneceğiz?
00:11:26Kime güveneceğiz?
00:11:27İlk gününden itibaren bu dosyada bir dezenformasyon yapıldığına göre kesinlikle saklanmaya çalışılan çok karanlık bir şey var.
00:11:36Bu karanlık şey hakikaten atıyorum o ailenin ve o köyün marjinal bir cinsellik fantezisi mi?
00:11:43Grup seks, aile içi ensest böyle bir şey mi yaşanmaktaydı ve narin kızımız buna mı şahit oldu?
00:11:49Yoksa bunun çok daha ötesinde atıyorum kara para mekanizmaları, mafya tefeci ilişkileri, silah kaçakçılığı Suriye sınırının ötesinde bir takım olup bitenler.
00:12:00Belki de bunlar saklanmaya çalışılıyor.
00:12:02Bilmiyoruz.
00:12:03Bilmiyoruz.
00:12:04O yüzden her seferinde iki kaynağa gitmeniz lazım.
00:12:08Bir bölgede görev yapan konluk kuvveti ve baro yetkilileri iki bölgede bu davayı takip eden haysiyetli, onurlu, güvenilir sivil toplum örgütleri.
00:12:19Biz de o yüzden bir kez daha UÇİM'in hukuk koordinatörü sevgili dostumuz bir kadın hukukçu olmasını özellikle vurguluyorum.
00:12:27Evet, Ayça Kara Sığırcı'ya dönüyoruz.
00:12:30Ayça Hanım hoş geldiniz.
00:12:31Hoş bulduk.
00:12:33İyi yayınlar Özlem Hanım.
00:12:36Ne oluyor bize anlatır mısınız ya?
00:12:38Bu dezenformasyon nedir?
00:12:40Neye inanacağız?
00:12:41Kime inanacağız?
00:12:42Dosyada son durum nedir takip ettiğiniz kadarıyla?
00:12:44Şimdi şöyle bizim de takibimizde biz de şu anda Diyarbakır Baro Başkanlığı'nın vekaletname aldığını öğrendik.
00:12:53Şu anda tutuklu olmayan tek aile bireyi Baran'dan.
00:12:56Biz de şu anda sadece aslında Diyarbakır Baro Başkanlığı'nın verdiği bilgiler doğrultusunda ve konluk güçlerinin verdiği bilgiler doğrultusunda ilerlemeye çalışıyoruz.
00:13:04Çünkü dakika başı, saat başı bambaşka şeyler servis ediliyor.
00:13:08Hangisi doğru, hangisi yanlış takip etmekte gerçekten zorlanıyoruz.
00:13:12Teyit edilmemiş onlarca bilgi var.
00:13:15Yetişkin insanların cinsel hayatını neden konuşuyoruz?
00:13:19Sabahtan beri bundan bahsediyoruz.
00:13:21Şu anda bu dosyanın tek öznesi var.
00:13:24Narin neden öldürüldü?
00:13:25Bunun dışında hiçbir ayrıntıyla ilgilenmiyoruz açıkçası.
00:13:30Köydeki imamla alakalı iddia edilenler hiç bizim ilgi alanımız değil.
00:13:35Bir adli tip kurumu raporundan bahsetti CNN Türk.
00:13:38Fakat Diyarbakır Baro Başkanlığı açıkladı şu anda dosyaya girmiş bir adli tip kurumu raporu mevcut değil.
00:13:44Nasıl öldürüldüğüne ilişkin veri verecek tabi ki bize adli tip kurumunun raporu.
00:13:49Fakat neden öldürüldüğüne ilişkin hala ortada bir veri yok.
00:13:53Şu anda bizde aslında elde edebildiğimiz, çünkü gizli kararı hala mevcut soruşturma gizli yürütülüyor.
00:14:00Dolayısıyla bir yengenin tutukluluğuna ilişkin bir veri var.
00:14:03Yengenin ifadesi olarak sosyal medyada dolaşan bir takım ifadeler var.
00:14:088 yaşında bir kız çocuğunun cinayetinde 12. aile bireyi tutuklandı.
00:14:13Yani artık akıl tutunması yaşanıyor.
00:14:16Bununla alakalı sadece Salim Güran'ın yaptığı bir eylemden kaynaklı tüm aile bireyleri bu kadar saklama çabasına girer mi bunu anlamakta güçlük çekiyoruz.
00:14:2720 tane satın alınan telefon hattından ve bu hatlarca yapılan asılsız ihbarları konuşuyoruz 2 gündür 3 gündür.
00:14:37Biz aslında biraz daha böyle hani daha sakin ve konluk görevlerinin dosyadan direkt olarak irtibat sağlayabildiğimiz Barı Başkanlığı'nın verileri bizim için daha net bir şekilde aslında bilgi olarak aslında bunu değerlendiriyoruz.
00:14:50Şu anda bizde son derece şaşkın bir şekilde her gün Narin dosyasıyla ilgili bambaşka bir iddiaya uyanıyoruz.
00:14:57Gizlilik kararı kalktıktan sonra dava açıldıktan sonra aslında bu konuştuklarımızın neden ve nasıl servis edildiğine ilişkinde bilgileri anlayabileceğimizi umut ediyoruz.
00:15:09Ayça sence neden bu dosyada gizlilik kararı var ve neden ısrarla gizlilik kararı uygulanıyor?
00:15:14Hem siz sivil toplum örgütleri hem bütün baro mensupları, hukukçular hem de gazeteciler, gazetecilik formasyonu almış olan gerçek gazeteciler dosyanın birinci gününden itibaren açın bu dosyayı diyorlar.
00:15:26Açın, sağlıklı bilgi akışı olsun, düzenli açıklama yapın, kamuoyunun karşısına geçin.
00:15:31Ne bileyim ben işte Ensareoğlu çıktı mesela ben bu aileyi tanıyorum dedi.
00:15:35Tanıyorsan o zaman dosyanın içindeki bazı bilgileri de bizden daha iyi biliyorsundur.
00:15:39Çık açıkla o zaman yani neden sence burada bir gizlilik kararı alındı?
00:15:44Şimdi şu noktayı birazcık değerlendirmemiz gerekiyor.
00:15:47Bizim bu dosyalarda muhatabımız siyasetçiler değil.
00:15:50Bizim bu dosyada muhatabımız jandarma, kolluk görevlileri ve savcılık.
00:15:55Ve bu kadar kamuoyuna yansımış bir dosyayla alakalı tamam gizlilik kararı aldıysanız ki şu anda hala gözaltına alınanlar ve tutuklananlarla alakalı sürecin soruşturmanın selahiyeti açısından en azından gizliliğin hala korunmaya çalıştığını anlayabilirim.
00:16:11Ama bu kadar dezenformasyonun yaşandığı bir dosyayla alakalı savcılığın başsavcılığın açıklama yapmasını bekliyoruz ya da jandarmanın açıklama yapmasını bekliyoruz.
00:16:21Gizlilik kararı devam ettikçe saçma sapan bir sürü haberlere uyanıyoruz her gün.
00:16:26Gizlilik kararı sağlıklı da değildir o kısmını tartışamıyorum tabi ki.
00:16:29Bizler de sivil toplum kuruluşları biz evet dosya takibi yapıyoruz ama bambaşka kişiler de dosyaların takibini yapıyorlar.
00:16:37Dolayısıyla şu anda gizlilik kararının nedenini sorgulamıyorum maalesef ki.
00:16:42Çünkü hala bu dezenformasyon yaratan bilgilerin buna rağmen devam ediyor olması bize aslında süreçle alakalı korunan bir şeyler mi varı düşünmek istemiyorum tabi ki de.
00:16:54Amaçladığımız ya da düşünmememiz gereken şey bu.
00:16:57Çünkü neticede 8 yaşında bir kız çocuğunun cinayetinden bahsediyoruz.
00:17:01Burada olağan dışı bir şey gerçekleştiği son derece açık.
00:17:05Çünkü herhangi bir şeye dokunmamış bir cinayetin bu kadar infal yaratması ya da gizliliğin bu kadar devam ediyor olması açıklanabilir değil bizim açımızdan da.
00:17:18Biz de bir an önce soruşturmanın tamamlanıp gerçekten bu çocuğun failleri kimse neden öldürüldüyse bunun ortaya çıkmasını bekliyoruz.
00:17:28Şimdi Şima Turna isimli bir izleyicimiz diyor ki açık zaten dosya sürekli ifadeler yayınlanıyor.
00:17:34Daha ne olsun işte tam da bu noktada zaten bu ifadeler yayınlanmıyor aslında Şimacım.
00:17:39İfadelerin bazı bölümleri dosyanın içerisinden sızdırılıyor.
00:17:43Ve tabi ki de her gazeteci ya da her bu sızdırılmış olan bilgiye erişen kişi ya da kişiler sosyal medya kişileri formasyon almadıkları için yanlış bilginin yayılmasında ya özellikle kullanılıyorlar ya da farkında olmadan kullanılıyorlar.
00:18:01İfadeleri kim sızdırıyor? Nasıl sızıyor bu ifadeler?
00:18:05Mesela işte Emrullah'ın az önce söylediği şey hayır diyor polis yürütmüyor ki bunu soruşturmayı jandarma yürütüyor böyle bir sorgu yok diyor.
00:18:12Ya da mesela Ferit Demir gibi bir meslektaşın doğru bilgiyi aktarıyor.
00:18:16Ramazan Atasoy isimli 15 yaşında bir çocuk işçinin amcayla olan HTS kayıtlarını açıklıyor.
00:18:22Bu çok önemli bir bulgu diyor mesela ama bu bulgu yalanlanıyor.
00:18:27Sonra biz anlıyoruz ki bulgu doğruymuş.
00:18:30Yani doğru haberin yalanlandığı, yalan haberin doğruymuş gibi servis edildiği bir soruşturma dosyasının içerisinde ilerlemeye çalışıyoruz.
00:18:39Özellikle yapılıyor.
00:18:41Çünkü savcılık iddianamesindeki suç isnatları bulgulandırılmasın, delillendirilmesin ve belli ki bu dosya kapansın, üstü örtülsün, birilerinin ihale üstüne kalsın ondan sonra da bu mesele unutulsun isteniyor.
00:18:56Bendeki izlenim bu doğru mu Ayça?
00:18:59Şöyle, süreci en başından beri takip eden insanlar olarak biz şu an sadece Naim'in cenazesini dereye götüren tanığın ifadesini baştan sona gördük.
00:19:10Bir de 15 yaşındaki Ramazan'ın ifadesiyle ilgili veriler bizim için net.
00:19:15Farkında mısınız bilmiyorum. Ne Salim Güren'in ne şu anda yeni tutuklanan yengenin parça parça ifadelerinden kısımlar servis ediliyor.
00:19:24Şimdi o olan dışı olan kısım bu eğer gerçekten bu ifadelerle alakalı bir kamuoyu bilgilendirmesi yapılıyorsa tümüyle alakalı bilgilendirme yapılır.
00:19:34Anlatabildim mi ne demek istediğimi? Sadece belirli kişilerin ifadelerinin belirli kısımları kamuoyuna servis ediliyor.
00:19:42Sızdırılıyor da doğru bir tabir aslında.
00:19:46Biz şu anda neyi düşünmemiz isteniyorsa biz onu düşünür haldeyiz.
00:19:51Yani mantıklı geliyor mu size? Gerçekten sadece tek bir kişinin tek bir kişiyi öldürdüğü bir senaryoda bu kadar aile bireylerinin sürecin içerisinde olması.
00:20:03Amcanın, amcanın eşinin, yeğenlerin adı geçiyor.
00:20:07En başında bir köpekten bahsediyorduk sonra bu iş bir hindiye gitti.
00:20:12Sonra öğrendik ki aslında o alınan 20 tane kayıt dışı hatla jandarmayı farklı farklı bölgelere yönlendirmişler.
00:20:20Bu olağan dışı ve mesela yargılamanın şu anda soruşturmanın başında evde bulunan mermilerden ve silahlardan bahsediliyordu.
00:20:28Şu anda bundan hiçbiri konuşulmuyor. Yani çok başka bir şey var şu anda.
00:20:33Şimdi bence mesela dosyanın en önemli ayaklarından biri buydu belki de.
00:20:38Yani öyle bir olgu gerçek miydi? Bu vardı değil mi Ayça o ahırda ve evin alt tarafında.
00:20:44Yani böyle bir iddia vardı yani silah bulundu, 380 mermi bulundu.
00:20:50İki kardeşin Arif'le Salim Güran'ın bu konuda telefon kayıtları olduğu falan söylendi.
00:20:56Ortada hiç yok mesela bu şu anda.
00:20:58Tutanak da yok. Ortada tutanak da yok mesela.
00:21:01Eğer böyle bir mühimmat ele geçtiyse bunun bir tutananın olması lazım dosyanın içerisinde.
00:21:06Şu kadar mühimmat bulundu, şöyle bir silah bulundu, şu kadar mermi bulundu diye.
00:21:11Hiçbir şekilde bu kadar ifadeler rahat rahat dostadan sızıyorken buna ilişkin bir tutanak da sızmadı henüz.
00:21:18Ama sadece bir haber olarak kaldı bu durum.
00:21:21Yani şu anda bu durum evet belki sadece narinin cinayetinin aydınlanması gibi görünüyor olabilir.
00:21:28Ama bence bambaşka şeylerle uğraşıyoruz.
00:21:30Bambaşka şeyler var bu dosyanın içerisinde.
00:21:33Ve kamuoyunun tepkisi dinmedikçe bu servis edilen haberlerin çeşitliliği de artacak.
00:21:40Biz ne zamanki soruşturma tamamlanacak ve dosya açık hale gelecek o zaman gerçek nedenini anlayacağız.
00:21:50Sence o güne varabilecek miyiz?
00:21:52Mesela Leyla dosyasında hiçbir zaman bunu yaşayamadık.
00:21:55Ya da bazı dosyalar Türkiye'de yani hiçbir zaman hakikati öğrenemedik.
00:21:59Madımak'ta ne oldu?
00:22:00Uğur Mumcu'yu kim havaya uçurdu?
00:22:02Necip Ablemitoğlu'nu kim katletti?
00:22:04Bahriye Üçoğ'u kim öldürdü? Bunları biliyor muyuz? Bilmiyoruz.
00:22:07Yani o yüzden Türkiye'de belki de hiçbir zaman bu soruların yanıtına ulaşamayacağız.
00:22:12Yani bu sadece bir 8 yaşında bir çocuğun katledilmesi dosyası değil.
00:22:17Başka bir şeymiş gibi geliyor bana.
00:22:19Hissim o en azından.
00:22:20Yani defalarca yaşadım çünkü bunu.
00:22:22Aslında bunu nasıl ne zaman anlayacağız biliyor musunuz?
00:22:24Bu dava açıldığı zaman yani soruşturma tamamlanıp iddianame tamamlanıp dava açıldığı zaman
00:22:30sivil toplum kuruluşları ve barolar bu dosyalara kabul edilirse anlayacağız gerçekten adaletin sağlanıp sağlanmayacağını.
00:22:37Çünkü burada bahsettiğimiz 8 yaşında bir çocuk ve bu 8 yaşında çocukla alakalı aile bireylerinin hemen hemen hepsi failse
00:22:48bu dosya birileri tarafından takip edilmek zorunda değil mi?
00:22:51Neticede bir sivil toplum kuruluşlarından takip edilmek zorunda, barolar tarafından takip edilmek zorunda.
00:22:57Biz esas o zaman anlayacağız.
00:22:59Gerçekten bu dosyada adalet sağlanmak amaçlanıyor mu?
00:23:03Yoksa tam tersine bir dezenformasyon bulutu altında bir takım gerçekler sonsuza dek saklanmaya mı çalışılıyor?
00:23:11Örneğin sizin müdahil olmak istediğiniz bir dosya vardı.
00:23:14Bu Damacana dosyası diye söyleyeyim ben.
00:23:17Bağcılar'da adamın bilgisayarında bu adam bu korkunç insan çocuklara taciz tecavüz ediyor.
00:23:24Bilgisayarında şifre var. Siz müdahil olmak istediniz.
00:23:26Bu şifrenin kaldırılmasını ve bilgisayardaki bulgulara erişilmesini istediniz.
00:23:31Hem sizin müdahil olma isteğiniz davaya katılma isteğiniz reddedildi.
00:23:36Hem de bilgisayardaki şifre çözülmedi ve o bilgisayarda ne olduğunu biz hiç öğrenemedik.
00:23:41Siz bu davaya da büyük ihtimalle müdahil olmak isteyeceksiniz.
00:23:45Uçim olarak yani çocuk istismarıyla mücadele derneği olarak.
00:23:49Doğru mu söylüyorum Ayça?
00:23:51Evet doğru. Şöyle ifade edeyim.
00:23:54Şimdi o Bağcılar'daki suçu dosyasına dernek olarak katılma talebimiz reddedildi.
00:23:58Ama o dosyanın bu dosyadan bir farkı var.
00:24:00Orada istismarla uğrayan mağdur çocuğun ailesi bize vekallikname verdi.
00:24:05Çünkü orada aile bireyleri fail değildi.
00:24:07Dolayısıyla biz o dosyanın en ayrıntılı kısmına kadar o dosyanın içeriğindeydik.
00:24:13O yargılama aşamasında mahkeme tarafından yaşadığımız sıkıntılar çok ayrı bir program konusu haline gelir.
00:24:21Yani orada İstanbul Barası Çocuk Hakları Merkezi davaya alınmak istemedi.
00:24:25Yetki belgeli avukatlar kanunen hakları olmasına rağmen duruşma salonunun dışına çıkartıldı.
00:24:31Bu dosya kamuoyuna mal oldu.
00:24:33Bu kadar çok insan, sivil toplum kuruluşu katılacak.
00:24:37Lütfen bu davayı büyük salonda görün dememize rağmen mahkeme heyeti hiçbir gerekçe sunmadan küçücük salona onlarca insanı sıkıştırdı.
00:24:46Aynı problemleri bu 6 yaşında evlendirildiği iddia olunan HGK davasında da yaşadık.
00:24:53O dosyada da gizlilik kararları alındı.
00:24:55O dosyada da takip etmek isteyen sivil toplum kuruluşları kapının dışında bırakıldı.
00:25:01Çok iyi hatırlıyorum.
00:25:03Ve o dosyayı yazan Timur Soykan'a da neler neler yapıldı.
00:25:08Korkunç birilerdi gerçekten de.
00:25:10Peki şimdi bu dosyada Ağabey Baran, Baran Güran diye bir ağabeysi var Narin'in.
00:25:15Onun bir talepte bulunduğuyla ilgili bir haber okudum.
00:25:18Diyarbakır Bağlar ilçesinde Narin Güran'ın müşteki konumundaki ağabeyi Baran Güran,
00:25:24kardeşinin ölümünün araştırılması için Diyarbakır Barosu'ndan hukuki destek talep etti.
00:25:30Sen duydun mu bunu? Sende böyle bir bilgi var mı? Doğru mu?
00:25:33Yani süreci takip eden biri var mı aileden? O kişi Baran mı? Doğru mu bu haber?
00:25:39Şöyle Diyarbakır Baro Başkanlığı'na vekaletname verdiğine ilişkin bir bilgi var.
00:25:44Tabii bunu Baro Başkanlığı'ndan teyit etmek lazım.
00:25:48Umarım gerçekten adaletin sağlanması noktasında ağabey böyle bir girişimde bulunmuştur diye düşünüyorum.
00:25:54Çünkü biz şu anda aile bireylerinin hepsinin hemen hemen hepsinin fail olduğu bir durumla alakalı
00:25:59maalesef ki herhangi bir aile bireyinden vekaletname almayı planlamıyoruz.
00:26:03Çünkü Ağrı'da da anneyle babayla yola çıkmıştık ve devamında şikayetlerinden vazgeçmişlerdi.
00:26:10O nedenle bu dosyada Ağrı'daki Leyla dosyası gibi haricen bizim vekaletsiz olarak riskli toplum kuruluşu olarak
00:26:18hakkımız olan şekilde ceza yargılamasını takip etmek istediğimiz bir süreçle yürütmeye çalışıyoruz.
00:26:23Ama evet Diyarbakır Baro Başkanlığı'nın vekaletname verdiği yönünde bilgi var bizde de.
00:26:29Peki bugün bir de adli tıp raporu sızdı gene bilgi olarak.
00:26:34Ağrı'nın ölüm şekliyle ilgili boğularak öldürülmüş olduğu ile ilgili kesin bir otopsi raporu olduğu söylendi.
00:26:41Bu doğru mu? Çünkü denilmişti ki dün mesela.
00:26:47Şöyle bu şu anda CNN Türk'ün verdiği bir bilgi.
00:26:51Fakat Diyarbakır Baro Başkanlığı açıkladı dosyanın içine girmiş.
00:26:55Herhangi bir adli tıp kurumu raporu yok.
00:26:57Ama bu demek değil ki rapor hazırlanmamıştır.
00:27:00Eğer ki adli tıp kurumundan bir kaynaktan aldıysa bunu ki CNN Türk'ün kaynağının neresi olduğunu bilmiyoruz henüz.
00:27:08Şu anda fiziki olarak dosyanın içerisinde bir rapor mevcut değil.
00:27:12Ama haber olarak evet CNN Türk bu haberi ve TRT bu haberi paylaştı.
00:27:18Ama bizler raporları gördükten sonra süreci takip etmeliyiz.
00:27:23Sen şunu söylüyorsun Ayşe şu ana kadar yaptığımız yarım saatlik yayınlar şunu anlıyorum.
00:27:27Dosyada gizlilik kararı var.
00:27:29Baroya ve baronun avukatlarına dosyanın bilgileri bulguları açılmıyor.
00:27:34Sivil toplum müdahil olmak istediğinde sivil topluma sağlıklı bilgi akışı yok.
00:27:38Gazeteciler köydeki kaynaklarla ve adli süreçteki yetkililerle konuşmak istediğinde sağlıklı bilgi alamıyorlar.
00:27:47Bu durumda aslında hiçbir şeyi bilmediğimiz ama bütün kanalların ve bir takım kurumların ve gazetecilerin sanki biliniyormuşçasına sürekli yayın yaptığı korkunç bir karanlığın içinde biz hakikati bulmaya çalışıyoruz. Doğru mu Anıyor?
00:28:042-3 gün önce de bu yayınları yapan Ferit Demir bu davanın en başından beri süreci takip ediyor.
00:28:102-3 gün önce de onun hedef sahtesi haline geldiği bir süreci yaşadık.
00:28:17Yani bu hiç sağlıklı değil süreçle alakalı devam eden süreç hiç sağlıklı değil.
00:28:22Sağlıklı bir veri alamıyoruz çünkü Leyla'nın dosyasında da biz birebir her seferinde inatla ve ısrarla Leyla'nın dosyası istiyoruz ama Leyla'nın dosyasında da ilk başta istismara ilişkin bir rapor yoktu.
00:28:32Leyla da aynı şekilde 18 gün sonra bir dere kenarında bulundu ama sonra adli tıp kurumundan bir rapor geldi ki istismar vakası da var.
00:28:40Yani şu anda adli tıp kurumu raporu çıkmadan nasıl öldürüldüğüne dair ya da başkaca bir suça maruz kaldı mı onların hiçbirini öğrenemeyeceğiz.
00:28:48Ama işin sonucunda evet bu dosya bizim kanaatimiz ve bugün ne kadar ki takip ettiğimiz dosyalarda da görüldüğü üzere hiçbir şekilde sivil toplum kuruluşlarının ve bunların katılımına açılmayacak.
00:29:00Umarım haksız çıkarız, umarım açılır.
00:29:03Umarım haksız çıkarsın. Şimdi herkes tabii istismarla ilgili bir şüphe içerisinde.
00:29:08Dün Tele 1'de meslektaşlarım bir dönem benim de moderatörlüğünü üstlendiğim kayıt dışı programına Diyarbakır Baro Başkanı Nihat Eren'i bağladılar.
00:29:17Onların bütün bu haberi bütün bugün medya kuruluşlarında haberdi ve gerçekten de ben bazı kuruluşlara yazıklar olsun diyorum.
00:29:26Çünkü haberin kaynağı bu arkadaşlarımız yani Caner Taşkınar, Ersin Eroğlu ve Masum Gök'ün Burçin Atılgan'ın moderasyonunda yaptığı programda bu açıklama yapıldı.
00:29:36Bir kişi bile referans vermemiş ama tabii neyin ahlakını etikini konuşuyoruz.
00:29:40Yani 8 yaşında bir çocuk öldürülmüş abuk sabuk bir karanlığın ortasındayız sıra buralara zaten gelemiyor ama demiş ki Nihat Eren o programda diş kalıp örneğini alamadık çünkü dişler dökülmüştü.
00:29:54Bu tabii dişler sökülmüştü olarak her yerde haberleştirildi bu arada.
00:29:58Yani sanki birileri dişleri sökmüş gibi.
00:30:00Öyle mi oldu? Nasıl oldu?
00:30:02Buna nasıl yaklaşıyorsun mesela?
00:30:04Buna da mı mesafeyle bakıyorsun Ayça bu bilgiye?
00:30:07Şöyle buna bu bilgiye mesafeyle bakmam mümkün değil.
00:30:10Çünkü olay narin ilk bulunduğunda baro başkanımız Nahit Bey otopsiye katıldı diye bir bilgimiz var bizim.
00:30:18Yani süreçle alakalı takibi savcı ile beraber birebir takip ettiği kanalına ilişkin bilgimiz var.
00:30:24Dolayısıyla şu anda dostada da baro başkanlığı adına bir vekaletname ile süreç yürütüyorlarsa eğer bir baronun verdiği bilgi bizim için %100 doğrudur.
00:30:35Öyle bakmamız lazım.
00:30:36Çünkü şu anda basında maalesef ki bu vaka narin vakası ne yayınlarsam ne çok takip edilir ne kadar çok beğeni alırıma kadar gitti.
00:30:46Zaten gazetecilik ahlakına sahip profiller kastetmiyorum yanlış anlamayın.
00:30:53Ama burada Nahit Başkan dökülmüştü dediği bir şey sabahtan beri sökülmüştü olarak servis edildi.
00:31:00Ve bunu o kaynaklardan gören herkes de bunu bu şekilde dezenformasyon olarak böyle oluşuyor.
00:31:06Kaynağını vermediğiniz bir açıklama kaynağını vermediğiniz bir bilgi bambaşka bir şey olarak hani bu çok belki yanlış bir tabir olacak ama kulaktan kulağa oyunu vardı.
00:31:15Hatırlar mısınız bilmiyorum birinciye bir şey söylenirdi ama sonuncudan bambaşka bir bilgi olarak çıkardı.
00:31:21Şu anda tam olarak o aşamadayız.
00:31:23Kaynağını açıklamadığımız bilgi daha oluyor ve değişe değişe bambaşka bir bilgi olarak sosyal medyada yayılıyor.
00:31:30Hiç sağlıklı bir durum değil bu.
00:31:33Ve dosyanın gerçekten gidişatını da nasıl ifade edeyim lakayt hale getiriyor bu dosyayla alakalı sürece.
00:31:40Şu anda bilgi almamız gereken iki kurum var.
00:31:43İki kurum var. Biri Baro Başkanlığı, Diyarbakır Baro Başkanlığı, diğeri de Jandarma Kuvvetleri Kolluk.
00:31:49Onunla beraber saldırıdan açıklama yapması lazım.
00:31:52Tamam ben de sana onu soracaktım.
00:31:54Diyecektim ki jandarmayla savcılık sence uyumlu çalışıyor mu?
00:31:58Çünkü ben yani şöyle şeyler de okudum bazı kaynaklarda.
00:32:02Pek güvenemedim ama jandarmanın bir kanadının tarikatçı menzilci olduğu, bu dosyayı karartmak için uğraştığı vs.
00:32:09ilk aramalarda böyle bir yöntem uyguladıkları falan gibi bilgiler de geldi.
00:32:13Bana teyit edemediğim için bunları tam söyleyemiyorum açıkçası.
00:32:17Emin olamıyorum çünkü ama yani soru şu.
00:32:19Jandarmayla savcılık bir uyum içerisinde çalışıyor mu sence bu dosyada?
00:32:23Şu ana kadar senin takip ettiğin hissin ne?
00:32:26Yani gerçekten yoksa atıyorum mesela beş tane onurlu cumhuriyet savcısı bu meseleyi aydınlatmaya çalışırken
00:32:33jandarmanın içinde bir ya da iki kişi dosyayı karartmak için bir mücadele içerisinde mi?
00:32:38Sence hangisi?
00:32:40Şu anda onlarca jandarma personeli ilk günden itibaren sahada çalışıyor.
00:32:45Bir iki kişinin böyle bir eğilimi varsa bile bunu genele yaymak haksızlık olacaktır diye düşünüyorum.
00:32:51Kaldı ki süreci en başından takip eden bir baro başkanlığı süreci var,
00:32:55bir çocuk hakları merkezi komisyon süreci var.
00:32:57Buna ihtimal bile vermek istemiyorum.
00:32:59Kaldı ki somut delilleri bir yere kadar karartabilirsiniz.
00:33:03Süreç bu kadar kamuoyuna yansımışken buna cesaret edilebileceği kanaatimde değilim.
00:33:08Zaten bunu düşünmek de istemem.
00:33:11Ben en başından beri jandarmanın amiri olan savcılıkla beraber uyumlu ve liyakat içerisinde süreci yürüttüğünü düşünmek istiyorum.
00:33:20Aksi bir şeyde yansımadığı için bizlere o nedenle onun aksi bir şey söylememiz bir hukukçu olarak da bu alanda çalışan insanlar olarak da çok yakışık almaz.
00:33:31Peki mesela sence faille ilgili bir yalan yönlendirme yapılıyor olabilir mi?
00:33:37Emrullah'ın böyle bir iddiası var.
00:33:39Geçen gün dedi ki yani büyük ihtimalle buradaki baş şüpheli baş sanık amca olacak ama sanki bütün suç isnadını Nevzat Bahtiyar'a,
00:33:47bu Nare'nin bedenini dere kenarına götürmüş olan kişiye yöneltmek gibi bir algı operasyonu yürütülüyor gibi bir şüphesi var Emrullah'ın.
00:33:57Sen de aynı fikirde misin?
00:33:59Kesinlikle aynı fikirdeyim.
00:34:01Şöyle aynı fikirdeyim.
00:34:04Bu kadar her şey servis ediliyorken, bu kadar her şey sızdırılıyorken çok uzunca bir süreç bu şey üstünden ilerledi.
00:34:13Nevzat üstünden ilerledi.
00:34:15Biz hala mesela ölüm eylemini kimin gerçekleştirdiğini bilmiyoruz ama saklama eylemlerinin kimlerin dahil olduğunu biliyoruz.
00:34:21Bir tane bile çözülme yok.
00:34:23Buna ilişkin bir tane bile ifade yok.
00:34:25Kaynak gösterilen bir tane bile veri yok.
00:34:28Biz hala ihtimaller üzerinden yani amcanın öldürmüş olma ihtimali üzerinden saklayanların kim olduğunu biliyoruz.
00:34:36Tutuklamaların tümü suçluyu saklama, suçu saklama yönünde tutuklamalar gerçekleştiriyor.
00:34:42Ölüm eylemini iştirak ile alakalı bildiğim kadarıyla bir tek anne şu anda tutuklu.
00:34:48Bir de Enes tutuklu, abi.
00:34:54Abi tutuklu diye hatırlıyorum.
00:34:56Evet ama onun dışındaki hiç kimse yok.
00:35:00Evet ben de failin farklı olduğu yönünde yönlendirme olduğu ben de aynı kanaatteyim.
00:35:06Bu dostada gerçek ben fail olduğunu düşünmüyorum, failler olduğunu düşünüyorum.
00:35:12Bu benim şahsi fikrim bu arada.
00:35:14Çünkü tek bir failin olduğu bir yerde bütün aile bireylerinin böyle bir saklama eylemi gösterdiği kanaatinde değilim.
00:35:21Diyenlerin, kuzenlerin sürecin içinde olduğu kanaatindeyim ama bu benim için tamamen kanaat.
00:35:28Umarım ki bu dosya gerçekten açıklandığında bu durum netleşecektir diye düşünüyorum.
00:35:34Ama ben de aynı şekilde aslında bir sürü toplumda bir sürü insanın düşündüğü gibi ben de gerçek faillerin bir şekilde saklanmaya çalışıldığını düşünüyorum.
00:35:43Ama bunun diğer şüphelilerde yapıldığını düşünüyorum.
00:35:47Ben de aynı fikirdeyim.
00:35:51O yüzden o şüphelilere görüştükleri kişiler tarafından yönlendirmeler yapıldı.
00:35:56Bir masal anlatmaları gerektiği bir senaryonun içerisinde ifadelerin yönlendirildiğini dün bunu anlattım.
00:36:01Zaten senin söylediğin bu şüpheyi bugün Tolga Şardan yazdı.
00:36:05T24 gazetesinde çok önemli bir yazı yazdı Tolga ve Tolga diyor ki Narin'in amcasının aracında abiyi Enes ve onun dışında iki ayrı genç daha vardı.
00:36:16Yani demek ki seni söylediğin gibi çoklu bir fail ağından aslında bahsediyoruz.
00:36:23Tolga Şardan yazısında diyor ki Narin yaşadığı anı o sırada köyde olmayan babasına aktaracağını ifade edince bu çocuk bir şey görmüş.
00:36:31Ne olduğunu bilmiyoruz ama belli ki bir travma yaşamış bu çocuk.
00:36:35Aile içinde düğmeye basıldı.
00:36:37Ağabeyi yanında iki arkadaşı olduğu halde Narin'i boğarak öldürdü.
00:36:41Amca Gürhan ahıra geldi.
00:36:43Üç genç ve Narin'in aracına binerek köyden ayrıldı.
00:36:48Böyle bir yazı yazdı Tolga.
00:36:50Çok kritik bir yazı.
00:36:52Salim Gürhan'ın arabasında sadece Enes'in değil ayrıca Enes'ten başka iki genç insanın daha olduğunu iddia ediyor Tolga.
00:36:59Bilmiyorum bu yazının devamında nasıl bir şey olacak.
00:37:03Arkadaşı filmle kaplıymış.
00:37:05Dolayısıyla araçta tam olarak kaç kişi olduğu bilinmiyor.
00:37:08Nevzat Bahtiyar belli ki yalan söylüyor.
00:37:10Araçta başkaları varsa onları ifadesinde anlatmıyor.
00:37:14Ama bu çapraz sorgu tekniğiyle eninde sonunda bulunacaktır diye düşünüyorum Ayça.
00:37:20Nevzat ilk ifadesinde herhangi bir şekilde
00:37:25Sonradan bir daha ilk ifadesinde
00:37:28İlk ifadesinde
00:37:31Salim'den beri
00:37:33Yani bir yönlendirme olduğu bu dostada bir çarpıtma olduğu son derece açık.
00:37:38Bu herkes tarafından çok net bir şekilde görülebilir durumlar bunlar.
00:37:43Yani Naren'in kişilik özelliklerini anlatan insanlar Naren'in çok dışa dönük bir çocuk olduğunu
00:37:48Çok konuşkan olduğunu
00:37:50Gördüğü bir şeyi mutlaka ki aktaracağını
00:37:52İnsanlar kişilik özellikleri olarak bunu söylediler.
00:37:55Arkadaşları söyledi.
00:37:59Dolayısıyla ben de Naren'in bir şeye şahit olduğunu
00:38:03Evet
00:38:05Ve saklama amacıyla ona bunu saklattırma amacıyla böyle bir vakanın gerçekleştiğini düşünüyorum.
00:38:13Peki son olarak soruşturma dosyasından birkaç bulgu aktarmak istiyorum.
00:38:18Sonra Ayça Karasırcı'ya uğurlayacağım.
00:38:20Çünkü o da zaten bir uçağa yetişiyor.
00:38:22Ama bir klinik psikolog bizimle birlikte olacak.
00:38:26Çünkü şu anda bu dosyanın içerisinde 6-7 yaşındaki çocuklar
00:38:30Sorguya alınıyorlar, ifadeye alınıyorlar.
00:38:32Ve savcılık makamı tarafından bir pedagog eşliğinde onlara sorular soruluyor.
00:38:37Belki de 8 yaşındaki bu Naren kızımızın cinayetinin açıklığa kavuşmasında
00:38:43Bu çocukların ifadeleri kritik bir önem taşıyacak.
00:38:46Nasıl yapılıyor bu ifadeler?
00:38:48Nasıl konuşuyor bu çocuklar ya da konuşturuluyor?
00:38:50Bunu konuşacağız Burak Bey ile.
00:38:52Hazır olduğu anda ekrana alacağım.
00:38:54Şu iki kilit kadın birisi anne
00:38:57Öbürü de bugün itibariyle az önce tutuklanan yenge olan Hediye Gürhan.
00:39:02Hediye Gürhan bu sanık olan amcanın eşi, karısı. Doğru mu?
00:39:06Bu iki kadın şu anda tutuklu olarak yargılanıyorlar.
00:39:09Ferit Demir'in son dakika haberi
00:39:11Naren soruşturmasında tutuklanma talebiyle mahkemeye sevk edilen yenge Hediye Gürhan
00:39:16Sur Ceza Mahkemesi tarafından tutuklandı.
00:39:19Biri bu. Bir diğeri de Naren Gürhan'ın elbette ki annesi Yüksel Gürhan.
00:39:25Onun da sorgusundan bazı bilgiler akıyor.
00:39:28Ama bu bilgiler doğru mudur değil midir bilmiyorum.
00:39:31Ama şöyle jandarma neden açıklayamıyorsunuz diye soruyor.
00:39:35Benim gerçekten bu olaydan bilgim yok.
00:39:38Oğlum suçsuz. Beni niye buraya getirdiniz?
00:39:40Jandarma yine soruyor.
00:39:42Peki amca öldürdüyse amcayı niye koruyorsunuz?
00:39:45Anne Yüksel Gürhan diyor ki Allah o yapmışsa onun belasını versin.
00:39:49Bilmiyorum. Gerçekten bir aydır kafam yerinde değil.
00:39:52Yani olmasın zaten.
00:39:54Bu olayla ilgili bir bilgimiz yok.
00:39:57Kimin öldürdüğünü de bilmiyoruz diyor.
00:40:00Yüksel Gürhan bu ifadesinde.
00:40:02Naren'in bir de şeyi paylaşılmış kabrinden bir görüntü.
00:40:10Bir Türk bayrağı dikilmiş kabre.
00:40:12O görüntüye bakarsak ben bunun Photoshop olduğunu düşünüyorum.
00:40:17Korkunç bir dezinformasyon olduğunu düşünüyorum.
00:40:21Böyle fotoğraflarla bambaşka bir algı operasyonu yapılmaya çalışıldığını düşünüyorum.
00:40:26Ve zaten umarım da oraya böyle bir şey yapılmamıştır.
00:40:29Küçücük bir kızın şeyini böyle bir yatır gibi neredeyse.
00:40:33Çok acayip bir şey yaşanıyor.
00:40:35Hakikaten çok rahatsız oluyorum.
00:40:37Bu haberleri yapan, dinleyenlerin akıl sağlığını korumaları da çok zor bir hale geldi.
00:40:42Ayfecim seni uğurlayacağım.
00:40:44Burak Hoca, Burak Emre Hoca geldi.
00:40:46O nedenle son bir cümlem varsa uçağa gitmeden önce seni hem de yolculuğuna yetiştireyim.
00:40:51Ne söylemek istersiniz dosyayla ilgili olarak?
00:40:54Aslında şöyle.
00:40:56Eğer gerçekten bu toplumda kadın olmak, kız çocuğu olmak oldukça zor.
00:41:01Hayatımızı sağlıklı ve güvenli bir şekilde idame ettirmemiz oldukça zor.
00:41:06Umarım gerçekten bu aile bireylerinin erkeklerini korumak uğruna Naren feda edilmemiştir.
00:41:12En büyük kaygım, en büyük korkum, en büyük üzüntüm bu.
00:41:15Umarım böyle bir şeyle karşılaşmayız.
00:41:18Annenin verdiği ifade eden, yengelerin bu şekilde saklama çabalarından,
00:41:23aile bireylerinin, kadınlarının kendi kızlarına sahip çıkmıyor olmaları
00:41:28beni bir kadın olarak oldukça fazla üzüyor ve öfkelendiriyor.
00:41:32O nedenle umarım karşılaştığımız şey bir kız çocuğunun feda edilmesi olmaz.
00:41:38Çok teşekkür ediyorum davetiniz için.
00:41:42Uçağa da yetişeceğim. İyi yayınlar diliyorum tekrar.
00:41:46Ben teşekkür ediyorum. Avukat Ayça Karasıırcı ile beraberdik.
00:41:50Bu dosyayı başından beri takip ediyor.
00:41:52UÇİM'in Çocuk İstismarı Derneği'nin hukuk koordinatörü.
00:41:56Ama Ayça zaten tüm Adana'da ve görev yaptığı her yerde
00:42:00haysiyetli meslek hayatıyla ve kariyeriyle iyi tanınan bir kadın avukat.
00:42:05Dolayısıyla tek takip ettiği bu dosyanın bu olmadığını da siz de takip edebiliyorsunuz.
00:42:09Başından itibaren liyakatli ve teyit edilmiş yetişkin yorumlarıyla bize destek oluyor.
00:42:15Kendisine özel bir teşekkürü, borç bilirim.
00:42:18Yine UÇİM'den bu sefer bir klinik psikolog Burak Emre Bey bizimle birlikte.
00:42:22Çünkü bu dosyanın içerisinde aslında belki de kilidi açacak olan,
00:42:26bu karanlığı bitirip bizi aydınlığa çıkartacak olan yine çocuklar.
00:42:31Ben biraz böyle bu ezoterik enerjisel şeylere de biraz inandığım için.
00:42:35Yani karanlığa yuvarlanmış bir çocuğu belki de aydınlığa çıkartacak olan yine onun yaşıtları,
00:42:41cesur ve bütün bu siyasi polemiklerden, iğrenç hesaplardan,
00:42:45algı operasyonlarından azade bir ruh olan,
00:42:48kendisinin kuran kursundan ya da okulundan sınıf arkadaşları bu evlatlar olabilir.
00:42:53Mesela bugün iki kuzeyen önce gözaltına alındı.
00:42:57Narin'in iki kuzeni yani ne demek?
00:42:59Amcası ve şu anda tutuklanan yengesi Hediye Gürhan'ın çocukları.
00:43:03Önce gözaltına alındılar.
00:43:05Arkasından soruşturma kapsamında sorguya çekildiler.
00:43:09Ve sonra da Narin'in iki kuzeni serbest bırakıldı.
00:43:13Ama onların anneleri olan Hediye Gürhan tutuklandı.
00:43:16Yeni şafağın manşeti Narin'in iki kuzeni serbest yenge adliyeye sevk edildi diye
00:43:22zaten bugün bütün medyada vardı.
00:43:25Bu kuzenler hala serbest ama anneleri Hediye Gürhan tutuklu olarak cezaevine gönderildi.
00:43:31Şimdi bu çocuklar nasıl sorgulanıyor?
00:43:34Örneğin dünkü yayınımda söylemiştim,
00:43:36kuran kursundan 6-7 yaşında Narin'in en yakın arkadaşları
00:43:40ya da ilk öğretim okulunda o köy okulunda kırık dökük sıralarda
00:43:44birlikte okuma yazma öğrenmeye çalıştığı arkadaşları.
00:43:49Eminim onlar da bir şeylere tanık oldular.
00:43:51Narin belki bir şeyleri onlara anlatmış olabilir.
00:43:54Çok zor süreçler savcılık açısından da çocuklar açısından da.
00:43:58Pedagojik formasyonu olmayan kimsenin yapamayacağı şeyler.
00:44:02Burak Emre hocaya bunu sormak istiyorum.
00:44:04Hocam hoş geldiniz.
00:44:06Merhabalar Özlem Hanım.
00:44:08Teşekkür ediyorum.
00:44:10Burak Emre Kadat bir klinik psikolog.
00:44:12Bir erkek psikolog olması benim için ayrıca değerli.
00:44:15Ve bu konulara hassas, merhametli, şefkatli bir bakış açısı geliştirmiş bir erkek olması.
00:44:22Kendisi uçimin aynı zamanda psikolojik koordinasyonunu ve danışmanlığını yapıyor.
00:44:28Nasıl sorgulanıyor çocuklar?
00:44:30Sekiz yaşında bir çocuk neye tanık olmuş olabilir?
00:44:33Veya da ne olmuş olabilir?
00:44:35Bu dosyayla ilgili yorumlarınızı ve süreçle ilgili bilgilerinizi aktarmanızı rica edeceğim.
00:44:40Emre Hocam.
00:44:42Evet şimdi Özlem Hanım ne biliyoruz?
00:44:44Ben yeniden önce biraz baktım da şunu gördüm.
00:44:47Bu okulda, öğrenilmiş bir okulda, bağlamış bir okulunda dört tane sınıf var.
00:44:5363 tane öğrenci var ve bir köy okulu burası.
00:44:56Hocam affedersiniz pardon araya giriyorum, araya giriyorum.
00:44:59Kulaklıkla yayın yaptığınız için sesinizi duyamıyoruz.
00:45:02Kulaklığınızı çıkartıp normal mikrofona geçebilir miyiz?
00:45:05Böylece sesinizi duyabiliriz.
00:45:07Çünkü bu haliyle hiç duyamıyoruz sesinizi.
00:45:11Şu an daha iyi mi?
00:45:13Harika, şimdi duyuyoruz hocam sizi.
00:45:15Buyurun lütfen.
00:45:17Tamamdır.
00:45:19Çok pardon tekrardan teknik yaksaklık için.
00:45:21Ben bu okulda araştırdığım kadarıyla dört tane sınıf var.
00:45:2663 tane öğrenci var ve evet sınıfları şu anda görebiliyoruz.
00:45:30Ve 63 tane öğrenci, muhtemelen hepsinin ailenin arkadaşları ya da iletişim kurduğu kişiler bir köy okulunda yer alıyor.
00:45:36Bir Kur'an kursuna gidiyor ki Kur'an kursu zaten deprem sebebiyle hasar almış ve
00:45:42okul Kur'an kursu cami dışında bir yerde yer alıyor.
00:45:46Şimdi burada çocuklar nasıl sorgulanıyor şunu bilmemiz lazım.
00:45:50Bu çocukların hepsi 11 yaş ve öncesi dönemde yer aldığı için
00:45:52hepsi aslında o zaman somut işlemler döneminde yer alıyor.
00:45:56Somut işlemler döneminde yer aldığı için bu çocukların verdiği bilgiler zaten olabildiğince somut bilgiler.
00:46:01Karmaşık bilgilerden uzak.
00:46:03Biz aslında niye gördük aileden ve çevredekinden özellikle Susan köyü halkından.
00:46:08Bu çok kötü bir şey ve şunu gördük.
00:46:10Olayları olabildiğince komplika bir hale getirmeye çalışıp bir takım doğru olmayan bilgiler ya da kafa karıştırıcı bilgiler veriyor.
00:46:18Ama biz burada 63 çocuktan şunu çok net öğrenebiliriz.
00:46:21Somut dönemde oldukları için olayları direkt bildikleri şekilde aktaracaklar.
00:46:25Bildikleri şekilde sözel olarak aktaramadıkları şeyleri yazılı bir şekilde cümle tamamlama testleriyle aktarabilirler.
00:46:32Nedir bu cümle tamamlama testlerimiz?
00:46:34Cümle tamamlama testlerimiz nokta nokta nokta diye devam eden ve çocukların tamamıyla orada eklemek istedikleri hayal gücüyle
00:46:42annem nokta nokta, babam nokta nokta, en büyük üzüntüm nokta nokta gibi cümle tamamlama testleri var bizim psikolojik testler içerisinde yer alan.
00:46:50Çocuklar bunlarla yine ifade verebilirler ki biz çocuk ihmal ve istismar dosyalarında bu şekilde ifade verildiğini biliyoruz aslında.
00:46:56Çocukların bu şekilde ifadelerine başvurulduğunu ya da çocukların bu şekilde istismara uğradıklarını çok net ifade edebildiklerini de biliyoruz keza.
00:47:04Yine aynı şekilde resimlerinde ve oyunlarında özellikle resim terapisi ve oyun terapisi dediğimiz durumlarda da çocuklar narinin başına gelmiş olabilecek şeyleri,
00:47:15kendi başlarına gelmiş olabilecekleri şeyleri ya da yaşadıkları duydukları köyde yaşanan çünkü biz köyde yaşanan şeyleri tam olarak bilmiyoruz.
00:47:23Neler var orada? Bunlara çok vakıf değiliz. Bunları çocuklar bu şekilde ifade edebilirler ve çocuklar bu kadar kötü bir olayı yalan söyleyerek ifade etmezler.
00:47:32Olabildiğince somut ve doğru bir şekilde, net bir şekilde ifade ederler diyeyim kendilerine.
00:47:39Peki buradan da yani yasal olarak da çocuğun bu kadar açıklıkla ve şeffaf bir şekilde vermiş olduğu ifade uygundur değil mi?
00:47:48Yani yasal olarak da kabul edilir. Yani şöyle 6 yaşında çocuk büyük ihtimalle 6-7 yaşında çocuk hesaplı bir yalan söyleyemeyeceğine göre değil mi?
00:47:58Yani 6 yaşında bir çocuk algı operasyonu yapabilir mi Burak Emre Hoca?
00:48:03Burada algı operasyonu yapmaya çalışsa bile bir çocuk bu zaten çok hızlı bir şekilde ortaya çıkar.
00:48:08Çünkü dediğim gibi çocuklar aslında soyut kavramları çok bilmiyorlar.
00:48:1211 yaş öncesinde soyut kavramlar bizim fizyolojik yapımıza çok uygun olmadığı için çocuklara bu yerleşmemiş oluyor.
00:48:18Dolayısıyla bunu saklayabilecekleri bir konumda değil.
00:48:21Özellikle biz burada 63 tane öğrenciden bahsediyoruz ki bu 63 öğrencinin hepsi okulda olmalıydı.
00:48:27Narin dahil. Hepsi okul sıralarında olmalıydı.
00:48:30Buralarda olmamaları lazımdı. İfade vermemeleri gerekiyordu aslında.
00:48:35Ama maalesef narin çocuğumuzun başına gelen bu olaydan dolayı bu çocuklar da ifade veriyor.
00:48:39Ve doğru şeyleri söyleyeceklerini saklayamayacaklarını söylediklerini biliyoruz.
00:48:44Çünkü onlar arkadaşlar. Ve ilk oluşan bağ bu aslında.
00:48:47Biz aileyle kurduğumuz bağı doğuştan itibaren gelir bu.
00:48:52Anne karnından çıkarız ve aileyle bir bağ kurarız.
00:48:54Ama arkadaşlarla yaptığımız bağlar karşılıklı bir alışveriş sonucu oluşur.
00:48:59Yani bu alışveriş sonucu oluşan bir bağda bir yalan olması ve bu yalanı sürdürebilmek çok mümkün durmuyor.
00:49:06Peki yasal olarak da bir çocuğun yaptığı açıklama ya da bir ifade geçerlidir yani değil mi?
00:49:12Bir pedagog eşliğinde verilmiş bir ifade.
00:49:14Yani algı operasyonu yapamazlar ama mesela yeterince korkutulurlarsa yalan söyleyebilirler belki.
00:49:20Ya da susabilirler, hiç konuşmayabilirler çocuklar.
00:49:23Bu ihtimaller de var değil mi?
00:49:25Evet mesela konuşamama ihtimalinde resim çizdirebiliyoruz.
00:49:29Resim çizdirme ihtimalinin olmadığı bir durumda oyun terapisinde biz bunları görebiliyoruz.
00:49:34Mesela nasıl olabilir?
00:49:36Oyun terapisinde kısa bir örnek vereyim.
00:49:38Vahşi hayvanları istismarcı olarak ya da kötü kişiler olarak tasvir eder çocuklar.
00:49:44Onları direkt böyle etiketlerler.
00:49:46Kötü kişiler.
00:49:47Bir tam timsah kötü kişi olabilir.
00:49:49Bir vahşi hayvan, kurt kötü kişi olabilir.
00:49:52Kendilerini de daha kedi, köpek gibi evcil hayvanlar üzerinden tasvir edebilirler.
00:49:57Yine biz aynı şekilde şunu da görebiliriz.
00:50:00Daha önce de gördük.
00:50:01Dava dosyalarında da gördük.
00:50:02Hani bu hukuki bir şekilde kanıt olabiliyor mu noktasında?
00:50:06Evet kanıt olabiliyor.
00:50:07Çünkü biz birkaç tane dava dosyasında cümle tamamlama testleriyle çocukların ifadelerinin alındığını ve bu ifadeler sonucunda da bir takım cezalar alındığını yine görmüş bulunduk.
00:50:20Bu konularla ilgili en önemli husus aslında şu Özlem Hanım.
00:50:24İfade alan kişinin yani oradaki aile bakanlığında ya da adli psikolog olarak görev yapan pedagoğun aslında herhangi bir yönlendirmeye ya da çocukları kapalı uçlu sorulara yönlendirmemesi gerekiyor.
00:50:38Buraya yöneltmemesi gerekiyor.
00:50:39Buralar çok önemli.
00:50:40Buralar çok kritik.
00:50:43Anladım.
00:50:44Peki bir de dünyada acayip bir şey yaşanıyor şu anda.
00:50:47Yani sadece Narin dosyasında değil.
00:50:49Bugün mesela BBC News'in manşetinde vardı.
00:50:52Fransa'da bir kadın kocası tarafından elli yıl boyunca uyutularak uyuşturularak çeşitli erkeklere tecavüz ettirilmiş ve adam bunu itiraf etti.
00:51:03Evet ben bir tecavüzcüyüm dedi.
00:51:05Ya da mesela bugün yani Salih'cim sana yani buradan chatten yazmaya çalışıyorum.
00:51:09Duyuyorsundur beni diye tahmin ediyorum.
00:51:11Evet teşekkür ederim.
00:51:14Bu kadın.
00:51:15Bu kadın.
00:51:16Ve BBC News'de I'm a rapist.
00:51:18Gisele Peliko.
00:51:20Peliko.
00:51:21Kadının eski kocası.
00:51:22Bunu itiraf ediyor.
00:51:23Evet ben bir tecavüzcüyüm.
00:51:25Bir tecavüzcüyüm ne demek bir kere?
00:51:27Demek ki böyle bir insan türü var yani.
00:51:29Bir tecavüzcü.
00:51:30Size bunu sormak istiyorum.
00:51:31Kızına da yapmış çok büyük ihtimalle adam.
00:51:34Karısına da senelerce uyutarak tecavüz ettirmiş.
00:51:3710 yıl boyunca 72 erkeğe para ödemiş bir de.
00:51:41O erkekler bu uyuşturulmuş kadına tecavüz etsin diye bu adam bu erkeklere para ödemiş.
00:51:48Mesela bugün Türkiye'de yaşanan bir şey.
00:51:51Zannediyorum Tekirdağ'da yaşanıyor.
00:51:54Babasını çöpe atan çocuk kim?
00:51:56Nerede oldu o?
00:51:57Tekirdağ'da.
00:51:58Mersin'de.
00:51:59Mersin'de yaşandı.
00:52:00Mersin'de pardon.
00:52:01Emekli profesör Doktor Selahattin'de ileri yaşlı bir adam.
00:52:05Evinde ölüyor anladığım kadarıyla.
00:52:07Hangi nasıl ölüyor?
00:52:08Henüz bence otobüse açıklanmadı ama oğlu babasının öldüğünü görüyor.
00:52:13Ve veya öldürüyor bilmiyorum artık.
00:52:15Ondan sonra da eve geldiğimde babam ölüyordu.
00:52:18Fıçıya koyup çöplüğe bıraktım.
00:52:20Yani bir insan ruhu nasıl bu hale gelebilir?
00:52:25Nedir bu?
00:52:26Bu hastalık mı?
00:52:27Manyaklık mı?
00:52:28Psikopati mi?
00:52:29Hepsi aynı anda mı?
00:52:30Ne oldu dünyaya?
00:52:31Ne oldu insanlara?
00:52:34Bu olaylar oldukça fazla şekilde karşımıza çıkıyor.
00:52:38İlk bahsettiğiniz durumda aslında ben tecavüzcüyüm diyen kişi.
00:52:42Uyutularak kısmını söylediğinizde benim aklıma yine Türkiye'den bir olay geldi.
00:52:47Bundan 4-5 sene kadar önce böyle bir kadının röportajı çıkmıştı Türkiye'de de.
00:52:53Tanışılmıştı da konuşulmuştu da.
00:52:56Maalesef oldukça sık bir şekilde karşımıza çıkıyor.
00:53:00Dünya hep böyle miydi?
00:53:02Dünya aslında böyleydi ama daha fazla ortaya çıkmasının bir takım sebepleri var.
00:53:08Bu sebeplerden birincisi bizim hazzı, arzuyu, isteği kontrol edebilecek bir yapımızın oluşmaması.
00:53:16Yani doyumsuzluk üzerine giden bir dünya var.
00:53:20Ve biz bu kişilere baktığımızda, geçmişlerine hep baktığımızda, bu kişileri hep incelediğimizde
00:53:27Bu arada niye geçmişten beri vardır diyoruz?
00:53:29Biz şey de biliyoruz çünkü Ed Gein'i de biliyoruz.
00:53:31Amerika'da 1970'lerde olan bu olayları da biliyoruz.
00:53:35Ama bunlar bizim için çok kült.
00:53:37Yani burada bu vardı diye.
00:53:39Ama şu an bakıyoruz ki her gün gün aşırı yeni bir olay çıkıyor.
00:53:42Türkiye'de çıkmazsa ki, Türkiye'de zaten her gün çıkıyor bir sürü olay.
00:53:46Türkiye'de çıkmazsa dünyada bir sürü olay çıkıyor.
00:53:49Burada özellikle biz bunları konuşurken, burada toplumsal farkındalığı ya da önlemeyle ilgili konuşurken
00:53:56maalesef internetin derinliklerinde ya da çok derin olmayan sitelerde
00:54:00Özlem Hanım how to ile başlayan cümleler.
00:54:02Nasıl yapabilirim? Nasıl istismarcı olabilirim? Nasıl ensest olabilirim?
00:54:07Nasıl katil olabilirim? Nasıl, nasıl, nasıl? Bu soruların cevabı devam ediyor.
00:54:13Ve bunlarla ilgili biz sadece şeyi biliyoruz.
00:54:15Hepimiz duyduk. Babi Balina diye bir oyun vardı ve çocukları öldürdü.
00:54:19Çok oturunç bir şey.
00:54:20Ama bu uygulamalar, bu oyunlar Telegram'daki geçtiğimiz yıl, geçtiğimiz yılki deprem sonrasında
00:54:27bir internet sağlayıcısı tarafından, bir uygulama tarafından insanlar enkaz altındayım diye dalga geçtiler.
00:54:33Ve o dalga sonucu da tamam kurtarma ekipleri oraya gitti.
00:54:37Bakın bunların hepsinin geçmişine baktığımızda mutlaka bir ailesel sorun ortaya çıkıyor.
00:54:42Mutlaka bir geçmişte bir travmaya maruz kalmış oluyorlar.
00:54:46Yine istismara maruz kalmış oluyorlar.
00:54:48Ne bu istismar? İlla cinsel istismar olmak zorunda değil. Biz hep cinsel istismarmış gibi düşünüyoruz.
00:54:53Bu işin içerisinde duygusal istismar var. Çok büyük bir etkendi.
00:54:56Bu işin içerisinde ihmal var. İhmali uğrayan çocuk cinsel istismara, fiziksel istismara sürüklenir.
00:55:01Bu işin içerisinde duygusal istismar var. Sevinme ihtiyacı var.
00:55:05Biz birçok çocuğumuzla, birçok istismara uğrayan çocuğumuzla şu ifadeyi duyduk.
00:55:09Ben onu babam yerine koymuştum. Babam gibi sevmesini istemişiz.
00:55:13Ve bu insanlar çeşitli sosyal medyada ya da çeşitli internette teknolojiyle beraber gelişen birbirlerini kopyalama eğilimi gösteriyorlar.
00:55:21Bu bir örnek sadece. Bu bir tarafı.
00:55:24Diğer tarafı da bu insanlar tramboya uğruyorlar. Aileleri tramboya uğratıyor. Okul hayatına karışmaya çalışıyorlar.
00:55:30Akran zorbalığı, akran baskısı kendileri bir zorbaya dönüşüyorlar.
00:55:34Ama burada maalesef eğitim sistemimiz içerisinde özellikle bizim Türkiye'de şu var.
00:55:39Bu çocukları biz rehabilite faaliyetine almıyoruz.
00:55:42Bu çocuklar rehabilite olmuyor. Geçmişteki yaraları örtmeye çalışmıyorlar.
00:55:46Ya da bunların, bizim ifadelerimizde genelde şey var. Bu çocuktan bir şey olmayacak.
00:55:51Zaten böyle geldi, böyle gidiyor.
00:55:54Ve böyle geldi, böyle gidiyor sisteminde insanlar hala psikoterapiye, delilik üzerine başvurabileceğini düşünüyorlar.
00:56:03Fakat psikoterapi aslında bir önleyici çalışmadır.
00:56:06İnsanların içerisinde bulunduğu durumu anlatma çabasıdır.
00:56:09Ve bu çabayla beraber de aslında o çarpıtmaların, duygu eksikliğinin ya da yüzleşmenin, aşırı yüzleşme sonucu ortaya çıkan duygu patlamasını çözebileceği noktalar var.
00:56:21Ama birçoğu buraya gitmiyor. Buraya gitmedikten sonra da bunları dürtülerini giderme ihtiyacı üzerine geçiyor.
00:56:28Ve ilk başta şunu biliyoruz aslında. Yeniden bu ekrana geldiği için bundan örnek verebilirim.
00:56:33Bu insan bir kere dürtüsünü harekete geçirdikten sonra, yani 50 yıl önceki, ilk dürtü harekete geçtikten sonra yakalana kadar gördüğümüz üzere 50 yıl boyunca devam etmiş.
00:56:42Çünkü artık o dürtüsünü kontrol edemiyor. Dürtü kontrol bozukluğuna sahip biri.
00:56:46Ve çevredekiler bunu fark etmiyor. En büyük ihmal, en büyük kötülük de bu aslında. Fark edilmemesi.
00:56:55Korkunç bir şey bu anlattıklarınız. Burak Emre Kazak, klip psikolog. Çok teşekkür ediyorum.
00:56:59Burak Emre Hocam, arada bir ne olur bizimle olun. Çünkü belli ki hem dünyada hem de Türkiye'de bu dürtüsel,
00:57:05tamamen ön beyin olmadan, tamamen amigdala ile hareket ettiğimiz korkunç,
00:57:11azıcık bunu mutluluk zanneden, özgürlük zanneden, acayip çürümüş, rezil bir şeye geldik, iklime, dünyaya geldik.
00:57:18Bunu anlamamız lazım. Ben mesela başka şeyler de sormak isterim size zamanım olsa.
00:57:22Örneğin bu tür yayınlar yapılmalı mı, yapılmamalı mı?
00:57:25İnsanlar kim seyretmeli bunu? Seyrettiğimiz zaman tam tersine şiddetin pornografisini mi aslında yayınlamış oluyoruz?
00:57:32Daha da mı korkunç bir şey oluyor bu ve insanlar buna bak ne güzel.
00:57:36Hem yapıyorsun hem de şöhret oluyorsun. Daha da güzel, daha fazla yapalım falan mı oluyor?
00:57:40Yani belki bir cümle söyleyebilirseniz bununla ilgili.
00:57:43Direkt şunu söyleyebilirim. Özlem Hanım ilk önce ben teşekkür ederim yayına davet ettiğiniz için ama
00:57:48onlar nasıl how to ile başlayıp nasıl yapabilirim diyorsa biz de nasıl önleyebilirimi konuşmamız gerekiyor aslında.
00:57:54Bunu konuşmamız ve sesli bir şekilde dile getirmemiz lazım.
00:57:57Çünkü korumaya çalıştığımız bir dünya var bizim.
00:58:03Anladım. Yani bu programlar belki olmalı ama çerçevesi ve içeriği yeniden tasarlanmalı.
00:58:10Yani bunun önleminin nasıl alınacağı yönünde bir şey yapmamız lazım belki de.
00:58:14Bilemiyorum. Buna oturup beraber düşünmemiz lazım.
00:58:17Burak Emre Hocam tekrar çok teşekkür ediyorum.
00:58:19Sağ olun. Umarım Narin'in dosyasında bütün bu engellemelere, karartmalara,
00:58:24algı operasyonlarına ve yalanlara rağmen hakikate ulaşmayı başarabiliriz.
00:58:28Bu kızın başına ne geldi, kim getirdi, kim katletti öğrenebiliriz ve adalet de yerini bulabilir.
00:58:35Çok teşekkür ediyorum. Sağ olun.
00:58:37Ben teşekkür ederim.
00:58:38Evet Burak Emre Hocayı da gönderiyorum. Kendi akışımla bir on dakika daha devam edeceğim.
00:58:44Çünkü Türkiye'deki bu karanlık iklim sadece çocuk istismarı ya da cinayetlerle ne yazık ki bitmiyor.
00:58:49Bakın bugün size gazete duvardaki sevgili meslektaşım araştırmacı gazeteci Bahadır Özgür'ün
00:58:54yasa dışı bahis baronu bir adamla ilgili yazdığı bulguları ekrana getirmek istiyorum.
00:59:00Adamın adı Fedlan Kılıç Aslan.
00:59:03Bu kişi aslında bir yasa dışı bahis baronu.
00:59:08Birçok kişiyi dolandırmış, birçok genci alına düşürmüş ve alına düşürdüğü bu gençleri
00:59:15kara para ekonomisinin içerisine koymuş.
00:59:18Gerçekten de bir bahis baronu ve Türkiye'de ele geçirilmiş aslında.
00:59:23Bazı belediyeleri dolandırmış.
00:59:25Balıkesir Belediyesi ile mesela bir önceki dönemde AK Parti'de olduğu dönemde Balıkesir Belediyesi'nin bayağı çok iş yapmış.
00:59:32Galatasaray'a bir sponsorluk satan bir şirketin Galatasaray'ın forma sponsoru olan bir bahis şirketinin ortağı olduğu söyleniyor.
00:59:43Böyle bu işleri yaparken yaparken en nihayetinde adamın bir yasa dışı bahis baronu olduğu fark edilmiş.
00:59:49Adamla ilgili bir soruşturma başlamış.
00:59:52Çok özetini anlatıyorum size.
00:59:54Bahadır Özgür'ün yazısının çok çok özetini anlatıyorum.
00:59:57Adam yakalanmış cezaevine konulmuş ve unutulmuş adamın varlığı.
01:00:03Ne zaman ki geçen haftalarda eski eşi yani karısı adamla ilgili bir boşanma davası süreci başlatmış.
01:00:13O zaman tabii aile mahkemesi bu boşanma davasını yürütebilmek için adamı aradığında ne öğreniyorlar biliyor musunuz?
01:00:21Adam kaçmış.
01:00:22Adam yok.
01:00:23Firari.
01:00:25Bu nasıl olabiliyor arkadaşlar?
01:00:27Bu nasıl böyle bir şey olabiliyor?
01:00:30Türkiye'de kuyumcu olarak biliniyor.
01:00:33Online bahis ve kumar faaliyetlerini Ukrayna üzerinden organize ediyor.
01:00:38Şimdi de Polonya üzerinden organize ediyormuş.
01:00:41Kasım 2023'te İçişleri Bakanı Ali Yerlikaya büyük bir yasa dışı bahis operasyonu yapıldığını duyuruyor.
01:00:48Bahadır Özgür'ün yazısından aktarıyorum size.
01:00:50İzmir, Balıkesir, Manisa, Eskişehir, Mardin, Mersin, Kocaeli, Bursa, Burdur ve Hakkari'de eş zamanlı yapılıyor.
01:00:57Operasyonun boyutlarına bakar mısınız?
01:00:59Bütün Türkiye'yi sarmış yani bu yasa dışı bahis dosyası.
01:01:0359 kişi gözaltına alınıyor.
01:01:0538 kişi tutuklanıyor.
01:01:07Cezaevine gönderiliyor.
01:01:09Çetenin merkezi Balıkesir.
01:01:11Turhan Çömez ile konuştum az önce.
01:01:13Balıkesir Milletvekili İYİ Parti'nin.
01:01:15Ben bu adamla ilgili kaç tane soru önergesi verdim.
01:01:19Balıkesir Belediyesi ile konuştum.
01:01:22Mecliste çıktım.
01:01:23Kürsü'de anlattım.
01:01:24Tweetler attım.
01:01:25Videolar çektim.
01:01:26Hiçbir şey olmadı bu adama dedim.
01:01:28Bilgisayarlar buraya taşınıyor ve Goldman'i üzerinden aklanıyormuş Balıkesir'de.
01:01:32Kılıç Arslan, şirkette ortaklığı olan eşiyle beraber gözaltına alınıp tutuklanmış.
01:01:37Sonra ne olmuş?
01:01:39Medyada büyük bir teknoloji dahisi bu adam.
01:01:41Öyle böyle diye haberler çıkmış.
01:01:43Yeni çağ, yeni akit.
01:01:45O ne diyor?
01:01:46Yaho finans, memurlar net, haberler kom.
01:01:48Her yerde, her yerde haberler çıkmış.
01:01:51Saygınlığı iyice artmış.
01:01:52Ve herkese parası açmış.
01:01:54Ama asıl skandal devletin yargısının bir boşanma davasında verdiği ilanla ortaya çıkmış.
01:02:002 Ağustos 2024 günü gazetelerde İstanbul Anadolu 15. Aile Mahkemesi'nin bir boşanma tebligatı yayınlanmış.
01:02:10Davalı Fedlan Kılıç Arslan.
01:02:122018 yılından beri boşanma evli olan eşi ondan boşanmak istiyor.
01:02:18Nafaka istiyor vesaire mahkeme bu talepleri kendisine ulaştırmak istiyor.
01:02:23Ve bir de bakıyor ki adam serbest bırakılmış.
01:02:27Ve şimdi de boşanma ihtarının ulaştırılması için dahi adama ulaşılamıyor.
01:02:32Devletin elinden bir bahis baronu daha böylece uçuk gidiyor.
01:02:38Nasıl ama?
01:02:40Dehşet bir şey değil mi?
01:02:42Adam piyasada yok.
01:02:44Dehşet bir şey.
01:02:46Ve bugün tabi bu adamın Galatasaray sponsorluğuyla ilgili de haberler ortaya çıktı.
01:02:51Meğerse Galatasaray'ın tartışmalı bir sponsoru varmış.
01:02:55Meritking.news.
01:02:57İnanın bilmiyordum bu haberi araştırırken ben de bu bulgulara ulaştım.
01:03:00Sportot'un savcılığa başvurmuş bu Meritking.news ile ilgili.
01:03:04Ve sahibinin firar ettiği ortaya çıkmış.
01:03:07Aynı adam.
01:03:08Aynı adam.
01:03:09Ve bugün tabi Galatasaray'ın yöneticilerine soruldu bu.
01:03:12Galatasaray'dan bir saniye söyleyeceğim.
01:03:15Başkan yardımcısı Niyazi Yelkencoğlu.
01:03:17Ekranda gördüğünüz beyefendi.
01:03:19Denildi ki ya meğerse sizin bu sponsor şirketiniz yasa dışı bir bahis baronuna ve şu anda firari olan bir bahis baronuna aitmiş.
01:03:27Sizin bundan haberiniz var mıydı?
01:03:29O da bir cevap verdi.
01:03:31Dedi ki biz Meritking.news ile anlaşma yaptık.
01:03:35Bu merit'in başka bir şeyle alakası yok.
01:03:37Yani bu Kıbrıs'taki merit otellerle filan demek istiyor.
01:03:40Bu para da uzaydan gelmiyor.
01:03:42Bu anlaşmayı uzaylılarla yapmadık.
01:03:44Biraz sinirlenmiş anladığım kadarıyla beyefendi bu soru kendisine sorulduğunda.
01:03:48Ve demiş ki anlaşmaya neden kumar ve yasa dışı bahis durumu olması halinde sözleşme feshedilir maddesi eklettiniz diye soruluyor.
01:03:56Biz spor portalı olan bir şirketle anlaştık.
01:03:59Bu şirket yarın öbür gün başka amaçlarla kullanıldığı takdirde sözleşmeyi feshetme yetkimiz olsun istedik diyor.
01:04:06Galatasaray'ın menfaatlerini düşündüğümüz için her türlü anlaşmaya her türlü maddeyi koymak zorundayız diyor Niyazi Bey.
01:04:13Demiş ki paranın yarısını aldık.
01:04:15Sponsordan parayı da almışlar.
01:04:17Gaziantep, FK ve Fenerbahçe maçlarına da bu formayla çıkacağız.
01:04:21Neden? Çıkmayalım.
01:04:23Çok acayip bir iklimdeyiz.
01:04:27Peki aynı anda külliyede ne oluyor?
01:04:29Bir de onu göstereyim isterseniz.
01:04:31Aynı anda külliyede Ali Koç bugün cumhurbaşkanı külliyesinden talep ettiği randevuyu aldı.
01:04:37Görüşme talebi kabul edildi.
01:04:39Ali Koç Fenerbahçe Spor Kulübü'nün başkanı daha önce de Devlet Bahçeli'yi ziyaret etmiş Ankara'da ve birlikte fotoğraf vermişti.
01:04:47Bugün de külliyede yönetim kuruluyla birlikte bir ziyaret yaptı.
01:04:52Sayısız fotoğraf paylaşıldı.
01:04:54Salih hepsini ekrana getiriyor şu anda.
01:04:56Bazıları Anadolu Ajansı'ndan, bazıları külliyenin resmi hesabından, bazıları Cumhurbaşkanlığı sosyal medyasından.
01:05:04Gördüğünüz üzere Ali Koç ile Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın, daha doğrusu Ali Koç ve Fenerbahçe Spor Kulübü'nün bütün yönetim kuruluyla
01:05:11Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Beştepe Külliyesi'nde gerçekleşen, az önce bu birkaç saat önce gerçekleşen görüşmesinin fotoğraflarını ekrana getiriyorum.
01:05:22Ve tabii çok merak ediyorum İçişleri Bakanı Ali Yerlikaya, yasadışı bahis operasyonlarıyla ilgili acaba ne yapacak ve bundan sonraki süreçlerde ne olacak?
01:05:34Hem Fenerbahçe ile ilgili, hem Galatasaray ile ilgili, hem ligdeki birçok spor kulübüyle ilgili böyle havada uçuşan bilgiler vardı biliyorsunuz.
01:05:43Bunlar bir soruşturmaya varacak mı ve ne olacak bilmiyoruz ama ilginç.
01:05:48Son olarak Jahrein meselesini ekrana taşımak istiyorum. Malumunuz dün Ahmet Sonuç, Jahrein kimliğini bildiğiniz bir insan.
01:05:55Ahmet ben tanıyorum da zaten, eşini de biliyorum falan.
01:05:59Bununla ilgili son durumumu size söylemiştim.
01:06:04Selahattin Demirtaş'ın annesiyle ilgili yazdığı tweetten sonra çok sinirlendiğimi ve artık bu kadarının da yani şakaysa da böyle şaka olmaz.
01:06:12Yani kimsenin annesine böyle bir şey diyemezsin.
01:06:15Yani unfollow ettiğimi kendisine ve ilişkimi kestiğimi söylemiştim.
01:06:19Bu üsluba hiçbir şekilde hiçbir zaman katılmadığımı aslına bakarsanız ama ben ifade özgürlüğünden yana bir insanım.
01:06:26Kendimi demokrat olarak tanımlamaya çalışan bir insanım ama yani herkesin de bir sınırı var gerçekten de.
01:06:32Söylemiştim ve demiştim ki neden anonim hesaplar üzerinden ve kimliği belirsiz hesaplar sürekli olarak bu hakaretleri herkese yağdırıyorlar falan demiştim.
01:06:41Erlik bir açıklama göndermiş.
01:06:43Bence değerli bir açıklama.
01:06:45O nedenle aynen bana yazdığı şekliyle ekrana getirmek istiyorum.
01:06:48Diyor ki Özlem Hanım merhabalar.
01:06:50Özlem Hanım merhabalar.
01:06:54Bugün yayınıza canlı yetişemedim.
01:06:56Tekrardan izledim.
01:06:57Erlik bizim düzenli izleyicimiz biliyorsunuz sağ olsun.
01:07:00Öncelikle Ahmet'in haberine yer verdiğiniz için teşekkür ederim.
01:07:03Demirtaş'ın annesine küfrettiği gün kendisini ilk arayan, bunun doğru olmadığını söyleyen kişi benim.
01:07:09Sadece bu noktada değil birçok noktada bir arkadaş olarak defalarca kendisini uyardım.
01:07:14Siyaset yapmak istiyorsa üslup hareketlerine dikkat etmesini söyledim.
01:07:19Hatta aramız bu sebeple yaklaşık bir senedir limoni.
01:07:22Hatta özel hayatımda tanıdığım insanlarla bile tanıştığımız yüzünden limonilik oldu diyor Erlik.
01:07:28Devam edelim.
01:07:29Nitekim bu adamın söylemediği sözlerden içeri alınması, pedofil damgası vurulması,
01:07:34hatta belki çocuğunun elinden alınacak kadar olaya susulması görmezden gelinecek bir haksızlık değildi.
01:07:40En azından benim için.
01:07:41Burada Erlik'le tamamen beraberim.
01:07:43Bu yanlış.
01:07:44Böyle bir şey olamaz.
01:07:45Ama zaten tutuklamayla ilgili olarak ve tutuklamanın bir norma dönüşmesiyle ilgili olarak da ben sürekli olarak söylüyorum.
01:07:53Göksun anlaşılan Selahattin Demirtaş konusunu bilmiyor.
01:07:57Google'a yazıp öğrenebilirsin Göksun.
01:07:59Anonimlik hususunda internet aleminde nickname kullanımı çok temel bir şey.
01:08:03Ben hiç kullanmadım ama biliyorum.
01:08:05Evet, Yeni Dünya ve Gen Z bunu seviyor.
01:08:07Ahmet ve Burhanettin de sadece bunu yapıyor.
01:08:10Ahmet, Ahmet sonuç Jahrein.
01:08:11Burhanettin de kendisinin avukatı Burhim.
01:08:14Yoksa kimlikleri açık doğru söylüyor.
01:08:16İkisinin de kimliklerini biliyoruz.
01:08:18Tamamen anonim olan mahlaz kullanan tek kişi benim.
01:08:21Ancak bu beni dokunulmaz yapmıyor.
01:08:23Pekala da yargı hesap veriyorum.
01:08:25Deprem döneminde dosyam oldu.
01:08:27Sizin konuştuğunuz menzil grubunda kalan çocuklarla konuşarak çektiğim belgeselin davası oldu.
01:08:32Kısacası ben de böyle bir sorun yaşıyorum ama özel hayatım sosyal medyadan uzak kalıyor diye anonim isim kullanıyorum.
01:08:40Kimliğimi açıklamıyorum.
01:08:41Tetikçi ve hakaretçi kısmından beni kastetmediğinizi umuyorum.
01:08:44Vaktinizi ayırdığınız için teşekkür ediyorum demiş Erlik.
01:08:47Bu açıklamayı yayınlamak da benim boynumun borcudur.
01:08:51Dolayısıyla açıkladım.
01:08:54Yani bunu yayınlamak istedim.
01:08:56Jahrein'e uygulanmakta olan şu anki tutuklama süreci yanlış.
01:09:01Jahrein'in yapıp ettiği onlarca şey de yanlış.
01:09:05Evet bugün de yeni böylece bitirmiş oldu.
01:09:08Kan ter içinde ama umuyorum size doğru bilgileri aktarabildik.
01:09:12Yarın saat 17'de canlı yayında yeniden buluşuncaya dek.
01:09:15Hoşçakalın.
01:09:21Veteriner Hekim
01:09:23Abdullah ŞAH