El hecho ocurrió en Salta, donde un jubilado de 70 años fue detenido por robar mercadería en un supermercado. Hablamos con Martín Torres, abogado del abuelo, quien nos señaló que aún fiscalía no acciono penalmente.
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00:00Abuelito quiso endulzar su propia vida y terminó preso.
00:10Tiene 70 años y lo descubrieron robando un súper.
00:17Y lo estamos viendo en imagen.
00:20Es increíble la imagen.
00:22No estaba robando elementos suntuosos.
00:30Estaba robando un kilo de azúcar, dos kilos de azúcar.
00:37Es la imagen que no queremos ver, la imagen de los viejos necesitados.
00:41Porque no me vengan a decir que es un ladrón de alma o es un delincuente.
00:48Miren la cara, miren el rostro de un tipo que está desesperado.
00:53Sí, hurto además.
00:59Mil pesos sale el kilo de azúcar.
01:01Por eso.
01:02Y además, miren, yo hoy miraba algún posteo y algunos comentarios decían
01:08bueno, tampoco es necesario el azúcar.
01:10Yo les voy a decir algo, hay gente que sí necesita el azúcar
01:13porque el azúcar te levanta el ánimo, te hace sentir mejor.
01:18Esa necesidad del azúcar.
01:20Aquellos que no sufren diabetes, lógicamente.
01:22Pero el azúcar, con algo dulce en el cuerpo, te funciona mejor.
01:26Tenés como más ánimo de hacer cosas.
01:28Por eso algunos viejos endulzan y mucho.
01:33Esa es la cuestión.
01:34Ahí estamos viendo el video.
01:37Lamentablemente, yo voy a decir lamentablemente, la verdad.
01:40Lo pescaron, lo pescaron.
01:43Lo vio por las cámaras, ahí está.
01:46Cuando se trataba de esconderlo.
01:52A ver, tenemos un móvil allí, tenemos un móvil.
01:56Seba Cruz está trabajando para que nos cuente un poquito más
02:00de este robo, de una persona que seguramente trabajó su vida,
02:03fue trabajador y ahora tiene que convertirse en ladrón apenas
02:07porque necesita un poco de azúcar.
02:09Te escuchamos.
02:10¿Cómo estás, Cruz?
02:11Buenas tardes.
02:12Hola, ¿cómo están ustedes?
02:13Exactamente.
02:14Si tuviéramos que titular esta nota, le pondríamos indignación
02:17porque así se sintió la gente también que estaba allí en el lugar.
02:21Si ustedes escuchan el audio, empezaron a decirle a la policía
02:24por favor, déjenlo, es un abuelo.
02:26El guardia de seguridad cuando lo detiene, lo golpea.
02:29Él está sangrando.
02:30Si se fijan también en el piso, hay sangre de él.
02:33Él está como conmocionado, como perdido.
02:36Incluso cuando lo llevan al patrullero, quiere salir.
02:38O sea, no entiende la situación.
02:40Empezamos a averiguar qué pasó.
02:42Esto ocurrió ayer en horas de la tarde noche en el centro de Salta,
02:46en plena Ituzaingó y Mendoza.
02:49Allí hay un súper muy conocido.
02:50Ingresó y sacó exactamente como lo decían, dos bolsitas de azúcar.
02:56Sacó un champú de una marca conocida y jugos, sobrecitos de jugo.
03:01En total no hacía más de 17 mil pesos.
03:04Pero fíjense, fíjense lo que sacó.
03:06Tres cositas, 17 mil pesos.
03:08Y la verdad que para muchos dicen, bueno, tal vez lo pueden gastar.
03:13Pero un abuelo que hoy tiene una jubilación limitada
03:16y no es el primer caso.
03:18Hay tres casos más en Salta.
03:21Se están dando casos de abuelas también.
03:24En otros supermercados y en otras localidades también.
03:27La verdad que es tremendo porque esto llama a la reflexión.
03:30Esto no sucedía.
03:32Estábamos haciendo periodismo desde hace mucho tiempo
03:34y no sucedía casos de abuelos que vayan a sustraer para mantenerse.
03:40Y bien lo decían, no sacaron alcohol,
03:42no sacaron incluso cuestiones mucho más caras.
03:45Solamente dos bolsas de azúcar.
03:47La verdad es que en un caso también parecido,
03:49una señora de casi 80 años que se robó un mate,
03:52pagó el resto, pero se sustrajo un mate y se lo puso en la ropa.
03:57Y después dijo, no me alcanzó, pero es lo único que tengo para comer.
04:00Dice, el mate y un pedacito de pan.
04:02Ese es mi almuerzo y mi cena.
04:04La verdad que ese es también el almuerzo y la cena
04:06de muchos jubilados hoy en día.
04:08Es una realidad que estamos viviendo lamentablemente también acá en Salta.
04:11Digo esto, fíjate vos que lo tenemos que aclarar
04:16porque después, viste que sale el ejército de trolls en redes
04:21a decir, en Crónica avalan los robos.
04:23No, no avalamos.
04:24No avalamos nada.
04:25No avalamos y robar, hurtar, está mal.
04:29Pero hay formas y formas de ir o de actuar en consecuencia
04:37o después de...
04:40Vos tenés un viejo de 70 y pico de años
04:44que lo agarrás llevándose azúcar, un shampoo y jugo.
04:51Nos estaba llevando whisky.
04:53No, no, claro.
04:54Lo agarrás y decís, señor, ¿podrá devolverlo?
04:57Lo vimos, entendemos su necesidad.
05:00Pero nosotros somos laburantes, tenemos que trabajar
05:04y usted si se lleva esto sin pagar a nosotros nos trae problemas.
05:07Pero golpearlo.
05:09Meterlo en un patrullero como si fuera un secuestrador.
05:13Ni a Kixka lo metieron así y lo trataron así
05:18en el interior del país.
05:21Llamar al patrullero para esto, hacerle pasar.
05:24Pará, ¿y estuvo detenido unas cuantas horas?
05:26Eso, ¿cuánto estuvo, Cruz?
05:28Estuvo detenido, mirá, yo sabía que todavía incluso
05:32lo tenían detenido, ¿por qué?
05:34Porque el fiscal lo quería imputar por hurto.
05:36Y esto por eso dije al principio, causa mucha indignación
05:39en la gente, en la situación.
05:41A ver, la ley es muy concreta y dice que el que roba
05:44tiene que pagar las consecuencias.
05:46Tiene tantas penalidades, yo hable de lo que sea.
05:48Pero acá también hay que aplicar el sentido común.
05:50Totalmente.
05:51A ver, en el otro caso que contábamos de la abuela,
05:53¿qué hizo el dueño del local?
05:54Dijo, bueno, señora, mire, vosotros le donaron
05:57ahí un par de mercaderías porque la señora se puso a llorar,
05:59pero le dijo, mire, si usted viene con intención de robo,
06:01venga a pedir.
06:02Eso, claro, claro.
06:04Seba, esperanos un minutito, Seba, esperanos un minutito
06:10nada más y ahora nos contás además cómo fueron
06:14los otros robos.
06:15Porque tenemos comunicación con Martín Torres,
06:18que es el abogado del abuelo.
06:21También para que vos lo escuches.
06:22¿Cómo le va, doctor Torres?
06:24Buenas tardes.
06:26Hola, buenas tardes.
06:27¿Cómo le va?
06:28Buenas tardes a toda la teleaudiencia crónica,
06:31la producción.
06:32Sí, aquí estamos.
06:33Muchas gracias.
06:34Martín, lo voy a tutear.
06:36Martín, cuéntenos.
06:37Sí.
06:38¿Cómo está primero el abuelo?
06:39No sé, ¿cómo se llama el abuelo?
06:42A ver, él se llama Enrique.
06:44Enrique, perfecto.
06:45Enrique.
06:46Enrique, Enrique.
06:47Enrique.
06:48Dígannos, ¿cómo está Enrique primero y cuál es su situación
06:51judicial en este momento?
06:53¿Está libre?
06:54¿Cuántas horas estuvo?
06:55Porque sabemos que estuvo detenido.
06:57Sí, sí, sí.
06:58Él, bueno, a ver, en principio fue detenido el día miércoles
07:03en horas de la noche.
07:06Sí.
07:07Bueno, por este incidente que pasó.
07:12Y estuvo demorado, sí, lo han detenido,
07:15la policía ha actuado, más allá de la crítica mía de parte de
07:21cómo actuó la policía.
07:24Y luego pasó detenido, sí, demorado,
07:28la noche en Comisaría Segunda de Salta Capital.
07:34Y luego, bueno, por una consulta judicial que le hicieron al fiscal
07:40de Fiscalía Número 5, Federico Yovanovich,
07:44bueno, le otorgaron la libertad.
07:46¿Cuándo fue eso, doctor?
07:48¿Cuándo fue?
07:49Le otorgaron la libertad en horas de la noche.
07:54¿De ayer o del miércoles?
07:56Del día jueves.
07:57No, porque el día miércoles fue...
07:59Por eso, estuvo un día.
08:00Una noche seguro.
08:02Una noche y hasta la otra noche, casi un día entero,
08:05casi un día detenido.
08:06Usted dijo, no estoy de acuerdo con el accionar policial también.
08:10¿Nos explica cómo fue ese accionar policial, por favor?
08:13Sí, bueno, básicamente porque desde el Supervea,
08:17los agentes de seguridad han dado aviso a que, bueno,
08:23había una persona que estaba sustrayendo mercadería,
08:28en este caso paquetes de azúcar,
08:30que después se ha consobrado en shampoo y otros elementos.
08:34Y, bueno, a ver, la policía en realidad,
08:39acá por una cuestión de lógica y de sana crítica racional,
08:44y también con esa capacidad de poder solucionar conflictos,
08:49porque no estamos hablando de un conflicto grave,
08:52estamos hablando de un conflicto al cual sin tratar
08:57o sin caer o sin ánimo de justificar acto de esta índole,
09:03ni nada por el estilo, pero es un conflicto menor,
09:07digamos, que lo puede solucionar.
09:09A ver, un policía tranquilamente puede decir,
09:11bueno, a ver, tratemos de solucionar qué pasa acá.
09:14Tratemos de pagar lo que el señor no, en este caso.
09:18Bueno, se entiende que la policía actúa bajo órdenes,
09:21obviamente, y procede a ello.
09:23Pero fue violenta porque nosotros, doctor,
09:25le preguntaba concretamente,
09:27nosotros tenemos entendido que lo golpearon,
09:30o que se lastimó, eso queremos...
09:32Sí, sí, después ha habido, bueno,
09:34obviamente el señor se ha resistido un poco
09:38y, bueno, han procedido a la fuerza.
09:41Y ahí sí...
09:42Quedó lastimado.
09:43Lo han lastimado, exactamente.
09:46Y, bueno, después el señor con la propia sangre
09:50le escupió y, bueno, la policía mucho peor...
09:54Doctor, primero, ¿cómo está Enrique hoy?
09:58¿Y cómo está la causa?
10:00Imagino que será hurto en grado de tentativa,
10:04lo llamaron a degrado, tomaron declaración.
10:07¿Cómo está todo?
10:09Exactamente, sería un hurto en grado de tentativa.
10:13A ver, por el momento Fiscalía no ha accionado penalmente,
10:17pero sí, bueno, están las posibilidades
10:21de que se lo notifique para una situación espontánea,
10:25una situación personal,
10:26y para iniciar acciones penales en ese sentido.
10:29Lo cual, a ver, yo en uno del...
10:32He comentado en una de las publicaciones
10:35de donde salió la noticia
10:37y para poder traer un poco de calma a la gente
10:43que estaba ahí preocupada por la situación del señor.
10:48Y, a ver, acá estamos frente a un hecho
10:53donde opera el principio de insignificancia, se llama,
10:58o el principio de vagatela,
11:00o sea, es bastante insignificante el hecho
11:04como para que el Estado,
11:07mediante el poder depresivo estatal que tiene,
11:10gaste recursos en inicio de acciones penales
11:13en ese sentido.
11:15Ahora, ¿cuál es la situación económica de esta persona?
11:19¿Es un jubilado, cobra la mínima?
11:21Por eso también hay que tenerlo en cuenta, ¿no?
11:23Claro, exactamente, no.
11:25El señor no es jubilado,
11:27y bueno, estamos hablando de una persona
11:29totalmente excluida del sistema.
11:31Es una persona de 70 años
11:33que no tiene acceso a un trabajo.
11:36No tiene aporte, nada.
11:38No tiene ningún subsidio.
11:40Exactamente, no, no tiene, digamos.
11:43No ha tenido ingresos.
11:45No tiene ingresos, ¿y de qué vive?
11:47Claro, bueno, y es como, a ver,
11:50está bien, se entiende que por ahí
11:52no son muchas las personas que puedan tractar, digamos,
11:56porque por ahí, si hablamos jubilado,
11:58tiene un ingreso, si hablamos de...
12:00Pero él tiene una familia bastante chica,
12:03en la familia se trata de sostener como puede,
12:06¿me entiendes?
12:08Y bueno...
12:10Doctor, pero explíquenos un poco.
12:12Digo, él, primero, ¿con quién vive?
12:14¿Tiene mujer, hijos, no sé?
12:17¿Cómo es la familia?
12:19Sí, vive con hijos,
12:21y él no es estable.
12:23Constantemente está migrando
12:25de domicilio a domicilio, justamente en busca...
12:28El hambre les pide, digamos.
12:30En busca de solucionar su conflicto económico que tiene.
12:34Sí.
12:35Pero entiendo que él,
12:37en su ámbito familiar pequeño que tiene,
12:40tratan de hacer lo posible
12:42y de subsistir.
12:45¿Está en situación de calle, él, con su familia?
12:48No tiene una situación de calle extrema,
12:50pero sí anda, a ver cómo te puedo decir,
12:52de un lado a otro, como digo, no es estable.
12:55Claro, le está pasando mal.
12:58Y estas cosas, digo, él ya venía pensando,
13:01digo, cuando usted lo entrevistó,
13:03¿qué le dijo?
13:04No aguanté más, necesitaba algo,
13:08me fui a buscar porque, no sé,
13:10lo quería uno de mis hijos, no sé.
13:13¿Qué le dijo él cuando usted le habló de la situación?
13:17Exactamente eso, sí, totalmente.
13:19Esa situación de admisión, digamos, de hambre,
13:24porque son productos de primera necesidad,
13:28no son productos que son innecesarios, digamos.
13:32O sea, son productos de primera necesidad,
13:36a lo que él acudió, digamos, y cometió este hecho.
13:42Martín, le pregunto la reacción de la sociedad.
13:47¿El salteño hoy está dando señales
13:54de ir y estar con Enrique,
13:58de querer aportarle alguna donación,
14:01o están enojados y lo tratan como si fuera un delincuente?
14:06Bien, en ese sentido, bueno, a ver,
14:10no es el primer hecho igualmente,
14:15ha cometido otros hechos, pero de otra forma,
14:19que después se han ido saliendo a la luz.
14:24Y en ese sentido, bueno,
14:29hay bastante gente que se ha puesto en contacto conmigo,
14:33porque el señor, de una u otra forma, ayuda necesita,
14:38ya sea psicológica, económica, social,
14:43lo que se quiera caratular.
14:45De una forma, necesita una ayuda
14:47a los fines de poder paliar esta situación que él padece.
14:51Y bueno, obviamente también está aquel
14:54que el ojo por ojo, dientes por dientes.
14:57Pero a ver, como le digo nuevamente,
15:00estamos ante un hurto famélico,
15:02el hurto famélico es la sustracción del producto
15:06de primera necesidad por un individuo
15:09para satisfacer sus necesidades básicas.
15:12A consecuencia de la inanición,
15:14que es la situación desesperante del hambre.
15:17Doctor, usted nos decía recién,
15:20creo haberlo entendido, que no es el primer hecho
15:23y que hubo otros hechos que fueron saliendo a la luz.
15:26¿A qué se refería?
15:29Porque han trascendido videos en donde se lo ha grabado,
15:35se han grabado a él, donde surgieron, digamos,
15:39esas circunstancias.
15:41Siempre comiendo, siempre sacando comida.
15:44Exactamente.
15:46No es que saltaron antecedentes penales que robaba bancos, no.
15:50Hay algunos que lo ha visto hurtando comida.
15:54Tiene un nombre legal.
15:57El hurto famélico.
15:59Sí, sí, claro.
16:01Exactamente.
16:02Y ha habido muchos casos.
16:04Y me imagino que cuando salieron estos videos,
16:07algunos salieron a pegarle, Enrique.
16:10Bueno, sí, seguro.
16:12Pero no es el único caso con este señor,
16:15sino que hay diversos casos en toda Argentina,
16:20la sustracción de alimentos de primera necesidad.
16:24Obviamente es injustificable,
16:26pero a ver, hay que tener un poco de empatía,
16:29hay que entender y comprender la situación económica
16:32por la cual está transitando esta persona,
16:35otros flagelos sociales que padece.
16:38Y creo que, digamos, no es la forma, digamos,
16:43de poder llegar a un fin y solucionar conflictos
16:49procediendo a la fuerza,
16:51y cómo procede la policía en ese sentido.
16:54¿En cuál?
16:55Y, bueno, aplicando el derecho penal en su máxima presión,
16:59teniendo en cuenta que el derecho penal
17:01se tiene que aplicar en última ratio.
17:04O sea, como última instancia.
17:06Bueno, doctor Torres, muchísimas gracias.
17:08Muy amable por esta comunicación.