NAHUEL SUÁREZ AL DESNUDO: PERSEGUIDO AÑOS POR DENUNCIAR CORRUPCIÓN POLICIAL
El conductor era cabo de la policía y en una entrevista que le realizó el periodista Rolando Graña, contó cómo fue perseguido por sus propios compañeros y superiores por denucniar la corrupción dentro de las fuerzas de seguridad. Por ese caso no pudo ver a sus hijos por 15 años.
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El conductor era cabo de la policía y en una entrevista que le realizó el periodista Rolando Graña, contó cómo fue perseguido por sus propios compañeros y superiores por denucniar la corrupción dentro de las fuerzas de seguridad. Por ese caso no pudo ver a sus hijos por 15 años.
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00:00Voy a contar por qué es valiosa la nota, la entrevista y que hayas aceptado darme la nota,
00:08darnos la nota a todos los que están en su casa también que van a poder preguntar.
00:14La historia la vi, la descubrí en tu canal de YouTube. Te vi jovencito. Eras jovencito.
00:22Fui joven, claro.
00:23Te vi... ¿Tenemos imágenes? ¿No para ahora, para dentro de un ratito? Perfecto,
00:29porque me gustaría que la gente vea. Vos jovencito...
00:32Importante, tengan cuidado en el graf, porque del otro lado hay gente que yo quiero y aprecio,
00:44que no quiero que se preocupe, se pongan mal. Ojo los graf, nada más.
00:54Te vi jovencito.
00:55Era joven.
00:57Te vi con tus hijos.
00:59Eran muy bebés.
01:00Muy chiquitos. A los dos los conozco, a uno más porque trabajamos con él. Ya grande,
01:08vive un grandote que está haciendo sus pasos en la justicia, que no dio derecho, sin mucho detalle.
01:16Vi a un Rolando Graña muy joven también.
01:19Sí, te lo quedás, es un pibe.
01:21Con el pelito largo.
01:24Vi dos soñadores. Rolando es mi jefe, lo digo por si alguno dice que le está tirando flores.
01:32Con el empuje de siempre, ese que uno admira y por momentos envidia,
01:38porque evidentemente no perdió el fuego sagrado en ningún momento. Y vos tampoco.
01:44Estás más emocionado vos que yo, boludo, ¿qué pasa?
01:48Sí, sí. No, porque me pasó que estábamos trabajando hace cuanto,
01:52hacía casi un año juntos y no sabía tu historia, no la conocía, pero algo nos conectaba y ahí
02:01entendí por qué. Porque sos un tipo que desde el primer momento nació justiciero, nació justiciero,
02:09pero arrancaste por el lugar equivocado.
02:11Yo no me considero un justiciero. Estoy lejos de ser un justiciero, digo.
02:15Lo que hablabas de Rolando para mí, todo el mundo lo sabe, es mi compadre, es mi hermano de la vida.
02:26Él me... Yo hoy estoy sentado acá y soy quien soy porque Rolando lo dispuso.
02:39Pero lo dispuso en tema vida te estoy hablando, ¿eh?
02:44Te salvó la vida.
02:45Pero literal. No es que, che, Rolando le dio un laburito.
02:53Yo si él nos cruzaba en el camino, yo no sé si estaría en este plano, ¿se entiende?
03:02Yo no sé si estaría en este plano.
03:04Déjame decir dos cosas porque me pongo a hablar de esto y me voy largo.
03:10La primera creo que es importante porque Nahuel combatió desde adentro de la policía bonaerense la corrupción, de las peores.
03:19Todavía hay sectores en las que existe, lamentablemente, y hay que convivir con eso.
03:26Pero no solo combatiste la corrupción, sino que producto de combatir la corrupción,
03:32y creo que ese es el punto central de por qué hacemos la nota hoy,
03:37sufriste lo que es ser perseguido por el aparato estatal.
03:43Sí, claro.
03:44Fuiste perseguido con toda la fuerza del Estado, el poder coercitivo, ¿no?, como se llama.
03:51Una policía como la bonaerense es la más numerosa de la Argentina,
03:57con las peores mañas en ese entonces, amparado por la cúpula y todos atrás tuyos.
04:04Te querían ver muerto.
04:05Sí, trataron.
04:06¿Te querían sacar de este plano?
04:08Trataron.
04:09¿Trataron?
04:10Sí, trataron.
04:11Bueno, esa es la introducción.
04:15Cortito, te estoy guiando.
04:19Contame por qué elegiste, vos que eras un atorrante, te portabas mal y hacías renegar a tu vieja,
04:26¿por qué elegiste ser policía?
04:30Yo nunca quise ser policía, en su momento, de chiquito.
04:36Yo te decía que iba a ser médico.
04:39Iba a ser médico.
04:45Y fui un atorrante.
04:48Lo que hice yo renegar a mi finada madre no tiene nombre.
04:53Yo te juro por Dios, yo era la piel de Judas.
04:56Dios mío.
04:57Ella sabía que yo iba a la calle y había un quilombo encima.
05:00Sí o sí.
05:01Sí o sí.
05:02En el colegio lo mismo, en primaria lo mismo, todo lo mismo.
05:05Era un pibe liero, muy liero.
05:11Mi hija me iba a buscar a la villa porque a mí me gustaba agarrarme a la piña con gente.
05:18No, mal, pobrecita mamá, ¿sabés lo que sufrió?
05:20Claro, pero te debía querer.
05:22¿Sabés lo que sufrió mamá?
05:24Mis hermanos buscándome por todos lados.
05:26Yo era muy pibito y me gustaba pelear a mí.
05:28¿Qué va a hacer?
05:29De hecho hice muchos años artes marciales, muchos, muchos.
05:37Y me tocó la colimba.
05:39La última camada de la colimba, cuando pasa lo de Carrasco, fue la clase 75, la mía.
05:49Y yo entré pero dije, ¿sabés qué?
05:54Y me cambió la cabeza.
05:56Y el estar lejos de la familia y que sos vos y sos vos con 500 tipos que duermen al lado tuyo.
06:07Y ya era, defenderte solo.
06:10No tenía la cama hecha, nadie me traía el desayuno, no me iba a buscar mi vieja a los lugares.
06:18Y me gustó.
06:19Y dije, che, está bueno esto del orden.
06:22No está mal.
06:24Igual adentro hice el lío también.
06:26¿Ah, sí?
06:27Sí, de hecho yo hice la colimba un año y cuatro meses.
06:31Cuando todo lo hacía en un año.
06:33Me imagino a los chicos que están mirando, ¿no?
06:35Que dicen, ¿qué es la colimba?
06:36Sí.
06:37Servicio militar, ¿no?
06:38Sí, corre, limpia y barre.
06:39Claro.
06:40Eso quiere decir colimba, si no sería, claro, servicio militar obligatorio.
06:44Y salí de ahí y me anoté de forma inmediata, ¿no?
06:48Dejé que pasen 10 minutos en la escuela de policía.
06:54Para poder entrar a la escuela de policía, tuve que ir a trabajar.
07:01Recuerdo, y lo puedo nombrar porque ya está fallecido.
07:06Me acuerdo que me llevaban...
07:09Son personajes que se me borraron de la cabeza.
07:13Vos antes hacías de...
07:16Se llamaba, ¿cómo era?
07:18No es meritorio, sino que trabajás para la policía gratis adentro de una comisión.
07:24Limpiando...
07:25Sí, como una práctica profesional.
07:27Claro.
07:28Algo así.
07:29Y te daban la promesa de que cuando se abra el curso de policía, vos ibas a ingresar.
07:36Aspirante.
07:37Aspirante.
07:38Sí, porque aspirado.
07:40Entonces ahí...
07:42Me acuerdo un día a Espeleta, a unos hangares, a trabajar.
07:48Digo, ¿qué tiene que ver con...?
07:51Bueno, me quise acordar, estaba pintando el piso, los techos, veía el helicóptero...
07:57¿Pero por qué policía? ¿Qué querías encontrar en la profesión?
08:01¿Te había ordenado a vos o sentías que era una herramienta para algo más?
08:06A ver, yo entiendo que me servía a mí y que yo podía explotar mi potencial en algo que estaba bueno,
08:12que era impartir la tarea de seguridad.
08:19Y yo siempre tuve presente que quería ir para el lado de investigación, inteligencia y todo ese tipo de cosas.
08:25Ir contra los malos.
08:27Sí, pero más allá del choque de un enfrentamiento armado, lograr usar más el cerebro que una pistola.
08:40Me mandaron a ese hangar a trabajar para poder entrar a la fuerza, sería ser aspirante.
08:46Ese hangar era el jefe de policía, que hoy ya ha fallecido.
08:52Bien.
08:54De ahí logro entrar a la escuela de policía.
09:01Y yo cuando salí de ahí, salí a comerme todo lo delincuente que podía, los quería todo para mí.
09:05No me importaba nada, yo quería cumplir la función de policía.
09:09¿Cuándo te recibiste?
09:10Sí, de policía.
09:11¿Qué edad tenías?
09:12Era muy pibe, 21 años, menos.
09:1521 años.
09:16Menos, 18, entré a la colimba, 20 años.
09:19¿Entendés? 20 años.
09:20Saliste con todos los sueños.
09:22Olvídate, olvídate.
09:24Y la realidad te pegó un bife.
09:26No es la realidad.
09:27Mirá, yo lo cuento en la anotación, ¿me acuerdas?
09:32Yo salí del primer lugar que me toca destino.
09:37Me acuerdo un tipo grande al lado mío, me dice, subite el móvil que vas a salir conmigo.
09:43Me dice, ¿te molesta si tomo?
09:46No señor, tome tranquilo.
09:48Sacó una bolsa y se pegó un chifle.
09:50Ah, no, tomó una petaquita, ¿no?
09:52Claro.
09:55¿Cocaína?
09:56Sí, ¿qué hizo este hombre?
10:00Y ahí es como que empezás a entender que eran terribles vigilantes, ¿eh?
10:05Pero con una enfermedad.
10:06Un buen policía adicto.
10:08No negociaba, no transaccionaba, pero tenía esa enfermedad.
10:11Que hay muchos que la tienen hoy, ¿eh?
10:14En la fuerza.
10:15Que hay que tapar, ¿no?
10:19El vigilante labura mucho.
10:22Estoy hablando del vigilante, ¿eh?
10:24El que se va de la casa a las 6 de la mañana para entrar a servicio, para hacer 24.
10:31Salir de 24, ir a cubrir banco, sale de banco, va a polar, sale de polar, hace core, sale de core y va a la cancha.
10:37En 10 días vuelve a la casa.
10:40Para poder vivir.
10:41Para que la familia y los hijos puedan...
10:43A ver, la mujer coma, los hijos coman, que puedan ir al colegio y no les falte nada.
10:47Laburan semanas enteras.
10:51Si eso hace que lleguen a tener algún tipo de adicción, la verdad es que no lo sé.
10:56La verdad es que no lo puedo decir.
10:58Pero conozco a un montón de policías que tienen adicción.
11:01Hasta conozco los controles cuando te alquilan la nariz.
11:04¿Te alquilan la nariz?
11:05Claro.
11:06Si saben que yo no consumo, la prueba me la van a hacer a mí, no a vos.
11:10La rinoscopía se la hacen a vos.
11:11Claro.
11:12Es un momento.
11:13Estoy hablando de los años en que estaba yo.
11:17Me acuerdo en...
11:20Patacones no pagaba en aquel entonces.
11:22Claro.
11:26Y en un momento de mi carrera...
11:30Me matan a mi compañero.
11:33Mi compañero era mi hermano.
11:35Por eso yo el otro día cuando hablaba con la doctora...
11:39¿Cómo era? ¿Cutaya?
11:40Cutaya.
11:41Cutaya.
11:42Le decía, si vamos cinco a la guerra, quedamos cinco, volvemos cinco.
11:48Sí o sí.
11:50Porque yo siempre tuve la...
11:53Por códigos y valores que eso se nace.
11:56Esto lo viene ya adentro.
12:00Yo ese día mi compañero...
12:02Estaba yo en la calle y me pide de...
12:06De...
12:08Si me quedaba un rato cubriendo el lugar que estaba él...
12:12Porque tenía que comprar algunas cosas porque era el aniversario del casamiento de la mujer.
12:17Y estaban peleados.
12:19Y yo quiero caerle...
12:22Con un regalo.
12:24Ah, dinero. Buenísimo. No pasa nada. Yo te cubro.
12:28Él sale y escuchamos por radio el QLQ.
12:32El QLQ quiere decir enfrentamiento armado.
12:36Y nada, llegamos...
12:39¿Qué te pasa en el cuerpo?
12:44Vas a la...
12:46¿Qué pasa en el cuerpo?
12:47A los tiros, ¿no?
12:49Y tu hermano te está pidiendo auxilio.
12:53Él no lo puede hablar porque estaba en el piso, pero el que está tirando el QLQ...
12:59Es como clavo de él, te está pidiendo ayuda.
13:01¿A cuántas cuadras estaba?
13:03Creo que 15, 20 y lo habré hecho nada.
13:07¿Subiste al patrullero?
13:09Yo no sé si fue en patrullero, en un auto, si fue en moto...
13:13Llegamos.
13:17Me acuerdo que tenía muchos disparos en la espalda.
13:22Bien de cobarde.
13:24Bien de cobarde lo que lo ejecutaron.
13:27Porque el negro los recibió todos en la espalda, ninguno de frente.
13:33Entonces, lo primero que hacés es tratar de detener la sangre.
13:37Vos no sabés cuántos disparos de arma de fuego tiene la persona, las heridas.
13:42Y vos lo que hacés es tratar de presionar por el primer...
13:45Y parar la hemorragia.
13:47No nos entraban los dedos.
13:48Ah, sí.
13:49No nos entraban los dedos.
13:52Tenía muy, muy, muy poco pulso.
13:58Ya sabíamos que estaba casi ido.
14:03Fuimos al velatorio, muere en el hospital.
14:05Llegamos, hicimos el cordón sanitario, llegamos al hospital.
14:09Y el negro se nos va.
14:11Yo sabía que ese lugar tendría que haber sido mío.
14:14Yo lo cubrí.
14:19Yo vi cuando te meten un kilo de algodón por la nariz.
14:22Te ponen un algodón, te ponen el gancho y te van llenando el cuerpo de algodón.
14:28Y una imagen que hoy, para mí es hoy,
14:33de un nenito muy chiquitito colgado en el feletro diciendo, papá, levántate.
14:40Y es ahí cuando esas cosas no se negocian.
14:43Eso no se negocia por nada.
14:47Por más que vos desees lo que desees, si te lo ofrecen y tenés que negociar, eso no se negocia.
14:52No se negocia.
14:54Me acuerdo que nada, se empieza una investigación, no le dieron mucha bola.
14:57En el lugar cuando llegaron no había nadie.
14:59Nadie.
15:00Solo tu compañero.
15:01Mi compañero, sí.
15:03Y uno que se enfrentó también a los tiros con él, pero nada.
15:05Era un robo, un operativo.
15:08Fueron a detener una camioneta.
15:10Le gustó una camioneta al negro, la fue a poner.
15:13Y era una camioneta que con el tiempo después nos enteramos que estaba llena de cocaína.
15:17Pero esa cocaína pertenecía a miembros de la fuerza.
15:21¿La cocaína?
15:23Ajá.
15:24¿De algunos policías?
15:26De algunos policías.
15:29Vos sabías que en esto la única forma de llegar era pagando buche.
15:36El único que te puede entregar el dato certero es un buche.
15:40Un informante.
15:41En aquella época no tenías cámaras de seguridad y todo eso.
15:44Uno de la banda que se vendiera.
15:46O que conozca, o que sepa algo.
15:49Yo me acuerdo que fui.
15:51Cobraba dos pesos con veinte, como todo vigilante.
15:54Porque vos, en ese momento, vos calculás que cuando vos estás en policía
15:58la mayor parte de tu carrera vas a estar endeudado por las mutuales.
16:03Que te ofrecen el arma, un buen arma, que te ofrecen un chaleco antibálico,
16:10un buen arma, que te ofrecen un chaleco antibálico israelí, el camiseta.
16:15Sí, que te lo tenés que pagar vos.
16:17Claro, entonces el vigilante se mete en todos esos créditos.
16:20Para cuidar la vida, ¿no? Más allá de que...
16:22Sí, porque por ahí en ese momento la institución no te lo daba.
16:27Y lo que te daba, ¿sabías qué? Ibas a morir incómodo.
16:31Porque siempre le dije lo mismo.
16:32Yo me ponía un chaleco que me daba la institución.
16:34Estoy hablando de aquel entonces.
16:36Yo iba a morir, pero incómodo en un enfrentamiento.
16:39Porque el cuete iba a pasar.
16:42Qué locura.
16:45Voy a la caja de policía y saco un crédito.
16:48Me endeudo.
16:50Pero no pasaba nada, está bien.
16:52Con otro compañero.
16:54Con otro compañero.
16:59Pagamos, buche, llegamos.
17:01Me dice, mira, la camioneta está tirada en un dique.
17:05Pero mirá que son de ustedes, ¿eh?
17:09¿Qué me importa?
17:12Voy contra quien sea.
17:14El quiso esto, voy contra quien sea.
17:16Pero usan la misma ropa que ustedes, no me interesa.
17:19Vos no se entregan.
17:25Y detenemos a las personas.
17:26¿Esto era oficial?
17:27Para.
17:28¿La investigación era oficial o la hicieron ustedes por su cuenta?
17:31No, no, se hace... A ver.
17:33Vos primero buscás la prueba y después la subís al sumario.
17:38Yo colaboro en subir tal cosa, tengo esto.
17:43Era...
17:46Era...
17:48Pelear por la...
17:50Por lo que el negro no pudo pelear.
17:52Él hubiese hecho lo mismo que hicimos nosotros.
17:57Me acuerdo cuando iban a detener a los policías,
17:59uno se pegó un tiro en la boca antes que lo tengan.
18:03Iba re encana.
18:04Y tenía jerarquía, ¿eh?
18:09Ahí,
18:11en la madrugada,
18:15detenemos a los autores
18:19de lo que habían hecho lo de...
18:21Del homicidio.
18:22Lo del homicidio.
18:26Sería, bueno,
18:29no hubo enfrentamiento, gracias a Dios.
18:35Y tenían un kilo de cocaína.
18:38Tenían...
18:40No me acuerdo cuánta cantidad de dólares, muchos dólares.
18:43Tenían el fierro de mi compañero.
18:45Y fuiste vos en persona.
18:47Ajá.
18:48¿Sí?
18:50Era lo que correspondía.
18:51¿Te acordás qué sentiste?
18:53Tiraron abajo una puerta, ¿cómo fue?
18:55Mucha bronca.
18:56No, no, en la calle.
18:58Ah, los detuviste en la calle.
19:01Mucha bronca.
19:03Mucha bronca.
19:04Mucha.
19:05Pues nos separaron de mano.
19:08Ajá.
19:10Porque nos separaron de mano.
19:12Ibas preparado...
19:13A todo.
19:14A matar.
19:16A morir, quizás.
19:17¿A matar o a morir?
19:19Pues nos separaron, no quisieron arrancar.
19:23Y como no soy un asesino,
19:28si levantaba en el fierro, estaba así.
19:30Pero alguno iba a quedar en el camino.
19:33¿Esos eran policías o eran civiles?
19:37Uno era policía.
19:43Después cayeron otros, ¿eh?
19:47Entonces bajo todo, claro, a escribir, como corresponde.
19:52Pero como yo siempre dudé,
19:55siempre dudé,
19:57yo lo que hago es le chupo los datos a los testigos,
20:01¿entendés?, del procedimiento.
20:04Y después notás cierto movimiento en una dependencia
20:11donde vos a los detenidos, en vez de llevarlo a la leonera,
20:16la leonera es un paso previo a los calabozos, ¿sí?
20:20Mientras que están escribiendo, hacen cuerpo médico y zaraza.
20:27Vi que lo mandaron a la cocina.
20:30¿A la cocina?
20:31A la cocina donde comemos.
20:33¿Donde comían ustedes?
20:34Claro.
20:36El cuarto, lo que es,
20:39la imaginaria, el ayudante de guardia, el oficial de servicio,
20:42hay una cocina donde podés comer.
20:46Y veo que baja...
20:47¿Cuántos eran? ¿Dos, tres?
20:49Dos.
20:51Uno policía.
20:53Sí.
20:54Veo que bajan pizza,
20:58bajan cerveza,
21:01¿a la cocina?
21:02Y algo no cerraba.
21:08Entonces fui a pedir explicaciones.
21:12Yo era joven,
21:14era muy joven.
21:16¿Pero ya?
21:19Era joven y no sabía las consecuencias.
21:21La consecuencia fue bueno,
21:23cuando quiero pedir explicaciones me sacan matando,
21:25los tipos quedan en libertad, no pasa nada, se escaparon todos.
21:29Desastre.
21:31Y ahí empecé un calvario,
21:33un calvario grande,
21:35la persecución de, nada,
21:38de que quieran secuestrar a mis hijos en su momento,
21:41varias veces, mis hijos vivían con chaleco antibalapuesto,
21:44con prefectura naval que los cuidaba.
21:47Yo de esto, lo que estás viendo acá atrás mío,
21:49pistolas,
21:51veinticinco tenía en casa.
21:53¿Entendés?
21:54Donde movías un libro encontrabas un fierro,
21:56ibas a la cama había dos pistolas,
21:58ibas al baño tenía dos abajo,
22:00es decir,
22:03te empiezan a presionar tanto
22:05y a llevarte tanto,
22:08que nada,
22:09vos estás alerta como el programa,
22:1124 7.
22:12Claro.
22:14Y ahí es donde, bueno, nada,
22:19un familiar mío aparece,
22:22aparece calcinado
22:27y en ese momento, nada,
22:29tengo que emprender la,
22:32y cuido las palabras porque sé que estarán mirando,
22:34¿entendés?
22:35No voy a decir quién es el familiar,
22:36nada.
22:38Con muy buen tino,
22:41me dijeron, nada, andate,
22:44tenés que irte.
22:45De tu casa.
22:46Y sí, tenés que irte,
22:48porque vienen por los chicos,
22:50ya iban por los chicos.
22:52La única forma de que lleguen a pegarme
22:55donde me podía doler
22:56es si yo estaba cerca de lo querido.
22:58Tenemos imágenes, Bani,
23:01¿podemos poner con audio
23:04el diálogo de Rolando con Nahuel?
23:07Dale.
23:08Ponelo, dale.
23:09Este va a ser la casa de Nahuel Suárez.
23:17Hola.
23:20Pensé que me tenían que revisar.
23:24Los tres policías que habían soltado
23:26a los dos narcos a cambio de seis mil pesos
23:28quedaron presos ahí mismo.
23:30Pero como dijo el comisario,
23:31la mano del preso es larga.
23:33Y entonces comenzaron las amenazas,
23:35los seguimientos.
23:37Cuatro años de calvario para el cabo Nahuel Suárez.
23:40¿Cómo hace para salir?
23:41Con la gente de la prefectura.
23:43Ahora, por ejemplo, salimos y ¿qué pasa?
23:45Nos van a seguir.
23:47Y después de las amenazas al cabo Nahuel Suárez,
23:49el ministro de Seguridad bonaerense,
23:51León Arclanean,
23:52echó al comisario Aguirre.
23:54El comisario Aguirre,
23:55que se lo digo acá por televisión,
23:57que lo saqué porque se hizo el sonso
23:59con las amenazas que le hicieron al cabo Nahuel Suárez.
24:01Y yo no quiero, comisario, que se hagan los sonsos,
24:03sino, comisario, que pongan el pecho y al revés,
24:05detengan a quienes amenazaron
24:07a un posible testigo fundamental.
24:09Un policía, como el caso de Nahuel Suárez,
24:14que durante cuatro años sufre la persecución y las amenazas
24:17porque se animó a denunciar
24:19cómo la policía liberaba a un narcotraficante
24:21que le había detenido.
24:23Y se animó después a declarar, por suerte, en el juicio
24:26y consiguió meter presos a esos policías.
24:28Por eso yo no lo dije.
24:29Están presos los policías
24:31que arreglaron con los narcotraficantes.
24:33Que se salga por no ser mi papá
24:35y que esto recién empezaba
24:37era por el vigilante ese que le gustaba denunciar policía.
24:41Yo bajo con las manos en alto
24:43y con la credencial mía colgada en la mano.
24:46Uno de los oficiales sale del grupo,
24:49se acerca con la escopeta,
24:51siempre apuntándome, me dice que me calle la boca,
24:53me levanta la escopeta de la cara y me la carga.
24:56¿Qué te pasó por la cabeza cuando
24:58te cayó la ficha de que estaban por matar a tu viejo?
25:04Mucho miedo, mucho dolor,
25:08mucha impotencia.
25:13Ese día me acuerdo,
25:16Rolando me preguntaba qué sentía.
25:19Porque en un momento,
25:24cuando yo denuncio que habían soltado
25:26a los que yo había agarrado,
25:30empezó un calvario, claramente.
25:34Yo me tuve que ir de todos lados,
25:35me separé de la gente que amaba, todo,
25:37nada cerca mío, nada.
25:39¿Cuánto tiempo sin ver a tus hijos?
25:43Sin verlos, verlos, 15 años.
25:46¿15 años?
25:49Ah, esto no lo sabía.
25:50Claro, yo de hecho,
25:53por eso nadie sabe quiénes son mis hijos.
25:56De hecho, en su momento, cuando yo lo veo,
25:59para mí es primera vez de ver así,
26:02que lo viste ahí en imagen,
26:04a una persona más alta que yo
26:06y no reconocerle la voz.
26:11Es loco.
26:12A más al que tenés enfrente, vos no sabés quién es.
26:16O sea, te pusieron la vida en pausa,
26:17en realidad te mandaron al infierno.
26:20¿Cuánto duró todo esto?
26:21¿Tantos años?
26:22Muchos.
26:24¿Compañeros tuyos te...
26:28te detuvieron en la calle?
26:29Vos tenés una persona que conocés,
26:31un traidor,
26:33un traidor,
26:35falopero,
26:38delincuente,
26:43que tiene mucha jerarquía.
26:46No.
26:50Que cuando le pegaron un tiro,
26:53en el costado de...
26:56No en un tiro, en un enfrentamiento armado con chorro,
26:59porque le debe el borracho a policía todavía.
27:02Se le escapa un disparo a un compañero que ya falleció también
27:06y le pegan el costado
27:08y cuando lo íbamos a subir al patrullero,
27:10porque lloraba como una nena,
27:12como una criatura,
27:15ese tipo después en la calle me paraba
27:17y me ponía contra la pared, me tiraba al piso,
27:20porque yo había
27:23hecho meter preso a comisarios.
27:25Claro, cumpliendo órdenes.
27:28La verdad es que
27:29yo voy con...
27:30A ver,
27:32para mí hubiese sido muy...
27:35hubiese sido fácil
27:36comérmelo en dos panes,
27:38a esta altura también,
27:42pero cada uno vive con la conciencia.
27:45Pero sí, tenés, tenés.
27:47Yo creo que, mirá, digo,
27:50yo aprendí a vivir en la soledad,
27:52aprendí a vivir en el no acercarte a lo que querés.
27:57Yo sé que soy un tipo raro
27:58y me van a decir
28:00cómo hacés para vivir
28:0324 horas por día metido adentro de una casa,
28:05no salís, no eres...
28:06No.
28:08Yo soy un tipo que
28:09yo frío, no demostrado.
28:11¿Demostrado?
28:14Ustedes me hicieron así, hijo de puta.
28:17Yo tenía una familia.
28:19¿Entendés?
28:20Yo tuve una familia
28:23y la amé
28:25y mi distancia
28:26tuvo que ser por protección.
28:29De hecho hoy,
28:31fecha,
28:32nadie sabe quiénes son mis hijos.
28:34Nadie.
28:35¿Qué le ocurre?
28:37No los vas a ver en mi casa,
28:39por ejemplo.
28:40No me vas a ver que me junto.
28:42Estamos hablando de pasaron.
28:44Sí, sí, te marcaron de por vida.
28:46Te marcaron de por vida.
28:47Me sacaste lo que yo más quería, mi familia.
28:51Hay un montón de preguntas de la gente.
28:53Vamos a tener que elegir.
28:54Sí, elijan, elijan.
28:55Querés abrir redes,
28:57luz, va apareciendo preguntas y las vamos...
28:58Dale, abrimos WhatsApp.
29:03Vamos con el primer mensaje para Nahuel
29:05porque ustedes también pueden preguntar desde el otro lado.
29:07Me gustaría preguntarle a Nahuel,
29:09si volvieras a nacer,
29:10¿harías todo lo mismo en tu vida?
29:14Sí.
29:15Sí, claro, Lu.
29:16A ver, buscaría la forma
29:19de no perjudicar
29:22a los que amo,
29:23pero a esta altura de mi vida
29:27no me podés perjudicar
29:29porque nadie sabe quién es mi núcleo.
29:31Es decir, no te quepa la menor duda
29:33que si tengo que defender
29:35mi sangre o mis compañeros,
29:36sí, no tengo duda,
29:38lo haría de vuelta.
29:40Y Nahuel, antes de seguir con el otro mensaje,
29:42cuando escuchaba la conversación con Diego,
29:44pensaba, ¿cómo haces para recuperarte
29:46de una situación tan traumática?
29:48¿Cómo es vivir o convivir con el miedo?
29:50¿Se va el miedo en algún momento,
29:52sobre todo por tus hijos,
29:53más allá de que no lo conozcan públicamente ambos?
29:56A ver, yo creo que
29:58el miedo se te va
30:00cuando perdés todo.
30:03Sí, ¿cuánto más podés perder?
30:05A ver, Lu, a mí cuando me inventaron las causas,
30:08porque para poder correrme
30:10de la fuerza,
30:12se me inventaron causas federales
30:14las cuales quedé
30:16sobrecedido por inexistencia de hecho.
30:19Sobrecedido por inexistencia de hecho.
30:21¿Qué quiere decir esto?
30:23Que lo que te acusaban
30:25no existió,
30:26pero ya con eso a vos te corren.
30:28Y mirá que pasaron muchos años,
30:30y he presentado
30:32155 mil millones de recursos
30:35y uno insiste hasta donde puede
30:37y ya está.
30:39Y se ve que a la fuerza no le sirve
30:41gente que
30:43no negocie.
30:45No le sirve.
30:46Bueno, ¿qué vas a hacer?
30:47Es lo que hay.
30:48Muy bien, un mensaje más.
30:4911-50-50-33-00
30:51Ahí dice,
30:52hola, quiero preguntarle a Nahuel
30:54si alguna vez pensó
30:55que todo lo que hizo para llegar hasta acá
30:57hoy tiene que seguir luchando
30:58contra otra corrupción.
31:02Es que es un estilo de vida
31:04a ver,
31:06a nadie nos gustan las injusticias
31:09y por ahí uno cuando
31:11logra,
31:13porque yo les cuento,
31:15yo soy periodista
31:17por legítima defensa
31:21porque Rolando me obligó
31:23a estudiar,
31:24yo no quería saber nada.
31:26Soy periodista por legítima defensa.
31:28Soy periodista por legítima defensa.
31:30Te salva la vida,
31:31fue tu protección ser periodista.
31:32Pero que Rolando siempre me lo dijo
31:34cuando me dio
31:36el lugar,
31:38me dio estudio,
31:39me dio comida.
31:43Chicos, yo estoy de pedo en esta vida.
31:47Para mí, ¿quién es Rolando?
31:50Pueden hablarme mil giladas de Rolando,
31:52mil,
31:54pero
31:56porque no lo conocen,
31:57porque no saben quién es.
31:59El tipo no tenía ningún compromiso conmigo.
32:00Es lo mismo que,
32:02a ver, yo saqué mucho de lo de él
32:05en el tema, por ejemplo,
32:06que vamos a Loan.
32:11Yo di todo porque confío
32:13en lo que hacía,
32:14es lo mismo que yo y lo traiciona Rolando.
32:17Dale,
32:19te dio la vida,
32:20te dio laburo,
32:21te dio estudio
32:22y lo traicionás.
32:24Claro.
32:26Son códigos y valores,
32:27no importa,
32:28la buena y la mala
32:29están al lado de él.
32:34Y fue muy difícil
32:35luchar contra
32:37los embates
32:39políticos.
32:40Vos ahí lo viste asolado.
32:42Nadie se va a meter
32:43en Abuelo es el paradero,
32:45chavo, afuera,
32:46te echan y te echan,
32:47punto.
32:49Y tenés que
32:51subsistir como puedas.
32:53Yo la verdad que
32:56vuelvo a repetir,
32:57yo soy periodista
32:58por legítima defensa.
32:59Si vos me decís
33:01te hubiese gustado,
33:02¿pensaste alguna vez
33:03en tu vida ser periodista?
33:04No.
33:05Yo siempre dije
33:06voy a morir
33:07en las balas
33:08de un delincuente.
33:10Yo siempre empecé eso,
33:12porque era
33:13de ir al frente
33:14y me...
33:16Bueno, igual, Nahue,
33:17elegiste siempre
33:18profesiones
33:19o tenés en realidad
33:20una vocación de servicio
33:21porque cuando eras chico
33:22querías ser
33:23médico, dijiste.
33:24Fuiste policía
33:25y sos periodista,
33:26son...
33:27¿Cuál fue el factor
33:28en esa elección de profesiones
33:29igual,
33:30que es la vocación de servicio?
33:31Sí.
33:32El pensar en nosotros,
33:33en la empatía,
33:34que es algo que te caracteriza a vos.
33:35Porque todos se unen todos, Lu.
33:36A ver,
33:37yo te vuelvo a repetir.
33:38Yo de pibe
33:39la pasé
33:40con mis hermanos,
33:41¿no?
33:42Que hoy, gracias a Dios,
33:43están todos bárbaros,
33:44todos profesionales.
33:45Sí.
33:47La pasamos...
33:49Fui rico
33:50en amor,
33:51sí, de pibe.
33:52Fui rico en amor,
33:53rico, ¿eh?
33:54Millonario,
33:55más que cualquiera.
33:57Con muchas necesidades
33:58como familia.
34:01Entonces hoy,
34:03de adulto
34:04y después de haber
34:05pasado un montón
34:06de cosas feas
34:09y que vos
34:10muchas veces por amor
34:11te alejás
34:13de lo que querés
34:14para que no lo toquen.
34:15No porque no querés
34:16estar,
34:17sino para que no te toquen.
34:19Y eso es lo que van logrando.
34:20Aislarte,
34:21perderse el laburo,
34:23el que te saludaba
34:24no te saluda,
34:28y muchos
34:29que quisieron hacer...
34:30De hecho, a mí
34:32me quisieron llevar
34:33a Uruguay
34:34y que el ACNUR
34:35me decreta
34:36refugiado político
34:37en democracia.
34:38¡Qué locura!
34:39¿Sí?
34:41Y dije que no,
34:42que yo me quería
34:43quedar en el país
34:44y si tenía que quedarla
34:45quedaba en mi país.
34:46Claro.
34:47En algún momento,
34:48digo,
34:49para preservar
34:50a tu familia,
34:52a tus amigos,
34:54¿pensaste
34:55en quitarte la vida,
34:56matarte?
34:58Se cruzó muchas veces,
34:59claro.
35:00Sí.
35:01Pero tengo compañeros
35:02que lo hicieron,
35:04que no aguantaron.
35:05¿Sabés cuánto vigia hay
35:06que se...
35:08que se les viene
35:09el mundo abajo?
35:10Y por eso que yo
35:11siempre digo
35:12que se necesita
35:17estudiar mucho
35:18quién lleva un arma encima.
35:20Porque muchos policías,
35:21muchos,
35:23superados
35:25por la economía,
35:26por los problemas,
35:28y si denunciaste
35:29peor todavía,
35:30la mayoría que conozco
35:32o no viven hoy
35:33en el país,
35:35o no viven hoy
35:36en el país
35:37y muchos
35:38se tomaron
35:40una decisión errada
35:41que no lo voy a cuestionar
35:42porque en su momento
35:44sí pasó por la cabeza.
35:45Bien.
35:46Bueno,
35:47volvemos al punto de inicio
35:49a por qué estamos haciendo
35:51esta entrevista
35:52porque lo que estás contando
35:55es sentir sobre tus hombros,
35:57tener en tu espalda
35:59todo un estado
36:01pisándote la cabeza
36:03y diciéndote que
36:04¿el mensaje cuál es?
36:06Si querés hacer las cosas bien
36:08está mal.
36:09Por eso estamos hablando
36:10de esto hoy
36:11porque
36:12bueno,
36:13hay una versión concreta
36:14que irían contra
36:16los periodistas
36:17en la causa Logan.
36:19Ya lo desplazaron a burlando
36:20ponenle que eso es una cuestión
36:21más política.
36:22Igual está mal,
36:23lo cuestionamos.
36:24Decisión de la familia
36:25anda a saber por qué.
36:27Y después fueron
36:28contra la fundación
36:29Lucio Dupuy
36:30con Ramón
36:31que la está pasando pésimo.
36:32Pésimo.
36:33Pésimo.
36:35Lograron
36:36una vez más
36:38el primero fuiste vos
36:39Alita Flote
36:40que los buenos
36:41pierdan.
36:43Le ganaron a los buenos,
36:44los malos ganaron de nuevo.
36:45Pero a ver...
36:46Bueno,
36:47la idea de hablar de
36:48esto es para poner
36:49un freno
36:50que hasta acá llegue.
36:51Ahora vamos a Puebla,
36:52Bani.
36:53Ahora vamos.
36:55Y lo bueno es
36:57decirle a todos
36:58no hay que tener miedo,
36:59muchacho.
37:00Claro.
37:01No hay que tener miedo.
37:02Por más que te quieran callar,
37:03no hay que tener miedo.
37:05El miedo paraliza,
37:06el miedo no sirve.
37:08Entonces,
37:09si hay versiones
37:10que van a detener
37:11periodistas,
37:12deténganlo,
37:13no hablen más.
37:15Si tienen la prueba
37:16de eso,
37:17si tienen la prueba,
37:18deténganlo
37:19y no hablen más, muchacho.
37:21Si no, se van en chucu.
37:23Entonces,
37:24vos me decís
37:25¿Tenés miedo?
37:26No, la verdad que no.
37:27¿Qué vas a hacer?
37:28¿Qué me vas a inventar?
37:29Después de todo lo que pasa,
37:30qué miedo vas a tener.
37:31¿Qué me vas a poner?
37:32¿Falopa?
37:33¿Fierro?
37:34¿Qué es lo que querés inventar?
37:35A ver, contame.
37:36Contame.
37:38Entonces,
37:39no hay que tener miedo.
37:42¿Vos cometiste algún delito?
37:43No.
37:44¿Los pibes que fueron
37:45a cubrir las notas,
37:46vos cometiste algún delito?
37:47No.
37:48Entonces,
37:49¿cuál es el miedo?
37:50¿Qué te vas a dejar
37:51callar la boca?
37:53A partir de hoy,
37:54doctora,
37:55yo voy a hablar bien
37:56del juzgado
37:57porque yo,
37:58no, yo no soy así, flaco.
37:59Claro.
38:00Yo no voy así.
38:01No juego así.
38:02Repito,
38:03para mí,
38:04la jueza tiene que,
38:05el juzgado,
38:06formalmente,
38:07tiene que emitir
38:08un comunicado
38:09desterrando
38:10estas versiones
38:11de detención.
38:12A ver,
38:13de hecho,
38:14a mí me dijeron
38:15que a la semana
38:16van a llenar
38:17un compañero nuestro.
38:18Y sería una locura.
38:19Voy a ser el primero
38:20que está cubriendo
38:21la nota esa,
38:22si pasa.
38:23¿Entendés?
38:24Porque,
38:25si no,
38:26empezás a replantearte,
38:27loco.
38:28Claro.
38:29¿Vivimos en un Estado de Derecho
38:30o estoy viviendo en Venezuela?
38:31¿Dónde vivo?
38:32Claro.
38:33¿Dónde vivo?
38:34Si yo,
38:35como periodista,
38:36no puedo opinar,
38:37o no puedo hablar,
38:38o no puedo informar.
38:39¿Qué,
38:40vivo en Venezuela?
38:41Claro.
38:42Entonces,
38:43yo creo que eso,