Narin soruşturmasında 2. Tanık ne dedi? Amca, anne, abi üçgeninde ne yaşandı? Tavşantepe'de herkesin bildiği sır ne? Tarafsız Bölge'de konuşuldu

CNN TÜRK

Narin'i kim, neden öldürdü? Narin soruşturmasında 2. tanık ne dedi? Tavşantepe'de herkesin bildiği sır ne? Amca, anne, abi üçgeninde ne yaşandı? Tüm oklar amcayı mı işaret ediyor? İtirafçı neden çelişkili ifade verdi? Narin organize cinayet kurbanı mı? Cinayetin sırrı o otomobilde mi? Narin'in katilini köyde kimler koruyor? Amca katil mi azmettirici mi? Narin evde bir şey mi gördü? Ahmet Hakan Tarafsız Bölge'de sordu; Güvenlik Uzmanı Coşkun Başbuğ, Kamuoyu Araştırmacısı Hakan Bayrakçı, Adli Tıp Uzmanı Mehmet Görgülü, eski Emniyet Müdürü Haydar Özdemir, Hürriyet Gazetesi Muhabiri Musa Kesler, Gazeteci Abdulkadir Selvi, Gazeteci İsmail Dükel, CNN TÜRK İstanbul Haber Müdürü Nihat Uludağ ve CNN TÜRK Muhabiri Serdar Er yanıtladı.

Transcript

00:00:00Hepinize merhaba, şimdi tarafsız bölgede bu akşam bu narin cinayetini konuşacağız.

00:00:19Şimdi bir şey söylemek istiyorum, şu ana kadar bütün bu bilgiler geliyor, bir takım açıklamalar geliyor,

00:00:28şu oluyor, bu oluyor falan ama şunu bilelim ki üç konu hala belirsizliğini koruyor, korumakta.

00:00:38Bunlardan bir tanesi katilin kim olduğunu bilmiyoruz hala.

00:00:43Yani spekülasyonlar yapıyoruz, senaryolar yazılıyor falan ama katil kim, cinayeti kim işledi bilmiyoruz.

00:00:52Bilmiyoruz, kuvvetli şüpheliler var, şüphelilerle ilgili kuşkular kuvvetleniyor bazen falan,

00:01:00bütün bunları bilerek söylüyorum ama net bir şekilde katil şudur denilemiyor.

00:01:06İkincisi, cinayetin nedeni de tam olarak bilinmiyor.

00:01:11Yine bu konuda da çok spekülasyon var, herkes bir şeyler söylüyor, belki bunlardan bazıları doğru çıkacak, onu da bilmiyoruz.

00:01:20Üçüncü bilmediğimiz şey, cinayet nerede işlendi?

00:01:24Yani cinayet mahalli neresi, olay mahalli neresi bunu da bilmiyoruz.

00:01:31Bu üç konudaki belirsizlik sürüyor, bu akşam tarafsız bölgede bu belirsizliklerin üzerine gitmeye çalışacağız konuklarımızla birlikte.

00:01:42Ama önce günün en sıcak ve en önemli gelişmesi o da şu, bir tanık daha çıktı.

00:01:50Şu ana kadar biliyorsunuz bir itirafçı var, o bir şeyler söyledi ve onun sözleri üzerine birçok spekülasyon, değerlendirme, yorum yapılabiliyor.

00:02:01Ama bir tanık çıktı bu sefer, yani bu itirafçı değil, bu kişi.

00:02:07Bu tanığın ifadesi var mı Zeynep?

00:02:15Nihat Hoca da burada, merhaba Nihat.

00:02:19Merhaba Zeynep.

00:02:20Bu ikinci bir tanık, bu tanık artık yani ikinci tanık.

00:02:24Olay günü diyor, amca tarlada değildi, Nari'nin evinin oradaydı.

00:02:33Yani şimdi bu biliyorsunuz en kuvvetli şüpheli amca şu sıra.

00:02:38Cinayetin bizzat işleyicisi olarak kuvvetli şüpheli, organizatör olarak kuvvetli şüpheli, her açıdan en kuvvetli şüpheli amca.

00:02:48Amcayla ilgili bir tanıklık da bulunuyor.

00:02:51Çünkü olay günü amca ben yok tarladaydım, yok işte Batman'a gitmiştim falan filan türü ifadeler verdi.

00:02:59Bütün onları yıkıyor bu tanığın tanıklığı.

00:03:02Diyor ki olay günü amca tarlada değildi, Nari'nin evinin oradaydı.

00:03:09Yani amcayla ilgili kuşkuyu biraz daha arttıran, okları yine amcaya çeviren bir tanıklık bu.

00:03:21Şimdi aramızda Haydar Bey var.

00:03:27Haydar Özdemir eski emekli emniyet müdürü.

00:03:30Haydar Bey bu tanıklık önemli midir?

00:03:32Çok önemli.

00:03:33Yani olayın aydınlatılması önünden çok kıymetli bir şey.

00:03:36Çünkü hep amca kendi ifadelerinde özellikle jandarmada, savcılıkta ve hakim makamında

00:03:43vermiş olduğu ifadelerde kendisini pamuk tarlasında olduğunu göstermeye çalışıyordu.

00:03:49Başka yerde de hani Batman'dayım diye öyle bir şeyler de diyor muydu acaba?

00:03:53Yok Batman'da bir görüşmesi var.

00:03:55Telefon görüşmesi var.

00:03:57Bu tanıklıkla birlikte tarlada değil o mu çıkıyor?

00:04:02Tabii bu tanıklıkla birlikte tarlada olmadı ortaya çıkıyor.

00:04:05Hatta diyor ki ben tarlayı kontrol etmiştim diyor.

00:04:07Yanılmıyorsam amcasının oğluydu, Antalya'da bulunan.

00:04:10Ona bir bilgi veriyor orada.

00:04:12353 saniyelik bir görüşme vardı herhalde.

00:04:15O görüşmeyle ilgili olarak özellikle tarladan bilgi aktardığını söylüyordu.

00:04:20Ancak bu görüşme saatiyle narin ortadan kalktığı saat de birbirini tutmuyor.

00:04:27Yani buradaki en önemli hususlardan bir tanesi bu.

00:04:30Amcanın akşam saatlerinde yapmış olduğu telefon görüşmesinde tarlada olduğunu beyan ediyordu.

00:04:38Bu ifadeyle yine örtüşmüyordu.

00:04:42Yani amcanın verdiği beyanlar da yine tutmuyordu.

00:04:45Peki bu ifade ne yapmış oldu?

00:04:47Bu ifade amcanın tarlaya gitmediğiyle ilgili olarak bir beyan.

00:04:50Bunu değerlendirecek.

00:04:52Amcanın yalan beyanda bulunduğu, narinin öldürüldüğü saatlerde o civarda olduğu, narinin civarında olduğunu gösteriyor.

00:05:03Aynen dediğiniz gibi Ahmet Hakan.

00:05:06Yani burada narinin bize kaybolduğu veya katledildiği saati 15.15 ile saat 16.00 arasında diye düşünüyoruz.

00:05:17Ve bu saatte narinin amcasının evinde, narinin evinde yani onların hepsi birbirine çok yakın lokasyonlar.

00:05:26O lokasyonda olduğunu düşünüyoruz.

00:05:29Ve katledilenin de amcası olduğu ile ilgili olarak tabii kuvvetli şüpheler var.

00:05:36Yani zaten vardı, adım adım amcanın katil olma şüphesi artıyor diyebilir miyiz?

00:05:46Hem onu diyebiliriz hem de şöyle bir şey var.

00:05:49Amca ifade verirken jandarmada olsun, savcılıkta olsun, mahkemede olsun verdiği ifadede hep hatırlamıyorum, bilmiyorum, neden aradım onu bilmiyorum dediği konuların arkasından

00:06:02bu tarlada olduğu hususu çok ayrıntılarıyla birlikte anlatıyordu.

00:06:06En önemli hususlardan bir tanesi bu.

00:06:09Bu ifade onu yıktı.

00:06:10Bu ifade onu tamamen yıktı.

00:06:11Yani amcanın olay günü narinin kaybolduğu saatlerle ilgili hep hatırlamadığım dediği beyanların üzerine çok iyi hatırlamış olduğu nokta, lokasyon tarlaydı.

00:06:24Ve o tarlada kimlerle beraber olduğundan bahsediyordu.

00:06:27Bu ifade o tarlaya amcanın gitmediğini beyan ettiriyor.

00:06:32Tabi bu teyide muhtaç bir bilgi.

00:06:34Kanıta muhtaç.

00:06:35Bu da teyit edilmesi gereken bir bilgi kolluk tarafından.

00:06:38Ondan sonraki süreçte değerlendirilecektir.

00:06:42Ama şöyle bir şey var.

00:06:44Yani bu köyle ilgili bu zamana kadar derin sessizlik, kimse konuşmuyor, kimse herhangi bir beyanda bulunmuyor, kaçınıyor şeklinde sözler vardı.

00:06:59İlk kez bir tanık çıktı ve orada güçlü olduğu söylenen bu amcayla ilgili amcanın aleyhinde bir tanıklık yapmış oldu.

00:07:10Bu da enteresan değil mi?

00:07:11Yani bir anlamda o suskunluğun da yavaş yavaş bozulacağının bir emaresi, böyle bir tanığın ortaya çıkması.

00:07:20Tabi hem o anlamda bir emare ama öncesinde de şöyle bir şey vardı.

00:07:24Hatırlarsanız eğer amca tutuklandıktan sonra soruşturmada bir iğme, yani kırılma noktaları var bu soruşturmanın.

00:07:31Şu ana kadar gelmiş olduğumuz zaman dilimi içerisinde kırılma noktaları var.

00:07:36Bu kırılma noktalarından en önemlisi amcanın tutuklanması.

00:07:39Amca tutuklandıktan sonra zaten tanık ifadeleri, gizli beyanlar veya ihbarlar arttığı yönünde bilgiler gelmişti bize.

00:07:48Yani amcanın toplumsal etkisi tutuklanarak ortadan kalkıyor tutuklanmasıyla bir parça.

00:07:54Onun da verdiği bir rahatlık var herhalde.

00:07:57Kesinlikle, kesinlikle.

00:07:58Amcanın tutuklanmasından sonra soruşturma başka bir boyuta geçti.

00:08:02Bir petrol ofisinden, daha doğrusu bir benzin istasyonundan bir ifade geldi.

00:08:08Amcanın aracında DNA bulunmuştu zaten.

00:08:11Biliyorsunuz gözaltına alınmasından sonra, tutuklanması demiyorum orada, gözaltına alınmasından sonra DNA bulunmuştu.

00:08:17Yine HTS raporlarıyla ve PTS raporlarıyla yanılmıyorsam 14-33'tü amcanın köye girişi var plaka tespit sisteminden.

00:08:26Daha sonrasında da amca evinde gibi gözüküyor HTS raporlarına göre.

00:08:30Kendi ikametgahında gibi gözüküyor.

00:08:32Tam da narinin kaybolduğu saatlerle ilgili olarak.

00:08:35Daha sonra alınan ifadeler ve bu delillerle birlikte amca kuvvetli şüpheyle tutuklandı.

00:08:42Neye suçlaması yapıldı?

00:08:44Kasten öldürme ve alıkoymayla ilgili bir suçlama yapıldı.

00:08:47Ortada henüz narin yoktu.

00:08:49Ondan sonrasında ne oldu?

00:08:51İşte bu kırılma noktası dediğimiz tutuklanmadan sonra gelen ihbarlar bize dereye işaret etti.

00:08:58Ve arama kurtarma ekepleri bu dereye yöneldiler ve burada çalışma yoğunlaştırıldı.

00:09:04Çok özür dilerim.

00:09:06Şimdi İsmail Düker'le Abdülkadir Selvi geldiler.

00:09:09Uçakları rötar yapmıştı.

00:09:11Orada bekliyorlar.

00:09:12Gelin.

00:09:16Kim?

00:09:18Tabi tabi tabi.

00:09:19Buyurun lütfen.

00:09:20Musa seni de böyle alalım.

00:09:22O Abdülkadir Selvi'nin de gelsin şeyi.

00:09:25Buraya.

00:09:26Tamam.

00:09:27Musa'yı buraya alalım.

00:09:28Musa sen bana yardımcı ol.

00:09:30Burada beraber konuşalım.

00:09:33Sence Musa bu tanıklık önemli mi?

00:09:36Şimdi bence bu tanıklık önemli ama olay günü amca tarlada değildi.

00:09:40Hangi saatte olduğunu da belirtilmesi lazım.

00:09:42Önemli olan saati.

00:09:44Amca zaten 14.33 itibariyle, demin Haydar Müdürüm de belirtti.

00:09:4814.33 itibariyle plaka tespit sisteminden kayıtlı olarak köyün içerisine gelmiş.

00:09:53Bu konuda kuşku yok yani.

00:09:54Bu konuda kuşku yok.

00:09:55Onu inkar edemiyor.

00:09:5614.35'ten sonra hatta sormuşlar ona.

00:09:58O zaman bu tanıklığın saati mi önemli?

00:10:00Saati önemli.

00:10:01Şimdi 14.35'te, 14.35'te neredeydim diye soruluyor.

00:10:06Halam ve Hüseyin amcamdayım.

00:10:0814.35'te.

00:10:09Bu saatte Narin henüz Kur'an kursunda.

00:10:13Tarladayım dediği ne zaman?

00:10:15Tarladayım dediği bakın.

00:10:17Tarladayım dediği iki saat var.

00:10:19Bir, 21 Ağustos günü 17.40 ile 19.05 arasında neredeydiniz?

00:10:24Kesin tarladayım.

00:10:26Belki bu onu yıkıyor işte.

00:10:28İkincisi, 19.05 ile 20 arasında kimin yanına gittiniz?

00:10:33Neredeydiniz?

00:10:34Tarladaydım diyor.

00:10:35Yanımda da falanca falanca vardı diyor.

00:10:37Olay günü amca tarlada değildi.

00:10:39Saati, saati de vardır bunun mutlaka.

00:10:42Vermiştir saatini.

00:10:43O saatlerdir yani.

00:10:44O kritik saatler.

00:10:46Zaten olay günü amca tarlada değildi.

00:10:49Narin evinin oradaydı diye dediğine göre zaten onun söylediği şeyin tersi bir durumu ifade ettiğini vurguluyor.

00:10:57İfadenin detaylarında o zamanlar vardı.

00:10:59Şunu söylemek istiyorum Musa.

00:11:00Senin verdiğin saatleri kast etme ihtimali yüksek görünüyor burada.

00:11:05Ama sen diyorsun ki bakmamız lazım hangi saatleri söylüyor.

00:11:09Tabii hangi saatler.

00:11:10Bak bu adam amca ifadesinde ne demiş?

00:11:13Bu gelmesin.

00:11:15Bu da yok.

00:11:16Onu sonra konuşacağız.

00:11:18Bir dakika.

00:11:19Bu gelmesin.

00:11:20İkinci yeni gelişim.

00:11:23Ya bu arada hem Abdülkadir Selvi'ye hem de İsmail Yükel'e hoş geldiniz diyorum.

00:11:28Hakan Bayrakçı da bizlerle.

00:11:30Coşkun Bey de bizlerle.

00:11:32Kalmadı değil mi şimdi saymadığım?

00:11:34Bir Mehmet Bey gelecek galiba.

00:11:37Ha o da gelmiş.

00:11:38Buyurun Mehmet Bey sizi alalım lütfen gelin.

00:11:44Hoş geldiniz.

00:11:45Hoş bulduk.

00:11:47Şimdi siz biraz uçak rotarının ne kadar?

00:11:51Bir buçuk saat mi?

00:11:5216.45'ti uçak.

00:11:5518.20'ye rotar yaptı.

00:11:57İşte ondan sonra da...

00:11:58Neyse hoş geldiniz.

00:12:00Sağ salim geldiniz diye önemli olan o.

00:12:02Evet teşekkürler.

00:12:03Şimdi ikinci bir konu.

00:12:05Ona geçmek istiyorum.

00:12:07Onu da bize Nihat o bilgiyi elde etti.

00:12:13HTS kayıtlarına göre.

00:12:18Ya Nihat sen kendin anlatsana.

00:12:20Şuraya o HTS şeylerini de getirin ekrana.

00:12:23Nihat buldu yani bunu.

00:12:25Nihat bize anlatsın.

00:12:26Bu nedir?

00:12:27Olaydan bir gün önce düğün için...

00:12:30Bu ne olay öncesi?

00:12:32Şöyle Ahmet Bey.

00:12:34Biz olayı şöyle değerlendirdik.

00:12:36Olaydan bir gün önce, olaydan hemen önce...

00:12:41Olay anı ve olaydan sonra.

00:12:44Kim, nerede, ne yapıyor?

00:12:46İşte böyle bir çalışma yaptık.

00:12:48Olaydan bir gün önce bir toplantı yapıyor aile.

00:12:52Göran ailesi.

00:12:54Ve bir amcanın evinde toplanıyorlar.

00:12:57Bir düğün konusu var.

00:12:59Ve hangi kimin hangi ile, köye, ilçeye ya da il dükkanına nereye gideceğiyle ilgili bir karar veriyorlar.

00:13:08Ve olayın yaşandığı gün, yani narinin kaybolduğu gün aslında köyde, köyün aile üyelerinin büyük bir bölümü yok.

00:13:18Çünkü bir gün önce toplantı yapıldı.

00:13:21Ve onlar davetiye dağıtılmak üzere civar ilçelere, civar köylere davetiye götürdüler.

00:13:28Ahmet Bey ona bir katkı yapayım Nihat'a.

00:13:30O toplantıda aile üyelerinden kimlerin hainlik köylere gideceği, kimlere davetiye vereceği bizzat muhtar olan amca tarafından belirleniyor.

00:13:40Onları görevlendiriyor amca o toplantıda.

00:13:42Herhalde kızın babası da bundan dolayı Batman'a gidiyor.

00:13:46Öyle mi?

00:13:47Evet.

00:13:48Olay aslında, yani aile büyüklerinin, gençlerin çoğu o köyde yok.

00:13:55Yani köy boşaltılmış, boşaltılmış.

00:13:57Olay gününe dönersek, olay günü muhtar köşede tarlaya gidiyor.

00:14:05Tarladan geliyor 10-11 gibi TRB'ye gidiyor.

00:14:09Daha sonra muhtarın bahsettiği gibi 14-33'te plaka tanıma sisteminden arabası takılıyor.

00:14:18Yani yetim plaka tanıma sisteminin arabası takılıyor.

00:14:2114-35'te muhtar nerede?

00:14:27Şimdi diğer bir ikinci ekşi.

00:14:29İtirafçı. İtirafçı da sabah yan bir mahallede bir inşaat yaptırıyor.

00:14:37Oraya gidiyor, sonra elektrik borcu var, onu ödüyor.

00:14:41Ve daha sonra öğle saatlerinde evine geliyor.

00:14:44Ve öğle saatlerinden itibaren de evinde.

00:14:48Yani 14-30 ile 15-30'a kadar hem muhtar hem itirafçı evinde.

00:14:56Şöyle bir olay daha yaşanıyor Ahmet Bey.

00:14:5815-30'a doğru yani 15-30'a doğru itirafçıyla muhtar arasında bir telefon görüşmesi oluyor.

00:15:09Bu HTS kayıtlarına düşüyor.

00:15:11Aynı bazı istasyonlarda siyal alıyor.

00:15:13İkisi de birbirine yakın noktada.

00:15:14Saat kaçta?

00:15:15Ve yani 15-30 civarı.

00:15:20Çok kritik bir saat yani.

00:15:23Evet. İtirafçı bunu şöyle iddia ediyor.

00:15:26Yani öğleden sonra yakın bir zamanda şebeke suyu kesikti.

00:15:33Ben şebeke suyu gelecek mi diye muhtarı aradım şeklinde iddia ediyor.

00:15:39Daha sonra bir öneme sahip olan noktası bu.

00:15:44Bu ikinci tanık.

00:15:45İkinci tanık da muhtarın yani o olaydan sonraki süreçte Narin'in evine yakın noktada gördüğünü söylüyor.

00:15:57Narin 15-05'te kurstan çıkıyor.

00:16:0215-15'te dört arkadaşıyla birlikte okulun kamerasına yakalanıyor.

00:16:08Bir katkı yapayım Ahmet Bey orada Nihat'a.

00:16:11Okulun kamerasından çıktıktan sonra Narin'in gidiş yürüyüş güzergahında muhtarın ahırı var.

00:16:19Narin'in güzergahta ahıra gittiği tahmin ediliyor.

00:16:24Ondan sonra Narin görünmüyor zaten.

00:16:26Öyle mi?

00:16:27Evet.

00:16:28Yani bu cinayetin ahırda işlenebileceği üzerinde duruluyor.

00:16:34Cinayetin ahırda işlenebileceği.

00:16:37Çünkü okuldan çıktıktan sonra kayıtta gidiş istikametinde ahır var.

00:16:42Ondan sonra hiçbir görüntüde yoktur Narin.

00:16:44Ondan sonra devam görüntülerinde yok.

00:16:47Abdülkadir Bey'in verdiği bilgi çok kıymetli.

00:16:5015-15'den sonra Narin 15-30'da yani arada 15 dakika var.

00:16:5715 dakika sonra bu da itirafçının itirafında var.

00:17:0215-30 gibi muhtar öldürdüm ben Narin'i deyip ona teslim ediyor.

00:17:10Yani Narin'in cesedi 15-30'da itirafçının eline geçmiş oluyor.

00:17:15Yani Narin 15-15'de o sırasında katledilmiş.

00:17:19Bir dakika Abdülkadir sen ahıra giriş saatini kaç olarak söylüyorsun?

00:17:2515-15'de okulun en son takıldığı kayıt kamera kaydı 15-15.

00:17:32Ondan sonra zaten köy çok büyük bir köy değil.

00:17:35Ondan sonra belki birkaç dakika sonraki o istikamette ahır var.

00:17:40Ondan sonra kayboluyor hiçbir görüntüye girmiyor.

00:17:43Peki sen bu bilgiyi kaynaklarından mı aldın?

00:17:46Evet.

00:17:47Yani şöyle aslında daraldı zaman çizelgesi.

00:17:52Daraldı evet.

00:17:5315-15'de Narin en son görülüyor.

00:17:56Oradan muhtara ait olan ahıra gittiği varsayılıyor.

00:18:01Birkaç dakika.

00:18:02Birkaç dakika.

00:18:033 dakika ya da 4 dakika o kadar yakın.

00:18:05Nihat'ın verdiği bilgiye göre de 15-30'da da orada bir 10 dakika var yani.

00:18:096 üstü bir 10 dakika.

00:18:11O kadar.

00:18:12Yani cinayetin işlenme süresi o zaman.

00:18:14Öyle gözüküyor Ahmet Bey.

00:18:16Korkunç.

00:18:17Çok korkunç.

00:18:18Bir şey soracağım bu arada.

00:18:19Telefon trafiği 15-30'dan sonra mı başlıyor?

00:18:23Onu Nihat'a soralım.

00:18:25Sen Nihat'a.

00:18:2615-30'dan önce.

00:18:2915-30'dan önce başlıyor.

00:18:31Peki ne kadar sürüyor o anne, amca ve abi arasındaki telefon trafiği?

00:18:36Kayıtlara göre.

00:18:38Aşağı yukarı.

00:18:39Anne ve abi bizim için hala soru işareti.

00:18:42Hala muamma.

00:18:43İddiaya göre anne ve abi de ev bölgesinde, kendi ev bölgelerinde.

00:18:49Onunla ilgili henüz şu ana kadar tam olarak yansımış bir PTS ya da HTS kaydı yok.

00:18:54Yok.

00:18:55Şöyle annenin konumu tam net değil.

00:18:57Yani anne ev bölgesinde de olabilir, ev bölgesi dışında da olabilir.

00:19:02Annenin konumu net değil.

00:19:03Ev bölgesi derken?

00:19:04Fazilistasyon olduğu için muhtemelen noktasal tespit yapılamıyor.

00:19:08Evet, yapılamıyor.

00:19:09Evde de olabilir.

00:19:10Evde de olabilir ya da Nari'nin katledildiği yerde de olabilir.

00:19:15Orada da bir soru işareti var.

00:19:17Orada da bir soru işareti var.

00:19:18Pardon Nihat, şimdi söyle.

00:19:20Köyün hepsi aynı fazilistasyonlar sinyali aldığı için, hepsi aynı alanda görünüyor.

00:19:26Geniş alanda gözüküyor.

00:19:27Yani nokta tespiti yapılması zor.

00:19:29Evet, doğru.

00:19:30Ve diğer bir kritik daha ve süreç aslında Ahmet Bey, baktığımızda epey de çözülmüş için açıkçası.

00:19:36Evet.

00:19:37Orada jandarmanın bir binası var.

00:19:41Jandarmanın bir yerleşkesi var orada.

00:19:44Köyde mi?

00:19:45Oradaki jandarman binasında bir kamera görüntüsü oluşuyor jandarmanın.

00:19:50Ve o kamera görüntüsüne göre 15-40 ile 16-30 arasında kırmızı renkli bir otomobil,

00:20:00o Nari'nin kenarisinin bulunduğu eğer tutmaz densinin orada tam 50 dakika park halinde olduğu tespit.

00:20:10Bu aracın itirafçı olan Sıvacı'ya ait olduğu söyleniyor.

00:20:14Evet.

00:20:15Kırmızı renkli araç.

00:20:16O var, aracın görüntüsü var bizde.

00:20:17Evet.

00:20:18Şimdi bir dakika.

00:20:19Aslında o bizim şu ana kadar bildiğimiz cinayetle ilgili bildiğimiz bilgileri doğrulayan bir şey.

00:20:27Yani adam cesedi almış, arabasına koymuş, götürmüş dere yatağına gömmüş.

00:20:33O kırmızı arabada arabayla ilgili şimdi Nihat'ın verdiği bilgi de bu anlatıyı doğruluyor.

00:20:40Ahmet Bey.

00:20:41Doğru mu?

00:20:42Oraya kadar doğru mu?

00:20:43Doğru.

00:20:4450 dakika kalıyor.

00:20:45Şöyle duvar ustası olduğu için, Sıvacı olduğu için sadece alıp çuvalın içerisindeki ceset oraya gömülüyor.

00:20:53Önce cesedin yerini hazırlıyor.

00:20:56Taşlar yerleştiriyor.

00:20:58Biz taşı sadece üstüne konuldu diyebiliyoruz.

00:21:01Taşlar yerleştiriyor, cesedi yerleştiriyor.

00:21:04Üstüne ağır taşlar koyuyor.

00:21:0750 dakika süren bir iş yapıyor.

00:21:09Çalışma yapıyor adam.

00:21:10Mezar yapıyor yani.

00:21:11Mezar yapıyor.

00:21:13Zaten mantıklı olan da bir detay daha var.

00:21:15Bir de şey var Abdülkadir, o konuda bir bilgi var mı?

00:21:18Hep öyle söylendi baştan beri.

00:21:20Yani Nari'nin cesedinin, cenazesinin üstünde o kadar fazla taş vardı ki bu çalışmayı tek bir kişi yapamaz diye bir dedikodu var, bir söylenti var.

00:21:31Böyle şeyler de söyleyenler oldu.

00:21:34Bu konuda senin kaynakların bir şey söylüyor mu?

00:21:37Şöyle, oradaki taşların ağır olması nedeniyle bir insan bu kadar ağır bir taşı koyamaz.

00:21:44Yardım edenler vardır diyor.

00:21:46O konu net değil.

00:21:47Ama bilinen şu var, özellikle muhtar bunun sıvacı ve duvar ustası olduğunu bildiği için özellikle buna veriyor.

00:21:56Ve göl diyorlar.

00:21:58Adamın işi bu olduğu için o işi kıvırabilir.

00:22:03Bu işi o yapar.

00:22:05Tek başına yapabilir.

00:22:06Taşları da tek başına koyabilir.

00:22:08Ama diyorsun sen her halükarda orada bir şüphe var.

00:22:12Var.

00:22:13Yani o adama yardımcı olan birileri de olmuş olabilir.

00:22:15Çok güçlü bir ihtimal değil ama çünkü şöyle 50 dakika beklemesinden sadece çuvalı oraya koyup üstüne toş koyup kaybolmadan bir yer hazırlandı.

00:22:24Senin söylediğin çok mantıklı.

00:22:26Yani çok kafama yattı.

00:22:27Bir şey mi söyleyeceksin?

00:22:28Burada aslında ilave etmemiz gereken bir hususta şu var.

00:22:31Soruşturmacı birimlerinin en azından onu yapması gerekiyor.

00:22:34Bizler zamanında yapıyorduk bunları.

00:22:36Güvenlik kameraları görüntüleri elde edildiğinde seçemeyecek kadar uzakta da olabiliyor bu görüntüler.

00:22:41Ama bu görüntülerin teknik cihazlarla iyileştirilmesi söz konusu.

00:22:45Yapıyorlardır belki.

00:22:47Mutlaka yapıyorlardır arkadaşlarımız.

00:22:50Oradaki o 50 dakikalık görüntünün park halindeki araç görüntüsünü iyileştirilerek içerisinde kaç kişi var diye en azından süliyet halinde.

00:23:00Yardımcı olan var mı yok mu sorusunun cevabı?

00:23:02Süliyet halinde tespit edilebilme imkanı söz konusu olabilir.

00:23:07Meynep şu kırmızı aracın görüntüsünü bir ekrana yansıtabilir miyiz?

00:23:13Şuraya gelebilir mi?

00:23:15Bir durdurabilir miyiz?

00:23:18Bir durdur.

00:23:19Bir durdur.

00:23:20Bir durdur görüntüyü.

00:23:21Arada bir detay var dereye gelmeden önce.

00:23:25Bu yeni değiştirdiği ifadesindeki bir detay.

00:23:28Dereye cesedi gölmeye gitmeden önce eve gidiyor.

00:23:31Evde çuvalın içine koyuyor.

00:23:33Oradan sonra dereye gidiyor.

00:23:35İlk ifadesinde farklı söylüyordu.

00:23:37Çuval var mı diyordu.

00:23:38O da araçtan çuvalı çıkardım koydum diye.

00:23:40İlk ifadesinde beraber araçtan çıkardık.

00:23:43Beraber çuvala koyduk.

00:23:44O bana dereyi işaret etti.

00:23:46Ben de oraya gittim.

00:23:47Bunu bir izleyicilerimizin de daha iyi anlaması için baştan sona bir konuşalım.

00:23:52Onun yeri var.

00:23:53Bir dakika.

00:23:54Şu kırmızı araca bir bakalım.

00:23:56Fokus olalım.

00:23:57Bir gelsin kırmızı araç.

00:23:59Devam edelim Zeynep.

00:24:05Bu bayağı uzaktan çekilmiş bir görüntü.

00:24:07Siz diyorsunuz ki bu teknik bir takım şeylerle geliştirilebilir.

00:24:11Bu dere kenarındaki görüntü değil Ahmet Hakan.

00:24:13Değil.

00:24:14Bu normal.

00:24:15Evinin önünde.

00:24:16Evet.

00:24:17Evinin önündeki görüntü.

00:24:18Bu daha önce bir polis drone'la çekilmiş olan bir görüntü.

00:24:22Polis helikopterinden çekilmiş.

00:24:23Veya polis helikopterinden.

00:24:24Bunun dere kenarında da ayrıca görüntüsü var.

00:24:27Dere kenarında da bir görüntüsü varmış Zeynep.

00:24:29Var mı öyle bir görüntü bizde?

00:24:31Bir bakıyoruz diyor.

00:24:33Ve ona da diyor.

00:24:34Nihat.

00:24:35Ahmet Bey.

00:24:36Ahmet Bey.

00:24:37Burada ben bir şey daha söyleyeceğim.

00:24:39Bu araç mevzusunda.

00:24:41Şimdi şöyle.

00:24:43İtirafçı hangi saatlerde orada duruyor?

00:24:4615.40 ile 16.30 arasında.

00:24:48Doğru mu?

00:24:49Bu resmi dosyaya giren saat.

00:24:53Fakat salim gören saat.

00:24:57Amca 16.43 ile o biraz önce bahsettiğimiz hani pamuk tarlası hikayesi var ya.

00:25:04Burası çok kritik.

00:25:05Aslında o farklı bir anlam var ve farklı yorumların işine çıktısı.

00:25:08Amca 16.43 ile 17.59 saniye arasında Antalya'yı Antalya'daki bir yakınını, üniversite mezunu bir yakınını ismini vermeyelim.

00:25:20Muhtemelen o da gözaltındadır diye düşünüyorum.

00:25:23350 saniye 5 kez arıyor ya.

00:25:26Şimdi orada şöyle bir kritik çakışma var.

00:25:29Aslında muhtar da orada olduğu değerlendiriliyor.

00:25:32Yani 16.30 da ayrılıyor.

00:25:35İtirafçı sonra muhtar devreye giriyor ve muhtar Antalya'daki yakınını arıyor.

00:25:40Ve itirafçı diyor ki ben diyor narini oraya koydum.

00:25:4515-20 kilo ağırlığında sadece bir taş koydum ve üzerine de diyor çalılık koymadım diyor.

00:25:52Fakat olay sabahı Diyarbakır valisinin açıklamasına diyor ki narinin cesedi çuvala konulmuş.

00:25:59Üzerinde taşlarla örtülmüş ve üzerine bir dal konulmuş diyor.

00:26:03İşte buradaki kritik nokta bu.

00:26:06Muhtarın Antalya'dan aradığı kişiden akıl alarak, tavsiye alarak cenazenin yerini daha da sağlamlaştırdığı,

00:26:17daha da kamufle edilmiş olabileceği yönde bir değerlendirme var.

00:26:21Böyle bir çalışma var.

00:26:23Bu ne anlama geliyor? Ne demek istedin?

00:26:26Neden kritik, neden önemli bu söylediklerin?

00:26:29Amcayı direkt sanık yapar.

00:26:32Şüphelisi yapar olayı. Bir numaralı şüphelisi amca olur.

00:26:36İki olayda narinin gömülmesini sağlayan ikinci kişinin varlığını teyit eder.

00:26:42Biraz önce konuştuk ya bir kişi mi tek başına bunu yapar mı, yapamaz mı?

00:26:47Burada Nihat'ın verdiği bu bilgi değerlendirildiğinde bana ikinci kişiyi gösteriyor.

00:26:52Nihat, sen neden bunu söyledin? Bir anlatsana bize.

00:26:59Hani narinin cenazesinin olduğu yeri bir kişi yapabilir mi, iki kişi mi yapar, üç kişi mi yapar soruyoruz ya,

00:27:05itirafçı oraya giriyor, koyuyor, bir taş koyuyor, ayrılıyor oradan.

00:27:09Ama daha sonra birileri gidiyor tekrar olay yerine daha çok taş koyup,

00:27:14üzerine de bir çalı koyup iyice kamufle ediyor.

00:27:17Yani o cenazenin bulunmaması için daha çok gayret serdik.

00:27:21Çok net değil orası. Biraz şöyle yani sıvacı ifadesini değiştiriyor.

00:27:27Şimdi ona gelelim.

00:27:31Diyor ki tek taş koymuştum diyor ama kesin de konuşamıyor.

00:27:35Tamam. Şimdi ona gelelim. Gelip getirebilir misin bu Nevzat'ın ifadesini bir koyabilir miyiz şuraya?

00:27:43Yani aslında dün gece ortaya çıkan bu ifade,

00:27:49savcılıkta verdiğim ifademde geçen Salim'in bana dediği,

00:28:01ya bunu yine karmaşıklaştırmışsınız Zeynep ya.

00:28:04Salim demiş ki ifadesinde savcıya, itirafçı savcıya demiş ki,

00:28:14Salim bana dedi ki Arif'in kızını öldürdüm, sen de bu cesedi yok edeceksin,

00:28:20yoksa seni ve aileni öldürürüm diye ifade vermiş.

00:28:23Ama daha önceden demişti ki bana 200 bin lira vereceğini söyledi dedi.

00:28:27Çelişkiler zaten öyle başlıyor.

00:28:28Sonradan bu ifadesini değiştirdi.

00:28:30Şimdi bu adam, bu itirafçı Nevzat değil mi bu adam?

00:28:34Evet.

00:28:35O sıvacı dediğiniz adam.

00:28:36Evet, sıvacı.

00:28:37Şimdi tamam bu adam önce jandarmaya mı ifade verdi?

00:28:40Önce jandarmaya verdi.

00:28:41Soruma cevap.

00:28:43Jandarmada bir hikaye anlattı, sonra savcılıkta mı ifade verdi?

00:28:49Evet, sonra savcılıkta ifade verdi.

00:28:51Orada başka bir hikaye mi anlattı?

00:28:53Aynı hikayeyi anlattı ama kendisinin sorumluluğunu biraz daha hafifletti.

00:28:57Buradaki savcılıktaki ifadesi Ahmet Bey.

00:29:00Bu mahkemeye verdiği ifade herhalde.

00:29:02Aynı.

00:29:03Hakan Bey ilk ifadeyi soruyor.

00:29:05Jandarma ifadesi şu ifade.

00:29:08Şimdi bu adam jandarmaya ne demişti?

00:29:10Bu adam jandarmaya dedi ki, o gün ben işte ilk önce telefonla konuştuk muhtarla, su arızasından bahsettim.

00:29:20Sonra ben evden çıktım, arabamla gidiyordum.

00:29:22Muhtar beni arkadan korna çaldı, selektör yaptı, beni durdurdu.

00:29:26Dedi ki, Nevzat ben bir iş yaptım, burada bir şey var, şunu yok et.

00:29:34Bu Nevzat da bakıyor, ne bu? Bir ceset.

00:29:40Torba var mı diyor Nevzat'a.

00:29:42Nevzat diyor ki var, arabanın arkasında bir çuval var diyor.

00:29:44Nevzat gidip arabanın arkasından çuvalı getiriyor.

00:29:46Battaniyeye sarılı, battaniyeye sarılı bir şey alıp çuvalın içine koyuyorlar.

00:29:52Savcılıkta ne diyor, nasıl değiştiriyor?

00:29:54Savcılıkta da diyor ki.

00:29:56Muhtar geldi.

00:29:58Bir dakika, orada diyor ki sana 200 bin lira vereceğim.

00:30:00Bu cesedi götür yok et, sana 200 bin lira vereceğim.

00:30:02O birincide.

00:30:04Şimdi gelelim savcılığa.

00:30:06Ne değiştirdi?

00:30:08Bana dedi ki eğer bu cesedi yok etmezsen ben Arif'in kızını öldürdüm.

00:30:12Yani Narin'i öldürdüm.

00:30:14Cesedi de burada.

00:30:16Eğer bu cesedi yok etmezsen seni de aileni de öldürürüm.

00:30:18Demiş.

00:30:20Burası kuşkul Ahmet Bey.

00:30:22Şöyle kendini kurtarmak için sonradan üretmiş olduğu bir ifade olabilir.

00:30:26Önce bir anlayalım da ondan sonra.

00:30:28Orada net yazıyor.

00:30:30Arif'in kızını öldürdüm.

00:30:32Sen de bu cesedi yok et.

00:30:34Daha sonra yorum yapayım.

00:30:36Önce jandarmada diyor ki

00:30:38bu muhtar diyor

00:30:40yani Narin'in amcası diyor

00:30:42arabayla geldi bana diyor

00:30:44Narin'in cesedini, cenazesini verdi.

00:30:48Bunu yok et dedi.

00:30:50Sana da 200 bin lira para vereceğim dedi.

00:30:52Birinci ifade bu.

00:30:54Jandarma ifadesinden sonra

00:30:56savcılıkta ve mahkemede verdiği ifadede ise

00:30:58şöyle diyor.

00:31:00Amca geldi.

00:31:02Cesedi bana verdi ama

00:31:04bunu ben öldürdüm.

00:31:06Bunu yok et.

00:31:08Yoksa ben seni yok ederim.

00:31:10Aileni yok ederim dedi.

00:31:12Başkanım.

00:31:14Bir detay daha var ikisi arasında.

00:31:16Güya birincide o cesedin Narin'e ait olduğunu bilmiyor.

00:31:20Bir tane çocuk cesedi Nevzat.

00:31:22Nevzat birinci ifadesinde diyor ki

00:31:24ben cesedi aldım ama Narin'in cesedi olduğunu bilmiyordum.

00:31:26Gömerken çuvala baktım.

00:31:28Orada anladım Narin olduğunu.

00:31:30İkinci ifadede ne diyor?

00:31:32İkinci ifadede de işte diyor ki

00:31:34adam bana dedi ki Arif Ömer'i öldürdün.

00:31:36Şöyle adam ilk ifadesinde

00:31:38bu amca diyor bana getirdi

00:31:40bir cesedi verdi bunu göm dedi diyor.

00:31:42Sana da para vereceğim dedi diyor.

00:31:44Birinci anlatısı buydu.

00:31:46Bu anlatısını mahkemede

00:31:48savcılıkta hakimin karşısında değiştiriyor.

00:31:50Bu amca diyor

00:31:52Narin'i ben öldürdüm.

00:31:54Al bunu göm eğer yapmazsan

00:31:56seni öldürürüm aileni yok ederim

00:31:58dedi diyor.

00:32:00Ama ikisinin arasında fark var Ahmet Hakan.

00:32:02Fark ne? Biraz önce

00:32:04Musa Bey'in söylediği gibi

00:32:06birisinde menfaat karşılığında

00:32:08bir cesedi ortadan

00:32:10kaldırmaktan bahsediyoruz.

00:32:12Suç o.

00:32:14Delili yok etmek.

00:32:16İkincisinde kendisinin

00:32:18konuyla ilgili olarak tehdit

00:32:20altında cesedi kaldırmasından

00:32:22bahsediyoruz.

00:32:24Elinden akıl alıp değiştirmiş olabilirdi.

00:32:26Bir de çok önemli bir husus daha var.

00:32:28Bir önceki ifadesinde

00:32:30itirafçı şunu söylemişti.

00:32:34Kim öldürdüm

00:32:36diye sormuş jandarma.

00:32:38Soru soruyor jandarma haliyle ifade alırken.

00:32:40O da diyor ki bana verdiğine

00:32:42göre amca öldürmüştür diyor.

00:32:44İlk ifadesinde. Ama buradan

00:32:46net bir şekilde amcanın

00:32:48öldüğünü beyan ediyor.

00:32:50Burada çok ciddi bir fark var.

00:32:52Niye değiştirdin ifadeni diyor.

00:32:54Daha önceki ifademde

00:32:56bundan bahsetmedim çünkü

00:32:58amcadan korktum diyor.

00:33:00Ahmet Bey burada

00:33:02güven vermeyen bir şey de şu.

00:33:04Bu daha savcılıktayken

00:33:06kardeşi savcılıkta nevzatı

00:33:08jandarmada nevzatı ziyaret ediyor.

00:33:10Aralarında bu konuşma

00:33:12geçiyor. Daha savcılığa

00:33:14sevk edilmeden kardeşi

00:33:16yayınlara bağlanarak abimi

00:33:18tehdit etti diyor.

00:33:20Ben şimdi hem senin söylediğinden

00:33:22hem de Haydar Bey'in söylediğinden

00:33:24anladığım şu ki

00:33:26bu adam bu ifadeyi değiştirerek

00:33:28aslında kendisini

00:33:30kurtarmaya çalışıyor. Çünkü suça ortaklık

00:33:32var orada. Yani diyor ki

00:33:34ben bu cenazeyi gömdüm ama

00:33:36adam beni ve ailemi

00:33:38tehdit etti. Ne yapacaktım?

00:33:40Suçunu hafifletmeye dönük bir çaba var.

00:33:42Hafifletmeye dönük.

00:33:44Çünkü birinci...

00:33:46Haydar Bey çok önemli bir noktaya

00:33:48temas ediyor. Birinci anlatıda

00:33:50para karşılığı bir

00:33:52suç işlemiş oluyordu.

00:33:54O zaman bu

00:33:56nevzatın ifadesini de

00:33:58şüpheli hale getiriyor.

00:34:00Hatta ilk ifadesini de şüpheli hale getiriyor.

00:34:02Evet.

00:34:04Şimdi diyor ki

00:34:06ben diyor Arif'in bana şey

00:34:08Salim'in bana bunu söylemediğini

00:34:10önceki ifademde söylemedim.

00:34:12Çünkü korktum.

00:34:14Önceki ifadesinde Salim'in cesedi

00:34:16getirdiğini ona verdiğini

00:34:18söylüyor. Korkmuyor ondan.

00:34:20Korkmuyor ondan. Fakat burada

00:34:22ondan korktuğunu söylemeye korkuyor.

00:34:24Tamam anladım.

00:34:26Daha çok kafamızı karıştırmayalım.

00:34:28Burada bir kafa karıştırayım

00:34:30Ahmet Bey. Şimdi ikisi de

00:34:32mantığa aykırı. Yani ben

00:34:34amca olsam, bir cinayet işlemiş olsam

00:34:36niye gidip ikinci bir suç işleyeyim

00:34:38veya tanığı ortaya çıkarayım? Gider kendim tek başıma

00:34:40gömer konuyu kapatırım.

00:34:42Çelişkiler şimdi burada devam ediyor. Burada bitmedi.

00:34:44Burada şimdi ikinci bir suç.

00:34:46Adam şöyle

00:34:48sıvacı ve duvar ustası

00:34:50biri de özellikle suya

00:34:52gömmeyi kendileri

00:34:54planlıyorlar. Çünkü suyun içinde

00:34:56bazı delillerin yok edileceğini

00:34:58yok olacağını düşünüyor.

00:35:00Amca bunu yapar.

00:35:02Amca biraz ekabir bir tip.

00:35:04Yani o birine yaptırması diyebilirim.

00:35:06Yani bu iş çocuk oyuncağı değil.

00:35:08Mantıklı olan kendisi yapar ama tanıdık.

00:35:10Başka çelişkisi var mı?

00:35:12Nedir? Şimdi

00:35:14cesedi teslim aldı ya

00:35:16birinci ifadesinde diyor ki

00:35:18ben cesedi aldım. İşte onun da

00:35:20işaret etmesiyle doğrudan götürdüm dereye gömdüm

00:35:22diyor. İkinci ifadesinde

00:35:24diyor ki

00:35:26cesedi aldım

00:35:28beraber

00:35:30birinci ifadesinde çuvala beraber koyduk

00:35:32diyordu. Burada diyor ki eve

00:35:34götürdüm. Evde kendim çuvala koydum.

00:35:36Kendi evine götürmüş bir de.

00:35:38Şimdi şöyle mi?

00:35:40Bu anlatıya eğer güvenecek

00:35:42olursak, inanacak olursak

00:35:44amca

00:35:46buna nerede teslim ediyor

00:35:48cenazeyi? Mezarlığın

00:35:50oradan köyün içine doğru gelen

00:35:52parke taşlı bir yol var. Köyün iç

00:35:54yolu. İkisinde de araba mı var?

00:35:56İkisinde de araba var. Arabada

00:35:58cenazeyi

00:36:00Nevzat'a

00:36:02veriyor. Nevzat'a veriyor. Nevzat

00:36:04arabasına koyuyor. Evet.

00:36:06Kendi evine mi gidiyor? Kendi evine getiriyor.

00:36:08Nevzat evine gidiyor. Evet. Ve bu benim tuhafıma

00:36:10gitti. Bir dakika bir dakika yavaş. Nevzat

00:36:12kendi evine gidiyor. Evet.

00:36:14Cenazeyi eve sokuyor.

00:36:16Eve gitmiş. Evin

00:36:18içine mi soktu? Yan tarafta bahçede

00:36:20mi çuvala koydu onu bilmiyoruz.

00:36:22Orada bir işlem yapıyor yani. Çuvalın içine

00:36:24koyuyor. Evde çuvala

00:36:26koyuyor. Normalde battaniyeye

00:36:28sarılı. Evet. Peki.

00:36:30O çuvala koyma işlemini

00:36:32ayrıntılı bir şekilde anlatıyor mu?

00:36:34Çok detaylı anlatmıyor. İlk ifadesinde

00:36:36biraz detaylı anlatıyor. Diyor ki

00:36:38kafası çuvalın dibine gelecek şekilde

00:36:40koyduk diyor. Jandarma soruyor ona

00:36:42diyor ki beden sıcak mıydı diyor. Ölü sıcak

00:36:44mıydı diyor. O da diyor ki

00:36:46ayağı biraz böyle esnemişti

00:36:48diyor. Oradan anlıyorum ki diyor

00:36:50taze ölü.

00:36:52Böyle detaylar var.

00:36:54Peki.

00:36:56Devam edelim. Evde

00:36:58cenazeyi bir

00:37:00çuvala koyuyor.

00:37:02Oradan sonra evden

00:37:04arabasına binip

00:37:06cenazeyi

00:37:08yok edeceği, gömeceği yere mi götürüyor?

00:37:10Villalar diye bir mevki var.

00:37:12Villalar. Derenin kenarında.

00:37:14Oraya gidiyor. Arabayı park ediyor.

00:37:16Çuvalı alıp iniyor.

00:37:18Çuvalı alıp gömeceği yeri zaten kafasında

00:37:20tasarlamış. Az önce dediğiniz gibi

00:37:22inşaat işitmesi olduğu için.

00:37:24Anlattığı gibi. Evet.

00:37:26Önce bir zemin hazırlıyor.

00:37:28Cenazeyi koyuyor. Neyse oraları uzun uzun anlatmaya gerek yok.

00:37:30Aldı götürdü oraya.

00:37:32Gömecek oraya.

00:37:34Çuvalın ağzını

00:37:36bağlaması lazım. Diyor ki baktım önce etrafa

00:37:38ip bulmaya çalıştım. Arabaya falan bakmış.

00:37:40İp bulamamış. Demek ki evden ip

00:37:42almayı unuttu.

00:37:44Çocuğun çantasının bağı var.

00:37:46Çocuk çantası asıyor. O da çok kuşkulu

00:37:48Ahmet Bey. Şimdi sen evine götürüyorsun.

00:37:50Çuvala koyuyorsun. Çuval

00:37:52açık. Arabada sallanırken

00:37:54o dağılır. Mesela orada

00:37:56bağlaması lazım.

00:37:58İçinde eşyalar var o çuvalın içinde.

00:38:00Hakan abi seni şöyle alabilir miyim?

00:38:02Çelişkiler var orada.

00:38:04Şimdi şöyle bir şey var.

00:38:06Programın en başında

00:38:08da söyledim. Üç tane

00:38:10kocaman soru işareti

00:38:12var. İsterseniz

00:38:14hep beraber tek tek

00:38:16o soru işaretlerini

00:38:18gidermeye çalışalım. Bir

00:38:20Narini

00:38:22kim öldürdü? Yazabilir miyiz

00:38:24abi?

00:38:28Ama burada şey yok bugün.

00:38:30Kalemimiz mi? Musa sen mi aldın

00:38:32kalemi? Yok ben almadım. Kalem

00:38:34nerede?

00:38:36Zeynep

00:38:38kalem yok.

00:38:40Bir süredir kullanmadık ya.

00:38:42Çok özür dilerim. Geliyor kalem.

00:38:44Burada dur.

00:38:46En merak ettiğin şey ne?

00:38:48Bir. Katil kim değil mi?

00:38:50Kim öldürdü?

00:38:52İki. Nerede öldürdü?

00:38:54Yani o da hala

00:38:56biraz Abdülkadir onunla

00:38:58ilgili ipuçları verdi.

00:39:00Üç. Neden öldürdü?

00:39:02Bu üç soru. Haydar Bey

00:39:04üç soru da meçhul

00:39:06değil mi? Ahmet Bey bir de nasıl

00:39:08öldürdüğü konusu da hala var.

00:39:10O da hatta.

00:39:125N1K

00:39:14Efendim hukuken baktığınız zaman

00:39:16öldüren belli. Amca.

00:39:18Kesin mi bu? Kesin. Hukuken

00:39:20baktığınız zaman o. İfadelerde o geçiyor.

00:39:22Hukuki delil var sonuç

00:39:24itibariyle. Hukuken diyorum

00:39:26bakın Ahmet Bey. Vindanlarda demiyorum.

00:39:28Hukuken diyorum. Hukuken

00:39:30bu olayın şüphelisi var. Net.

00:39:32Bir de şurada hemen katkıda

00:39:34bulunayım. Sayın

00:39:36Abdülkadir Selvi ile Coşkun Bey

00:39:38biraz önce bir şey söylediler.

00:39:40İşte

00:39:42niye ikinci kişiyi kullandı diye.

00:39:44Dikkat ederseniz.

00:39:46İkinci kişiyi, sıvacı

00:39:48niye kullandı dediler. Madem

00:39:50amcaydı, niye kendisine yeni bir

00:39:52tanık yarattı dediler. Peki

00:39:54biz bunun tanık olduğunu nereden biliyoruz?

00:39:56Belki itirafçı, katil.

00:39:58Tamamladığım zaman anlaşılacak Coşkun abi.

00:40:00Şimdi

00:40:02mahkemenin kararına

00:40:04baktığınız zaman tutuklanma sebebi ne?

00:40:06Bu sıvacı dediğimiz,

00:40:08itirafçı dediğimiz. Nevzat'ın. Yani

00:40:10iştirakan

00:40:12insan öldürmeden tutuklandı.

00:40:14Bu ne demektir?

00:40:16Yani benim nazarımda

00:40:18mahkeme öyle söylüyor. Benim nazarımda

00:40:20amca katil,

00:40:22sen de amcayla beraber bu suçu işledin diyor.

00:40:24İştirakçısın diyor.

00:40:26Yani beraber işlemişsin diyor

00:40:28hukuken.

00:40:30Bu ne demektir? Bu suç

00:40:32iki kişi tarafından gerçekleştirilmiş

00:40:34demektir. Şu andaki tutuklama

00:40:36nedenlerine baktığınız zaman hukuken

00:40:38iki tane cinayet sanığı var.

00:40:40Bunlardan bir tanesi

00:40:42bu itirafçı dediğimiz cani,

00:40:44bizzat amca.

00:40:46Bizzat amca mıdır?

00:40:48Cinayeti işleyen kişi.

00:40:50Şu andaki verilere göre o.

00:40:52İtiraf var mı

00:40:54diyeceksiniz. İtiraf yok. Şöyle

00:40:56düşünelim Muhammed Bey. Tersinden

00:40:58düşünelim.

00:41:00Bu sıvacı dediğimiz itirafçı

00:41:04eğer

00:41:06narinin cansız bedenini

00:41:08oraya koymasaydı,

00:41:10arabayla giderken jandarma ekiplerine

00:41:12bulunsaydı,

00:41:14jandarma ekipleri ceset ve

00:41:16sıvacı aynı beyanlarda

00:41:18bulunsaydı

00:41:20amca da alınacaktı, o da alınacaktı.

00:41:22Hepsi beraber sanık olacaktı.

00:41:24Birinci derecede o zaman sıvacı.

00:41:26Birinci derecede sıvacı ama

00:41:28ondan sonrasında gelecek olanlar başlayacak.

00:41:30Size bir şey sorabilir miyim?

00:41:32Sonunda amcadan

00:41:34bahsediyorsa o da şüpheli olacak.

00:41:36Hukuken size bir şey sorabilir miyim?

00:41:38Şimdi amcayı

00:41:40hale getiren en önemli

00:41:42kanıt, bu sıvacı

00:41:44dediğiniz itirafçı Nevzat'ın

00:41:48tanıklığı.

00:41:50DNA. Arabadaki DNA.

00:41:52Arabadaki DNA.

00:41:54Orada da şöyle bir handikap var.

00:41:56Arabadaki DNA'larda benim yeğenim

00:41:58arabama biner iner.

00:42:00DNA cinayeti kanıtlamıyor ki.

00:42:02Hocama dönersek daha doğru bir yanıt alırız.

00:42:04Onu döneceğim.

00:42:06Sıvacının ceseti

00:42:08bana amca salim verdi.

00:42:10Sözü burada çok önemli.

00:42:12Sıvacının

00:42:14ceseti bana amca

00:42:16salim verdi. Bunu gömeceksin

00:42:18dedi. Yani bir ceset teslim alıyor.

00:42:20O çok önemli bir kanıt.

00:42:22Bunu

00:42:24ben öldürdüm buyurun

00:42:26demesi değil de

00:42:28diyorsun. Bir ceset teslim ettim.

00:42:30Ondan önce tutuklandı amca.

00:42:32Tamam oraya karışmayalım.

00:42:34Dediğiniz doğru. Yani amcayı

00:42:36tek tutuklamaya götürecek sebep ne?

00:42:38Şimdi DNA ise

00:42:40arabadaki DNA

00:42:42yiğeni binebilir inebilir.

00:42:44Ben şunu anlatmaya çalışıyorum.

00:42:46Bence de amca

00:42:48bu işi bizzat

00:42:50yapmış olabilir. Yani bizzat

00:42:52cinayeti amcanın

00:42:54işlememiş olduğunu

00:42:56söyleyemem.

00:42:58Fakat

00:43:00bu işin içinde

00:43:02başka şeyler de olabilir

00:43:04şüphesi taşıdığım için

00:43:06bu tanıklıklara ne

00:43:08kadar güvenebiliriz? Bu tanıklıklardan

00:43:10yola çıkarak

00:43:12katil amcadır

00:43:14cümlesini ne kadar rahat kurabiliriz

00:43:16konusunda endişem var.

00:43:18Bunu söylemeye çalışıyorum. Yoksa amca da

00:43:20olabilir. Yani amca bizzat adam

00:43:22zaten bu kız çocuğunun

00:43:24öldürülmesi talimatını veren

00:43:26cesedi saklayan zihniyet

00:43:28anlayış tabi ki bu cinayeti

00:43:30de işleyecektir. İşte zaten ondan

00:43:32müştereken öldürmüşler

00:43:34da olabilir. Yani

00:43:36aynı yere çıkıyoruz. Ondan

00:43:38dolayı itirafçının ifadelerinde

00:43:40çelişki çok fazla olabilir.

00:43:42Söylemeye çalıştığımız şey o.

00:43:44Nevzat, amca

00:43:46belki başka birileri daha

00:43:48ortak bir imece

00:43:50usulü cinayet işlemiştir.

00:43:52İştirak halinde cinayetten bahsediyoruz. İştirak

00:43:54halinde cinayetten bahsettiğimiz zaman da

00:43:56hukuken bu çıkıyor karşımıza.

00:43:58Ama şu ana kadar Sıvacı'nın

00:44:00cinayete iştirak ettiği yönünde

00:44:02bir beyan ya da

00:44:04mahkeme kararı var. Narini kim

00:44:06öldürdü?

00:44:08Şimdi

00:44:10birinci soru aslında

00:44:12hala cevabını

00:44:14bulamayan ilk sorumuz

00:44:16narini kim

00:44:18öldürdü sorusu.

00:44:20Ahmet Bey.

00:44:22Çok özür dilerim Nihat, söyle.

00:44:24Ahmet Bey

00:44:26tespiti çok kıymetli, çok önemli.

00:44:28Şöyle

00:44:30tamam itirafçı bazı

00:44:32şeyleri söylüyor ama ne kadar doğru

00:44:34söylüyor ne kadar doğru söylemiyor.

00:44:36Şöyle şundan dolayı söyleyeceğim.

00:44:38Olaydan hemen

00:44:40önce muhtarla

00:44:42telefon görüşmesi var.

00:44:44Olaydan önce

00:44:46yine aynı yerde

00:44:48muhtarın eviyle

00:44:50Nevzat'ın evi 80 metre

00:44:52kapı konuştular.

00:44:54Aslında cinayet olduğunda hepsi

00:44:56aynı bölgedeler.

00:44:58Kaç yattasın? 50 ile 150 metre

00:45:00mesafedeler yani.

00:45:02Dolayısıyla Haydar Bey'in dediği gibi

00:45:04birlikte de işlemiş olabilirler.

00:45:06Ya da cinayeti işlemiş olabilirler.

00:45:08Yani o Haydar Bey'in

00:45:10tespiti doğru, haklı.

00:45:12Peki Hakan Bayrakçı

00:45:14sence bütün bu

00:45:16konuşmalardan çıkarttığın

00:45:18sonuç ne? Bu soruya nasıl cevap

00:45:20veriyorsun?

00:45:22Amca abi arasında.

00:45:24Peki abiyle

00:45:26ilgili çok ciddi şüpheler.

00:45:28Pazartesi günü çok ciddi

00:45:30şüpheler belirtildi. Sen gerçi

00:45:32o şüphelere pek katılmadın.

00:45:34Abiden artık

00:45:36oklar tamamen

00:45:38amcaya mı dönmüş oldu Nihat?

00:45:40Büyük ölçüde. Bence dönmedi.

00:45:42Abi ve anne

00:45:44hala sır gizlen.

00:45:46Para kutu. Onlarla herhangi bir HTS

00:45:48kaydı yok ama ben şöyle düşünüyorum

00:45:50Ahmet Bey. Amca

00:45:52abi

00:45:54ve anne

00:45:56üçünün arasındaki

00:45:58çok gizli

00:46:00ve derin bir sır nedeniyle

00:46:02Narin katledildi.

00:46:04Hayır bu nedeni katli

00:46:06yani cinayeti bizzat

00:46:08işleyen kim sorusuna cevap arıyoruz.

00:46:10Neden ayrı bir şey?

00:46:12Peki soruları yazıp mı arayalım?

00:46:14Tek tek gidelim mi?

00:46:16Veya yaz istiyorsan abi.

00:46:18Neden öldürdü müdür? Narin neden öldürdü?

00:46:20Narin nerede öldürüldü?

00:46:22Ve devam edelim.

00:46:24Nihat söyle.

00:46:26Narin olay yeri

00:46:28hemen o tepenin arkasıyla

00:46:30amcanın ahırı

00:46:32Nevzat'ın evi

00:46:34öyle bir geni çember

00:46:36çerçek olay yeri o alanda bir yerde.

00:46:38Peki bir şey söyleyeceğim.

00:46:40Zeynep

00:46:42bizim hazır mı

00:46:44Serdar? Serdar köyde.

00:46:46Mesela bana

00:46:48Serdar'ı bir gösterebilir misin?

00:46:50Serdar

00:46:52ya bana mesela şu

00:46:54ahırı

00:46:56Nevzat'ın

00:46:58evini

00:47:00muhtarın evini

00:47:02gösterebilir misin?

00:47:04Yani

00:47:06bir sorun olmaz değil mi?

00:47:08Muhtarın evi biraz daha uzak kalıyor

00:47:10ama

00:47:12Nevzat'ın evini gösterebiliriz.

00:47:14Bir göstersene.

00:47:16Birazdan anlatabiliriz ama

00:47:18muhtarın evinin nerede olduğunu da.

00:47:20Burası Tavşantepe

00:47:22mahallesi. Burası Tavşantepe

00:47:24ilkokulu. Bu bina

00:47:26gördüğünüz bu

00:47:28bahçe. Bu alan ilkokulun

00:47:30bahçesi. Narin

00:47:32Hüran'da tam da

00:47:34bu noktada yürüntülendi son olarak.

00:47:36İleri de

00:47:38Kur'an kursundan ve caminin

00:47:40bulunduğu alandan bir yol geçiyor.

00:47:42Bu yoldan devam ediyorlardı ve

00:47:44akrabalarıyla birlikte

00:47:46burada

00:47:48geldiler. Kamera kaydı

00:47:50şurada. Hemen köşede bir

00:47:52okulun köşesinde kamera kaydı var.

00:47:54Kamera var ve

00:47:56kayıtlara geçti. Buradan

00:47:58diğer dört

00:48:00çocuktan ayrılıyor Narin

00:48:02ve şu patika yoluna giriyor. Son görüntü

00:48:0415.15'de burası.

00:48:06Peki orada bir

00:48:08Serdar

00:48:10ahırdan bahsediliyor

00:48:12Muhtara ait bir ahır varmış. Hepsini gösterebiliriz.

00:48:14Orayı göstersene.

00:48:16Hemen ilerleyelim. Bu patika

00:48:18yoldan giriyorum o zaman.

00:48:20Bu patika yoldan girdiğinizde

00:48:22kameraman arkadaşım Yasin

00:48:24Kamadoğlu ile birlikte ilerleyelim.

00:48:26Bu patika yoldan girdiğinizde

00:48:28karşınıza ben de

00:48:30telefonumun kutusunu açayım.

00:48:32Şimdi eğer ki

00:48:38Narin Güran'ın

00:48:40evine gidiyorsunuz.

00:48:42Burası hala patika yol.

00:48:44Devam edecek.

00:48:46Buradan

00:48:52patika yol

00:48:54karanlıkta biraz.

00:48:56Şimdi

00:49:00sağ taraf aklınıza bulunsun.

00:49:02Yani karanlık belki de görüyorsunuz.

00:49:04Bilmiyorum. Sağ taraftan

00:49:06devam edecek olsak

00:49:08Narin Güran'ın evi.

00:49:12Buradan girdi.

00:49:1415.15'te son görüntüsü kaybedildi.

00:49:16Okul arka tarafta kaldı.

00:49:18Çok iyi anladık. Evet.

00:49:20Şimdi buradan da

00:49:22devam ettiği takdirdir.

00:49:24Tabi burayı artık biz bilmiyoruz.

00:49:26Yani burada artık neler olduğunu

00:49:28bilmiyoruz. Çünkü kamera görüntüsünden çıktı.

00:49:30Olay artık burada.

00:49:32Başka bir boyuta ediliyor.

00:49:34Bugün biz akraba üyeleriyle de

00:49:36akrabalarla da buraya geldik.

00:49:38Yani Narin'in akrabalarıyla.

00:49:40Burada dışarıda olanlarla.

00:49:44Bize şu evi tarif ettiler.

00:49:46Burada

00:49:48Nevzat Bahtiyar'ın evi bu.

00:49:50Hangi ev?

00:49:52Narin'in yukarıda kaldığı.

00:49:54Buradan devam ettiğimiz takdirdir.

00:49:56Burada bir başka patika yolu var.

00:49:58Eğer tabi ki

00:50:00Narin yön değiştirdiyse bilmiyoruz.

00:50:02Yani bu ihtimal üzerinde de

00:50:04duruluyor tabi ki.

00:50:06Buradan ilerlediğimiz takdirde

00:50:08bir başka yol da var.

00:50:10Çok kısa bir

00:50:12mesafede.

00:50:14O yapı

00:50:16nedir?

00:50:18Efendim? Orada bir yapı görüyorum.

00:50:20Orası kimin mesela?

00:50:22Şurası.

00:50:24Burası da başka birine ait bir.

00:50:26Kolay. İkisi olmayan

00:50:28birisi.

00:50:30Bu evin arkasında zaten.

00:50:34Buradan

00:50:36Nevzat Bahtiyar'a

00:50:38ait olan ev.

00:50:40Tam da

00:50:54Burası neresi?

00:50:56Nevzat

00:50:58Bahtiyar'a ait olan ev.

00:51:00Nevzat'ın evi.

00:51:02Peki bir ahırdan söz ediliyor.

00:51:04Amcaya ait.

00:51:06Ön tarafına geçeceğiz.

00:51:08Ön tarafına geçeceğiz.

00:51:10Şu an ön tarafına doğru ilerliyoruz.

00:51:12Tabi aynı zamanda

00:51:14buralarda da karanlık.

00:51:16Zor.

00:51:18Zor koşullarda yürüyorsun farkındayım.

00:51:20Karanlık.

00:51:22Şimdi şöyle bir gösterelim şuradan bir.

00:51:24En azından.

00:51:28Bakın burada ahır.

00:51:30Şu alana

00:51:32doğru baktığınızda

00:51:34bahçe

00:51:36giriş kısmı ev.

00:51:38Şöyle

00:51:40etrafı göstersin kameraman

00:51:42arkadaşım.

00:51:44Yani amcanın evi de mi orada?

00:51:48Yok.

00:51:50Salim Güran'ın evi burada değil.

00:51:52Salim Güran'ın evi biraz daha yukarıda.

00:51:54Şimdi ifadesinde

00:51:56Nevzat Bahtiyar

00:51:5880-100 metre diyor ama

00:52:00100-150 metreyi

00:52:02buluyor sanki.

00:52:04O karşıdaki ahır mı?

00:52:06Ben aşağı inmeye çalışayım.

00:52:08Şöyle elimde zaten

00:52:10ışık var sen beni gösterdiğinde de.

00:52:12Serdar bak Hakan Bayrakçı bir şey soruyor.

00:52:14Ahır mı o?

00:52:16Değil değil.

00:52:18Yani amcanın ahırı mı?

00:52:20Bahçe alanı.

00:52:22Amca değil.

00:52:24Amca yok burada.

00:52:26Nevzat Bahtiyar.

00:52:28Ahır burada değil yani.

00:52:30O dedikleri ahır

00:52:32amcanın ahırı.

00:52:34Buradan 50 metre kadar ileride.

00:52:38Amcanın ahırı zaten yok.

00:52:40Burada bir başka dışarıda olan tek amcaya

00:52:42sordum ben az önce

00:52:44ahır detayını. Ahır

00:52:46Nevzat Bahtiyar'ın

00:52:48burada olduğu bilgisini

00:52:50paylaştı. Burada zaten

00:52:52hayvanlar da var dışarıda açık tutulan

00:52:54Nevzat Bahtiyar'ın ahırı olabilir mi peki?

00:52:56Amcanın ahırı.

00:53:00Amcanın ahırı yok

00:53:02dedi bana buradaki dışarıda olan

00:53:04tek amcan.

00:53:06Erhan Güran.

00:53:08Bu bilgiyi aldığım için Erhan Güran.

00:53:10Hatta yayın sonrasında da kendisine sorabilirim.

00:53:12Serdar sen yine de bir bak da

00:53:14çünkü o ahır detayı

00:53:16şöyle kritik. Abdülkadir Selvi

00:53:18oradaki kaynaklarından

00:53:20aldığı bilgiye göre

00:53:22olay mahallinin

00:53:24yani Narin'in öldürüldüğü yerin

00:53:26o ahır olabileceği söyleniyor.

00:53:28Öyle bir

00:53:30yaklaşım var.

00:53:32Yine de sen bir amca, amcanın

00:53:34evi, amcanın evinin yanında ahır

00:53:36filan onlara bir bakabilir misin?

00:53:38Başka bir tanıkla daha konuşabilirsen

00:53:40belki

00:53:44o detaya ulaşabiliriz.

00:53:48Belki de Nevzat Bahtiyar'ın evinde

00:53:50öldürmüşlerdir.

00:53:56Az önce konuştuğunuz o arabanın

00:53:58bulunduğu alan da burası.

00:54:02Nihat sen Serdar'a

00:54:04söyler misin düşünceni bir daha?

00:54:06Serdar belki o konuda bir şey söyler.

00:54:08Serdar bir durabilir misin?

00:54:10Nihat sana bir şey soracak.

00:54:12Lütfen.

00:54:14Olay yeri

00:54:16direkt olarak Nevzat Baht'a

00:54:18gelir mi? Çünkü

00:54:20Narin Otepe'yi açtıktan sonra en yakın

00:54:22nokta yine gördüğümüz kadarıyla

00:54:24Nevzat Bahtiyar'ın evi.

00:54:26Zaten

00:54:28o ihtimali de

00:54:30değerlendirmek için zaten

00:54:32bu yayınımız

00:54:34içerisinde o ihtimalle

00:54:36söz konusu. Bunu da anlatmak istediğimiz için

00:54:38oradan da bir gösterdik.

00:54:40Çünkü aile de

00:54:42o Nevzat Bahtiyar'ın

00:54:44itiraflarına, iddialarına

00:54:46bu şekilde yanıt veriyor şimdi.

00:54:48Bu kadar yakın

00:54:50mesafe. Hatta şöyle dediler.

00:54:52Öyle bir konuşuluyor ki sanki Nevzat Bahtiyar

00:54:54başka bir yerde oturuyormuş gibi.

00:54:56Nevzat Bahtiyar da bu köyün içinde

00:54:58ve evi Narin'in son

00:55:00görüntülendiği yerden

00:55:02yaklaşık 20 metre mesafede.

00:55:04Tamam Serdar bak Nihat diyor ki

00:55:06belki de diyor

00:55:08olay mahalli yani cinayetin

00:55:10işlendiği yer Nevzat'ın evi

00:55:12olabilir diyor.

00:55:14Değil mi? Sen öyle diyorsun Nihat.

00:55:16Muhakkak bu ihtimal

00:55:18bu ihtimali yetkililer düşünmüştür.

00:55:20O anlamda yapılan incelemelerde

00:55:22ama buraya ait, burada birinin

00:55:24öldüğüne dair bir... Şu ana kadar

00:55:26evet Sıvacı Nevzat'ın

00:55:28ahırında öldüğü

00:55:30şeklinde bir bilgi şu ana kadar

00:55:32çok ön plana çıkmadı. Peki

00:55:34amcanın ahırı. O zaman Serdar

00:55:36bir baksın onu bir daha değerlendirebilir

00:55:38Serdar. Kendi aleyhine

00:55:40olabilecek şekilde ikinci ifadesinde

00:55:42doğrudan kendi aleyhine olabilecek

00:55:44şekilde ben önce evime getirdim

00:55:46diyor cenazeyi. Evime getirdim

00:55:48burada çuvala koydum diyor. Buradan

00:55:50bir çıkarım yapacak olursak

00:55:52sonradan bulunabilecek muhtemel bir delilin

00:55:54önünü de kesmek için

00:55:56evinde arama yapsalar.

00:55:58Bir şeyi soralım Ahmet Bey, Serdar'a. Mühürlenen

00:56:00ev var mı köyde?

00:56:02Sor abi.

00:56:04Serdar, köyde

00:56:06mühürlenen ev var mı?

00:56:08Şöyle söyleyelim

00:56:10mühürleme değil bunu görmedik de

00:56:12güvenlik önlemi alınan

00:56:14ev var. Boş bulunup da güvenlik

00:56:16önlemi alınan ev var. Peki Serdar

00:56:18bize bu

00:56:20itirafçı Nevzat'ın

00:56:22evini bir daha

00:56:24böyle tam fark edebileceğimiz

00:56:26şekilde gösterebilir misin? Çünkü oranın

00:56:28şöyle bir önemi var.

00:56:30Nevzat diyor ki

00:56:32Narin'in cenazesini ben

00:56:34amcadan aldım. Kendi

00:56:36evime getirdim diyor. İşte

00:56:38bu eve getirmiş diyebileceğimiz

00:56:40bir ev gösterebilir misin Nevzat'ın

00:56:42evi olarak bize?

00:56:44Tabii.

00:56:46Yalnız o katillerden biri bu Nevzat.

00:56:48Nevzat

00:56:50Bahtiyar'ın

00:56:52evini göstereceğiz.

00:56:54İlerliyoruz zaten.

00:56:56Çok da uzakta değil. Tam da şurası.

00:56:58Tam gösterebilir misin? Neresi?

00:57:02Şuradan çıkacağız yukarı.

00:57:04Yukarı çıktığımız takdirde

00:57:06zaten karşıda gördüğünüz ev

00:57:08Nevzat Bahtiyar'ın. Şu sarı

00:57:10bina herhalde değil mi? Biraz buradan

00:57:12sarı görünüyor gerçi de.

00:57:18İlk günlerde bir başka iddia daha vardı Ahmet Bey.

00:57:20O iddiada şuydu

00:57:22muhtemelen biliyordur Serdar da

00:57:26bu adamın maddi

00:57:28konuda ciddi sıkıntılı olduğunu

00:57:30sebebinin de evi yaptırdığını

00:57:32fakat borçlu yaptırdığını. Hatta o ev

00:57:34için de ruhsat vesaire alamadığı.

00:57:36Onun için böyle ciddi bir sıkıntı

00:57:38içinde olduğunu o 200 bin lirayı da

00:57:40onun için kabul ettiği yolda bir iddia

00:57:42vardı o tarihte.

00:57:44Ev yaptırdığı doğru.

00:57:46Burası mı? Çarıklı köyünde

00:57:48yaptırıyor. Yok.

00:57:50Komşu köyde yeni bir ev yaptırıyor.

00:57:52Evet.

00:57:54Az önce o içeriği de görebiliyorsunuz

00:57:56değil mi? Bu girişi mi?

00:57:58Yeni yapılan bir ev mi burası?

00:58:00Yok burası yeni değil.

00:58:02Ama bir bölümü yeni örülmüş gibi.

00:58:04Evde kimse var mı Serdar?

00:58:06Şu an yok.

00:58:08O pencereden ne gösterdiniz?

00:58:10Kameraman

00:58:12kameramanımız kim?

00:58:14Evin içini pek hane olduğu için göstermek istiyorum.

00:58:16Göstermeyin tamam özür dilerim.

00:58:18Kameramanımızın ismini de söyler misin?

00:58:20Yasin Tamanoğlu.

00:58:22Yasin'lesiniz tamam.

00:58:24Şurada böyle bahçe detayı

00:58:26verebiliriz. Fakat kardeşi de şunu

00:58:28söylüyor Ahmet Bey diyor ki

00:58:30Sıvacı ayda

00:58:32300 bin lira kazanıyor. Maddi sıkıntısı

00:58:34yok diyor. 300 bin lira o bölgede.

00:58:36Çok büyük bir para.

00:58:38Evi bir daha gösterebilir misin?

00:58:40Bakın şöyle bir alan var.

00:58:42Aha işte burası.

00:58:46Evet ama yani

00:58:48buradaki bu ahırımsı yere

00:58:50işaret eden yok.

00:58:52Bir evi görebilir miyiz tekrar?

00:58:54Demek ki adam arabayla

00:58:56geliyor.

00:58:58Arabayla geliyor.

00:59:00Narinin cesedini

00:59:02burada çıkarıyor. Eve ya evin

00:59:04içine sokuyor ya da bahçede işte.

00:59:06Buralarda çuvala soktuğunu

00:59:08söylüyor değil mi? Yani buralarda yapıyor o işlemi.

00:59:10Arabayı oraya nasıl getirebiliyor?

00:59:12Gördüğüm kadarıyla Serdar

00:59:14zor yürüyor.

00:59:16Serdar duydun mu İsmail Bey'i?

00:59:18Arka taraftan yürüyor ama.

00:59:20Zor yürüyor. Zaten yokuş yukarı.

00:59:22Yani eğim var.

00:59:24Kolay kolay hareket edemezsiniz.

00:59:26Peki o zaman

00:59:28arabayla gelip

00:59:30arabayla gelip cenazeyi nasıl

00:59:32çıkartmış oraya?

00:59:34Yol kenarından hemen yürüdüğümüz

00:59:36az önce gördüğünüz mesafeden gelebilir.

00:59:38Yine eğim var.

00:59:40Oldukça zor tabi

00:59:42bir kişinin yapmak.

00:59:44İfadesinde kendi lehine

00:59:46değişiklik yaptığı için.

00:59:48Birinci ifadeyle ikinci ifade arasında

00:59:50kendi lehine değişiklik yaptığı için

00:59:52doğal olarak

00:59:54evde çuvala koyduğum

00:59:56dediğim demesinin de

00:59:58bizim henüz anlamadığımız bir menfaati var

01:00:00ona yönelik.

01:00:02Eğimi şöyle gösterelim size.

01:00:04Yani

01:00:06zırmanıyorsunuz resmen.

01:00:08Zor yürüyor çocuk orada.

01:00:10Bir de güldüz gözü oluyor değil mi?

01:00:12Herhangi biri de görebilir.

01:00:14Tanıklar görecek.

01:00:16Nereden tutsan elde kalan bir ifade var.

01:00:18Bu cesedi ona muhtar bir battaniye içinde

01:00:20vermişti. Şu ana kadar bu battaniye

01:00:22ortaya çıkmadı.

01:00:24Yani ifadesinde de bu battaniyeyi

01:00:26şuraya koydum.

01:00:28Battaniyeyle ilgili şöyle bir detay var.

01:00:30Benim dikkatimi çekmişti ifadeleri

01:00:32okuduğum zaman.

01:00:34Battaniyeyi

01:00:36muhtarın getirdiğini söylüyor.

01:00:38Sonra battaniyenin tek kişilik

01:00:40olduğu detayına hakim diyor ki.

01:00:42Tek kişilik battaniye.

01:00:44Nerede bu battaniye peki?

01:00:46Serdar Feri duymadık az önce.

01:00:48Ne diyordun bir şey mi diyordun?

01:00:52Şimdi Yasin abi biraz

01:00:54eğimden bahsediyoruz ya.

01:00:56Yürüyecek olsam

01:00:58burası biraz daha düz gibi.

01:01:00Şurası biraz daha eğim fazla.

01:01:02Biraz daha düzden yürüyecek olsam

01:01:04yine bayağı bir eğim var aslında.

01:01:06Tırmanıyorum.

01:01:08Bir soru sorabilir miyim?

01:01:10Serdar.

01:01:12Bak bak biraz zor.

01:01:14Mehmet Hoca bir şey soracak. Bir dakika bir bekler misin?

01:01:16Orada dur lütfen.

01:01:18Birinci soru şu.

01:01:20İstirakçının

01:01:22ona itirafçı demeyelim artık.

01:01:24Çünkü itirafçı onu biraz onurlama gibi oluyor.

01:01:26İstirakçının muhtar dahil

01:01:28birileriyle arasında husumet

01:01:30var mıydı? Birinci soru bu.

01:01:32İkinci soru. İstirakçı

01:01:34aracıyla ahır veya evine kadar

01:01:36yakınına kadar gelme imkanı sahip mi?

01:01:38Görebildiğimiz kadarıyla arabanın

01:01:40girmesi zor gibi görünüyor.

01:01:42Serdar.

01:01:44İkinci soru.

01:01:50Bağlantıda bir küt

01:01:54kopukluk var. Aralarında bir husumeti

01:01:56yok. Diyarbakır'a sağa sola beraber

01:01:58gidip yiyip içecek kadar yakınlar,

01:02:00samimi arkadaşlar.

01:02:02Ona bir cinayete doğru gitmeye

01:02:04çalışıyorum.

01:02:06Kendisi ama kendi ifadesinde onu söylüyor.

01:02:08Aslında iki

01:02:10şöyle yapalım.

01:02:12İki soru sordunuz. Bir,

01:02:14amcayla iştirakçı Nevzat

01:02:16arasında

01:02:18eli sarılsın.

01:02:20Musa dedi ki yok.

01:02:22Narin'in babasıyla mesela yine olabilir.

01:02:24İki,

01:02:26bu ev,

01:02:28araç eve, ahır ve içerisine

01:02:30kadar girebilir.

01:02:32Bu durumda

01:02:34arabayla ben gittim, değiştiririm

01:02:36hikayesi biraz havada kalıyor.

01:02:38Şöyle bir durum var.

01:02:40Şimdi bu bahsettiği olay

01:02:42henüz Narin'in aranmaya başlamadığı

01:02:44herhangi bir şüphenin olmadığı bir an.

01:02:46İkincisi de diyorsunuz ki

01:02:48mutlaka birisi görmüş olabilir.

01:02:50Zaten meselenin esas sıkıntısı şurada.

01:02:52Görmüş olanlar bir şey söylemiyorlar.

01:02:54Görmüş olması muhtemel olanlar hiçbir şey söylemiyorlar.

01:02:56Tanıklık yapmıyorlar.

01:02:58Bazıları yalan tanıklık yapıyor.

01:03:00Bakın bizim daha önce, Nihat abi daha önce

01:03:02dikkat çekti ona. Biz bir

01:03:04zaman çizelgesi çıkardık.

01:03:06Narin'i 17.40'da

01:03:08caminin orada gördüğünü söyleyen

01:03:10iki kişi var.

01:03:12Narin'i en son 18.47'de

01:03:14gördüğünü söyleyen.

01:03:16Biz gazetede yazdık hatta.

01:03:18Narin'i en son 18.47'de

01:03:20görüldü diye yazdık.

01:03:22Jandarmayı bir süre

01:03:24bu zaman çizelgesi üzerinden.

01:03:26Üç tane Narin'i öldükten sonra

01:03:28gördük diyen üç kişi var.

01:03:30Üçü de farklı saatler söylüyorlar.

01:03:32Şunun için diyorum.

01:03:34O gün, o saatlerde

01:03:36onun arabayla gelmiş olabilir.

01:03:38Çuvalı sallaya sallaya

01:03:40çıkarmış olabilir.

01:03:42Bunu gören de olmuş olabilir.

01:03:44Bakın evin karşısında ev var.

01:03:46Ama bunu söylemiyorlar.

01:03:48İkinci, gündüzün o saatinde.

01:03:50Oynanmış işte.

01:03:52Şimdi bir şey söyleyeceğim de

01:03:54yanlış yere,

01:03:56bir şekilde değerlendirilmesin.

01:03:58Bu adam her Allah'ın günü

01:04:00bir ceset taşımıyor nihayetinde.

01:04:02Bunun bir paniği olmaz mı ya?

01:04:04Kucağında da 8 yaşında bir

01:04:06ceset var,

01:04:08bir kız çocuğu.

01:04:10Bu bir rahatsızlık verici bir tarafı olmaz.

01:04:12Adamın ayağı bulandırılırken ya.

01:04:14Cesedi gömmüş ya.

01:04:16Cesedi gömdükten sonra gelmiş

01:04:18baldızının evine.

01:04:20Üç tane kız çocuğu var orada.

01:04:22Onlarla beraber oturmuş.

01:04:24Onlar patlıcan doğuruyorlarmış.

01:04:26Hiçbir şey olmamış gibi konuşmuş.

01:04:28Bir de çıkarken peynir almış,

01:04:30evine gitmiş.

01:04:32Konuştuk ya, burada bir profesyonellik demeyeyim de

01:04:34bir arsızlık,

01:04:36bir duyarsızlık var.

01:04:38Bunu dinleyince

01:04:40bir tuhafımıza gidiyor da.

01:04:42Mehmet Hoca'nın sorusuna da aslında biraz önceki

01:04:44o drone veya helikopter

01:04:46kamera görüntüsü cevap veriyordu.

01:04:48Kırmızı araba evinin yanında park halindeydi.

01:04:50Evin de bayağı dibine kadar gelebiliyordu.

01:04:58Kırmızı araç görüntüsünü

01:05:00Zeynep getirebilir misin?

01:05:02Hocam ne demek istediğinizi anlatır mısınız?

01:05:04Mehmet Hocam'ın biraz önce söylemiş olduğu

01:05:06işte arabayla

01:05:08evin yanına kadar gelebiliyor mu?

01:05:10Araç diye sordu.

01:05:12Şununla gösterebilirsen.

01:05:14O çok önemli bir bolgu. Ona göre bir şeyleri inşa etmeyin.

01:05:16Kırmızı araç.

01:05:18Tamam. Kırmızı araç görüntüsünü.

01:05:20Drone.

01:05:22İşte burada araba evin dibine kadar

01:05:24gördüğünüz gibi.

01:05:26Evin önüne gelmiş.

01:05:28Donsun.

01:05:30Donsun diyorlar.

01:05:32Kırmızı aracın olduğu anda.

01:05:34Kırmızı işareti.

01:05:36Burada.

01:05:38Binaların tam yanında şu anda.

01:05:40O bina,

01:05:42iştirakçının binası mı değil mi yoksa ahırı mı değil mi?

01:05:44O araç oraya kadar geldiyse

01:05:46o binanın ismi nedir?

01:05:48Bence yukarıdaki ev olabilir mi?

01:05:50Bence yukarıdaki ev.

01:05:52Valla evinin yanı diye bu görüntü verildi.

01:05:54Tamam tamam. Evinin yanı doğru.

01:05:56Şunu diyoruz.

01:05:58Araç ancak oraya kadar gelebiliyor herhalde.

01:06:00Serdar bir şey söyleyebiliyor mu bununla ilgili?

01:06:02Serdar büyük ihtimal sağ taraftan

01:06:04sola doğru yürür.

01:06:06Bakın sağ tarafta bir iki tane araç var sanki gibi.

01:06:08Oradan bir patikaya doğru çıkıyor gibi.

01:06:10Zaten kimse bakın.

01:06:12Kimse ne gördüğünü söylemiyor.

01:06:14Kimse bir şey gördüğünü söylemiyor.

01:06:16Bu onun için bir şey değiştirmiyor.

01:06:18Orada Mehmet Hocam şunu söylemeye çalışıyor.

01:06:20Arabayla alıp çocuğu

01:06:22eve getirmiş olabilir anlamında söylüyor.

01:06:24Hatta dışarıda elini kolunu

01:06:26sallaya sallaya

01:06:28battaniyenin içerisinde bir cesetin

01:06:30taşımadığını beyan ediyor.

01:06:32Zaten arabayla getiriyor.

01:06:34İfade de öyle söylemiyor ikincisini.

01:06:36Öncelikle şunu söyleyeyim.

01:06:38İkinci ifadede araba yok.

01:06:40Onun üzerine değerlendirme yapacağım.

01:06:42Arabayla götürecek oraya.

01:06:44Şimdi şöyle.

01:06:46Cinayeti işte gömdü, geldi.

01:06:48Üç tane kız çocuğu evde onlarınla beraber

01:06:50çok normal gibi konuşuyor diyor.

01:06:52Bakın şunu unutmayın.

01:06:54Cellatlar ve işkenceciler de işlerini yaptıktan sonra

01:06:56evlerine gittikleri müşfik bir baba rolünü

01:06:58çok rahat bir şekilde oynarlar.

01:07:00Hocam onlar mesleği o.

01:07:02Zaten bir katil.

01:07:04Katil sonuçta soğukkanlı olacak.

01:07:06Adli profillemede.

01:07:08Biz profil analizi yaptığımızda

01:07:10bu şey adli psikolojide biz bunları görürüz ve

01:07:12bunları değerlendiririz.

01:07:14Herkes böyle olmayabilir elbette.

01:07:16Ama Mehmet Hocam burada şu var.

01:07:18Şimdi elli dakika orada kalıyor.

01:07:20Orası bir dere kenarından

01:07:22ziyade bir gölü andıran

01:07:24su akıntısı.

01:07:26Oraya

01:07:28önce taşları yerleştiriyor.

01:07:30Sonra cesedi koyuyor.

01:07:32Şunu diyeceğim.

01:07:34O suyun içine giriyor.

01:07:36Hiçbir tarafı ıslanmadan mı çıkıyor,

01:07:38geliyor bu eve oturuyor?

01:07:40Orada normalde

01:07:42en azından beline kadar

01:07:44ıslanması lazım.

01:07:46Kuru elbiselerle

01:07:48gelemez.

01:07:50Yalan mı söylüyorsun?

01:07:52Kız kardeşinin evine gittiği.

01:07:54Ama dizlerime kadar

01:07:56ıslandım diye

01:07:58ifadede geçiyor.

01:08:00Dizlerine kadar

01:08:02ıslanması lazım.

01:08:04Burada kim sorusu vardı ya.

01:08:06Kim sorusunda, cinayeti işleyenin kim sorusu.

01:08:08Bakın.

01:08:10Birinci soru var ya.

01:08:12Narin'i kim öldürdü?

01:08:14Kim sorusunda

01:08:16amcayla ilgili bir şüpheden bahsediliyor.

01:08:18Doğru biraz önce size söylediniz ya.

01:08:20Araç içerisinde bulunan Deyna

01:08:22sonraki amcayı

01:08:24olayın merkezine oturtturdu.

01:08:26Adli soruşturma esası açısından baktığımızda

01:08:28bu mantıklı ve olması gereken

01:08:30doğru bir davranış gibi.

01:08:32Ancak bu amcanın

01:08:34katil olduğunu yüzde yüz gösteren

01:08:36bir delil değildir.

01:08:38Şimdi iki ifadede

01:08:40farklı ifade veren bir şahıs var ortada.

01:08:42Nedir o? İştirakçı.

01:08:44İştirakçı ilk önce diyor ki bana

01:08:46bir menfaat karşılığı

01:08:48bu cesedi saklamamı söyledi.

01:08:50Efendim ben korktum, tehdit etti.

01:08:52O yüzden yaptım ki

01:08:54indirim hakları veyahut da kendini

01:08:56kurtarmak için yaptığını söyleyebiliriz.

01:08:58Olay yeri inceleme, aracın kendisi,

01:09:00iştirakçının anlatması ve amcanın ısrarla

01:09:02lakayt bir şekilde bilmiyorum

01:09:04demesinden şu ikinci ihtimalle

01:09:06düşünmek lazım. Cinayeti

01:09:08iştirakçının kendisiyle işlemiş olabilir.

01:09:10Tabii altında ne gibi sahipler var

01:09:12o ayrıyeten tartışmaya gerektirebilir.

01:09:14Peki o zaman Narin'i

01:09:16kim öldürdü sorusunun

01:09:18başına gelebilir miyiz?

01:09:20Haydar Bey sizinle konuşalım bu kısmını.

01:09:22Bir, amca.

01:09:24İki,

01:09:26iştirakçı. Nevzat.

01:09:28Yani iki tane şu anda

01:09:30hukuken şüphelisi var

01:09:32bu olayın. Ağabeyi eliyor musunuz?

01:09:34Hukuken diyorum.

01:09:36Şu andaki eldeki delillere göre.

01:09:38Bakın delillere göre konuşacağız.

01:09:40Ağabeyi eliyoruz. Peki yarın öbür gün

01:09:42bu ikisinden başkası da

01:09:44katil çıkabilir mi?

01:09:46Yani delillere göre elenmiş olduğunu

01:09:48anlıyorum ben. Hukuki delillere

01:09:50göre. Hukuki delillere göre.

01:09:52Yani eldekilere göre konuşacağız.

01:09:54Ahmet Bey şöyle bir şey var.

01:09:56Ben daha önceki programda da aynı şeyi söyledim.

01:09:58Devletin dili yazı dilidir.

01:10:00Önemli olan raporlar,

01:10:02deliller,

01:10:04ifadeler, yer göstermede

01:10:06yapılmış olan işlemler

01:10:08yani biraz önce

01:10:10konuşmuştuk ayrıntılarıyla birlikte.

01:10:12Bunlar. Önemli olan kısmı bunlar.

01:10:14Yani yazılı olarak biz neyi bulduk

01:10:16elimizde? Ne var elimizde?

01:10:18Delil ne var? Sonuç itibariyle

01:10:20hukuk devletinde yaşıyorsunuz. Adliyeye

01:10:22gittiğiniz zaman delillerle birlikte götüreceksiniz.

01:10:24İfadeler de delildir efendim.

01:10:26Peki savcılık,

01:10:28jandarma,

01:10:30güvenlik güçleri,

01:10:32katilin

01:10:34kim olduğunu

01:10:36ne zaman açıklayacak bize,

01:10:38kamuoyuna? Ey

01:10:40Türkiye kamuoyu, katil şudur.

01:10:42Bu denecek mi?

01:10:44Şimdi yarın adliyeye çıktığı zaman

01:10:46aslına bakarsanız kimin ne rol

01:10:48aldığını belki de göreceğiz.

01:10:50İddianamede mi? O ifadeler

01:10:52şu anda elimizde yok. İddianamede

01:10:54mi göreceğiz? Yani fezlekede diyelim.

01:10:56Fezlekede. Fezlekede.

01:10:58Yani Cumhuriyet Savcılığı tarafından

01:11:00mahkemeye yeni sevkler

01:11:02olursa, tutuklanma talebiyle

01:11:04orada göreceğiz.

01:11:06Kimin hangi suçla ilgili

01:11:08olarak tutuklanma talebiyle mahkemeye

01:11:10dedirdiğini göreceğiz. O sevklerde

01:11:12diyecek ki mesela,

01:11:14bir, Narin'in amcası

01:11:16cinayeti bizzat işlemiştir.

01:11:18Mesela,

01:11:20iştirakçı Nevzat

01:11:22cinayet işlenirken

01:11:24yardım etmiştir. Şimdi

01:11:26yan ifadelerle birlikte evet ama

01:11:28değilse zaten bunları şu anda söyledi mahkeme.

01:11:30Şu anda söyledi zaten.

01:11:32Amcayı zaten

01:11:34cinayetle ilgili olarak birinci şüpheli

01:11:36olarak mahkeme tutukladı. İkincisini?

01:11:38İkincisini de iştirak halinde bu cinayeti

01:11:40işlemekten dolayı tutukladı. Tamam.

01:11:42Yani hukuken iki tane şüphelisi

01:11:44var zaten bunun. Üçüncüsü, dördüncüsü

01:11:46gelecekmiş. O zaman

01:11:48katillerin ikisini,

01:11:50iki katili açıkladı devlet aslında.

01:11:52Açıkladı. Hukuken? Evet.

01:11:54Böyle açıklar? Söylemeye çalıştığımız şey

01:11:56bu zaten. Böyle açıklar diyorsunuz? Böyle

01:11:58açıklar. Suçlayarak?

01:12:00Delilleriyle birlikte ortaya koyarak

01:12:02açıklar. Burada... Tutuklama

01:12:04gerekçesine mi bakacağız burada?

01:12:06Tutuklama gerekçesinin ne olduğuna bakacağız.

01:12:08Çünkü sonuç itibariyle... Amcayı ne diye

01:12:10tutukladılar? İnsan

01:12:12alıkoyma ve

01:12:14öldürme suçundan. Kasten öldürme suçundan.

01:12:16Kasten öldürme suçundan. İştirakçıyı neden

01:12:18tutukladılar? Onu da iştirakle insanı

01:12:20öldürme suçundan tutukladılar. Tamam.

01:12:22Nihat?

01:12:24Ahmet Bey, aslında

01:12:26biz şu ana kadar medya

01:12:28satılan bölümler üzerinden bir yorum

01:12:30ve analiz yapabiliyoruz.

01:12:32Şu an merak etmeyin. Yarın

01:12:34her şey belli olacak. Yarın adliyeye

01:12:36sevkler olacak. Bütün

01:12:38o 23 kişi

01:12:40adliyede ifade edilecek. O ifadeler

01:12:42ortaya çıkacak ve kimin neyle suçlandığı

01:12:44ortaya çarşaf gibi dökülecek.

01:12:46Ama ben şunu söyleyeyim.

01:12:48Daha önceki yayında da ben

01:12:50Nihat'la ve şey demiştim.

01:12:52Amca benim için baş şüpheli demiştim.

01:12:56Ağabey o kadar da değil demiştim ama

01:12:58şöyle bir şey var.

01:13:00Ben bunu neye göre demiştim?

01:13:02Ben soruşturma ikilimle

01:13:04görüştüğümde aslında ben şöyle bir şey var.

01:13:06Haydar Bey çok iyi bilir.

01:13:08Soruşturma iki kirli yapılır.

01:13:10Bir, tüme varim lotemini

01:13:12kullanırız. Parçaları

01:13:14birleştiririz. Birleştiririz. Bir

01:13:16tablo ortaya çıkarırsınız. İki,

01:13:18olayı anlarsınız,

01:13:20satarsınız. O olayın altını

01:13:22dolduracak teknik materyaller

01:13:24bulursunuz. Yani teknik dillerle tamamlarsınız.

01:13:26Aslında benim zannımca

01:13:28bu soruşturma

01:13:30yüzden gelimle, yüzden gelim

01:13:32yöntemiyle yani aslında

01:13:34jandarma Narin'i ararken

01:13:36Narin'in ne için

01:13:38öldürdüğünü biliyordu. Sadece Narin'in cesedini

01:13:40arıyordu. Narin'in cesedini bulmasıyla

01:13:42birlikte aynı gün gözaltı

01:13:44işlemlerine başladı. Ve ben

01:13:46sordum. Soruşturmacı birimlere. Dedim ki

01:13:48Narin'i ağabeyim öldürdü.

01:13:50Hayır dediler.

01:13:52Peki Narin'i sizin biraz önce

01:13:54sebebi sordum. Narin'in

01:13:56ölümlüleri ne? Dediler ki

01:13:58aile içerisindeki

01:14:00gayri ahlaki

01:14:02ilişkiler nedeniyle öldürüldüğünü

01:14:04düşünüyoruz dediler. Şimdi bu

01:14:06denkleme baktığımız zaman hani

01:14:08hakim de özellikle

01:14:10amcaya şunu soruyor. İşte Narin senin

01:14:12kızın mı? İşte biri falan

01:14:14deyince arkadaşı geliyor.

01:14:16Narin'in şeyle amcayla muhtarın

01:14:18arasında bir ilişkin var. Sorusu geliyor ama

01:14:20bu denklemede bu sefer

01:14:22ağabeyi oturtamıyoruz.

01:14:24Yani bu anlamda

01:14:26tamam gayri ahlaki

01:14:28bir ilişkiden bahsediliyor. Doğru.

01:14:30Ama bu işin içine baktığımız zaman

01:14:32HTS'e ve

01:14:34trafiğe de baktığımız zaman

01:14:36ağabeyin de yoğun trafiği var. Annenin de

01:14:38yoğun trafiği var.

01:14:40Whatsapp yazışmalarını silen

01:14:42ağaç bütünlüğü var. Nihat.

01:14:44Ve tutuklanan herkesin

01:14:46Whatsapp yazışmalarını ve

01:14:48arama kayıtlarını sildiğinde görüyorsun.

01:14:50Demek ki organize bir hareket var.

01:14:52Yani yarın izleyicilerimiz

01:14:54neden yarın Nihat?

01:14:56Adliye sevkler var.

01:14:58Şimdi Nihat Bey'e

01:15:00bir katkıda bulunalım Ahmet Hakan burada.

01:15:02Eğer illa bir senaryo yazmamız

01:15:04gerekiyorsa yani çok olay gördüğümüzden

01:15:06dolayı çok tecrübemiz olduğundan dolayı

01:15:08bir senaryo hemen uydurabiliriz burada.

01:15:10O uygunsuz ilişkiyi Narin

01:15:12gördü. Kaçtı.

01:15:16Abisi tarafından bulunarak getirildi.

01:15:18Hatta şöyle de süsleyelim senaryomuzu.

01:15:20Isırık izi ve tırmık izi de

01:15:22ondan dolayı Narin gelmek istemedi.

01:15:24Daha sonra getirildiği

01:15:26amca tarafından ve

01:15:28diğer şahıs tarafından, iştirakçı

01:15:30tarafından öldürüldü.

01:15:32İşte size senaryo. Haydur Hocam sana şey istiyorum.

01:15:34Bu senaryoya göre abi biliyor muydu

01:15:36olayı? İşte abi de girdi

01:15:38o zaman senaryoya. Peki siz

01:15:40senaryo yazmayalım mı diyorsunuz?

01:15:42Ben senaryo yazmayalım diyorum. Haydur Hocam bu konularda

01:15:44senaryo yazmak doğru değil.

01:15:46Senaryo yazmamak lazım çünkü

01:15:48Ahmet Bey muhtarın amcanı

01:15:50başka bir kadınla da

01:15:52ilişkisi olduğu söyleniyor. Şimdiye kadar

01:15:54aile içerisinde bir ilişkiden

01:15:56söz ediliyordu. Şimdi yeni bir

01:15:58başka bir kadınla ilişkide

01:16:00söz ediliyor. Bir tuhaf bir

01:16:02durum var. Bir şey söyleyeceğim bir dakika.

01:16:04Yani amcanın başka bir kadınla ilişkisi

01:16:06varsa, Narin'de bunu gördüyse

01:16:08Narin öldürülür mü? Ya bu bir

01:16:108 yaşındaki çocuğun cinayet

01:16:12nedeni olabilir mi? Yani genelde

01:16:14bu şey işte uygunsuz bir şeyi gördü

01:16:16ondan dolayı öldürüldü.

01:16:18Şu ana kadar

01:16:20onu da ortadan kaldıracak bir şey çıkmadı ama

01:16:22başka bir kadınla da

01:16:24tekrar bir ilişkiden söz edilmeye başladı.

01:16:26Uygunsuz şey

01:16:28bu amcayla abi arasında

01:16:30gerçekleşmiş olabilir mi?

01:16:32Bundan bahseden var mı?

01:16:34Ölümüne neden olacak

01:16:36yani bana intikal eden öyle bir şey olmadı

01:16:38ama ikinci bir kadından da

01:16:40söz edildi. O tür yazan çizenler var.

01:16:42Var mı?

01:16:44Yani okudum.

01:16:46Anneyi nasıl susturacaksınız o zaman?

01:16:48Ahmet Bey'i.

01:16:50Dediğiniz gibi

01:16:52senaryo yazmak yerine... Anne de

01:16:54biraz abiyi işaret eden şeyler

01:16:56söyledi. Anne abiyi susturmuş

01:16:58başka bir televizyon programında.

01:17:00İşte uyuşturucu falan

01:17:02diye şeyler.

01:17:04Topu biraz kendisinden çıkartmış gibi

01:17:06gözüküyor ama. O da olabilir.

01:17:08Sizin dediğiniz doğru yani. Senaryo yazmaya

01:17:10kalkarsak al ben de bir senaryo yazıyorum.

01:17:12O zaman sorayım Ahmet Bey'e

01:17:14eski bir emniyet mensubu olarak. Şu ana kadar

01:17:16elimize net maddi delil ne var?

01:17:18TTS kayıtları var.

01:17:20Maddi delil. DNA var.

01:17:22Ceset var ya.

01:17:24Amcaya götürecek.

01:17:26Mesela DNA...

01:17:28İfade var. Yalan söylemediğini nereden

01:17:30biliyorsunuz? Yalan söylemediğini nereden biliyorsunuz?

01:17:32Dediğiniz içerisinde şu an

01:17:34amcanın arabasında DNA var.

01:17:36İşte DNA'yı ben orada aklıma yatmayan şu.

01:17:38Benim yeğenim biner iner arabama.

01:17:40Yani orada DNA çıkması

01:17:42bana göre çok anormal bir olay değil.

01:17:44Kişiyi suçlayacak bir bulgu olmamakla

01:17:46birlikte şüpheyi doğuracak

01:17:48bir bulgu. Kuvvetli suç şüphesi.

01:17:50Yani olabilir ama yüzde yüz

01:17:52yabancı değil ki

01:17:54amcası.

01:17:56Her gün her iki saattir

01:17:58bunu söylüyor. Nihat bir şey söyleyecek.

01:18:00Ne özelliği var ki o DNA'nın diyor.

01:18:02Yeğenle amcanın arabasında.

01:18:04DNA sadece ve sadece Narin'in

01:18:06arabada olduğunu gösteren bir delil de

01:18:08başka bir şey ifade etmez.

01:18:10Diyor ki Narin olduğunu da göstermez.

01:18:12Tamam doğru söylüyor.

01:18:14Sıvacı Ali'ye daha güzel deliller var.

01:18:16Amcasının arabası.

01:18:18Ahmet Bey

01:18:20ifade eder.

01:18:22Çünkü neden? Aslında amca da diyor

01:18:24benim yeğenim bilmiş olabilir diyor.

01:18:26Bu diyor ailenin arabası diyor. O da oradan gitmiş.

01:18:28Ama

01:18:30Bezli'nin istasyonundaki görgü tanığı diyor ki

01:18:32sağ ön koltukta bir battaniye

01:18:34vardı diyor.

01:18:36Bu daha önemli.

01:18:38Sağ ön

01:18:40battaniye vardı. İçinde ceset vardı diyor.

01:18:42Sonra araçla inceleme

01:18:44yapılıyor. Aynen görgü tanıklarının

01:18:46dediği yerde

01:18:48dünya çalışma yapılıyor ve oralarda

01:18:50narin ayitleri bulunuyor.

01:18:52Ahmet Bey burada itirazım da gene benim bu olaya.

01:18:54Hangi akıl cesedi

01:18:56koyar da benzin almaya benzinliğe gider?

01:18:58Ne bileyim ben abi.

01:19:00Yani gene örtüşmüyor.

01:19:02Nihat söyle bir daha söyle.

01:19:04Hiçbir cinayet

01:19:06kusursuz değildir.

01:19:08Mutlaka bazı yerlerde açık verirler.

01:19:10Jandarmanın

01:19:12yorumu tahmini

01:19:14arka koltukta da

01:19:16birilerinin olduğu görüşünde. Yani

01:19:18amca tehdit.

01:19:20Onda neden

01:19:22anlıyoruz? Şundan dolayı anlıyoruz.

01:19:24Nevzat'a soruyor.

01:19:26Arka koltukta kimse var

01:19:28bilmiyor. Sadece ceset.

01:19:30Ön koltukta taşınmaz. Ya arka koltuğa koyuyorsun

01:19:32ya da bagaja koyuyorsun.

01:19:34Nevzat arka koltuğa koymuş zaten.

01:19:36Mehmet Hocam şimdi söyleyin.

01:19:38Birincisi araç için şunu söyleyeceğim.

01:19:40Arka koltukta birisinin olduğuna

01:19:42dair sorunun cevabını şöyle yapabiliriz.

01:19:44Aracın görüntüleri var.

01:19:46O görüntülerde aracın kapısı

01:19:48açıkken camlarından

01:19:50arka tarafta iki tane şahsın

01:19:52hareketleri görülebiliyor. Bu da

01:19:54karanlıkta göremediğim

01:19:56ifadesini biraz çürütüyor gibi.

01:19:58Şimdi gösteriliyor. Bakın gelir birazdan.

01:20:00İkincisi o

01:20:02Ne demek istediniz? Hiç anlamadım ben.

01:20:04Karanlık derken filmli cam anlamında söylediniz.

01:20:06Evet ama doğru olup olmadığını

01:20:08birazdan görüntü ilerlesin.

01:20:10Bir dakika kafamız karıştı. Siz ne demek istiyorsunuz?

01:20:12Aracın içerisinde başka birisi

01:20:14var mı diye sorduğunda jandarmaya kendisine

01:20:16diyor ki aracın camı karanlık olduğu

01:20:18için içini görmedim diyor.

01:20:20İçindeki çocuk mu diyor bunu?

01:20:22Şey, iştirakçı.

01:20:24İştirakçı söylüyor. Evet. Şimdi

01:20:26görüntünün ilerisinde görülecek

01:20:28gelecek şimdi. Halbuki

01:20:30görünebiliyor mu diyorsunuz? Evet görünüyor.

01:20:32Burada görünüyor. Adam görmemiş olabilir.

01:20:34Görememiş olabilir. Hayır tabii ki

01:20:36görememiş olabilir. Verdiği ifadenin doğru

01:20:38olup olmadığını ispatı açısından

01:20:40ben söylüyorum. Çünkü biraz önce

01:20:42sizin de söylediğiniz gibi biz burada

01:20:44delilleri dillendirmeye çalışıyoruz.

01:20:46Dillendirilen delil üzerinden

01:20:48senaryo çizilir. Şimdi buradan görüyorsunuz. Buradan değil.

01:20:50Önden yine bir çekimi var da. Buradan da

01:20:52gözüküyor. İşte bakın burada ön koltuklar

01:20:54görülebiliyor. Demek ki birisi olsa onlar da

01:20:56görüyor. Tabii tabii. Cam kapalı iken

01:20:58içerisi gözükebilir. Ön koltuklar.

01:21:00Başka bir görüntü değil.

01:21:02Kapı açıkken arkada iki kişinin hareketleri

01:21:04görülüyor. Camlar yukarıya doğru kalkıp

01:21:06olmasına rağmen. Kendi ifadesinde

01:21:08kendi ifadesinde buraya

01:21:10karısıyla Diyarbakır'a

01:21:12karısı ve çocuklarıyla Diyarbakır'a alışverişe

01:21:14gittim. Ondan sonra

01:21:16geldim. Buradan 400 liralık

01:21:18yakıt aldım. Bu petrol istasyonunun

01:21:20karşısında polis noktası var. Polis noktasında

01:21:22karşısındaki petrol istasyonundan

01:21:24400 liralık yakıt aldım

01:21:26ve köye döndüm diyor. Şimdi bunun

01:21:28ispatı veya

01:21:30çürütülmesi, tekzipi çok

01:21:32kolay olduğunu düşünüyorum. Birincisi

01:21:34belirttiği saatlerde alışveriş merkezine

01:21:36o bölgeye gitti mi? İkincisi

01:21:38petrol istasyonunda kamera

01:21:40kaydının olmaması

01:21:42mümkün değil diye düşünüyorum.

01:21:44Şu anda biz şunu konuşuyoruz Musa.

01:21:46Bu araçta başka

01:21:48iki kişi daha olabilir.

01:21:50Ahmet Bey burada Nevzat'ın

01:21:52ya da bir kişi. Olsa

01:21:54nasıl tespit edilir? Olsa

01:21:56bile diyorsun tespit edilir. Ahmet Bey

01:21:58burada Nevzat'ın ifadesi

01:22:00hayatın doğal akışına aykırı.

01:22:02Neden? Şimdi siz cesedi

01:22:04ön koltuktan alıyorsunuz

01:22:06ama arkada oturan kişileri

01:22:08görmüyorsunuz. Ya da ön koltuktan

01:22:10amca sana veriyor. Yani

01:22:12cesedi aktarırken içeride olan

01:22:14iki kişi var mı yok mu göremiyorsun.

01:22:16Böyle bir şey olmaz. Battaniyenin bile tek kişilik

01:22:18olduğunun farkında

01:22:20burada bakın.

01:22:22Arabadan indikten sonra. Bakın arkada

01:22:24iki kişinin hareketini göreceksiniz.

01:22:26Abdülkadir'in sözlerinden sonra

01:22:28bunu tartışmak bile manasız.

01:22:30Bak diyor ki. Burada en çok çelişen

01:22:32bu itirafçı. Tarifinde

01:22:34diyor ki bu kapıdan indi

01:22:36buradan dolaşarak

01:22:38geldi. Bak.

01:22:40Bunu niye söylüyorum?

01:22:42Bu kadar detaylara dikkat ediyor.

01:22:44Arkadaki iki adamı görmez mi?

01:22:46Tabii. İkincisi

01:22:48peki bu ifade. Bir de niye söylemesin?

01:22:50Benim takıldığım

01:22:52nokta da şu. Bu vermiş

01:22:54olduğu ifade birinci ifadeydi.

01:22:56Jandarma da verdiydi. Mahkemede bunu

01:22:58değiştirdi. Değiştirdiğinde bu

01:23:00kısmını değiştirdi mi?

01:23:02Yolun üzerinde ceset alışveriş mi olurdu?

01:23:04Şu anda bizim

01:23:06değiştirdiğini bildiğimiz kısımlar

01:23:08birkaç bölüm. İfadelerinin

01:23:10aslını bakın. Bu yok.

01:23:12Bu var mı yok mu? Yok. Ana temasını

01:23:14etkileyen bir şey yok.

01:23:16Şu anda şunu konuşuyoruz.

01:23:18Bu konuyla ilgili bir

01:23:20değişiklik var mı anlatısında?

01:23:22Yok. Ha. Şimdi ikinci

01:23:24Ahmet Bey. İkinci nokta. Yok ama

01:23:26o zaman cadde üzerindeydi bu.

01:23:28O zaman onda da bir anlatıda değişiklik yok.

01:23:30Cadde üzerinde bu ceset alışverişi

01:23:32yapıldı. Yapılmış evet. Bu iki kişinin

01:23:34anne ve abi olduğu mu söyleniyor? İddia

01:23:36bu mu? Yok.

01:23:38İki kişi daha vardı deniyor. Hayır olabilir ama

01:23:40yani. Olabilir de öyle söylenmiyor.

01:23:42Şahsileştirilmiyor. Yani

01:23:44Ahmet Bey benzin istasyonuyla

01:23:46ilgili olan bir şey için söyleyeceğim.

01:23:48Şimdi itirafçı cesedi

01:23:5015.30 gibi verdiğini

01:23:52söylüyor. Biraz önce

01:23:54kime verdi? Şey

01:23:56itirafçı kendisine verildiğini söylüyor.

01:23:5815.30 gibi. Narin kızımızın

01:24:00görüldüğü saat ise 15.15'ti.

01:24:02Yani arada yaklaşık bir

01:24:0415-20 dakikalık süre var.

01:24:06Yapılan ifadeler, verilen

01:24:08ifadelerde ne deniyor? Ceset

01:24:10arabadayken benzin istasyonuna gidildi.

01:24:12Benzin alındı. Benzin istasyonundaki

01:24:14tanık cesedin

01:24:16olduğunu gördü. Benzin

01:24:18istasyonuyla köyün arası

01:24:206 kilometre giriş. Dün sormuştum.

01:24:226 giriş toplam 12 kilometre

01:24:24giriş geliş. Artı bir ile benzin

01:24:26almak için geçirilen süre ile topladığımızda

01:24:2815 dakika içerisinde

01:24:306 kilometre git, benzini

01:24:32al. 6 kilometre geri gel. Daha sonra

01:24:34iştirakçıya da cesedi teslim et.

01:24:36Saatler tam uyumlu. Siz şunu mu

01:24:38diyorsunuz? Bu adamın, bu

01:24:40iştirakçı dediğiniz

01:24:42Nevzat'ın, Sığacı

01:24:44Nevzat'ın anlattığı

01:24:46hikayede çelişkiler

01:24:48var, boşluklar var, sorunlar

01:24:50var mı? Var. Yani dedim ya

01:24:52herkes katil olabilir.

01:24:54Delilleri biz yarıştırıyoruz. Onları

01:24:56konuşturuyoruz. Net bir şey söylemek

01:24:58zor. Benim sadece yaptığım delil

01:25:00üzerine mi yorum? Size göre de yine

01:25:02Nevzat'ın sözlerinde

01:25:04hayatın olağan akışına

01:25:06uymayan

01:25:08çelişkiler görüyor musunuz?

01:25:10Yoksa

01:25:12şöyle de olabilir mi?

01:25:14Adamın ifadesinden bize gelen,

01:25:16kamuoyuna gelen bilgilerin

01:25:18ötesinde belki

01:25:20başka bilgiler vardır. Bütün bu

01:25:22çelişkileri ortadan kaldıran

01:25:24böyle bilgiler olabilir mi jandarmanın

01:25:26evinde? Veya savcılığın? Kesinlikle olabilir.

01:25:28Çünkü bunların hiçbir tanesi bizim

01:25:30aslına bakarsanız hayatın doğal akışına

01:25:32uymuyor. Yani cadde,

01:25:34yol ortasında. Hani biz

01:25:36diyoruz ki ya hiçbir kimse

01:25:38görmez veya çekinilmez.

01:25:40İlk ifade neydi? Caddenin

01:25:42ortasında medresel. Siz de mi çelişkili

01:25:44buluyorsunuz? Şimdi şöyle çelişki var.

01:25:46Ahmet Bey hemen izah edelim. Çuvalı

01:25:48şimdi eve götürdü. İkinci ifadede doğru

01:25:50mu? Yani evdeyken çocuğu

01:25:52çuvala koyduğunu söyledi. İlkinde ne

01:25:54vardı? Battaniyeyi arabaya bırakmıştı.

01:25:56Ve biz o battaniyenin

01:25:58peşine düşmüştük hep beraber konuşurken

01:26:00kendi aramızda. Dedi ki battaniye

01:26:02çok önemli bir delil. Çünkü battaniyenin

01:26:04sahibi kimse,

01:26:06olay yeri orasıdır. O olay

01:26:08yerinin mülkiye sahibi kimse de

01:26:10bu olayın bizzat fiilen

01:26:12işlenmiş olduğu noktadaki şüphelilerdir

01:26:14dedik. E şimdi

01:26:16bu ortadan kalktı.

01:26:18Yani kafamı

01:26:20diğer taraftan benzinlikten, hepimiz

01:26:22benzinlikten benzin alıyoruz. Oradan bir

01:26:24fiş veriliyor. Veya kayda

01:26:26giriyor bir şekilde. Siz alırsınız almazsınız.

01:26:28Saati belli. Yani o saatle

01:26:30ilgili de şu anda elimizde bir detay yok.

01:26:32Bir de o benzinlikten... Belki jandarmanın elinde

01:26:34o detay var. Vardır belki.

01:26:36Şurada size tuhaf gelmiyor mu?

01:26:38Oranın kralı bile olsan

01:26:40bir cesedi,

01:26:428 yaşındaki bir çocuğun cenazesini

01:26:44cesetlemeye dilin varmıyor. Cenazesini

01:26:46bagaja koyarsın.

01:26:48Koltuğa niye koymuş? Onda da bir tuhaflık var.

01:26:50Yani bu kadar

01:26:52sergi gösterir gibi bir tuhaflık

01:26:54olay kesinlikle var.

01:26:56Bir de olay şu. Bagaja konur ya.

01:26:58Biz bir dün krokide inceledik.

01:27:00Bulunduğu yer, gömüldüğü yer.

01:27:02Hani benzinlik arada olur da

01:27:04der ki al, tekrar geri gel.

01:27:06Bir daha git risk. Onun için geçerken

01:27:08alıp gittik gömdük. Öyle bir şey de yok.

01:27:10Yani 6 kilometre gidip 6 geri dönüş.

01:27:12Hem de polis noktasının tam karşısı.

01:27:14Sana bir şey söyleyeceğim. Bütün bu

01:27:16tartışmalardan sonra

01:27:20Narini kim öldürdü?

01:27:22Ben şu an

01:27:24en çok odaklandığım itirafçı

01:27:26veya iştirakçı.

01:27:28Cinayeti işleyen.

01:27:30Amca. Çünkü sürekli çelişen o.

01:27:32Amca ikinci şüpheli

01:27:34bana göre. Öldürten diyor.

01:27:36Amca öldürten, öldüren o diyor.

01:27:38Öldüren bu

01:27:40para karşılığı mı yoksa bilmediğimiz başka

01:27:42bir işler mi var? Gayri ahlakı

01:27:44ilişkiden kasıt o.

01:27:46Adam niye öldürsün o sıvacı denilen adam?

01:27:48Amca öldürtmüştür diyor ya.

01:27:50Amca değil yani. Ahmet Bey'in

01:27:52sorusu doğru bir soru. Eğer iştirakçı

01:27:54burada cinayeti işlediyse bir illiyet

01:27:56bağının kurulması gerekiyor. Yani neden

01:27:58sorusuna cevap bulunması gerekiyor?

01:28:00Burada akta gelebilecek en yakın

01:28:02cevap sizce ne olabilir? Kamera kaydından

01:28:04sonra bir anda orada kayboluyor.

01:28:06Ben bir cevap bulamıyorum. Para.

01:28:08İstismar da olabilir.

01:28:10Birçok şey olabilir.

01:28:12Şu ana kadar yani adli tıpın incelemesinde

01:28:14adli tıpın incelemesinde

01:28:16narinde bir cinsel istismar

01:28:18bulgu. Otopside

01:28:20otopside istismara

01:28:22ait bir bulgunun olmaması

01:28:2419 gün sonra sıcak ve su altındaki yoğun

01:28:26bozulmadan dolayı

01:28:28saptanamayabilir.

01:28:30Ben asla suçlama içerisinde değilim.

01:28:32Ama saptanamayla olmadığı

01:28:34anlamına gelmiyor. Olduğu

01:28:36anlamına da gelmiyor.

01:28:38Olduğu anlamına da gelmiyor.

01:28:40Aslında Ahmet Bey oradaki soru narini

01:28:42kim öldürdü sorusunu

01:28:44belki narini

01:28:46kimler öldürdü de yapabiliriz.

01:28:48Doğru o da olabilir. Çünkü

01:28:50çünkü yani amca

01:28:52birinci derecede zanlı

01:28:54iştirakçı

01:28:56zanlı abinin rolünü daha bilemiyoruz.

01:28:58Şimdi battaniye üzerinde duruyoruz

01:29:00doğru. Bu çocuğun ayakkabıları vardı.

01:29:02Ayakkabıları öldürüldüğü

01:29:04yerde düşmüş olabilir.

01:29:06Çünkü ondan sonra ayakkabısından söz eden yok.

01:29:08Benim bir tek burada bir itiraz

01:29:10rezervim var. 8 yaşında

01:29:12bir çocuğu 2 ya da 3 kişilik

01:29:14bir organizasyon öldürmüş olamaz.

01:29:16Bir kişi de öldürebilir.

01:29:18Ötekiler bence işbirlikçi.

01:29:20Olabilir. Yani büyük %70

01:29:22%80 bir kişi

01:29:24öldürdü ama

01:29:26%100

01:29:28ben katılıyorum size %100

01:29:30bir kişi öldürdü diğerleri iştirakçı

01:29:32olabilir. Yani öldüren

01:29:34bir kişi.

01:29:36İştirakçıdan kastınız yardımcı

01:29:38bir dakika.

01:29:40Yani o cinayetin

01:29:42işlenme sırasında yapılan

01:29:44yardımdan mı bahsediyorsunuz?

01:29:46O da katil o zaman.

01:29:48O zaten iştirakçılıktan da yine

01:29:50ağırlaştırılmış cezaya

01:29:52kadar gidebilecek ceza alabilir.

01:29:54Ama şöyle o zaman suça iştirak

01:29:56sırasındaysa o

01:29:58olay anında öldürüldüğü anda ne şekliyle

01:30:00öldürülse ki buharak öldürüldüğü

01:30:02üzerinde daha çok duruluyor.

01:30:04O sırada o da

01:30:06bir işlem yapmış demektir.

01:30:08Peki şimdi o zaman

01:30:10amca Nevzat diyelim.

01:30:12Bu Nevzat'la ilgili

01:30:14büyük bir risk var onu ben.

01:30:16Nedir Nevzat'la ilgili risk?

01:30:18Şimdi fiili olarak

01:30:20bir eylemi kimin

01:30:22gerçekleştirdiği belli

01:30:24olabilir ama hukuken mühim olan bunun

01:30:26ispatıdır. Şimdi Nevzat

01:30:28cesetle birlikte

01:30:30olduğunu kendi de zaten

01:30:32ikrar ediyor. Her şey belli.

01:30:34Şimdi eğer

01:30:36bu işi yapanın

01:30:38veya yaptıranın amca olduğuna dair

01:30:40Nevzat'ın beyanları dışında

01:30:42Nevzat'ın beyanları dışında

01:30:44arabadaki DNA'yı bir tarafa koyuyor.

01:30:46Hukuki bir delil yoksa

01:30:48ve amca bu şekilde

01:30:50direnmeye ve sessizliğe devam ederse

01:30:52iş Nevzat'ın

01:30:54üzerine, hukuken Nevzat'ın üzerine

01:30:56kalabilir. Çünkü arabadaki

01:30:58DNA'yı hayatın olağan akışına

01:31:00uygun bir şekilde açıklıyor.

01:31:02Fakat hayatın olağan akışına uygun

01:31:04olmayan şeyler yoğun Nevzat tarafında.

01:31:06Nevzat da ifade vererek

01:31:08amca bana ben öldürdüm dedi falan

01:31:10diyerek üstünden atmaya çalışıyor.

01:31:12Ama şunu diyorum

01:31:14amcayla

01:31:16Nevzat arasında

01:31:18ve amcayla Narin arasında

01:31:20çok güçlü bir

01:31:22bağı tespit edilmesi lazım ki

01:31:24Nevzat'ın dedikleri beyan dışında

01:31:26delil olsun. Peki ama

01:31:28Haydar Bey de diyor ki

01:31:30şu anda diyor zaten diyor

01:31:32bu adamın yani amcanın

01:31:34tutuklanma nedeni

01:31:36Mahkeme var. Daha önümüzde mahkeme var.

01:31:38Bunu

01:31:40değerlendirecek olan mahkeme. Şu anda savcı bunu böyle diyor.

01:31:42Yargı sürecinden geçmemiş.

01:31:44Şu anda savcı bunu böyle diyor.

01:31:48Tutuklanmış olması suçlu

01:31:50olduğu anlamına asla gelmez.

01:31:52Bir başka bu olaya yardımcı

01:31:54olacak delil de şu.

01:31:56Nevzat'ın aracında arama yapılıyor.

01:31:58Bir DNA'ya tespit edilemiyor.

01:32:00Narin'le ilgili. Diyor ya aracımı

01:32:02aldım götürdüm gömdüm diye. Nasıl oluyor peki?

01:32:04Evde de bulunamamış.

01:32:06Çünkü çuvalın içinde Ahmet Bey.

01:32:08Edilememesi

01:32:10o arabada olmadığı anlamına

01:32:12gelmiyor. Evde de diyelim ki bir

01:32:14iz bulunamadı. Peki

01:32:16burada

01:32:18Nihat bak

01:32:20Narin'i kim öldürdü sorusuna

01:32:22amca Nevzat

01:32:24verdik. Ağabeyi de katacak

01:32:26mıyız buraya? Oraya değil şuraya yazalım.

01:32:30Ağabey şöyle

01:32:32Ahmet Bey jandarma

01:32:34şimdi muhtarı

01:32:36soruyor. Diyor ki

01:32:38Diyarbakır merkezden saat kaçta

01:32:40geldiğini diyor. Saat geçtiğinde geldiğimi hatırlamıyorum

01:32:42diyor.

01:32:44Enes Gürhan ile nerede karşılaştınız?

01:32:46Diyor olay üzerine direkt jandarmanın ilk

01:32:48sorusu bu. Enes Gürhan'la

01:32:50yani ağabeyle nerede karşılaştınız? Ben Enes'i

01:32:52hiç görmedim diyor. Aile

01:32:54bireylerinin özellikle yaşları büyük

01:32:56oranlarının davetiyeye dağıtmak için bir dışına

01:32:58çıkmışlardı. Siz niye

01:33:00gitmedin? O da ben işim vardı.

01:33:02Gitmedim diyor. Peki

01:33:04diyor

01:33:06Ağabeyin eşini yani Narin'i

01:33:08Narin'in annesini ve Enes'i gördünüz

01:33:10diyor. Özellikle jandarmanın

01:33:12yoğunlaştığı nokta bu.

01:33:14Narin, Enes

01:33:16ve Narin'in annesi.

01:33:18Böyle bir denklem kurmuş jandarma

01:33:20ama tabii

01:33:22muhtar bunların hepsini görmedim

01:33:24etmedim. Peki sen

01:33:26ne diyorsun? Yani

01:33:28ağabey bu denklemde

01:33:30çıkacak mı? Narin'i öldüren

01:33:32o kolektivitenin içinde var mı

01:33:34ağabey? Ağabey

01:33:36sırdaş olarak çıkacak. Yani

01:33:38o örtülmeye çalışan

01:33:40Narin'in

01:33:42katledilmesine neden olan

01:33:44o sırın

01:33:46içinde ağabey de çıkacak. Nihat'a

01:33:48katılıyorum. Nihat'a

01:33:50katılıyorum. Hem ağabey hem anne

01:33:52sırdaş ya da

01:33:54görgü tanığı. O zaman

01:33:56şöyle yapalım. Yani şu

01:33:58çıkıyor ortaya. Narin'i

01:34:00şuraya yaklaşabilir misin?

01:34:02Şurayı

01:34:04iyice yaklaş okunsun

01:34:06istiyorum. Narin'i kim öldürdü

01:34:08sorusunun şu anda

01:34:10elimizdekilerle

01:34:12yok bir şey yazma. Şimdi şunu bitireyim

01:34:14ondan sonra. Bir dakika.

01:34:16Narin'i kim öldürdü sorusunun

01:34:18bir amca. Görüyor muyuz

01:34:20bunları? İki

01:34:22Nevzat

01:34:24Haydar Bey'in dediği gibi şu ana

01:34:26kadar elimizdeki deliller bu ikisine

01:34:28işaret ediyor.

01:34:30Ağabey ve anneyi de

01:34:32böyle bir şüpheli

01:34:34ya görgü tanığı

01:34:36ya iştirakçı filan.

01:34:38Olayın iliyet bağı

01:34:40oradan geliyor gibi gözüküyor.

01:34:42Yani Nihat'ın vermiş olduğu

01:34:44bilgiler vs. Çünkü

01:34:46Nevzat'ın çok iliyet bağı

01:34:48varmış gibi gözükmüyor.

01:34:50Amca öldürdü diye kabul edersek

01:34:52Nevzat'ın ifadelerinde her iki ifadesinde

01:34:54mahkemede şaşırmış olduğu ifadesinde

01:34:56de dahil olmak üzere

01:34:58ikinci dereceden şüpheli hukuken

01:35:00amca.

01:35:02İkinci derece Nevzat.

01:35:04Daha sonrasında ağabey ile

01:35:06anne de bu işte sırdaş.

01:35:08Bu sırdaşlığın sebebiyle ilgili olarak da

01:35:10gayri alaki ilişkiler gösteriliyor.

01:35:12Şimdi ona geçelim.

01:35:14Sen bir şey söyleyecek miydin burada ne yazıyordun?

01:35:16Geçen ki şeyde.

01:35:18Enes'in

01:35:20bağlantısını bir izah etsem olur mu?

01:35:22Evet yani ağabeyinin.

01:35:24Ağabeyinin evet.

01:35:26Şimdi anne daha önce

01:35:28televizyon kanalının verdiği demeçte

01:35:30ağabeyi kötülemişti.

01:35:32Ne demişti? Yasaklı madde

01:35:34kullanıyor. Hayvan

01:35:36hayvana istismar yapıyor ve

01:35:38narinde bunu gördü demişti.

01:35:40Aynı soruyu amcaya sormuşlar.

01:35:42Muhtara da sormuşlar.

01:35:44Muhtar burada ilginç cevaplar verdi.

01:35:46Yeğenimdir.

01:35:48Efendi çocuktur. Hiç bana benzemez.

01:35:50Saygılıdır. Kavga ettiğini

01:35:52görmedim. Birine

01:35:54aşık olduğunu da görmedim

01:35:56diyor. Yani bu nasıl bir tarif

01:35:58bilemedim. Hiç kavga ettiğini

01:36:00görmedim. Birine aşık olduğunu da görmedim.

01:36:02Peki yasaklı maddeden

01:36:04bahsediyor mu amca?

01:36:06Tekrar alayım. Sözünüzü duyamadım Ahmet Bey.

01:36:08Yasaklı madde

01:36:10kullanıp kullanmadığını.

01:36:12Hayır. Ondan hiçbirini

01:36:14hatta diyor ki gözünün mor

01:36:16olmasını ve

01:36:18dişi sırrını sordum diyor. O dişi sırrını zaten

01:36:20sinirlendiği zaman kendi sırrı

01:36:22diyor. Gözünün morluğunu sayıyordu.

01:36:24Mısır koçanın çarptığını söyledi

01:36:26bana diyor. Allah Allah.

01:36:28Yani. Orada şüphe var.

01:36:30Enes Eşkâli. Efendi

01:36:32saygılı. Benim dikkatimi çeken

01:36:34nokta şu. Aşık olmaz.

01:36:36Her genç aşık olur.

01:36:38Aşık olmaz tanımı bana biraz tuhaf geldi.

01:36:40Ya bir kişi.

01:36:42Bir insan.

01:36:44Aşık olmaz diye nitelenir

01:36:46mi ya? Hayır bunun dinayetle

01:36:48ne ilgisi var Ahmet Bey?

01:36:50Yöneltme mi var yoksa?

01:36:52Demek istediği dürtüsel anlamda

01:36:54pek öyle kızlara karşı

01:36:56bir ilgi duymadı.

01:36:58Nihat abi tam soruyu okuyabilir misin?

01:37:00Bu cevabın

01:37:02sorusunu.

01:37:04Enes Gürhan

01:37:06kimdir? Tanıyor musunuz? Demiş.

01:37:08Yeğenimdir.

01:37:10Efendi bir çocuktur.

01:37:12Hiç bana benzemez. Saygısız.

01:37:14Demiş ki saygısız görüyor.

01:37:16Kavga ettiğini görmedim.

01:37:18Birine

01:37:20aşık olduğunda.

01:37:24Allah Allah. Tuhaf bir şey.

01:37:26Şimdi senden bahsediyoruz.

01:37:28Birine aşık olduğunu ne demek ya?

01:37:30Bu ne saçma bir şey yani.

01:37:32Ama yani çok mantıklı olması

01:37:34beklenmeyebilir. Orada demek istediği

01:37:36dürtüsel anlamda çünkü

01:37:38hayvanla ilgili bir

01:37:40tuhaf davranışından bahsediliyor.

01:37:42Muhtemelen de bunu duymuştur kardeşim.

01:37:44Bu öyle birisi ki bırak onu yani

01:37:46karşı bir ilgisi olduğunu bile görmeye çalışıyor.

01:37:48Korumaya çalışıyor. İkincisi

01:37:50bakın küçücük bir yerde

01:37:52bir kişi için

01:37:54yasaklı madde kullandığına dair

01:37:56annenin söylemiş olduğu beyanın doğruluğunda

01:37:58babanın bundan haberdar olmaması

01:38:00bir çok zor görünüyor. İki

01:38:02bu yasaklı maddeyi nereden temin ediyor?

01:38:04O da ayrı bir hikaye.

01:38:06Şöyle ispatıyorum.

01:38:08Ahmet Bey yasaklı madde

01:38:10o bir yanlış anlama.

01:38:12Sabah programlarında

01:38:14şey oluyor. Böyle

01:38:16bazı kelimelere bir konuyor ya

01:38:20oradaki konuşmaya bir konu

01:38:22orada yasaklı madde

01:38:24algısı aslında söyledikleri konu

01:38:26bütün. Yani uyutucu

01:38:28ve uyuşturucu madde değil.

01:38:30Diğer madde olduğuna dair.

01:38:32Kritik bir soru daha var

01:38:34burada.

01:38:36Jandarma sormuş.

01:38:38Enes Gürhan

01:38:40yani abi

01:38:42kardeşine siz

01:38:44zarar vermiş olabilir miydik? Yani jandarmada

01:38:46bir soru sormuş.

01:38:48Enes, Enes'in

01:38:50tarihine zarar vermiş olabileceğine

01:38:52inanmıyorum demiş amca. Yani

01:38:54amcaya göre

01:38:56tatil Enes değil. Şimdi amcanın

01:38:58çizdiği Enes profiliyle

01:39:00annenin çizdiği Enes profili birbirinden

01:39:02taban tabana zıttı neredeyse.

01:39:04Birisi çok korumaya çalışıyor.

01:39:06Birisi de suçu onun üzerine yıkmaya çalışıyor.

01:39:08Biraz önce senin sorduğun

01:39:10dedikoduyla ilgili de

01:39:12ilginç bir şey oluştu.

01:39:14İpucu veriyor biraz.

01:39:16Ama tabii ben Haydar Bey'in

01:39:18uyarısına uyuyorum. Senaryo yazmak

01:39:20istemiyorum. Anladım. Gerek yok.

01:39:22Senaryo yazmamak gerekiyor.

01:39:26Hassas bir soruşturma.

01:39:28Ama şurası şu.

01:39:30Amca, yani yarın

01:39:32adliyeye çıktıklarında

01:39:34bir şey göreceğiz.

01:39:36Bir katil kimdir? Narini

01:39:38kimler öldürdü sorusuna

01:39:40muhtemelen yüzde doksan herhalde

01:39:42amca, Nevzat,

01:39:44abi, anne. Bunların

01:39:46dördünün

01:39:48değişik

01:39:50rolleri var bu işin içinde. O roller

01:39:52ortaya çıkacak.

01:39:54Bu sayılanların tamamı

01:39:56Whatsapp mesajlarını siliyor ilginç

01:39:58bir şekilde.

01:40:00Bunların tamamı.

01:40:02Bir tane önemli beklenen

01:40:04delil var. Onlardan birisi

01:40:06adli tıp raporunda eğer tırnak

01:40:08arası doku, bir doku

01:40:10varsa o. İkincisi de

01:40:12Whatsapp. İkincisi de

01:40:14silinen telefon

01:40:16kayıtları. Onların ince delilleri

01:40:18kuvvetlendirecek. Tabii şimdi siz katil

01:40:20kim diye soruyorsunuz ya. Katil nasıl bulunur

01:40:22nasıl bulunur. Şimdi bunların hepsi

01:40:24şüphe olur. İfadelerdeki çelişkiler,

01:40:26işte bir takım muğlaklıklar

01:40:28hepsi şüphe olur. Ama eğer

01:40:30narinin tırnaklarının arasından

01:40:32bir doku çıkarsa ve bu doku

01:40:34buna, buna veya

01:40:36bunlardan birine ait olduğu belirlenirse

01:40:38işte o zaman somut bir

01:40:40delil ortaya çıkmış olur.

01:40:42Aslında bu dört kişiden somut delil olan

01:40:44tek kişi Nevzat. Ciddiyet

01:40:46cesetle temas ettiğini söylüyor ve

01:40:48direkt orada bir

01:40:50iletişim var. Diğerlerin hepsi

01:40:52aldı mı yok mu diye. Benim kastettiğim şey o.

01:40:54Yani amca yapmıştır, yapmamıştır

01:40:56bununla ilgili deliller vardır ama

01:40:58mahkeme sürecinde eğer

01:41:00Nevzat'ın amcayla

01:41:02ilgili ithamları dışında somut bir

01:41:04delil çıkmazsa amca buradan sıyırabilir.

01:41:06Peki ama o tırnaktı,

01:41:08şuydu buydu, somut delil

01:41:10çıkarsa amca bir numara olur o zaman.

01:41:12Kimin izi çıkarsa o bir numara olur.

01:41:14Amcanın izi çıktı diyelim ki.

01:41:16Bir numara. Tabi o zaman işte

01:41:18bu Nevzat'ın delilleri desteklenmiştir.

01:41:22Musa, abinin sırtında bir iz olduğu

01:41:24söyleniyor ama herhalde örtüşmemiştir.

01:41:26Nihat abi bir şey söylüyor.

01:41:28Musa, Haydar müdürün müdürü.

01:41:30Amcanın soruşturmada yırtma şansı

01:41:32sıfır.

01:41:34Aracında DNA bulundu,

01:41:36bölge tanıklarının bahsettiği şekilde

01:41:38bulundu. Yani amca ben

01:41:40hayat doğal ışık dışında gitmiştir diyor ama

01:41:42o mahkemeye ihtiyacını tanımıyorum.

01:41:44Çünkü bölge tanıkları var.

01:41:46Nihat tam anlaşılmıyor sözlerin.

01:41:48Amcanın bu işten

01:41:50kurtulma şansı sıfır.

01:41:52Amca bu işin tam göbeğinde.

01:41:54Biz şunu tartışıyoruz.

01:41:56Cinayeti bizzat

01:41:58amca mı işledi,

01:42:00Nevzat mı işledi, kim işledi?

01:42:02Ahmet Bey ağırlık amcanın

01:42:04işlediği yönden Nevzat'ın da

01:42:06cesedi yok etme

01:42:08bölümünde rol üstlendi.

01:42:10Bunu zaten

01:42:12anlatılan hikaye de bu.

01:42:14Amca bizzat cinayeti işledi,

01:42:16Nevzat da cesedi

01:42:18yok etmede rol oynadı.

01:42:20Burada bir katkıda bulunayım.

01:42:22Birincisi şu tırnak arasındaki

01:42:24yabancı bir doku eğer çıkarsa

01:42:26Nalin kızımızın ve o yabancı doku

01:42:28kime işaret ediyorsa bir numaranın

01:42:30cinayet zanlısı büyük ihtimalle o olacak.

01:42:32Musa'nın söylediğini söylüyor.

01:42:34O savunma izni diye geçer.

01:42:36Literatürde bizim kendi.

01:42:38Amcanın çıkarsa katil

01:42:40amcadır.

01:42:42Abiden çıkarsa abi.

01:42:44Bu arada başka çözülme olmazsa, başka ifadeler

01:42:46gelmez.

01:42:48Ne zaman çıkıyor o geliyor?

01:42:50Tırnak sonucu.

01:42:5210-15 gün içinde.

01:42:54Bu kadar sürüyor mu?

01:42:56Bu ciddi bir şey yani.

01:42:58Normalde 30 gün.

01:43:00WhatsApp vermiyor abi.

01:43:02Şöyle bir durum var.

01:43:04Bazı telefonlar Android'tir.

01:43:06Yani onların WhatsApp uygulaması

01:43:08yokmuş.

01:43:10WhatsApp vermiyor ama şöyle bir yol gösteriyor.

01:43:12Bizim siber suçlar WhatsApp'ta

01:43:14temas halinde. Diyor ki,

01:43:16bunlar eğer Bulut'a,

01:43:18Aykulot'a yüklediyse

01:43:20buradan temin edebilirsiniz diye.

01:43:22Eğer olmazsa da

01:43:24zaten önemli ölçüde

01:43:26HTS trafiği çıkarılmış durumda.

01:43:28Orada hiçbir sorun yok.

01:43:30Fakat oradan bazı şeyler kurtarılabilir.

01:43:32Çünkü bir çocuk

01:43:34öldürülmesi söz konusu

01:43:36ya da bir cinayet

01:43:38işlenecekse, bir terör eylemi

01:43:40olacaksa, basta bu konularda

01:43:42işbirliği yapabiliyor.

01:43:44Şu ana kadar vermediler ama vermeyecekleri

01:43:46anlamına gelmiyor.

01:43:48Amcanın sözleri vardı.

01:43:50Amcanın ifadeleri. Onu getirebilir miyiz ekrana?

01:43:52Belki bir ailenin dahil olduğu grup var.

01:43:54Grubu silmişlerdir.

01:43:56Bu çok rahat kurtarılacak bir şey.

01:43:58Çünkü şeyde, Bulut'a yüklenmiş onlar.

01:44:00Ama kurtarıldığına dair

01:44:02bir haber yok değil mi Oğuzhan?

01:44:04Yok. Şu ana kadar çünkü WhatsApp

01:44:06o konuda kapıyı göstermiş ama

01:44:08teslim etmemiş.

01:44:10Beta şirketi.

01:44:12Şimdi bu amcanın

01:44:14ifadelerine baktığımızda

01:44:16Haydar Bey, siz çok

01:44:18ifade almışsınızdır.

01:44:20Soruşturma yürütmüşsünüzdür.

01:44:22Sanıkla konuşmuşsunuzdur.

01:44:24Adam, benim gördüğüm kadarıyla

01:44:26bütün baktıklarımda

01:44:28diyor ki, görmedim,

01:44:30duymadım, bilmiyorum,

01:44:32haberim yok, benimle ilgisi yok.

01:44:34Hep böylece.

01:44:36Arazi anlaşması olduğu, anlaşmazlığı

01:44:38olduğu doğru değil.

01:44:40Narin bir şey mi gördü bilmiyorum.

01:44:42Gördü mü bilmiyorum.

01:44:44Olay günü sabah tarladaydım. Onda da

01:44:46Ankara gittim. Bilmiyorum,

01:44:48görmedim, duymadım.

01:44:50Gene buralarda bir cümleyle

01:44:52cevap vermiş Ahmet Bey.

01:44:54Ama bizim gerçekte

01:44:56saat olarak,

01:44:58saat aralığı olarak, bizim

01:45:00cinayetin gerçekleştiğini düşündüğümüz

01:45:02saat aralığına hiç cevap vermiyor.

01:45:04Peki bunu neye bağlıyorsunuz?

01:45:06Şüpheleri üzerine topluyor.

01:45:08Hayır, tamam onu soracaktım.

01:45:10Bir sanık, daha doğrusu

01:45:12siz polis olarak birisini

01:45:14gördüğünüzde, adam

01:45:16böyle kas katı bilmiyorum,

01:45:18görmedim, duymadım diye cevap veriyorsa

01:45:20şüpheler üzerine mi toplanır?

01:45:22Şüpheler üzerine toplandığı gibi bir de şöyle

01:45:24bir şey var. Şimdi mesela bana birisi

01:45:26yarın, dün neredeydin

01:45:28bu saatte deseler, ben Ahmet Hakan'ın

01:45:30programındaydım derim. Detaylı anlatırım.

01:45:32Detaylı bir şekilde de anlatırım bunu.

01:45:34Ama öbür türlü

01:45:36adam o uygunsuz ilişkinin

01:45:38içindeyse onu anlatamaz.

01:45:40O yüzden böyle.

01:45:42Ya da bir yalan uydurursa,

01:45:44bu da delillendirilirse arkasından,

01:45:46bu sefer hepten çuvallar, onun için

01:45:48bilmiyorum tarafına geçiyor.

01:45:50Görmedim, duymadım tarafına geçiyor.

01:45:52Narin bir şey gördü mü

01:45:54bilmiyorum mesela.

01:45:56Soruyor jandarma.

01:45:58Şimdi normal gerçek,

01:46:00hayatın doğal akışında ne yaşıyorsanız,

01:46:02işte biz sizinle

01:46:04ilk yan yana geldiğimiz saatten bu saate

01:46:06kadar neler yaşamışsak, çıkıp

01:46:08bunların hepsini teker teker anlatabiliriz.

01:46:10Ama ben bir suçun içindeysem

01:46:12anlatamayız.

01:46:14Doğru, doğru.

01:46:16Onu anlatamazsınız. Yalan da söylemek.

01:46:18Yalan söylemek işine gelmiyor çünkü

01:46:20yalan söylediği zaman karşısına çıkabileceğini

01:46:22biliyor çünkü adam muhtar.

01:46:24Muhtar demek ne demek?

01:46:26Bilinçli aslında.

01:46:28Peki,

01:46:30epey bir gündür

01:46:32adam bu şeyi

01:46:34gösteriyor, bu sabrı, bu sebatı.

01:46:36Hani buna direnmek zor değil

01:46:38midir böyle bu sorguya direnmek?

01:46:40Valla

01:46:42sorguya direnmek derken

01:46:44sonunda siz de

01:46:46benim gibi konuşuyor kolluk kuvvetleri de.

01:46:48Yani burada direnmelik

01:46:50bir şey yok. Bir avukatın huzurunda

01:46:52alınan ifade.

01:46:54Hayır yani bu bir sonuçta

01:46:56sabır testi olur ya, bir gün olur

01:46:58taak diye açılır sanık.

01:47:00Öyle olmuyor mu?

01:47:02Açılırsanız, 36 seneyle yargılanacağınızı biliyorsanız

01:47:04açılmaz karar.

01:47:06Normal diyorsunuz.

01:47:08Yani 4 gün gözaltı

01:47:10süreniniz var veya işte tek sanık

01:47:12olarak alınmıştı hatırlarsanız amca

01:47:14onu maksimum 48 saat

01:47:16tutabiliyorlardı zaten o kadar tuttular.

01:47:18Yani o 48 saat mi

01:47:2036 sene mi diye düşündüğünüz zaman

01:47:2248 saat dersiniz.

01:47:24Bilmiyorum, görmedim,

01:47:26duymadım bunlar bir cevap mıdır?

01:47:28Yani

01:47:30yazılı olarak ifadelere geçmiş

01:47:32olan bir cevaptır.

01:47:34Oluruz normal şartlar altında.

01:47:36Yani kolluk kuvveti sorgucusu ben olsam

01:47:38Kolluk kuvveti bunu cevap kabul eder mi?

01:47:40Hani bilmiyorum, görmedim.

01:47:42Avukatın huzurunda ifadesini alıyorsunuz.

01:47:44Ne anlatırsa anlatır.

01:47:46İkna eder mi?

01:47:48İkna eder mi?

01:47:50Bir kanaat verir mi?

01:47:52Bence bu sorgular o sorguyu

01:47:54yapanlara ikna eder mi?

01:47:56Kuşkularını gider mi?

01:47:58Kuşkuları beyan olarak gidermez.

01:48:00Arttırır mı kuşkuları?

01:48:02Arttırır.

01:48:04Ama deliller çok kıymetli.

01:48:06Şimdi bakın bazı olaylar vardır.

01:48:08Biraz önce Nihat Bey'in söylemeye çalıştığı şey

01:48:10oydu.

01:48:12Orada anlatmaya çalıştığı şey

01:48:14delilden

01:48:16şüpheliye doğru gidiyorsunuz.

01:48:18Delillerin hepsini topluyorsunuz.

01:48:20En son şüpheliye geliyorsunuz.

01:48:22Veya bir şekilde bir itiraf geliyor.

01:48:24İstirakçı gibi.

01:48:26İstirakçının anlattıklarından siz bu sefer

01:48:28delillere gidiyorsunuz.

01:48:30Burada öyle mi oluyor?

01:48:32Şimdi onu anlatacağım.

01:48:34Siz delilleri çok sağlam toplarsanız

01:48:36dün de aynı şeyi söyledim.

01:48:38Abiyane

01:48:40tabirli olacak ama isterse şüpheli

01:48:42derbi maçını anlatsın.

01:48:44Delil varsa.

01:48:46Gerisi önemli değil zaten.

01:48:48Bir kamera görüntüsü olsaydı

01:48:50Nihal'in taşındığına dair

01:48:52ölü elinde amcanın

01:48:54ve oraya teslim edildiğine dair

01:48:56istediği kadar anlatsın.

01:48:58Şu anda bu soruşturmada

01:49:00delillerden mi sanığa gidiliyor?

01:49:02Şu anda delillerden sanığa gidiliyor.

01:49:04Sanıklarda çözülme yok.

01:49:06Sadece iştirakçıda var çözülme.

01:49:08Maddi delil ne var?

01:49:10Farklı bir açılım yapayım mı?

01:49:12Özür dilerim. İzin verirseniz.

01:49:14Şu anda en somut

01:49:16en önemli delil hangisi?

01:49:18Ceset.

01:49:20En önemli delil

01:49:22ceset. Artı ceseti oraya

01:49:24koyan

01:49:26oraya geleceğim.

01:49:28O ceseti ortaya çıkması

01:49:30ve cesetle ilgili özellikleri

01:49:32ve detayları dillendiren ve gösteren

01:49:34yer gösteren kim?

01:49:36İştirakçı.

01:49:38Dolayısıyla birinci şüpheli

01:49:40yani en önemli delili

01:49:42ortaya çıkaran kişi iştirakçı olduğu için

01:49:44birinci şüpheli şu anda

01:49:46iştirakçı. Amca da elbette ki var ama

01:49:48amca muhtar olduğu için

01:49:50o bölge kriminal olayların

01:49:52yoğun olarak yaşandığı bölgeleri olduğu için

01:49:54bu kriminal olaylar incelenirken

01:49:56muhtar olarak kriminal olayların

01:49:58incelenmesinde bulunduğu için neyin ne olduğunu

01:50:00gayet iyi biliyordur. Dolayısıyla

01:50:02burada ceseti kim bahsetti?

01:50:04İştirakçı. Kim yer gösterdi?

01:50:06İştirakçı. Ben böyle bir şey dedim mi?

01:50:08Demedim. Dolayısıyla bütün şüpheler

01:50:10onun üzerinde. Doğru olup olmadığı anlamında

01:50:12demiyorum. Ama iştirakçının bir hikayesi

01:50:14var. Diyor ki amca geldi bana verdi.

01:50:16O iştirakçının uydurduğu bir yalan olabilir.

01:50:18Suçluların yalan söyleme özgürlüğü

01:50:20gibi tuhaf bir özellikleri vardır.

01:50:22Musa bir şey soracak Haydar Bey'e.

01:50:24Önceki deliller bunlar.

01:50:26O zaman bir cevap vereyim de ondan sonra. Ceset kimdeyse

01:50:28zaten şüpheli odur.

01:50:30Birinci şüpheli o.

01:50:32İlla ki katil olduğu anlamına gelmez.

01:50:34Ceset Nevzat'ta

01:50:36siz amcayı birinci şüpheli olarak

01:50:38söylediniz. Şöyle efendim.

01:50:40Biz Nevzat'tan aldık.

01:50:42Ceset kimdeyse o açıklamasını yapıyor.

01:50:44Nereden aldığı ile ilgili. Ama ispat edemezse?

01:50:46Ispatlanamazsa

01:50:48dediğimiz yerde de çokça delil var.

01:50:52İstihbarat

01:51:02Burada iştirakçıyla

01:51:04bir iliyet bağı yok çocuğun.

01:51:06Çocuğun öldürülmesiyle ilgili.

01:51:08Biz vicdanen tarafına bakıyorsak

01:51:10Cesedi iştirakçıdan

01:51:12almış olabiliriz ama

01:51:14kaynak amca.

01:51:16Hayır parayla yaptırmış

01:51:18olamaz mı ayrıca?

01:51:20Çocuğu öldürmek istiyordur amcası.

01:51:22Kendi eli varmıyordur

01:51:24ya da bulaşmak istemiyordur.

01:51:26Bu adam da orada muhtaçtır ya da

01:51:28onun yakınıdır adamıdır bu tip şeyleri

01:51:30biliyordur önceden. Sana der

01:51:32şu kadar para vereceğim al 200 bin avans

01:51:34bilmem ne. Bu adamı öldürtür ya.

01:51:36Öldürtme cinayeti biz çok duyduk ya.

01:51:38Haydar Bey çok makul bir şey söyledi

01:51:40Hakan Bey.

01:51:42Öldürttürme ile ilgili olarak tamam

01:51:44ben de katılıyorum Hakan Bey'e ama

01:51:46elde de başka verilerin olduğu söyleniyor.

01:51:48Biz delilleri

01:51:50elimizdekiler kadar konuşuyoruz.

01:51:52Jandarmada ne var?

01:51:54Jandarmanın elinde belki de bu senin söylediğini

01:51:56doğrulayan belgeler vardır.

01:51:58Bizde yok diyor anladım.

01:52:00Adam her şeyin içinde bu nevzat.

01:52:02O götürüyor o gömüyor bilmem ne.

01:52:04Habire bana cesedi

01:52:06amca verdi demesinin sebebi şu da olabilir.

01:52:08Tabi senaryo diye söylüyoruz. Yani olası

01:52:10diye söylüyoruz. O da şu

01:52:12adam parayla bunu öldürttü ya diyelim ki

01:52:14bu bir şekilde bana

01:52:16bu öldürttü diye.

01:52:18Çünkü kendi öldürdüm dese zaten katil

01:52:20olacak.

01:52:22İhaleyi ona veriyor.

01:52:24Bir şey sorabilir miyim?

01:52:26Eldeki delillerin üzerinden sadece

01:52:28değerlendirelim. Şimdi bir

01:52:30HTS kayıtlarına baktığımız zaman herkes

01:52:32bizim muhtemel cinayet

01:52:34saatinde orada.

01:52:36Birinci delilimiz. Yani bir kere

01:52:38ben oradaydım buradaydım diyerek sıyıramaz

01:52:40hiçbir tanesi.

01:52:42Olası şüphelilerin hepsi köyde.

01:52:44Evet. Petrol ofisinde

01:52:46verilmiş olan bir ifade var.

01:52:48Benzin alınırken verilmiş olan bir ifade var.

01:52:50O ifadeye uyumlu bir de

01:52:52DNA var.

01:52:54Aynı ifadeye uyumlu bir de iştirakçının

01:52:56ifadesi var. Şimdi bunların hepsi

01:52:58delil. Bunları nasıl çürüteceğiz?

01:53:00Yani siz

01:53:02yeterli değil diyorsunuz ama

01:53:04hukuken yeterli mi değil mi kısmı

01:53:06önemli. Sizin benim fikrim değil.

01:53:08Mahkeme ne diyecek

01:53:10bu konuya? Zaten mahkeme buna bir

01:53:12karar vermiş ve öldürme

01:53:14suçundan amcayı tutuklamış. Tamam.

01:53:16Karar vermişten kalsın çok kuvvetli

01:53:18şüphe olarak kabul etmiş bunu. Bir dakika.

01:53:20Nihat. Ahmet Bey

01:53:22itirafçı

01:53:24çok doğru bir seçim.

01:53:26Bir cesedin

01:53:28nasıl yok edileceği konusunda

01:53:30uzman bir isim. Saç ustası

01:53:32duvar ustası

01:53:34ve sıvaktır. Yani o

01:53:36cesedi onun kadar oraya gider

01:53:38başka ikinci bir isim yok.

01:53:40Yani o anlamda doğru bir tercihmiş.

01:53:42Musa Haydar

01:53:44Bey'e bir şey soracak. Şimdi

01:53:46eldeki veriler ve

01:53:48deliller üzerinden konuşuyoruz. Jandarmanın

01:53:50elinde ne olduğunu, hangi deliller

01:53:52olduğunu, savcılığın elinde hangi deliller olduğunu

01:53:54bilmiyoruz. Bunu bir tarafa koyarak eldeki

01:53:56deliller üzerinden. Tabii tabii. Şimdi

01:53:58Nevzat ifadesinin belli bölümlerini

01:54:00jandarmada verdiği ifadesinin belli bölümlerini

01:54:02savcılıkta

01:54:04ve hakimlikte değiştirdi. Başka

01:54:06bir şey söyledi. Şimdi gitti cezaevinde bir

01:54:08hafta kaldı, dinlendi. Hukuki destek aldı.

01:54:10Dışarıdan şu dendi, bu dendi.

01:54:12Çıktı dedi ki ben orada

01:54:14verdiğim ifadeyi kabul etmiyorum.

01:54:16Bu işi

01:54:18ben yaptım.

01:54:20Battaniye de şurada veya yaktım, yok ettim.

01:54:22Nevzat'ın o zaman

01:54:24yalan söylediğini nasıl ispat ederiz?

01:54:26Yani uçluyu koruduğunu nasıl ispat ederiz?

01:54:28Amca gizlediğini nasıl ispat ederiz? Şimdi

01:54:30eldeki diğer delillere bakmadan burada

01:54:32baktığınız zaman bu deliller

01:54:34biraz zayıflar.

01:54:36Çünkü suçu artık üzerine alan birisi de var.

01:54:38O zaman

01:54:40başka bir aşamaya geçiyoruz.

01:54:42Bunu da biz anlaşıldı ki

01:54:44yarın

01:54:46veya önümüzdeki günlerde

01:54:48bu cinayet aydınlanacak.

01:54:50Bu cinayet karanlıkta kalmayacak.

01:54:52Ben öyle görüyorum.

01:54:54Bu cinayet muhakkak

01:54:56yani siz

01:54:58o soruşturmanın

01:55:00iyi yönde gittiğine

01:55:02dair işaret alıyor musunuz? Alıyorum.

01:55:04Jandarma iyi çalışıyor mu?

01:55:06Jandarma bu konuyla ilgili olarak iyi çalışıyor.

01:55:08Planlı çalışıyor ve çok

01:55:10doğru bir kırılma noktası.

01:55:12Yani Nevzat'ın

01:55:14düzeltiyorum, amcanın

01:55:16ilk delillerle birlikte tutuklanabilecek

01:55:18kadar delil toplandıktan sonra

01:55:20gözaltına alınarak tutuklanması

01:55:22soruşturmanın seyrini tamamen değiştirdi.

01:55:24Yani artık ifadeler gelmeye

01:55:26başladı, ihbarlar gelmeye başladı.

01:55:28Siz bu soruşturmaya güveniyorsunuz

01:55:30ve buradan bu katillerin

01:55:32kim olacağının çıkacağını

01:55:34görüyorsunuz. Ahmet Bey şöyle demek lazım.

01:55:36Faili meçhul bir cinayet değil bu.

01:55:38Ben de onu söylüyorum. Ben diyorum ki

01:55:40bu cinayet faili meçhul kalmayacak.

01:55:42Zaten kalmayacak değil.

01:55:44Faili meçhul değil.

01:55:46Kimin olduğuna dair. O da doğru.

01:55:48Hatta şu anda aydınlanmış

01:55:50bile sayılır.

01:55:52Şu anda konuştuğumuz konu

01:55:54bizzat kim işledi cinayeti?

01:55:56Amca diyoruz, bir numaralı

01:55:58şüphelimiz amca. Acaba

01:56:00o mu bu aşağılık

01:56:02bu

01:56:04yani insanlık dışı

01:56:06vahşeti amca bizzat oturdu

01:56:08kendi mi yaptı?

01:56:10Nevzat'a mı yaptırdı?

01:56:12Nevzat'la beraber mi yaptılar?

01:56:14Hani tartıştığımız konular bunlar.

01:56:16Anne baba şey burada ne?

01:56:18Faili meçhul değil.

01:56:20Bu aydınlanacak bir...

01:56:22Üstelik birden fazla fail şüpheli

01:56:24var. Benim merak ettiğim şey

01:56:26olay mahalli

01:56:28yani cinayetin

01:56:30işlendiği yerin

01:56:32bir türlü tam olarak

01:56:34saptanamamasının nedeni nedir?

01:56:36Bu o kadar zor bir iş midir?

01:56:38Çünkü itiraf ettim.

01:56:40Acaba saptanmadı mı?

01:56:42O sırrı tutuyorlar.

01:56:44Ona tanık olanlardan birisi

01:56:46çözülse

01:56:48evet olay şurada oldu.

01:56:50Bu yaptı. Ben orada şöyleydim.

01:56:52Tek başına yaptı.

01:56:54Tek başına yaptı. Şununla yaptı.

01:56:56Dese çözülecek.

01:56:58Bütün düğüm çözülecek.

01:57:00Sustukları için.

01:57:02En büyük ortaklık suç ortaklığıdır Ahmet Bey.

01:57:04En büyük ortaklık suç ortaklığıdır.

01:57:06Kolay kolay bozulmaz.

01:57:08Menfaatlerin çatışması lazım.

01:57:10Menfaatler ne zaman çatışır?

01:57:12Bu itirafçının ifadesiyle çatışıyor aslında.

01:57:14Çünkü suç

01:57:16ortaklığı vardı.

01:57:18O zaman siz Abdülkadir Selvi'ye katılıyorsunuz.

01:57:20Yani o

01:57:22tutkunluk nedeniyle

01:57:24konuşmadıklarından dolayı

01:57:26suç mahalli bulunamıyor.

01:57:28Bugün akşamleyin birisi konuşsa

01:57:30yarın olay yeri

01:57:32inceleme orada bir delil bulsa

01:57:34peki mesela

01:57:36delil incelemesiyle

01:57:38o ahıra gidilip

01:57:40bakılarak yolda bir takım

01:57:42incelemeler yapılarak bulunamaz mı

01:57:44olay mahalli?

01:57:46Bulunmadığını da bilmiyorum.

01:57:48Belki de yapıldı o.

01:57:50Katmış.

01:57:52Belki jandarma buldu.

01:57:54Haberimiz yok.

01:57:56Katkı için şunu söyleyebilirim çok doğru.

01:57:58Belki bulundu şu anda bilmiyoruz.

01:58:00Ama bir diğer nokta 8 yaşında

01:58:02küçücük bir kız bununla ilgili bir

01:58:04boğma eyleminde olay yerinde

01:58:06ciddi anlamda delil bırakma ihtimali de düşüktür.

01:58:08Çünkü çok basit bir

01:58:10ölüm şekli olduğu için olay yerinin

01:58:12bulunması bu anlamda biraz

01:58:14zorluk ifade ediyordur.

01:58:16En önemli şey de öyle görünüyor ki

01:58:18itiraf sonucu birisini yer

01:58:20göstermesi sonucu olay yerinin

01:58:22neresi olduğuna dair bir bilgiye sahip olacak.

01:58:24Ahmet Bey en kolay çözülecek cinayet bu

01:58:26aslında. Niye bu kadar

01:58:28kaldı bu zaman? Çünkü suç ortaklığı

01:58:30yapıyorlar. Birisi ortaya çıksa

01:58:32öbürlerinin de bu suça

01:58:34ortaklığı ortaya çıkacak.

01:58:36Belki aile içerisinde bilinmesini

01:58:38istememekleri, çocuğun tanık olduğu

01:58:40bir ilişki biçimi var. O da ayrıca

01:58:42bu suç ortaklığının

01:58:44üstündeki sır perdesi.

01:58:46Bu kadar uzamış olabilir. Yarın her şey belli

01:58:48olabilir. Sırnak izleri sırtta mı?

01:58:50Önde mi? Arkada mı? Sırtta

01:58:52diyebiliyorum. Sırtta mı?

01:58:54Kolunda da iki ayrı sırık var.

01:58:56Garip olan şu Ahmet Bey. Mesela

01:58:5822 gözaltı var. 6. gün

01:59:00herhalde bugün.

01:59:02Soruşturma yürüdüğü an

01:59:04tutuklamaya sevk edilen işlerinden kişiler

01:59:06olması lazım. Eğer kolektif

01:59:08bir işten bahsediyorsak. Şu ana kadar

01:59:10iki kişi de kaldı bu.

01:59:12Sadece

01:59:14Sıvacı tutuklandı.

01:59:18Ne demek istiyorsun?

01:59:20Konuşmuyor kimse diyoruz ya. Orada bir

01:59:22böyle bir tutum var diye düşünüyorum ben.

01:59:24Yani bir çözüm olsa beraberine

01:59:26tutuklamalar gelir eğer kolektif.

01:59:28Yarın belli olacak zaten.

01:59:32Tutuklanmadıklarını bilmiyoruz.

01:59:34Tutuklanmayacaklarını bilmiyoruz.

01:59:38Ben şeyi anlamadım ya.

01:59:40Bir dakika. Şu

01:59:42iki tane konu var anlamadığım.

01:59:44Bu

01:59:46abinin kolunda

01:59:48sırtında bir takım

01:59:50izlerden bahsediliyor.

01:59:52Şunu bana bir anlatabilir misiniz?

01:59:54Yani bu izlerden yola çıkarak

01:59:56bir yere varılamadı mı?

01:59:58İlkinde abi alını bırakıldı. Demek ki

02:00:00DNA'sı tutmadı.

02:00:02Yani o ısırıklarda

02:00:04narinin DNA'sı çıkmadı.

02:00:06O inceleme tekrar yapılıyor şimdi.

02:00:08Bir daha yapılıyormuş.

02:00:10Ağzından kalıplarını aldılar.

02:00:12Diş örneklerini.

02:00:14Bir konuşsun.

02:00:16Yani diş.

02:00:18Musa Bey'in söylediği çok doğru.

02:00:20Yani ağız çene yapısıyla ilgili olarak

02:00:22narinin abi ilk gönderildiğinde

02:00:24attığı tıpa narinin

02:00:26cesedi henüz bulunmamıştı.

02:00:28Karşılaştırma yapacak narinin dişleri

02:00:30elimizde yoktu. Veya diş izleri elimizde

02:00:32yoktu. Tutmadı değil yani.

02:00:34Tutmadı değil. Zaten bir tanesiyle ilgili

02:00:36olarak tutmadığı söyleniyordu.

02:00:38Bir tanesiyle ilgili

02:00:40olarak da yorum

02:00:42yapılmamıştı. Boşlukta bırakılmıştı.

02:00:44Şimdi narinin diş izleri de alındı.

02:00:46O zamanki alınmış

02:00:48kalıplar, o zamanki alınmış görüntülerle

02:00:50mutlaka karşılaştırılacaktır.

02:00:52Ama bundan da haberdar değiliz.

02:00:54Çünkü ortada bir bilgi yok. Sırtındaki

02:00:56tırnak izlerine gelince

02:00:58işte narinin tırnak aralarından

02:01:00alınan bizim savunma

02:01:02izi dediğimiz, bugün hangi

02:01:04canlıya öldürme eyleminde

02:01:06bulunsanız mutlaka size bir tepki verir.

02:01:08Ama bunu ısırarak yapar ama

02:01:10tırmalayarak yapar ama tekme atarak

02:01:12yapar. Yani o savunma

02:01:14izlerinden bir DNA elde

02:01:16edilirse ve bu abinin

02:01:18DNA'sıyla uyuşursa

02:01:20o zaman abi de şüpheli olur. Peki bir şey söyleyeceğim

02:01:22ya abinin hem

02:01:24sırtında hem kolunda

02:01:26şüpheli

02:01:28tırmalama izleri

02:01:30ve ısırık izleri varsa

02:01:32neden abi

02:01:34şüpheliler arasında

02:01:36sayılmıyor? Yani belki de

02:01:38şüpheliler arasında gözetim olsun. Şüpheliler arasında

02:01:40yan tarafa koyduk ki.

02:01:42İlk gözaltına alınan o.

02:01:44Alındı,

02:01:46bırakıldı, tekrar alınan. Şu anda gözaltında

02:01:48yani. Alındı, bırakıldı, tekrar alınan.

02:01:50Bizim dörtlümüz burası.

02:01:54Şurada iki tane hukuki

02:01:56delil elde edilmiş kişi var.

02:01:58Yanına da abiyle anneye koyuyoruz.

02:02:00Diyorsunuz ki o deliller

02:02:02ortaya çıkarsa o ısırık izleriyle

02:02:04narin burası da

02:02:06girecek. Şimdi o zaman ne olur?

02:02:08Örnek veriyorum size. Diyelim ki

02:02:10abi bu

02:02:12cinayeti işledi.

02:02:14Anneyle amca bu konuyla

02:02:16ilgili sessiz kaldı. Ortadan

02:02:18kaldırmak için Nevzat'ı

02:02:20amca devreye soktu. Bunu deliller

02:02:22belirleyecek. Yani deliller belirleyecek.

02:02:24Yani burada senaryo çok çabuk yazılır.

02:02:26Anladım. Şimdi dört

02:02:28potansiyel

02:02:30suçlu var, şüpheli var.

02:02:32Tabii. Şu anki

02:02:34delillerle, daha doğrusu bizim

02:02:36elimizdeki delillerle, daha doğrusu

02:02:38kamuoyunun bildiği delillerle

02:02:40amca ve Nevzat öne

02:02:42çıkmış durumda. Halbuki

02:02:44o deliller geliştikçe

02:02:46farklı deliller geldikçe

02:02:48belki abiyle anne de

02:02:50burada sıralamada

02:02:52bir yere alacak. Hatta bir numaralı

02:02:54şüpheli olacak belki de abi.

02:02:56Çok iyi anladım. O zaman

02:02:58bekleyeceğiz. Sabır.

02:03:00Peki

02:03:02Musa, o

02:03:04diş izleriyle ilgili

02:03:06abideki

02:03:08tırmalama ve diş izleriyle

02:03:10ilgili araştırmayı

02:03:12İstanbul Adli Tıp'ta yapılıyor mu?

02:03:14İlki rapor çıkmıştı

02:03:16biliyorsunuz. Birisine dediler ki evet

02:03:18abinin diş izleri. Diğerine

02:03:20üstünden zaman geçtiği için belirlemedi.

02:03:22Şu anda yapılıyor. Kalıplar

02:03:24alındı. Şu anda onunla ilgili de ayrı bir

02:03:26birimli inceleme yapılıyor.

02:03:28Narinden de kalıplar. Narinin cenazesinden

02:03:30diş kalıpları alındı. O diş

02:03:32kalıplarıyla daha önce

02:03:34abinin kolundan alınan

02:03:36örnekler, filmler, grafiler

02:03:38her neyse teknik olarak adını bilmiyorum.

02:03:40Karşılaştırılıp yapılacak. Peki sırttaki

02:03:42izler? O sırttaki

02:03:44izlerle ilgili ben o yüzden sırtta mı

02:03:46boyunda mı olduğu ile ilgili tam emin değilim.

02:03:48Onu tam hatırlayamıyorum. Bir şey diyemeyeceğim.

02:03:50Sırttaki izle ilgili bir inceleme yok.

02:03:52Yani şimdi o zaman geçti gitti.

02:03:54O zamanki inceleme de sırtta

02:03:56yapılmadı. O zamanki en somut

02:03:58inceleme, en güçlü delil olarak görülen

02:04:00inceleme kolda yapıldı. Peki

02:04:02sırtta iz çıktı. İz

02:04:04olduğuna dair bilgi kimden geldi?

02:04:06Vardı.

02:04:08Ortaya dolanıyordu o ya. Net bir

02:04:10ifade bulgusu veyahut adli tip bulgusu değildi.

02:04:12Nerede vardı İsmail Bey? İlk günlerde bu söylendi.

02:04:14Söyleniyordu. Söyleniyordu.

02:04:16Yani sırtta keyif edemedik diyorsunuz.

02:04:18Keyif edemedik. Oradaki izler

02:04:20de üzerinden 6 gün geçmişti.

02:04:22İncelemeye alındığında.

02:04:2427'sinde incelemeye alındı.

02:04:26Nihat bir şey söylüyor.

02:04:28Dişler gibi değil

02:04:30Ahmet Hakan, sırttaki izler.

02:04:32Dişlerde direkt kalıpla

02:04:34vücuda bırakmış olduğu ize bakıyorsunuz.

02:04:36Ama tırnaktaki DNA

02:04:38kişiden alınmış olan kanla

02:04:40karşılaştırılarak çözülen bir şey. Yani

02:04:42sırttaki iz çok önemli değil. Anladım.

02:04:44Onun için narinin tırnaklarındaki

02:04:46kalıntıya bakmak gerekiyor.

02:04:48Tabi tırnak yatağındaki.

02:04:50Nihat.

02:04:52Ahmet Hakan, Enes'in

02:04:54önemli olan şey, gözünde bir morluk var.

02:04:56Abinin.

02:04:58Jandarma müşteri

02:05:00bunu muhtara soruyor.

02:05:02Diyorlar ki, Enes'in gözündeki

02:05:04morlukların sebebi nedir diyor.

02:05:06Bilmiyorum ben diyor. Bana

02:05:08mısır koçanı çarptı dedi diyor.

02:05:10Yani bana bu çok

02:05:12normal bir cevap gibi gelmedi.

02:05:14Bana da hiç normal bir cevap gibi gelmedi.

02:05:16Şimdi iki de bir

02:05:18narini

02:05:20kim öldürdü, nerede

02:05:22öldürüldü, cinayet mahalli neresi

02:05:24burayı konuştuk. İki de bir

02:05:26çok

02:05:28acayip gayri ahlaki

02:05:30bir şeye tanık olunduğu

02:05:32cinayetin nedeni konusunda da

02:05:34en muğlak

02:05:36alanın orası olduğunu

02:05:38görüyorum ben. En kapalı,

02:05:40en muğlak alan orası.

02:05:42Yani 8 yaşındaki

02:05:44bir kız çocuğu neye tanıklık etmiş

02:05:46olabilir de cinayete

02:05:48kurban gitsin. Kanıt olmayanı diyorsun.

02:05:50En kanıt olmayan alan orası.

02:05:52En cevaplanmayan, tatmin edici bir cevap

02:05:54alamadığınız yer orası. Hiçbir bilgi yok.

02:05:56Reklamdan sonra bu alanı konuşacağız.

02:06:14Tekrar birlikteyiz.

02:06:16Şimdi

02:06:18cinayet

02:06:20yani

02:06:22narini kimin öldürdüğü

02:06:24amca

02:06:26Nevzat abi ve anne

02:06:28arasında bir müştereklik

02:06:30var, bir iştirak var

02:06:32gibi görünüyor.

02:06:34Amca ve Nevzat daha kuvvetli

02:06:36fail

02:06:38gibi görünüyor şu anda.

02:06:40Deliller nedir bilmediğimiz

02:06:42için

02:06:44böyle bıraktık. Yani narini

02:06:46kim öldürdü sorusunun cevabı bu.

02:06:48Devam edeceğim. Pardon

02:06:50Nihat. Ahmet Bey.

02:06:52Ahmet Bey, şimdi

02:06:54gözaltında kaç kişi var? 23 kişi var.

02:06:56Narin

02:06:58Kuran'ın annesi, babası,

02:07:00iki ağabeyi, dört amcası

02:07:02yani dört amcası yani

02:07:04muhtarın kardeşleri

02:07:06ve iki ağabeyi olmak üzere

02:07:0823 kişi var. Şöyle bir

02:07:10ilgi geldi bana.

02:07:12Amca, yani

02:07:14bu kadar akrabaların hepsinin orada olması

02:07:16gözaltına almış olması, hepsi

02:07:18cinayete, iştiraki iddialarına

02:07:20gelmiyor. Peki onlar niye gözaltına alındı?

02:07:22Şöyle bir iddia var

02:07:24burada da, kaynaklarından

02:07:26gelen bir iddia. Amca

02:07:28cinayetini çizdikten sonra

02:07:30aslında bir

02:07:32oğlunu da işin içine dahil ediyor. Bir oğlu da

02:07:34muhtara

02:07:36yardım ediyor iddia ettiği.

02:07:38Artı, kardeşlerinin

02:07:40çoğunu arıyor.

02:07:42Ben Narin'i öldürdüm diyor. Bilgi veriyor.

02:07:44Hatta

02:07:46İstanbul'a gelen bir ağabeyi var

02:07:48kardeşi var. Onu arıyor.

02:07:50Ve şöyle bir kritik bilgi daha var.

02:07:52Hani Tarla'da yaptığı bir

02:07:54görüşmeden bahsetmiştik.

02:07:56Saat 16.43 ile

02:07:5817.59 arasında.

02:08:02Buradaki iddia da şu.

02:08:04Antalya'daki bir akrabasını arıyor.

02:08:06Yaklaşık

02:08:08kaç saat? Bir saat

02:08:10bir saat on dakika gibi bir süre.

02:08:12Sürekli. Beş defa telefonla

02:08:14diyalog halindeler. Hangi saatler

02:08:16arasında? 16.43'de

02:08:1817.59 arasında.

02:08:20Peki itirafçı

02:08:22ne zaman ayrılmışlar yerinden?

02:08:2416.30'da. Yani 16.30'da

02:08:26ayrılmışlar, 16.43'de

02:08:28muhtar yeniden devrildi.

02:08:30Çünkü Antalya'daki

02:08:32akrabasına, üniversite mezunu

02:08:34akrabasına

02:08:36narini öldürdük.

02:08:38Böyle böyle bir işlem yaptık.

02:08:40Bu cesedin bulunmaması için ne yapmak

02:08:42lazım diyor. Teknik bilgi.

02:08:44Teknik

02:08:46bilgi istiyor. Vay anasına.

02:08:48Şuna bak.

02:08:50Peki.

02:08:52Şimdi

02:08:54bana da biraz şey geliyor.

02:08:56Yani jandarmadaki ifadesinde

02:08:58bu kadar ketum davranan,

02:09:00birçok adli olayda muhtar olarak

02:09:02bundan ki bağlar

02:09:04Diyarbakır'da en çok bu olayların

02:09:06yaşandığı bir yerdir.

02:09:08Bir kişi

02:09:10kardeşlerini tek tek arayıp

02:09:12ben narini öldürdüm

02:09:14ya da bunu nasıl ortadan kaldırayım

02:09:16diye bu kadar

02:09:18ifşa eder mi?

02:09:20O benim kafama çok oturmadı.

02:09:22Peki ben cinayet nedeni olarak

02:09:24Musa sen neyi görüyorsun?

02:09:26Cinayet nedeni.

02:09:28Yani senin

02:09:30şu ana kadar edindiğin

02:09:32bilgilerden falan

02:09:34çıkarttığın sonuç nedir?

02:09:368 yaşındaki bir

02:09:38kız çocuğu

02:09:40amcası tarafından

02:09:42ya da annesi tarafından

02:09:44ya da abisi tarafından

02:09:46ya da bunların görevlendirdiği Nevzat tarafından

02:09:48niye öldürülmüş olabilir?

02:09:50Birden fazla ihtimal var.

02:09:52Soruşturmanın yürütülmesinden

02:09:54soruşturmada sorulan sorulardan

02:09:56ifadelerde sorulan sorulardan çıkarıyoruz

02:09:58bunları.

02:10:00Her birisi husumet.

02:10:02Babayla

02:10:04amca arasındaki bir husumet.

02:10:06İfadelerde şöyle bir soru var.

02:10:08Siz olaydan birkaç gün önce yüklü bir para

02:10:10ödemesi yapmışsınız. Bu paranın

02:10:12ödemesiyle ilgili kardeşinizin

02:10:14tarla satıp böyle karşılaması

02:10:16bu şekilde karşılaması yönündeki şeye

02:10:18kardeşinizi itiraz etmiş.

02:10:20Oradaki bir meseleden bahsediyor.

02:10:22Böyle bir parasal husumetten kaynaklar

02:10:24var. Jandarma bunu sormuş.

02:10:26O da demiş ki benim böyle bir husumetim yok.

02:10:28İkincisi

02:10:30yani

02:10:32bir tanesi

02:10:34ben şunu merak ediyorum.

02:10:36Babayla amca arasında

02:10:38tarla satarsın.

02:10:40Parasal bir husumet olur.

02:10:42Düşmanlık olur, kızgınlık

02:10:44olur, öfke olur. Çocuktan ne istedin?

02:10:46Neyi öldüre?

02:10:48Ama daha önce sana öyle bir unutamayacağın

02:10:50acı yaşatacağım dediği söyleniyor.

02:10:52Böyle bir sapık zihniyet olabilir mi?

02:10:54Çocuğun

02:10:56çocuğu o masumu

02:10:58katlederek. Öldürülmüş bir çocuk var.

02:11:00Demek ki sapık bir zihniyet var.

02:11:02Demek ki var.

02:11:04Benim bunu aklım,

02:11:06havsalam, mantığım

02:11:08hiçbirimizin almaz.

02:11:10Hiçbir gerekçe bu çocuğun

02:11:12öldürülmesi anlamamıza yetmiyor ama bir şey

02:11:14var yani. Orası öyle de

02:11:16yine de o vahşi

02:11:18zihne göre bile

02:11:20makul gelmiyor bana. Anlatabiliyor muyum?

02:11:22Ortada bir cani

02:11:24bu kadar net. Cani.

02:11:26Yani öyle makul, akıllı

02:11:28bir şey yok. Birincisi diyorsun ki

02:11:30parasal bir husumet

02:11:32babayla amca arasında

02:11:34işte çocuğu öldürerek babaya

02:11:36güya acı yaşatmak. Ama

02:11:38şimdi burada bir gün önce de toplanıyorlar.

02:11:40Bir davetiyesi dağıtmak

02:11:42için toplantı yapıyorlar. O da ayrı

02:11:44bir hikaye. Neyse. Bu varsayımlar

02:11:46zaten yani bu varsayımı

02:11:48çürütecek şeyler olabilir.

02:11:50Bu varsayımların hepsinin

02:11:52boş, açıkta kalan, havada kalan

02:11:54yönleri var. Bunu söyleyelim.

02:11:56İkincisi

02:11:58normal olmayan,

02:12:00belli dönemlerde öfke krizi geçiren

02:12:02belli yasaklı

02:12:04madde dedikleri zaten ne olduğunu

02:12:06Nihat abi söyledi. Belli

02:12:08öfke krizi geçiren

02:12:10biraz böyle dengesiz, öfkeli bir

02:12:12abi var. Bir sebepten

02:12:14böyle bir öfke patlaması neticesinde

02:12:16öldürdü.

02:12:18Bir ihtimal olarak

02:12:20değerlendirilen bu. Jandarma soruyor.

02:12:22Diyor ki abi

02:12:24narine zarar verir mi?

02:12:26Diyor ki amca,

02:12:28hayır vermez, şöyle efendidir.

02:12:30Jandarma sormasınlar. Peki

02:12:32o zaman

02:12:34bir nedensiz

02:12:36öfke patlamasının sonucu

02:12:38bir cinayetten

02:12:40bahsediliyor. İkinci neden bu olabilir

02:12:42diyorsun. Evet. Üç,

02:12:44üçüncüsü de en başından beri

02:12:46şehir efsanesine

02:12:48dönüşecek bir şekilde

02:12:50sürekli ağızdan ağıza, dilden

02:12:52dile konuşulan bir şey.

02:12:54Bir görmemesi gereken bir şeyi gördü.

02:12:56Görmemesi gereken bir şeyi

02:12:58gördü. Detaylandırmıyorum.

02:13:00Jandarmanın

02:13:02sorularında o da var.

02:13:04Nitekim bir adli

02:13:06test, adli DNA testi

02:13:08sürecine de girildi ondan sonra.

02:13:10Yani o görmemesi gereken şey

02:13:12mesela onu artık söylüyor.

02:13:14Bir yasak ilişki. Tamam. Ama bu yasak

02:13:16ilişki kimle kimin arasında? Amca ile

02:13:18anne arasında. Evet. Yani kimle kimin

02:13:20arasında bilmiyoruz. Demin siz bir ihtimallerden

02:13:22da konuştunuz. Böyle bir şey. Bir,

02:13:24bir husumet. Güzel özetle diyor.

02:13:26Bir, husumet, intikam

02:13:28amaçlı. Burada boşluklar

02:13:30var. Birisi sizin çocuğunuzu

02:13:32öldürmüş ama siz susuyorsunuz. İki,

02:13:34dengesiz abinin bir anlık

02:13:36öfkesi. Evet. Ölüm işi çünkü

02:13:38çünkü o dengesiz

02:13:40öfke patlamasının planlı

02:13:42bir öldürme girişimi olduğunu

02:13:44da bilmiyoruz. Mesela sıktı

02:13:46boğazını.

02:13:48Baba, anne falan

02:13:50amca hepsi birlikte de cinayeti

02:13:52örtbas ediyorlar. Evet. O hikayenin şeyleri.

02:13:54Üç, görmemesi

02:13:56gereken bir şey gördü.

02:13:58Görmemesi gereken bir şey gördü

02:14:00ve bunun karşılığında bir öfke

02:14:02patlaması gibi bir şey de olabilir.

02:14:04Çünkü çocuğun oradan

02:14:06gelişi, zaman akışı

02:14:08çok planlı programlı bir cinayet

02:14:10olduğuna dair emareler vermiyor bize.

02:14:12Yok, çok spontan.

02:14:14Katkıda bulunmak için şunu söyleyeyim.

02:14:16Görülmemesi gereken bir şeyi

02:14:18görme hikayesi için katkıda şu bulunabilir.

02:14:20Bakın, bir düğün için davetiyeler basılmış

02:14:22durumda. İhtimali olan

02:14:24yasak ilişkinin yaşandığı kişinin

02:14:26kocası köy dışındadır.

02:14:28Böylelikle bu ilişkinin çok rahat yaşanabileceği

02:14:30bir ortam vardır. Narin de bunu

02:14:32görmüş olabilir. Ve Narin her

02:14:34zamanki neden? Bir de annesi de diyor ki, pardon

02:14:36annesi de diyor ki, kuvvetlendirici bir şey bu

02:14:38başka bir programda. Narin

02:14:40diyor, dörtte gelecekti. Evet, onu

02:14:42söyleyecektim. Bravo.

02:14:44Narin normalde

02:14:46Kur'an kursundan çıktığında saat

02:14:48dörtte gelecekti. Narin

02:14:50yaklaşık 45 dakika erken geliyor.

02:14:52Hatta şöyle diyor, o tarafı da var.

02:14:54Yeğenleriyle oynayacaktı diyor

02:14:56kuştan sonra.

02:14:58Yani muhtemelen 5-6 gibi eve gelmesi

02:15:00bekliyor. Ama çocuklara diyor ki, ben

02:15:02kendimi iyi hissetmiyorum, oynamayacağım, eve gidiyorum.

02:15:04Peki çocuğun, yani Narin'in

02:15:06eve

02:15:08planlanandan, o rutinden

02:15:10daha erken gelmiş olması

02:15:12o görmemesi

02:15:14gereken şeyi gördüğü

02:15:16anlamına mı geliyor? Gelebilir.

02:15:18Gelebilir. O kuşkuyu

02:15:20kuvvetlendiriyor. Peki Abdülkadir

02:15:22görmemesi gereken şey

02:15:24ne olabilir sence?

02:15:26Yani şöyle üzerinde

02:15:28durulan nokta amcayla anne

02:15:30arasındaki ilişki.

02:15:32Bu ilişkiye

02:15:34senin kaynakların bunu söylüyor mu?

02:15:36Bunun üzerinde duruluyor Ahmet Bey.

02:15:38Yani ağırlıksal olarak üzerinde duruluyor.

02:15:44Gayri ilişki, yani

02:15:46aile içerisindeki

02:15:48gayri ilişkiler ağı

02:15:50deniyor. Gayri ahlaki.

02:15:52Gayri ahlaki.

02:15:54Ağı

02:15:56diyor, artı

02:15:58katilin kim olduğunu

02:16:00görev ailesi hepsi biliyor.

02:16:02Köylü biliyor.

02:16:04Jandarma biliyor.

02:16:06Sebebi de biliyorlar.

02:16:08Fakat şu an jandarma

02:16:10gerekli doneleri de toparladığı

02:16:12fakat kamuoyu

02:16:14rahatlasın diye belli oranındaki

02:16:16belgeler, bilgiler sızdırıldı.

02:16:18Diğerleri sızdırılmadı.

02:16:20Ve diğerlerini de yarın muhtemelen

02:16:22mahkeme ifadelerinden anlayacak.

02:16:24Biraz da deliller deniliyor.

02:16:26Gayri ilişki ağı

02:16:28sakıldım. Gayri ilişki ağı ne

02:16:30yani? Gayri ahlaki ilişki ağı.

02:16:32Gayri ahlaki ilişki ağı.

02:16:34Ben de onu anlamadım. Nihat ne demek o ya?

02:16:36A kelimesi.

02:16:38Zincirleme gayri ahlaki

02:16:40ilişki. Ben

02:16:42çoğu ilişkiler ağı, yani

02:16:44iki kişi arasındaki bir gayri ahlaki

02:16:46değil de birkaç kişi arasında olabilir diye düşünüyorum.

02:16:48Yani ağ deyince

02:16:50ben de öyle anladım. Şimdi anladın mı?

02:16:52Evet anladım.

02:16:54Zaten Ahmet Bey,

02:16:56yani narin, küçük narin

02:16:58olduğunda

02:17:00yani aile

02:17:02neredeyse feryat fiyatını ayıracağı yerde

02:17:04herkes tuta

02:17:06arama kayıtlarını ve

02:17:08Whatsapp mesajlarını seçti. Anne dahil.

02:17:10Yani şimdi bir

02:17:12anne sekiz yaşında

02:17:14evladını kaybetmiş

02:17:16Whatsapp mesajları aklıza

02:17:18gitmedi.

02:17:20Peki Nihat.

02:17:22Amcayla

02:17:24ağabey arasında

02:17:26bir

02:17:28cinsel ilişki söz konusu olabilir mi?

02:17:32Yani işin açıkçası

02:17:34ben sadece o konuda

02:17:36bir şey demem. Bu da bir ihtimal doğrultusunda

02:17:38ama ben tabii o konuda bir şey söyleyemem ama

02:17:40amcanın Enes'le ilgili

02:17:42yaptığı yoğun çarpıcı.

02:17:44Kızlara aşık olmaz diyor. Yani

02:17:46bir tanımlaması olmaz.

02:17:48Bir gencin kıza aşık olmadığını

02:17:50bilemezsin. Ben, benim de oğlum var.

02:17:52Kızlara aşık olmaz diyemem yani.

02:17:54Bir tanımlaması olmaz.

02:17:56Yani burada

02:17:58Peki kızlara aşık olmaz mı diyor

02:18:00yoksa hiçbir kıza aşık olmamıştır mı?

02:18:02Kızlara aşık olmaz.

02:18:04İfade farklı.

02:18:06Yani burada. Bir daha sorsana ağabey.

02:18:08Nihat Bey şöyle.

02:18:10Kızlara aşık olmaz.

02:18:12Başka bir cümle. Başka anlam taşır.

02:18:14Yani genelde kızlara aşık olmaz gibi

02:18:16bir anlam çıkar oradan. Bir de

02:18:18hiçbir kıza aşık olmamıştır bugüne kadar

02:18:20gibi farklı bir yapı o.

02:18:24Hangisini söyle?

02:18:26Kızlara aşık olmaz diyor.

02:18:28Kızlara aşık olmaz diyor.

02:18:30Vay canına.

02:18:32O çok anlamlı.

02:18:34Zeynep Kuloğan'a diyor ki yani

02:18:36bu diyor

02:18:38yeri değil, zamanı değil,

02:18:40gereği değil. Niye bir insan

02:18:42böyle bir açıklama yapar diyor.

02:18:44Belki farklı bir eğilim olduğunu

02:18:46hissettirmek için yapmış olabilir.

02:18:48Dörtsel eğiliminin farklı olduğuna

02:18:50dair bir ifade için yapmış olabilir.

02:18:52En basitti yani.

02:18:54Annenin ifadelerinde de var.

02:18:56Amca böyle tarif ederdi.

02:18:58Bir fotoğrafları görebilir miyim?

02:19:00Peki Nihat sana bir şey soracağım.

02:19:02Anne ile amca.

02:19:04Görebilir miyim Zeynep?

02:19:08Abdülkadir bu amca değil mi?

02:19:10Evet. Anneyi de görelim.

02:19:12Muhtar Salih.

02:19:14Bu da anne.

02:19:16Evet.

02:19:18Yani senin kaynakların

02:19:20bu ikisi arasında bir ilişkiden mi bahsediyor?

02:19:22Bunun üzerinde duruluyor Ahmet Bey.

02:19:24Yani şey Nalin görmemesi

02:19:26gereken ilişki bu

02:19:28ilişkiydi. Ona tanık olduğu için

02:19:30ortadan kaldırıldı

02:19:32deniliyor.

02:19:34Jandarmanın soru sorma biçiminden de

02:19:36bu ilişkiye

02:19:38atıfta bulunduğu sonucunu çıkarabilir miyiz?

02:19:40Hayır.

02:19:42Zaten net bir şekilde bunu mahkeme soruyor.

02:19:44Nalin diyor senin kızın mı?

02:19:46Yani direkt soruyor.

02:19:48Bu sorunun sorulması

02:19:50DNA örnekleri alınıyor.

02:19:52Sizin açınız

02:19:54bunu nasıl yorumlarsınız bir polis gözüyle?

02:19:56Direkt ilişkiniz var mı

02:19:58diye sormuş.

02:20:00Şüphelenmiş bunlar.

02:20:02Şüphelenmiş ve ilişkiniz var mı

02:20:04onun cevabını aramış. Onun cevabını maddi olarak da

02:20:06aramış. Yani Nalin'in DNA'sı

02:20:08amcanın DNA'sının örtüşüp örtüşmediğine

02:20:10bakmış. Yani Nalin'in

02:20:12babasının kim olduğu ile ilgili tetkik yapmış.

02:20:14DNA'da yapıldı.

02:20:16Yapılmış.

02:20:18Mesela Hakim

02:20:20diyor ki

02:20:22amcaya diyor ki

02:20:24Narin senin kızın mı

02:20:26diyor.

02:20:28O ne anlama geliyor? Haydar Bey için soruyorum ben

02:20:30bu soruyu. Yani Hakim niye

02:20:32böyle bir şey soruyor? Biraz önce sordu.

02:20:34Söylediğim gibi bu aralarındaki

02:20:36ilişkiyi bir şekilde görüyor

02:20:38veya bununla ilgili olarak bir kanaat getirilmiş

02:20:40ki bu soru gelmiş.

02:20:42Aynı zamanda

02:20:44cinayetin

02:20:46nedeni olarak bunu gördüğü

02:20:48için bu soruyu soruyor olabilir mi?

02:20:50Tabii bu da muhtemel.

02:20:52Zaten cinayet soruşturması bu.

02:20:54Cinayet soruşturması yapıldı.

02:20:56Bir de zaten o gayri ahlaki ilişki dediğimizi

02:20:58nasıl tanımlayabiliriz?

02:21:00Veya görmemesi gereken bir şey gördü dememizin

02:21:02sebebi ne? Bu ilişkidir.

02:21:04Şu cümlenin üzerine fikrinizi

02:21:06soracağım. Çoklu ilişkiler

02:21:08ağı cümlesi.

02:21:10Oradaki çocukların

02:21:12birçok çocuğun da

02:21:14böyle bir tuhaf

02:21:16ihtimalini ortaya getirir mi? Getirmez mi?

02:21:18Onu delillendirmediğimiz

02:21:20için sadece alınmış olan

02:21:22bir bitki olarak dediğimiz...

02:21:24Çok ağır tam olur da.

02:21:26Ama o yüzden onu kullanmamak gerekiyor.

02:21:28Ona girmek zorundayız.

02:21:30Dün bir gelişme

02:21:32oldu. Bana göre onu da değerlendirmekte fayda

02:21:34var. Şimdi amcanın

02:21:36avukatı bayan

02:21:38şöyle ifade ediyor.

02:21:40Eğer böyle iddiaları duyuyor da

02:21:42iş böyleyse ben

02:21:44savunmasını bırakırım diyor.

02:21:46Avukatın açıklaması var mı?

02:21:48Öldürmeyle ilgili diyor. Bu ilişkilerle

02:21:50ilgili demiyor ama. Öldürdüğüne

02:21:52kanaat getirirsem ben de

02:21:54bir anneyim.

02:21:56Benim bildiğim ilişkiler.

02:21:58Ben de bir anneyim diyor.

02:22:00Ben de yalnız Coşkun Bey gibi

02:22:02böyle bir tınısında.

02:22:04Evet şu anda.

02:22:06Ama bıraktı demek ki.

02:22:08Avukat bıraktı.

02:22:10Bırakan avukat bırakırken şöyle diyor.

02:22:14Dosyada gelinen

02:22:16aşamada sanık beyanları

02:22:18Nari'nin

02:22:20ölü olarak bulunması

02:22:22dosyaya dahil edilen

02:22:24diğer delilleri de göz önünde bulundurarak

02:22:26bir anne olarak

02:22:28savunmaya devam edemeyeceğimden.

02:22:30Yani bir anne olarak bir avukat

02:22:32yani profesyonel bir avukat

02:22:34sadece 8 yaşındaki

02:22:36bir kız çocuğunun cinayeti

02:22:38yüzünden avukatlığı bırakır mı?

02:22:40Yani şöyle bir şey var

02:22:42orada ya da şunu anlıyorum ben.

02:22:44Dosyada o kadar böyle bir

02:22:46nasıl söyleyeyim tırnak içinde

02:22:48iğrençlikler var ki

02:22:50mesleğinin önüne annelik duygusu geçmiş demek ki

02:22:52bu avukatın.

02:22:54Ahmet Bey ben avukat hanımla görüştüm.

02:22:56Ee ne diyor?

02:22:58Ben aslında işin açıkçası

02:23:00avukat hanımla 4-5

02:23:02gündür temas halindeyim.

02:23:04Aradım kendisini.

02:23:06Telefonunu buldum. Aradım, ulaştım.

02:23:08Dedi ki ben işin açıkçası ifade

02:23:10alabilir miyim diye aramıştım kendisini.

02:23:12Dedi ki Nihat Bey dedi ben bu ailenin

02:23:14avukatlığını yapıyorum dedi.

02:23:16Ben şimdi dedi cezaevine

02:23:18gideceğim.

02:23:20Muhtarla görüşeceğim.

02:23:22Eğer muhtarla konuşsam ve muhtarın

02:23:24bu işte suçlu olduğunu anlarsam

02:23:26ben dedi avukatlığı bırakacağım.

02:23:28Neden bırakacaksınız dedim.

02:23:30Bana dedi ki benim

02:23:32suçum var. Böylesine

02:23:34vahşi bir olaya girmiş bir insanı

02:23:36eğer anlarsam ben bu davayı

02:23:38yürütemem çünkü ben

02:23:40kendi suçumu yüzüne bakamam.

02:23:42Cinayet, cinayet konusunda

02:23:44yani muhtarın bu cinayeti

02:23:46işlediği konusunda bir kanaat

02:23:48oluşmuş.

02:23:50Avukat hanım amcanın

02:23:52bu cinayetin

02:23:54en önemli faili olduğu

02:23:56konusunda kanaat getirmiş ki

02:23:58Nihat'a söylediği

02:24:00söz o. Pardon. Ahmet Bey

02:24:02bu aslında

02:24:04amcayı terk eden ikinci avukat.

02:24:06Öyle mi? Evet.

02:24:08İlk avukat daha vekaletini

02:24:10almadan, vekaletini almak için cezaevine

02:24:12gidiyor. Daha önceden

02:24:14tanıştıkları, uzun süredir

02:24:16tanıştıkları bir avukat olarak

02:24:18anlatıldı bana.

02:24:20Sen bu işin

02:24:22içinde var mısın? Öldürdün mü?

02:24:24diye soruyor.

02:24:26Gözlerimin içine bakarak cevap ver

02:24:28diyor.

02:24:30Amca hayır değilim

02:24:32falan diyor ama avukatın ölçüsüne

02:24:34göre gözlerine de bakamıyor. O zaman diyor

02:24:36ben bu işi almayacağım diyor.

02:24:38Sen yoluna ben yoluma.

02:24:40Peki. Bu vekaleti

02:24:42hiç almamış yani. Bu vekaleti aldı bir süre

02:24:44devam etti.

02:24:46Cezaevinde görüşüyor.

02:24:48Diyor ki sen mi öldürdün?

02:24:50Ya avukat hanım demiş.

02:24:52Sen de mi bana inanmıyorsun?

02:24:54Oradan çıktıktan sonra

02:24:56bana dedi ki Nihat Bey bana böyle

02:24:58böyle söylüyor dedi.

02:25:00Ben dedim ki avukat hanım

02:25:02emareler muhtarın suça karıştığı

02:25:04yönünde emin misiniz dedim.

02:25:06Gidin bize savcıyla görüşün dedim.

02:25:08Bir gün sonra

02:25:10soruşturmanın savcısıyla görüştü.

02:25:12Ve soruşturmanın savcısından

02:25:14eldeki delilleri,

02:25:16emareleri, suçlamaları

02:25:18aldı, öğrendi ve

02:25:20böylesine bir beyanat yazarak

02:25:22Ben avukatı...

02:25:24Nihat sana sorum şu. Bizim şu anda

02:25:26konuştuğumuz konu şu.

02:25:28Avukat hanım

02:25:32Sedat Oğrul, avukat.

02:25:34Evet.

02:25:36Bu cinayeti amcanın

02:25:38işlediğine

02:25:40bir numaralı failin

02:25:42amca olduğuna inandığı için mi

02:25:44avukatlığı bıraktı?

02:25:46Yoksa

02:25:48bu olaydaki

02:25:50ortaya çıkan senin tabirinle

02:25:52çoklu ilişkiler,

02:25:54gayri ahlaki işler

02:25:56filan, hani

02:25:58bunlardan midesi bulanarak mı bıraktı?

02:26:00Hangisi?

02:26:02Avukat hanım bizzat kendi söylediğini

02:26:04söylüyorum.

02:26:06Eğer muhtarın,

02:26:08Salim Göral'ın

02:26:10Hunar'ın olayında suça karıştığını

02:26:12anlarsam bırakırım dedi.

02:26:14Ve anladı bıraktı.

02:26:16O zaman suça karıştığını

02:26:18anladı ve bıraktı.

02:26:20Evet aynen öyle.

02:26:22Peki

02:26:24çocuğun

02:26:26Abdülkadir şöyle bir şey var.

02:26:28Diyelim ki

02:26:30şu amcanın ve

02:26:32annenin fotoğrafını getirebilir misin?

02:26:34Diyelim ki

02:26:368 yaşındaki bir çocuk

02:26:38olacak iş değil.

02:26:40Ben kabul etmem.

02:26:42Amcayla

02:26:44annenin ilişkisi kabul etmiyoruz.

02:26:468 yaşındaki bir çocuk

02:26:48bunu gördü diye

02:26:50o çocuğun katlini

02:26:52katline ferman çıkartmak,

02:26:54katline onay vermek,

02:26:56katline karışmak,

02:26:58öldürülmesine karışmak

02:27:00bunu nasıl izah ediyor?

02:27:02Senin konuştuğun kaynakların

02:27:04hani bu o kadar

02:27:06oranın kültürüyle mi izah ediyorlar?

02:27:08O ailenin kültürüyle mi?

02:27:10Başka bir izah

02:27:12tarzları var mı?

02:27:14Genelde çocuk

02:27:16cinayetleriyle izah ediyorlar.

02:27:18Daha önce kaybolan ya da katledilen

02:27:20çocuklarla da benzer

02:27:22durumlar söz konusu olmuştur.

02:27:24Yani şöyle mi diyorsun?

02:27:26Görmemesi gereken şeyleri gören

02:27:28çocuklar öldürülüyor.

02:27:30Öldürülenlerin önemli bir kısmı

02:27:32görmemesi, tanık olmaması

02:27:34gerekenlere tanık olanlar.

02:27:36İlk defa duyuyorum. Sen duydun mu böyle bir şey?

02:27:38Şimdi mesela

02:27:40jandarma arama yaparken

02:27:42daha önce bulunan çocuklarla

02:27:44ilgili verileri topluyor.

02:27:46Onların genelde suya

02:27:48gömüldüğünü, çünkü

02:27:50delillerin yok edilmek istendiği

02:27:52sonucuna varıyor. Deredeki

02:27:54aramaları o yüzden yoğunlaştırıyor.

02:27:56Bu çocuklarla ilgili olarak da

02:27:58kaçırılan, katledilen

02:28:00aile içerisinde

02:28:02istismara uğramış

02:28:04çocuk aile biliyorsunuz bir

02:28:06çocuk işte dedesi tarafından

02:28:08istismara uğramıştı sonra katledildi.

02:28:10Bu tür ilişkiler

02:28:12ortaya çıkıyor. Ya kendisi istismara

02:28:14uğruyor ya da tanık oluyor.

02:28:16Ya da çocuk böyle bir çarpık

02:28:18ilişkiye tanık oluyor.

02:28:20Çocuk katliamlarında

02:28:22bunlar

02:28:24verileri var. Siz bir polis

02:28:26olarak böyle bir şeye rastladınız mı?

02:28:28Tecrübelerimiz var. Sadece bunu

02:28:30çocuk olarak da nitelendirilmeyelim Muhammed Hakan.

02:28:32Kadının tanıklığının ortadan

02:28:34kaldırılmış olduğu olaylar var. Erken

02:28:36tanıklığının ortadan kaldırılmış olduğu

02:28:38olaylar var. Çünkü bu tip

02:28:40hadiseler özellikle böyle

02:28:42feodal yapısı daha yüksek olan

02:28:44bakın ifadeye

02:28:46bakın işte şahıslar

02:28:48hep kıyısından köşesinden

02:28:50geçiyorlar.

02:28:52Konunun ve

02:28:54oradaki muhabirlere de sürekli bir tepki var.

02:28:56Artık köyümüzü

02:28:58terk edin tepkisi var.

02:29:00Yani biz sizin gibi değiliz.

02:29:02Veya sizin anlattığınız gibi değiliz.

02:29:04Bizi yanlış anlatıyorsunuz. Çünkü

02:29:06ortadaki görünen algı bu

02:29:08ama arka planda

02:29:10bu alaksızlıklar var.

02:29:12Ahmet Bey bir de şeye dikkat çekiliyor.

02:29:14Genç kızların intiharlarında

02:29:16bir dönemde çok

02:29:18yoğundu. İşte bu tür aile

02:29:20aile içi

02:29:22ensest ilişkiler

02:29:24o genç kızları bir süre sonra intihara

02:29:26sürüklüyor. Bakın o çocuk

02:29:28cinayetlerinin ve ölümlerinin altında

02:29:30dediğiniz gibi iki temel faktör vardır.

02:29:32Bir görmemesi gereken

02:29:34bir tanık olma. İki istismar.

02:29:36Özellikle de kız çocuğuysa bunlar

02:29:38istismar ihtimali çok yüksek.

02:29:40Ne yazık ki çok fazla görülüyor.

02:29:42Siz intiharda da aynı durumda.

02:29:44Gerçekten Hakan Bayrakçı da

02:29:46ben de şaşırdım.

02:29:48Görmemesi gereken şeyi gördü

02:29:50diye öldürülüyor mu çocuklar ya?

02:29:52Öldürülenler var tabi.

02:29:54Ahmet Bey öz anne

02:29:56başka bir ilde

02:29:58işte yasak ilişki yaşayan

02:30:00kişiyle kendi evladını öldürüyor.

02:30:02Babaya söyler diye.

02:30:04Erkek çocuğu da var. Kız çocuğu da var.

02:30:06Erkek de var. Kadın da var.

02:30:08Yani yetişkinler de oluyor bu şekilde

02:30:10Ahmet Bey.

02:30:12Yani tüylerim diken diken oluyor.

02:30:14Bunlar hayatımın gerçeği.

02:30:16Bu olayı biraz şekillendiriyor aşağı yukarı.

02:30:18Evet ben çünkü hep

02:30:20Nihat'la konuşuyoruz işte.

02:30:22Musa'yla konuşuyoruz. Bu hani

02:30:24senin tabirinde şehir

02:30:26efsanesi haline gelen görmemesi

02:30:28gereken bir şeyi gördü.

02:30:30Ben de diyorum ki ya bir 8 yaşındaki

02:30:32kız çocuğu neyi görmüş olabilir de.

02:30:34Başka türlü izah edemiyoruz onu.

02:30:36Öyle izah ettik. Yani o cümlenin

02:30:38biraz sebeplerinden bir tanesiyimdir

02:30:40ben. Kurulmasıyla

02:30:42ilgili. İlk siz mi kurdunuz o cümleyi?

02:30:44İlk kurduydum. Ondan sonrasında

02:30:46da böyle bir

02:30:48şahitliği, tanıklığı ortadan kaldırıldı

02:30:50şeklinde. O görmemesi

02:30:52gereken bir olaya zaman

02:30:54içerisinde. Benim o cümleye bir itirazım yok.

02:30:56Muhtara o soru sorulunca

02:30:58muhtara o soru sorulunca

02:31:00bu kız sizin kızınız mı sorulunca

02:31:02kuvvetlendiriliyor. Benim o tabire

02:31:04o tanımlamaya o nitelemeye hiçbir itirazım

02:31:06yok. Doğru bir tanımlama. Hani görmemesi

02:31:08gereken bir şey görmüştür.

02:31:10Benim aklımın almadığı şey

02:31:128 yaşındaki bir çocuk

02:31:14görmemesi gereken neyi

02:31:16görmüş olabilir de ölümle

02:31:18sonuçlanan bu hadise

02:31:20meydana gelmiş olabilir. Ama bu tip

02:31:22tanıklıklardan dolayı çocukların

02:31:24bu yapmış olduğu tanıklıklardan dolayı

02:31:26kadın ölümleri de var.

02:31:28Babasına söylüyor.

02:31:30Akrabasına söylüyor.

02:31:32Veya tersi de var. Erkek ölümleri de var.

02:31:34Görmemesi gereken şeylerin

02:31:36kasıt ağırlığıdır. Yani

02:31:38o kadar ağır bir şeydir ki bu

02:31:40ağırlık muhtemelen bize göre çok

02:31:42ağır ötesi

02:31:44bir şeydir. Diğerleri için

02:31:46ciddi anlamda ağırdır.

02:31:48İşlemi yapıyordur. Görmemesi

02:31:50gereken bir ilişkiler alanının içerisinde

02:31:52birileri vardır. Onlar için o ilişki

02:31:54yaşanırken gayet doğaldır.

02:31:56Farklılık arz etmez ama bunun duyulmasının getireceği

02:31:58yük çok başka boyutlara

02:32:00gideceği için buna şahit olanların

02:32:02ortadan kaldırılması yapılabilecek

02:32:04o an için. En akıllıcı harekettir.

02:32:06Bunun doğru olduğunu göstermez tabi.

02:32:08Hayır şey diyorsunuz.

02:32:10Bunun etrafta duyurulmasının

02:32:12duyulmasının

02:32:14sağlayacağı

02:32:16bir sorun var.

02:32:18Haos ortaya çıkar, infial çıkar.

02:32:20Bunun altında birçok

02:32:22insan kalabilir ama bir kişi

02:32:24şahit olan birisi öldürüldüğünde

02:32:26sadece ve sadece bir kişi

02:32:28kaybedilmiş olur. Aksi takdirde

02:32:30o bölgedeki yaşayanların

02:32:32belki de yarısı kaybedilecek.

02:32:34Çünkü toplumsal bir linç kampanyası

02:32:36başlayacaktır. Bu da oldukça

02:32:38önemli sosyo kültürel bir dışa

02:32:40vurumdur. Evlat yahu evlat ama

02:32:42evlat. Haklısınız yani.

02:32:44Zaten bunu yapanlar...

02:32:46Hiçbir gerekçe bu

02:32:48cinayeti ya da buna benzer

02:32:50cinayeti haklı çıkarmazlar.

02:32:52Ama cinayet var ama var işte.

02:32:54Hiçbir cinayetin

02:32:56gerekçesi yoktur öyle baktığımızda.

02:32:58Ahmet Bey burada bir

02:33:00güç zehirlenmesi de var.

02:33:02Yani çok orada etkili,

02:33:04çok baskın.

02:33:06Bana bir şey olmaz.

02:33:08Çok etkili, çok baskın.

02:33:10Yani ben bunu ortadan kaldırırım

02:33:12bana bir şey olmaz. Duygusu da

02:33:14olabilir.

02:33:16Ben burada biraz itiraz edeceğim buna.

02:33:18Abdülkadir abi.

02:33:20Muhtar kalsın. Muhtar için

02:33:22deniliyor ki işte

02:33:24dönüm dönüm arazileri var, nüfuzu

02:33:26var, üçlü, şu,

02:33:28bu falan. Arabaya bakınca.

02:33:30350 dönüm arazisi var. 350 dönüm

02:33:32arazi orada herhangi birisi için bir şey değil.

02:33:34Zaten 6 kardeşinin. İkincisi

02:33:36buradaki sessizlik,

02:33:38yani köydeki sessizlik

02:33:40ve sükunet meselenin

02:33:42aile içinde veya

02:33:44ithamların ve suçlamaların aile içine

02:33:46yönelik olmasından kaynaklı.

02:33:48Başka bir ailenin,

02:33:50başka bir ailenin çocuğu katledilmiş

02:33:52olsaydı veya fail başka bir aileden

02:33:54olsaydı iki aile arasındaki

02:33:56böyle bir sessizlik olmayacaktı.

02:33:58Çünkü katil de aileden,

02:34:00öldürülen de aileden. Başka bir aileden

02:34:02olsa savaş çıkardı.

02:34:04Yani o sessizlik, oradaki sessizliği

02:34:06biraz da buna yorumlamak lazım. Ama yine de

02:34:08kendi çapında.

02:34:10İşte AK Parti milletvekili Galip

02:34:12Ensarioğlu da çıktı. Bence

02:34:14çok yanlış bir ifadeyle. İşte şöyle

02:34:16birisi yani bunlar

02:34:18belli ki

02:34:20orada çok gereksiz bir şey

02:34:22yaptı. Belli ki adam

02:34:24bağlar zaten Diyarbakır'a çok

02:34:26yakın.

02:34:28İlçe zaten içinde de.

02:34:30Bu da köy olduğu için

02:34:32sonra büyükşehirde birleşmiş.

02:34:34Yani Diyarbakır'la sürekli

02:34:36irtibatı var. Muhtar olması nedeniyle

02:34:38orada resmi

02:34:40kurumlarla görüşmeler yapılıyor.

02:34:42Ve bu gücünü orada bir köye

02:34:44karşı çok etkin bir şekilde

02:34:46kullanıyor. Öyle bir siyasi gücü olabilir

02:34:48Musa. Yani parasal

02:34:50gücü olmayabilir. Hani belki

02:34:52çok öyle hani

02:34:54Olaylar birleşince

02:34:58Olaylar birleşince senin

02:35:00söylediğin ihtimal de birinci derecede

02:35:02öne çıktı. Hangisi abi?

02:35:04Demin sordun ya Nihat'a.

02:35:06Dedin ki amcayla

02:35:08abi arasında bir şey olabilir mi diye.

02:35:10Olabilir.

02:35:12Abinin sırtında veya boğazında

02:35:14parmak izleri var.

02:35:16Amca direkt muhatap.

02:35:18Amcaya böyle bir güç vehmedilmesi

02:35:20muhtemel

02:35:22veya müstakbel tanıkların

02:35:24ürkümesine de sebep olabilir.

02:35:26Onlar bilirler. Onlar

02:35:28amcanın gücünü gayet iyi bilirler.

02:35:30Ya da güçsüzlüğünü. Hiç merak etme.

02:35:32Biz burada istediğimiz kadar

02:35:34güç atfedelim. Değil mi?

02:35:36Evet. Amca ile ilgili bir

02:35:38diğer efsanesi yarattılar.

02:35:40Ama Musa'nın dediği gibi

02:35:42üç yüz elli milyonluk tarlaları var.

02:35:44Altı kardeş şahit amcanın

02:35:46altmış dönüm tarlası var. Ama

02:35:48jandarma burada sormuş.

02:35:50Siz ne demiş? Herkes bir sistemle geçerli

02:35:52demiş. Evet demiş. Peki demiş

02:35:54sizin sülalede, ailede

02:35:56kimin sözü geçer? Burada

02:35:58kıymetli olan bu zaten. Kimin sözü geçer?

02:36:00Demiş ki amcam

02:36:02geçer. Bir abimin

02:36:04sözü geçer. Aile

02:36:06beni de değinler demişler. Yani

02:36:08şöyle. Bunların

02:36:10üç yüz yüz dönüm arsası var ama

02:36:12altı, yedi tane amca var.

02:36:14Dışarında üç yüz yüz dönüm arası var. Dolayısıyla

02:36:16sülaleye vurdunuz. İçinden

02:36:18nehir geçen altı bin, on bin dönüm bir

02:36:20araç var. Yani aile olarak,

02:36:22sülale olarak geçer. Ama muhtar

02:36:24sadece elli altı, üç yüz yüzde hükmeden bir

02:36:26muhtar.

02:36:28Tamam mı? Nihat

02:36:30abiye katılıyorum.

02:36:32Musa'ya inanmazsın. Bir de kırsalda

02:36:34muhtar büyük makamdır Ahmet Bey. Yani bunun nüfuzu

02:36:36kendi ailesi içerisinde.

02:36:38Şimdi Abdülkadir'in sözünü

02:36:40ettiği gibi yani Diyarbakır'la

02:36:42ilişkisi var. Gidiyor. Milletvekilleri

02:36:44ile görüşüyor. Muhtar olmanın

02:36:46getirdiği bir şeyi var.

02:36:48Bakın bunun nüfuzu

02:36:50bir suç işlettiği

02:36:52bir suç

02:36:54işlettiği sıvacı üç gün idare

02:36:56edecek kadar nüfuzu var. Nüfuzu

02:36:58bu kadar. Peki tefecilik yaptığına dair

02:37:00iddialar var. Olabilir.

02:37:02Olabilir. Onda bir şey yok.

02:37:04Olmaz. Yok nüfuzu

02:37:06o kadar küçük değil. O kadar

02:37:08dar değil. O başka bir şey

02:37:10ama nüfuzunun orada çok güçlü

02:37:12olduğu çok ciddi

02:37:14söyleniyor Musa. Ama netice

02:37:16itibariyle. Biraz önce sen dedin.

02:37:18Galip Ensarioğlu diyor ki

02:37:20bu dostumuzdur

02:37:22diyor. Yani her şeyi de

02:37:24söyleyemiyoruz diyor Galip Ensarioğlu.

02:37:26Yani adamın

02:37:28baktığı zaman muhtarın çok ciddi güçlü

02:37:30ilişkileri var. Soru şu

02:37:32Nevzat'ın ilk

02:37:34ifadesini dikkate alırsak Nevzat'ın ilk

02:37:36ifadesini mahkemede değiştirdiği ifadeyi

02:37:38dikkate alırsak. 200 bin lirayla

02:37:40ilgili olarak hasattan sonra verebileceğini

02:37:42söyleyen birisinden bahsediyoruz.

02:37:44Maddi gücünün ne olduğunu anlamak açısından.

02:37:46Bir de o var. Araba da ortada.

02:37:48Arabası da şey. Evet

02:37:50Nihat. Ama o gücün

02:37:52köyde gösterilmesiyle

02:37:54Ankara'da İstanbul'da tartışılması

02:37:56aynı oldu. Olmaz.

02:37:58Güçlü olan sülale

02:38:00güçlü olan sülale

02:38:02hatta zaten çoğu zaman

02:38:04doğu toplumda şöyle bir şey vardır.

02:38:06Güçlü sülaleler şunu yapar.

02:38:08Bir amca Ağ Partisi'ne gider.

02:38:10Diğeri B Partisi'ne gider. Diğeri C Partisi'ne

02:38:12gider ki siyasi alanda

02:38:14her taraftan sülaleye bir şey çevirelim

02:38:16diye ve organize hareket eder.

02:38:18Yani bunlar da yine bu

02:38:20şekilde yaptıklar. Yani

02:38:22Güren sülalesi güçlü. Toplu

02:38:24vurduğu zaman 8-10 bin dönüm

02:38:26oracıya hükmeden geniş bir aile.

02:38:28Ya tamam anlıyoruz.

02:38:30Yani oranın koşullarına göre

02:38:32yani o

02:38:34muhite göre

02:38:36köydeki diğer insanlar üzerinde

02:38:38bir nüfuz var.

02:38:40Yani onu görüyoruz. Ya o bölgede

02:38:42köy veyahut da mahallelerde muhtar seçilen

02:38:44kişilerin nüfuzu çok güçlü

02:38:46müdür değil midir? Güçlüdür.

02:38:48Parası olsun olmasın? Güçlüdür.

02:38:50Ve bununla ilgili ciddi anlamda cinayetler ve

02:38:52kriminal olaylar yaşandı mı yaşanmadı mı?

02:38:54Ya. Bakın basitmiş gibi görünen

02:38:56söze bir muhtarlık. Muhtarlık çok

02:38:58önemli bir makamdır o bölgelerde.

02:39:00Çünkü devleti temsil ediyorsunuz.

02:39:02Gücü temsil ediyorsunuz. Cebinizde

02:39:04paranın olmasın. Çok büyük bir önemi yok.

02:39:06Bütün kamuoyunun gözü

02:39:08bu olayın üzerinde.

02:39:10Bu işle ilgili en tecrübeli birimler,

02:39:12en tecrübeli personeli orada.

02:39:14Sevil toplum örgütleri orada.

02:39:16Herkesin gözü kulağı orada.

02:39:18Bu aşamaya gelinceye kadar da işte görüyoruz.

02:39:20Suçun soruşturulmasına

02:39:22ne kadar nüfuz edebildiğini görüyoruz.

02:39:24Onun nüfuz değil.

02:39:26Yanıltıcı olmasın.

02:39:28Sosyal medya ve medya bu kadar bu

02:39:30olayın üzerine gitmeseydi. Cumhurbaşkanı

02:39:32sahiplenmeseydi. Bakanlar gitmeseydi.

02:39:34Bunlar onu köy içerisinde

02:39:36halleder giderler.

02:39:38Bir dakika bak şunu söyleyeyim. Ben nüfuzun

02:39:40güçlü olması bunların sistematik

02:39:42ve profesyonel bir şekilde suçu gizlice

02:39:44anlamının çıkmasını savunmuyorum.

02:39:46O kadar da değil. Bunlar

02:39:48profesyonel bir suç örgütü değil.

02:39:50Bu bir grup. Orada yaşayan

02:39:52insanlar ve bu insanlar da muhtarlık

02:39:54makamının kendisi ciddi anlamda bir

02:39:56baskı gücüdür. Ne olursa olsun

02:39:58cebindeki para önemli değil. İstanbul

02:40:00veya başka bir yerdeki bir organizasyonun

02:40:02başındaki insanın gücüyle veya

02:40:04baskınlığıyla bunlar arasında fark var.

02:40:06Artı şunu da unutmayalım.

02:40:08Hani benim hiçbir şeyim yok ya.

02:40:10Amcam da var veya diğerlerinin de sözü

02:40:12geçiyor muhabbetinden. Şuradan da gelebilirsiniz.

02:40:14Hiçbir gücü

02:40:16bariz bir şekilde baskın olan

02:40:18örneğin bir mafya

02:40:20lideri olduğu söylenen kişi çıkıp da

02:40:22evet ya benim güç bendedir dediğini

02:40:24kaç defa duydunuz? Hiç kimse söylemedi.

02:40:26Hocam bu çocuk ailenin içinden olmasaydı

02:40:28bakın bu çocuk ailenin içinde olmasaydı

02:40:30ne böyle bir ölüm

02:40:32sessizliği ne böyle bir arsız bir

02:40:34sessizlik olacaktı ne yalan yanlış

02:40:36ifadeler olacaktı. Şimdi

02:40:38zaten işin sahibi olan kısım

02:40:40işi şu veya bu sebepten

02:40:42meseleyi örtmeye çalışıyor.

02:40:44İşin sahibi olmayan kısım da

02:40:46neden onlar öyle yapıyor biz niye karışalım

02:40:48diye işin kenarında duruyor.

02:40:50Bu söylediğin doğru.

02:40:52Zaten 20 haneli bir köşk

02:40:54Yok 80-90 adaymış hocam.

02:40:56Biz de öyle biliyorduk.

02:40:58Hiç önemli değil.

02:41:00Hiç önemli değil. Sırf kardeş

02:41:02sayısı kuzenler arasında

02:41:0412 ya.

02:41:06Aile büyük. Aile çok büyük.

02:41:08Yani oradan baksanıza olaya büyük bir aile.

02:41:10Musa da diyor ki aile

02:41:12içi cinayet olduğu için ailede bir

02:41:14sessizlik var diyor.

02:41:16Ailede sessizlik var.

02:41:18Bu doğru. Onu görüyoruz.

02:41:20Fakat bunların

02:41:22yaptığı o bölgedeki baskıyla

02:41:24ya da tahakkümle artık adını

02:41:26ne koyarsan koy

02:41:28diğerleri de ürkmüş. Onlar da konuşmuyor.

02:41:30Yoksa bir soruşturma

02:41:3280-90 haneli

02:41:34köyden bahsediyoruz. Herkes bir şey

02:41:36biliyor. Herkes her şeyin farkında.

02:41:38Bu amcanın mafyozla ilişkileri var mı

02:41:40öyle vurdu kırdı işleri?

02:41:42Şimdi

02:41:44somut olarak nasıl bir ilişkisi var?

02:41:46Onunla ilgili detaylı bir bilgi yok.

02:41:48Fakat şeydeki ifadelerindeki

02:41:50üslubu

02:41:52gayet dik, gayet ters bir üslub.

02:41:54Mesela jandarma bir soru sormuş.

02:41:56Demiş mecbur muyum? Yapmadım.

02:41:58Mecbur muyum? Öyle mi olmalı?

02:42:00Böyle ters cevaplar da vermiş.

02:42:02Sadece hatırlamıyorum, bilmiyorum değil.

02:42:04Ters cevaplar da vermiş.

02:42:06Zaten suratına bakınca, bakışa bakınca anlardık.

02:42:08Bir de şeyde çocuğu

02:42:10tarif ederken

02:42:12Enes'i tarif ederken diyor ki

02:42:14benim gibi değil. Saygılı, terbiyeli bir çocuk.

02:42:16İstirakçı ifadesinde de

02:42:18muhtar güçlü adamdır,

02:42:20kudretlidir, adamları var

02:42:22şeklinde de bir beyanı var. O da var.

02:42:24İlk başta zaten bu dillendirildi Ahmet Bey.

02:42:26Yani mafyavari bir yapılanmayla

02:42:28işte tehdit ettirdiği

02:42:30gerekirse. Dillendirildi de

02:42:32hani gerçek çıktı mı? Teyit edelim

02:42:34diyor. Hakan Bey doğru söylüyor. Bakışlara

02:42:36bakarsanız gitti. Bakışlardan

02:42:38Ahmet Bey. Surata bakınca

02:42:40hissediyoruz zaten.

02:42:42Okulda kamera

02:42:44kayıtları var ya. Sizce

02:42:46Narin kaybolduktan sonra

02:42:48köydeki kamera kayıtlarını

02:42:50ilk kim izledi?

02:42:52İlk izleyen kişi

02:42:54kendisi. Jandarmadan önce izlemiş.

02:42:56Jandarma köye gelmeden önce. Bu bilgi var mı?

02:42:58Var var, net.

02:43:00Kendi ifadelerinde var. Arla'dan

02:43:02geliyor.

02:43:04Bu çok önemli bilgi.

02:43:06İzledi, izledikten sonra

02:43:08sildi veya o harddiskler alındı mı

02:43:10vs. tarzında sorular getirir aralarında.

02:43:12Kendi ifadelerinde var.

02:43:14Kendi kaynaklarından mı ifadesinde var?

02:43:16Lütfen okur musun?

02:43:18Önemli bir şey.

02:43:20Bu neden önemli Haydar Bey?

02:43:22İlk izlediği

02:43:24hangi kamera

02:43:26kayıtlarını izlediyse onları

02:43:28silmiş olma ihtimali de var.

02:43:30O zaman ne yapmak lazım? Onların tamamının

02:43:32harddisklerini alıp tekrar veri

02:43:34ama işlemine sokmak lazım. Belki de yapmışlardır.

02:43:36Belki de yapılmıştır.

02:43:38Burada delil karartma fonksiyonu

02:43:40devreye girmiş. Zaten Ahmet Bey

02:43:42yetkisini kullanarak, muhtarlık yetkisini

02:43:44kullanıyor. Burada esas sıkıntı bana göre

02:43:46köy

02:43:48veya işte bu işe karışanlar bu işin bu noktaya

02:43:50geleceğini hesap edemediler. Medya bir anda

02:43:52yüklenince hani o fener

02:43:54tutulmuş tavşan gibi her şey ortada kaldı.

02:43:56Şimdi herkes çıkış yolu arıyor. Artı bir şey

02:43:58söyleyeceğim. Bu benim kendi tanımlılığım oldu

02:44:00ama o bölge ve benzeri bölgelere

02:44:02bir yasa vardır. İtalyan mafyasının

02:44:04yasası gibi Feodal

02:44:06Omerta yasasıdır. Yani suskunluk

02:44:08yasasıdır. Orada mafyatik

02:44:10Omerta yasası vardır. Bu gibi bölgeleri

02:44:12Feodal Omerta yasası vardır.

02:44:14Ve herkes susar. Ben zaten şu an gelinen sürece ona

02:44:16bağlıyorum biraz. Yoksa

02:44:18şu ana kadar o soruşturma esnasında

02:44:20parti parti...

02:44:22Ama burada yani kişileri toptancı bir şekilde

02:44:24suçlamamak gerekiyor. Efendim gördün niye

02:44:26söylemedin? Oranın sosyo-kültürel

02:44:28konjonktürünü de empati kurup

02:44:30doğru ve kültürleri vardır

02:44:32yoktur asla tartışmıyorum. Haddime

02:44:34düşmez. Hani anlamaya çalışmak

02:44:36lazım. Buradan şuraya gelebiliriz.

02:44:38Bu ve benzeri cinayetlerin

02:44:40suçların bir daha işlenmemesi

02:44:42için işte o anlama

02:44:44olayının da ön plana

02:44:46çıkartılması gerekiyor. Suçlamadan önce

02:44:48neden yaptı? Bunu nasıl

02:44:50engelleyebilirdik? Çözüm için

02:44:52çok çok önemli. Mehmet hocam ben yine de bu

02:44:54kültürel

02:44:56yapı

02:44:58nitelendirmelerini

02:45:00orada hep böyle oluyor filan. Hayır ben şu an

02:45:02öyle bir şey demedim. Bunlar çok yanlış

02:45:04da anlaşılıyor. Yanlış tabi tabi onu diyorum.

02:45:06Adam diyor ki doğuda hep

02:45:08böyle. Hayır. Böyle saçmalık

02:45:10olur mu? Doğuda nerede de var. Bu Trakya'da

02:45:12da var. İzmir'de de var.

02:45:14Her yerde var. Avrupa'da da var.

02:45:16Suç engellenemez.

02:45:18Geçen iki sene önce

02:45:20İngiltere'de

02:45:22bebeği katletti aile

02:45:24içinde. Ya Avusturya'da çok kötü

02:45:26bir enses ilişki yaşandı. Bundan yaklaşık

02:45:28on yıl önce bir baba ile ilgili. Yani

02:45:30olabiliyor. Dedim ya. Ben şeye de

02:45:32çok kızıyorum. Etiketleme yapmıyorum.

02:45:34Bizim ülkemiz böyle. Yani adam

02:45:36ülkesinden nefret ediyor.

02:45:38Bu tür olayları araç sallaştırarak

02:45:40işte bizim ülkemiz. Hayır hayır.

02:45:42Çocukların öldürüldüğü bir ülkedir

02:45:44filan diye artistlik yapıyor yani. Ben şunu

02:45:46söylemeye çalışıyorum. Konuya el birliğiyle doğru

02:45:48bir parmak bastınız. Hepinizi.

02:45:50Bölgeye böyle bir şeyle

02:45:52suçluyor. Bölgesel de

02:45:54yaklaşmıyor. Hayır hayır. Hiç hiç.

02:45:56Ben ülkemiz için söylüyorum. Biz Orta Anadolu'yu

02:45:58biliyoruz. Güneydoğu Anadolu'yu biliyoruz.

02:46:00Orada çok iyi insanlar. Tabii ki.

02:46:02İyi ilişkiler. Her yerde olabiliyor.

02:46:04Çok doğru. Ben de daha zannettim yani.

02:46:06Hayatlarını. Elbette ya. Belli bir

02:46:08erdem üzerine, fazilet üzerine

02:46:10kurguluyorlar. Yani bir tane aileden yola

02:46:12çıkarak bütün ailelerle ilgili

02:46:14genelleme yapılır mı? Bunlar aşağılık

02:46:16bir aile yani. Öyle anlaşılıyor. Suç şahsiydi. Ahmet Bey

02:46:18zaten. Buldun mu? Buldum.

02:46:20Ha okusun o zaman.

02:46:22Ben sonra söyleyeyim.

02:46:26Narinin kaybolduğunu

02:46:28kızı arıyor. Ona haber veriyor. Tarlada

02:46:30kendisi. Saat sekiz civarında.

02:46:32Az önce dediğim gibi

02:46:34kızım Gizem'in araması üzerine

02:46:36Mehmet Selim ile birlikte köye gittik.

02:46:38Köye gittiğimizde bir kalabalık toplanmıştı.

02:46:40Jandarma başçavuşunu aradım.

02:46:42Kendisi bana

02:46:44ekip göndereceğini söyledi. Jandarma

02:46:46erken geldi. Gelinceye kadar

02:46:48okul anahtarını getirip

02:46:50kameraya baktık. Daha sonra

02:46:52gözaltına aldığım güne kadar arama çalışmalarına

02:46:54katıldık. Kameraya baktık diyor. Evet.

02:46:56Yani jandarma gelmeden

02:46:58jandarma gelmeden kamera kayıtlarını

02:47:00okulu açmış. Anahtar

02:47:02muhtar olduğu için. Amacı ne peki?

02:47:04Bakma amacı?

02:47:06Ama burada

02:47:08okula baktığı için, kendisi de olay yerini

02:47:10bildiği için çok da ehemmiyetli

02:47:12bir kamera görüntüsü değil. Ama burada bize neyi verdi?

02:47:14Bir anlamda da çok ehemmiyetli.

02:47:1615-15'te en son Narinin görüntüsü.

02:47:18En son ele geçti.

02:47:20Narinin en son görüntüsünün ele geçtiği

02:47:22kayıtlar onlar. Dolayısıyla.

02:47:24Silmemiş demek ki. Silememiş.

02:47:26Belki silmeye gerek görecek bir şey bulamadı.

02:47:28Bir de evet. Belki o.

02:47:30Bir de dediği gibi birkaç kişiyle

02:47:32birlikte bakmıştık. Ama beyler

02:47:34tehlikeli olanları silmiş de olabilir bu arada.

02:47:36Ama şu ana kadar öyle bir şey. Bırakmıştır bir şey.

02:47:38Bizden fazla kişiyle bakmıştık. Sadece bu kameradan

02:47:40bahsediyor. Başka kamera var mıydı?

02:47:42Orada verisi silinilen veya kaydedilmemiş

02:47:44kamera var mıydı? Tek kamera vardı diye biliyorum.

02:47:46Silmiştir. Mutlaka almıştır.

02:47:48Ama bu tespit edilen bir şey.

02:47:50Tespit edilebilir bir şey.

02:47:52Tabi tabi. WhatsApp'ta geri getirmenin

02:47:54zor olması kadar bu zor değil.

02:47:56Silinen kamera görüntüleri. Çünkü onlar

02:47:58çizgi olarak kameraya harddiske

02:48:00işareti olduğu için geri getirilebilir.

02:48:02Yok zaten o çıkar da öyle bir

02:48:04kamera silinmesi

02:48:06filan söz konusu olsaydı.

02:48:08Nevzat da oralarda o saatte.

02:48:10Kendi ifadelerinden anlıyoruz.

02:48:12Saat 10.30'a kadar da.

02:48:14Ahmet Bey zaten çok profesyonel

02:48:16davranıyor. Arama çalışmalarında

02:48:18jandarmaya eşlik ediyor. Yani

02:48:20gelip de orada bir bakalım kamerada

02:48:22filan demesi de yani kendisi

02:48:24katlettiyse de

02:48:26ondan sonraki davranışları da profesyonelce.

02:48:28Jandarmayı yanlış biliyoruz.

02:48:30Narin ilk kaybolduğunda amca da

02:48:32aramaya katılıyor mu?

02:48:34Tabii katılıyor. Hatta diyor ki.

02:48:36Nevzat da katılıyor.

02:48:38Nevzat da katılıyor. Biraz diyor muhtar

02:48:40telaşlıydı diyor. Arama

02:48:42sırasında diyor. Geldiler bizim eve diyor.

02:48:44Orada eski evin orada bir

02:48:46su kuyusu var diyor. Oraya baktılar diyor.

02:48:48Sana bir şey söyledim yok diyor.

02:48:50Yanında jandarmalar vardı ama diyor

02:48:52biraz telaşlıydı diyor. Bir süre sonra

02:48:54jandarmada yani soruşturmacılar da

02:48:56şüphelenmeye başlamışlar bunun hal ve

02:48:58hareketlerinden. Arama sırasında.

02:49:00Arama sırasında

02:49:02alakasız yerlere, tırnak içinde alakasız

02:49:04yerlere yönlendirdiğine dair

02:49:06şüpheler oluşmaya başlamış.

02:49:08Diğer parçalarla birlikte

02:49:10birleşince, diğer parçalar da bir araya

02:49:12gelince artık bu çok kuvvetli bir şey

02:49:14halini almış. Onu bir kenara etip

02:49:16arama kapsamını almış.

02:49:18Nihat abi.

02:49:20Köyde arama çalışmaları

02:49:22sırasında kuşkulu elektrik kesintileri

02:49:24meydana gelmiş. Bunu

02:49:26itirafçıya soruyor jandarmalar.

02:49:28Arama çalışmaları

02:49:30sırasında köyün elektriklerinin

02:49:32kesilmesinde muhtarın

02:49:34bir dahi var mı?

02:49:36Bilmiyorum ama diyor.

02:49:38Elektrik kesintisi burada ama diyor.

02:49:40Bu kadar çok olmaz diyor.

02:49:42Yani muhtemelen elektrik kesintisiyle

02:49:44bir arama çalışmaları, bir sabırsızlık yapılmış.

02:49:46Nihat abi.

02:49:48Diğer abisinin evinin

02:49:50önünde de bir yangın çıkmış.

02:49:52Olaydan bir gün sonra

02:49:54veya iki gün sonra tam olarak hatırlamıyorum.

02:49:56Sen hatırlıyor musun onunla ilgili detayları?

02:49:58Neyse o yangın artık detay olsun da.

02:50:00Bir şey soracağım. Bu

02:50:02bir çocuk

02:50:04daha öldü. Bir kız çocuğu daha.

02:50:06Aynen öyle.

02:50:08Tülin.

02:50:10Tülin'in ablası Ahmet Bey.

02:50:12Narin'in ablası.

02:50:14Merdivenden düşerek öldüğü söyleniyor.

02:50:16Peki kuşku var mı bunda?

02:50:18Zaten savcılık

02:50:20onunla ilgili bilgileri de istedi.

02:50:22Amcası diyor ki o hastaneye

02:50:24götürdük orada öldü diyor ama

02:50:26öldükten sonra bir adli tıp

02:50:28incelemesi yapılmadan defnediliyor.

02:50:30Onunla ilgili kuşkular

02:50:32da var. Savcılık verileri

02:50:34kendisi

02:50:36inceleniyor.

02:50:38Tülin'le ilgili iddialar da

02:50:40inceleniyor. Ama hastaneye gittiyse hastane

02:50:42tutanaklarını yani acile girdiğinde

02:50:44bir hasta geldiğinde

02:50:46bütün kayıtları koyarız.

02:50:48Ama bunu dışarıda olan amca

02:50:50söylüyor. Dışarıda olan amca direkt

02:50:52olarak böyle onların lehine

02:50:54bilgiler vermeye çalışıyor.

02:50:56Evet onu da öldürdük.

02:50:58En azından sessiz kalın ama bilinçli

02:51:00olarak soruşturmayı,

02:51:02haberleri yönlendirmeye çalışıyor.

02:51:04Köylü ağıt yakarken

02:51:06narine kadının biri

02:51:08kardeşi

02:51:10kardeş ablanı da böyle

02:51:12yaktılar. Seni de böyle yaktılar diye ağıt

02:51:14esnasında söyledi. Doğru olabilir olmayabilir.

02:51:16Çünkü bazı ölümlerde hekim arkadaşlarımız

02:51:18hep suçlanıyor. Şey diyor,

02:51:20havili de böyle kıymıydılar diyor.

02:51:22Çok doğru olmayabilir.

02:51:24Ama şunu söyleyeyim. Hastaneye geldiğinde

02:51:26bakın ben CRH uzmanıyım. Acile bir hasta

02:51:28geldiğinde biz o hastanın ne olduğunu

02:51:30muhakkak ikna olarak yazarız.

02:51:32Trafik kazası, düşme

02:51:34vesaire. Artık muayene esnasında

02:51:36eğer bir farklı

02:51:38bulguyu yakalarsak hastane

02:51:40polisine çağırırız.

02:51:42Polisiye açıdan

02:51:44böyle bir ölümde

02:51:46kuşkulu bulunup bu olaydan sonra

02:51:48incelemeye alınır mı?

02:51:50Alınabilir. Cumhuriyet Başsavcılarımızın

02:51:52yapacağı soruşturmaya bağlı burada.

02:51:54Ben hocama katkıda bulunmak açısından

02:51:56söyleyeyim.

02:51:58Tıp doktorları hastaneye gelen

02:52:00herhangi bir adli vakayı

02:52:02bildirmeyle ilgili de bize zorunludurlar.

02:52:04Yükümlülükleri var.

02:52:06Yani o yükümlülüklerini bize bir şekilde

02:52:08yerine getirirler. Hastanede

02:52:10polisinin olup olmaması çok önemli değil.

02:52:12Karakolun telefonu vardır.

02:52:14Orası mutlaka aranır.

02:52:16Ekip tarafından oraya gidilir.

02:52:18Bu konuyla ilgili ifadeler alınır ve tutanaklar

02:52:20tanzim edilir.

02:52:22Yalnız sadece hekimlerin

02:52:24almış olduğu bu düşmeyle ilgili

02:52:26o beyanlar

02:52:28yeterli görüldüyse

02:52:30orada bir muallaklık var.

02:52:32Eğer bu muallaklık şüpheye dönüşür

02:52:34Cumhuriyet Başsavcılarımız konuyla

02:52:36ilgili soruşturma yapalım derse

02:52:38yapalım demişler.

02:52:40Fekir kabire kadar gider o.

02:52:42Yani mezarı da açılabilir.

02:52:44Soruşturma devrakları

02:52:46ise de çocuk biraz da

02:52:48tülinin engelli olduğu.

02:52:50Peki engellinin ne yönde olduğuna

02:52:52dair bir bilgi var mı?

02:52:54Bende o bilgi yok.

02:52:56O konuyla ilgili bir gelişme var.

02:52:58Evet soruşturma açıldı.

02:53:00Hastane elindeki belgeleri

02:53:02savcılığa göndermiş.

02:53:04Savcılığa giden belge de raporda.

02:53:06Kim göndermiş?

02:53:08Hastane.

02:53:10Hastanenin raporu

02:53:12şöyle. Evet geldi bizde

02:53:14tedavi görürken hayatını kaybetti.

02:53:16Zatürre. Teşhis de bu.

02:53:18Düşme diyorlardı.

02:53:20Hastanenin raporunda

02:53:22bu yeni bilgi.

02:53:24Bu rapor daha önemli.

02:53:26Ahmet Bey hastane şeyine de

02:53:28şimdi de bir bilgi geldi.

02:53:30Güvendiğim bir bilgidir.

02:53:32Tülin Güren normal ölümü olarak

02:53:34hastane kayıtlarına geçmiş.

02:53:3611.09.2009

02:53:38tarihinde ölmüş.

02:53:405 yıl önce.

02:53:42Tedavi sürecinde öldüğü için de

02:53:44otopsi yapılmadığını söylüyor rapor.

02:53:46Çok önce.

02:53:48Onun kat geçişini söyleyeyim.

02:53:50Otopsinin bir sebepten dolayı olan

02:53:52ölümlerde otopsi pek yapılmaz.

02:53:54Çünkü şüpheli ölüm değildir.

02:53:56Örneğin kanser, zatürre

02:53:58veya başka bir rahatsızlık varsa

02:54:00bilinen bir ölüm sebebi var.

02:54:02Ve beklenen bir ölümse

02:54:04bu adli olarak bildirilmeye bilinir.

02:54:06Peki cinayetin

02:54:08biçimi

02:54:10hakkında

02:54:12Nihat senin kaynakların

02:54:14herhangi bir bilgi veriyorlar mı?

02:54:16En tatsız

02:54:18konu yani kusura bakma.

02:54:20Soruşturma anında

02:54:22Narin'in

02:54:24cenazesine ulaşıldığında

02:54:26konuşmuştum kaynaklarla.

02:54:28Dediler ki

02:54:30Narin'in

02:54:32cenazesini görsen şoksun dediler.

02:54:34Yani çok kötü dediler.

02:54:36Ben dedim ki

02:54:38bıçaklama mı var?

02:54:40Kesin mi var? Yok hayır bıçaklama

02:54:42falan yok kötü durumda dediler.

02:54:44Ama hem

02:54:46itirafçının itiraflarında

02:54:48hem de adli tıpın

02:54:50yaptığı çalışmada boyun bölgesinde

02:54:52bir ekonomik izi olduğu söyleniyor.

02:54:54Bıçakla, bıçak izi

02:54:56ilk etapta görünmüyor.

02:54:58Silah, bıçak izi yok.

02:55:00Dolayısıyla eğer Narin

02:55:02kişisel öldürülmüşse büyük bir

02:55:04ihtimalle bu olarak

02:55:06öldürüldü derler.

02:55:08Bu konuda bir şey söyleyebilirim.

02:55:10Şimdi adli tıp

02:55:1291 tane numune aldılar.

02:55:14Vücudun değişik bölgelerinden

02:55:16çok değişik tespitleri yapabilmek için

02:55:18çeşitli dokular aldılar.

02:55:20Çok yönlü araştırma

02:55:22devam ediyor adli tıp

02:55:24laboratuvarlarında.

02:55:26Şimdi bir tane önemli bir

02:55:28Nihat abinin söylediği bağlamda

02:55:30bir tane önemli bir araştırma yapılıyor

02:55:32adli tıpta.

02:55:34Narin'in

02:55:36heyoit kemiği alındı. Burada bir kemik var.

02:55:38Heyoit kemiği diyorlar ona.

02:55:40Heyoit veya heyoit.

02:55:42Dil kemiği.

02:55:44Hassas bir kemik.

02:55:46Üzerinde bazı dokular var.

02:55:48Boğaza yapılan her türlü muamelede

02:55:50boğaza yapılan her türlü öldürücü muamelede

02:55:52bıçaklı veya

02:55:54boğmalı, sıkmalı müdahalede

02:55:56o boğaz bölümündeki o kemik

02:55:58iz alır, kırılır.

02:56:00Bir şey olur ona. Orada bir iz kalır.

02:56:02Bu izin tespiti için de

02:56:04o kemik incelemeye alınır. Çok hassas bir kemiktir.

02:56:06Bunun üzeri bıçakla kazınmaz.

02:56:08Herhangi bir aletle kazınmaz.

02:56:10Bu muamelede parmak izi mi aranır?

02:56:12Hayır. Müdahale izi.

02:56:14Eğer bu kırılmışsa, çizilmişse

02:56:16onun sıkmayla mı

02:56:18dış vurmayla müdahalenin

02:56:20olduğu ortaya çıkar.

02:56:22Musa peki bu araştırmadan

02:56:24o cinayetin

02:56:26biçimi çıkacak ortaya.

02:56:28Ama faille ilgili bir ipucu vermeyecek.

02:56:30Ölüm sebebini anlamaya çalışıyoruz ya

02:56:32burada. Aditıp

02:56:34faili değil de ölüm sebebini

02:56:36arıyor.

02:56:38Atnalı şeklinde bir kemiktir o.

02:56:40Şu şekilde durur. Dedikleri doğru.

02:56:42Boğulma esnasında yapılan

02:56:44basıya bağlı olarak kırılabilir.

02:56:46Veyahut da kesici, delici veya başka

02:56:48bir alet kullanıldıysa o aletin kullanılmasına

02:56:50bağlı olarak yine kırılabilir.

02:56:52Kanayabilir. Tabii 19 gün

02:56:54geçtiği için bazı mikroskopik veyahut da

02:56:56bazı beklenen kanama vesaire gibi şeyler

02:56:58bulunmayabilir. Ama

02:57:00hiyoit kemikte bir kırığın olması

02:57:02tabii boğma mı başka bir şey mi olduğu

02:57:04konusunda bir bilgi verebilir. Bir de

02:57:06kıkırdak dokular vardır hemen alt tarafta.

02:57:08O kıkırdakların da yine otopside

02:57:10veya adli tıptaki incelemesi sonra çıkacak olan

02:57:12bulgu işi başka

02:57:14boyutlara da taşıyabilir. Burada

02:57:16ehemmiyetli olan şu tecrübelerimizden

02:57:18bir örnekleyelim bunu.

02:57:20Yani sadece o kemin kırılması

02:57:22veya elle veya başka

02:57:24bir cisimle onun boğulması gibi

02:57:26düşünmeyelim. Nefessiz kaldığınızda

02:57:28da boğularak ölüyorsunuz.

02:57:30Nefessiz kalarak ölmedir aslında.

02:57:32Nefessiz kaldığınızda da ölür.

02:57:34Bu akciğerlerde yapılacak

02:57:36olan tetkiklerle o

02:57:3891 numuneden birkaç

02:57:40tanesiyle ortaya çıkacaktır.

02:57:42Size bir şey sormak istiyorum.

02:57:44Polisi açıdan

02:57:46ölümün

02:57:48nasıl gerçekleştiğini

02:57:50saptamak

02:57:52faile götürür mü bizi?

02:57:54Failin

02:57:56doğru söyleyip söylemediğine götürür.

02:57:58Olayı doğru anlatıp anlatmadığına götürür.

02:58:00Test etme imkanı verir.

02:58:02Tülünle ilgili bilgi var.

02:58:04Arzu ederseniz okuyayım Ahmet Bey.

02:58:06Şöyle.

02:58:08Tülün

02:58:10giran

02:58:121204-2004

02:58:14tarihinde doğmuş.

02:58:16Tülün giran solunum

02:58:18sıkıntısı, nefes darlığı

02:58:20ve öksürük şikayetiyle

02:58:22Dağkapı Çocuk

02:58:24Hastalıkları Hastanesi'ne tedavi

02:58:26altına alınmış. 10 gün süreyle

02:58:28Dağkapı Çocuk Hastalıkları

02:58:30Hastanesi'nde tetkik ve

02:58:32tedavisi devam etmiş.

02:58:34Tülün giran metabolizme

02:58:36hastalığı,

02:58:38miyopoti solunum yetmezliği

02:58:40sebebiyle 19-11-2009

02:58:42tarihinde hayatını

02:58:44kaybetmiş. Tülün giran

02:58:46hakkında Diyarbakır

02:58:48Çocuk Hastalıkları Hastanesi tarafından

02:58:50ellerinde ve ayaklarında

02:58:52fizyolojik

02:58:54engellerden dolayı ölmüştür.

02:58:56Raporu düzenlenmiş.

02:58:58Bir dakika.

02:59:00Neden öldüğünü

02:59:02anlayamadım ben.

02:59:04O bir tuhaf olmuş. El ve ayaktaki

02:59:06fizyolojik engelden dolayı ölüm

02:59:08enteresan bir açık.

02:59:10Şöyle asıl şey

02:59:12miyopoti

02:59:14olabilir, kas hastalığı demektir.

02:59:16Metabolizme hastalığı, miyopoti

02:59:18solunum yetmezliği sebebiyle

02:59:20Kas hastalığından dolayı nefes alamıyor.

02:59:22Sonuçta şüpheli bir şey görülmüyor.

02:59:24Bir araştırma daha var.

02:59:26Bir şey

02:59:28söyleyeceğim. Şimdi

02:59:30Zeynep bana diyor ki

02:59:32adli tıptan

02:59:34bir otopsi raporu mu diyorsun?

02:59:36Ön raporu. Ön otopsi raporu var.

02:59:38Ön rapora bakıldı diyor.

02:59:40Ön raporun ayrıntıları çıktı diyor.

02:59:42İki

02:59:44yani

02:59:46narinle ilgili yapılan

02:59:48otopsinin ön raporunda iki

02:59:50gerçek ortaya çıktı diyor. Bir

02:59:52herhangi bir cinsel

02:59:54istismar izine rastlanmadı.

02:59:56İki

02:59:58narinin

03:00:00anne babasının gerçek

03:00:02anne babası olduğu

03:00:04saptandı diyor.

03:00:06Bu doğru değil mi?

03:00:08Şimdi

03:00:10bundan sonra bizim

03:00:12şeyden beklentimiz nedir?

03:00:14Adli tıptan.

03:00:16Adli tıptan bir ölüm

03:00:18biçimini öğreneceğiz.

03:00:20Ölüm biçimini öğreneceğiz.

03:00:22Tırnak arasında herhangi bir

03:00:24doku var mı yok mu?

03:00:26Faile veyahut da fail olma ihtimali

03:00:28olan birinden kalan bir doku

03:00:30var mı yok mu? Onu öğreneceğiz.

03:00:32Adli tıptan bir de neyi öğreneceğiz?

03:00:34Ölüm zamanını öğreneceğiz.

03:00:36Narinin ne zaman öldüğüne

03:00:38dair. Onu nasıl saptıyorlar? Onu şöyle saptıyorlar.

03:00:40Adli entomoloji

03:00:42denen bir birimi var.

03:00:44Adli tıpı. Hocam bilir.

03:00:46Hocam adli tıpçı.

03:00:48Orada

03:00:50cesedi aldıkları zaman

03:00:52cesedin üzerindeki

03:00:54böcekler, kurçuklar,

03:00:56larvalar onlar da

03:00:58alınıyor, ayrılıyor.

03:01:00Onların her birisinin

03:01:02türü ve

03:01:04türü ve

03:01:06şekliyle ilgili

03:01:08bir yaş saptaması yapılıyor.

03:01:10Musa, yarın hürriyette

03:01:12çıkacak olan haberini anlatıyorsun. Dur.

03:01:14Neticeyi söylemiyorum.

03:01:16Hürriyetin genel yan yönetmeninin

03:01:18devamı yarın

03:01:20hürriyetin genel yan yönetmenini anlatıyorum.

03:01:22Ben de şaşırdım. Ne kadar biliyor?

03:01:24Gazetede yaptığı haberi anlatıyor.

03:01:26Yarın gazeteden okursunuz.

03:01:28Hangi kameraya söyleyeyim?

03:01:30Söyle. Herhangi bir kameraya.

03:01:32Yarın

03:01:34hürriyet gazetesinde az önce girişini

03:01:36anlattığım haberin son derece

03:01:38detaylı devamı var.

03:01:40Hürriyetten bu konuyu takip etmenizi öneririm.

03:01:42Sorumu da anlatacaktım da

03:01:44Ahmet Döküren yaptırdı.

03:01:46Hocam

03:01:48size şunu soracağım.

03:01:50Sadece şunu.

03:01:52Ölüm zamanını

03:01:54bütün bu işlemlerden sonra

03:01:56tam olarak

03:01:5815-16

03:02:0015-27 gibi

03:02:02tespit edebilir mi bilim?

03:02:04Narin kızımızın bu

03:02:06deform olmuş cesedinde tam ölüm zamanı

03:02:08veya tama yakın zamanı tespit etmek

03:02:10çok kolay değil. Öyle mi?

03:02:12Çünkü çok bozulmuş.

03:02:14Hürriyetteki ölüm meselesinde ölümden sonraki

03:02:16O zaman bir aralık tespit edilebilir.

03:02:18Aralık tabii ki tespit edilebilir.

03:02:20Dokuların kendisine göre

03:02:22zaten bir 10-15 veya 20 günlük bir süreden

03:02:24bahsedilebilir ama net şu gün

03:02:26olmuştur demek çok çok zor.

03:02:2815 gün işimize yaramaz ki.

03:02:30Yaramaz tabii.

03:02:32Uzun bir ceset olsaydı olabilirdi.

03:02:34Gününü bile net anlayamayacağız yani.

03:02:36Tabii tabii. Anlamak çok zor.

03:02:38Bozulmuş olduğu için ama eğer

03:02:40farklı bir şekilde bulunmuş olsaydı

03:02:42bazen hiç bozulmayabiliyor.

03:02:44Fiziksel şartlara bağlı olur.

03:02:46O zaman çok daha nete yakın ölüm zamanı

03:02:48ölüm nedeni konusunda birçok şey

03:02:50Musa'nın haberinde bizim İstanbul'da

03:02:52adli tıpta o haberi biliyorum.

03:02:54Çok değişik

03:02:56teknikler uygulanıyor. Böyle

03:02:58çok kullanılmayan değil mi?

03:03:00Teknolojisi çok gelişmiş bir

03:03:02teknik uygulanıyor.

03:03:04Belki oradan bir şey çıkabilir.

03:03:06Adli entomoloji zaten son dönemde

03:03:08çok gelişmiş ve geliştirilmiş bir alan.

03:03:10Önceden cesedi bulunca yıkarlarmış

03:03:12temizlensin ve ona göre

03:03:14şimdi yok. Olduğu gibi.

03:03:16Yer değiştirip değiştirmediğini de

03:03:18Mesela şey de var. Adli

03:03:20palinoloji de vardır. Yani polen

03:03:22bilimi. Bitki ve polen

03:03:24arttıkları varsa ceset üzerinde

03:03:26cesedin nereden buraya getirildiğine

03:03:28dair bir fikir verebilir. Ama

03:03:3019 günlük bu bozulmuş cesette

03:03:32entomolojik olarak böcek

03:03:34veya larva bulmak veya polen ve bitki

03:03:36artığı bulmak biraz zor gibi görünüyor.

03:03:38Çuvalın içinde olabilir.

03:03:40Çıkabilir de bilmiyorum.

03:03:42Musa, İstanbul Adli

03:03:44tıptan

03:03:46o hani tırnak izi

03:03:48şu bu filan

03:03:50bunların sonuçları ne zaman çıkar?

03:03:52Vallahi peyderpey çıkıyor bunlar. Çıkar.

03:03:54Ama nihayi raporla birlikte

03:03:56çıkacağı için her şey nihayi raporla birlikte

03:03:58belirlenince bunun için 10-15

03:04:00günlük bir marş konuldu. Peki o

03:04:0210-15 günden önce tırnakla

03:04:04ilgili bir ön rapor

03:04:06çıkar mı mesela? Öyle

03:04:08bir tespit yapılabilir ama bunu

03:04:10bir parça halinde önceden mi bildirecekler?

03:04:12Nasıl bir tasarrufta bulunacaklar?

03:04:14Açıkçası o kurumun kendi inisiyatifindedir.

03:04:16Çünkü çok mühim bir bilgi o da onun için.

03:04:183-5 günde çıkabilir o DNA analizi ama

03:04:20yayınlanması uzun sürer.

03:04:22Yoksa 3-5 günlük. O bilgiyi alır almaz

03:04:24bekletmeden bir eşleştirme yapılırsa

03:04:26belki de direkt faile götürecek. Öyle olacaktır

03:04:28zaten.

03:04:30Bugün yapılmış çocuğun annesinin babasının

03:04:32kim olduğuna dair DNA sonuç. Demek ki

03:04:34bir eşleştirme yapılıyor zaten.

03:04:36Bugün 11 Eylül.

03:04:38Vay be 11 Eylül'müş

03:04:40bugün ya.

03:04:42Neyse bugün 11 Eylül.

03:04:46Yarın

03:04:48ne olacak?

03:04:50Şu anda

03:04:54kaç gözaltı var? Kaç

03:04:56tutuklu var? Şu anda

03:04:58iki tutuklu var. Birisi Nevzat

03:05:00birisi amca. 22 tane de

03:05:02gözaltında şahıs var. Bunların

03:05:048-9 kişilik kısmı

03:05:06aileden soyadı

03:05:08Güran olan veya teyze hala pozisyonundaki

03:05:10insanlar. Yarın ne olacak?

03:05:12Yarın bunlar adliyeye gidecekler. Hepsi mi?

03:05:14Hepsi adliyeye gidecekler. Tutuklular dahil mi?

03:05:16Hayır. Tutuklular ayrıldı artık. Tutukluların işlemi

03:05:18bitti. Onlar cezaevindeler. Onlar cezaevinde mi?

03:05:20Yarın adliyeye bir kişi daha gidebilir.

03:05:22Amca

03:05:24adliyeye gelebilir. Savcılığa

03:05:26getirilebilir. Gel bakalım Nevzat böyle diyor.

03:05:28Sen ne diyorsun? Tutuklu amca.

03:05:30Nevzat böyle diyor. Sen ne diyorsun?

03:05:32Yarın adliyeye gelebilir.

03:05:34Elinde sonunda getirecek.

03:05:36Yavaş gidelim ya. İki tutuklu

03:05:38mı var? Biri Nevzat

03:05:40biri amca.

03:05:42Nevzat'ı da getirebilirler mi?

03:05:44Onu da yüzleştirmek için. Getirebilirler.

03:05:46Yani Nevzat

03:05:48amca ve diğer 22

03:05:50Net olarak

03:05:5222 kişi gidecek.

03:05:54Bu 4 gündür

03:05:56gözaltında olan, yarınla birlikte 4 gündür

03:05:58gözaltında olan herkes

03:06:00kanuni olarak gözaltı süresi

03:06:02doldu. Yarın gidecekler.

03:06:04Yarın savcının huzuruna çıkacaklar.

03:06:06Savcı alacak. Jandarmada

03:06:08verdikleri ifadeleri okuyacak.

03:06:10Ona göre kendi tekrar sorular soracak.

03:06:12Tekrar ifadeler alacak.

03:06:14Orada o zaman anne de konuşacak.

03:06:16Abi de konuşacak. Tabii. Sonra bunları

03:06:18savcının

03:06:20kendi kanaatine göre ve dosyadaki delil

03:06:22durumuna göre diyecek ki sen tamam

03:06:24serbestsin git evine diyebilir.

03:06:26Veya diyebilir ki

03:06:28hepinizi birden şu şu suçlardan gidin

03:06:30tutuklanın.

03:06:32Mahkemeye gönderdiler ki mahkeme bunları tutukla.

03:06:34Abi

03:06:36gözaltında mı? Evet. Anne?

03:06:38Evet. Demin

03:06:40Nihat abi detaylı bir şekilde söyledi kimlerin olduğunu.

03:06:42Anne. Gözaltında. Tamam konuşuyoruz ya

03:06:44bir anne gözaltında, abi

03:06:46gözaltında. Baba gözaltında.

03:06:48Bırakıldı demişti. Derdi bırakılmamış.

03:06:50O da öyle çıktı. Doğru.

03:06:52Kimseyi bırakmadılar yani. Hiç kimseyi bırakmadılar.

03:06:54Amcalar gözaltında. Amcalar.

03:06:56Evet. Kaçı aileden de

03:06:58bu gözaltındakilerin Nihat?

03:07:00Dokuz.

03:07:02Dokuz. Hemen söylüyorum.

03:07:06Annesi,

03:07:08Nare'nin annesi, babası,

03:07:10iki ağabeyi, dört amcası

03:07:12ve tutuklanan amcası var bir de

03:07:14Salim Güren.

03:07:16Bir amcanın

03:07:18imam nikahında değil

03:07:20pardon dini nikahda kişi

03:07:22o da gözaltında.

03:07:24Yani epey aileden

03:07:26gözaltı var.

03:07:28Güren soyadı on altı

03:07:30kişi var. Şu anda

03:07:32gözaltında. Yarın

03:07:34nasıl bir

03:07:36tabloyla karşılaşacak

03:07:38Türkiye?

03:07:40Yarın art

03:07:42kozlar, kartlar açılacak

03:07:44Ahmet Bey. Yani biz şu ana

03:07:46kadar kısık dükkanlarla

03:07:48sızdırıp bir şey de sızmış

03:07:50az şekilde biz

03:07:52bir takım verilerle olaylara

03:07:54tutmamaya çalıştık. Ama yarın itibariyle

03:07:56bütün ifadeler

03:07:58ortaya çıkmayacak. Hâkimlik ifadesi

03:08:00ortaya çıkmayacak. Savcılık ifadesi

03:08:02ortaya çıkmayacak. Tarih kıymetli.

03:08:04Hangi aile üyesi

03:08:06kimin ne ifade

03:08:08verdiğini ve

03:08:10savcılığın suçlama

03:08:12olarak ne istedik, hangi

03:08:14aile üyesi hakkında ne talep ettiğini

03:08:16mahkemenin de

03:08:18hangi suçlamalara kavga ettiğini görecek ve

03:08:20daha savcılığı net bir tabloyu

03:08:22çizmiş olacağız.

03:08:24Peki yarın siz tablonun biraz

03:08:26daha netleşeceğini Nihat gibi düşünüyorsunuz.

03:08:28Kesinlikle inanıyorum. Çünkü artık

03:08:30mahkemeye sevkler oluyor.

03:08:32Cumhuriyet Savcılığı'nda

03:08:34alınacak olan ifadelerin arkasından

03:08:36ayıklamalar olacak.

03:08:38Ne ayıklamaları olacak? Kimisi tamamen

03:08:40serbest bırakılacak. Kimisine adli kontrol

03:08:42tedbiri uygulanacak. Kimisi tutuklanmaya

03:08:44sevk edilecek. O daha sonra

03:08:46hakim tarafından yapılacak olan sorgu olacak.

03:08:48Bu sorgunun arkasından

03:08:50alınacak olan ifadelerin arkasından da

03:08:52yine yine aynı neticeler gündeme

03:08:54gelebilir. Yani adli kontrol

03:08:56veya tutuklama tedbirinin uygulanması.

03:08:58Ben en çok ağabey ile anneyi merak ediyorum. Yarın ne olacak?

03:09:00Biz de aynı şeyi merak ediyoruz.

03:09:02Değil mi? En merak edilen.

03:09:04Bilinmeyen bir gizli tanık ifadesi var mı?

03:09:06Yoksa bilinmeyen başka deliller

03:09:08var mı? O da yarın çıkar mı?

03:09:10Tabii çıkacak. Yarın hepsi ortaya çıkacak.

03:09:12Muhakkak bizim bilmediğimiz

03:09:14yeni unsurlar olacak orada.

03:09:16Gizli tanık var mıdır mesela?

03:09:18Gizli tanık ifadesi çıkmayabilir ama o ancak

03:09:20iddianame aşamasında görebiliriz onu.

03:09:22Şu ana kadar gizli tanık olmadığı söylendi.

03:09:24Dünyamız...

03:09:26Avukatın açıklaması olabilir.

03:09:28Öyle bir şey vardı. Gizli tanık sonradan sildi.

03:09:30Sildi evet.

03:09:32O şeye...

03:09:34Müsaadenizle Ahmet Bey. Ben hocama bir soru sorayım.

03:09:36Hani düşürmedik

03:09:38demeyelim. O istismar olayında

03:09:40o raporda çıktı ya

03:09:42Nurgül Arslanlı diye. O sürenin

03:09:44uzunluğundan bağlı böyle bir tespit yapılmış

03:09:46olabilir mi yoksa? Olabilir.

03:09:48Bir şey söylemek çok zor. 19 gün

03:09:50çok çok uzun bir süre olmamakla birlikte

03:09:52cesedin bulunduğu ortamın

03:09:54kendisi fiziksel olarak cesedi çok

03:09:56kötü bozduğu için saptanamayabilir.

03:09:58Bu istismarın

03:10:00%100 olmadığı anlamına gelmeyebilir.

03:10:02Saptanmak zor ama

03:10:04belki de o 91 örnek içerisinde

03:10:06birçok yerden örnekler alınmıştır.

03:10:08O örneklerin incelenmesi sonucu

03:10:10umulmadık bir şeyleri çıkabilir.

03:10:12Ahmet Bey bu gözaltına alınanlarda

03:10:14o kadar ilginç şeyler var ki

03:10:16şimdi tek tek ismini okuyarak

03:10:18uzatmayayım. Mesela amcalar var

03:10:20ama yengeler var

03:10:22halalar var. Salim Gürhan

03:10:24ile bağlantılı

03:10:26işçiler var. Hatta işçilerin

03:10:28çocukları bile var.

03:10:30Salim Gürhan ile

03:10:32bağlantılı mesela

03:10:3440 yaşındaki

03:10:36işçisi var.

03:10:38İşçinin 15

03:10:40yaşındaki oğlu var.

03:10:42Salim Gürhan'ın bir başka işçisi

03:10:44daha var.

03:10:46Onları arabayla bir yere götürdüğünü söylüyor ifadesinde.

03:10:48Evet.

03:10:50İfadesinde Salim Gürhan'ın

03:10:52arazide olduğunu, tarlada olduğunu,

03:10:54tarlada işçilerin çocukları ile

03:10:56birlikte çalıştığını söylüyor.

03:10:58Hangi saatte, ne arazislerden

03:11:00doğup gitmek için almışlardır onları.

03:11:02Yani onların biraz daha

03:11:04ilgisine başvuru olabilirler.

03:11:06Yani o saatte orada mıydı?

03:11:08Doğru muydu? O tanıklıklar

03:11:10da çok önemli. Yani o saatte

03:11:12orada değilse başka yerde olduğu.

03:11:14Nihat, yarın gözaltında son gün değil mi?

03:11:16Bugün gözaltı son gün.

03:11:18Evet, evet. Yarın son gün.

03:11:20Bu suçta şöyle. Örgüt ve organize suçlarda

03:11:22mahkeme

03:11:244 güne kadar ek gözaltı süresi

03:11:26veriyor ve gün gün veriyor.

03:11:28Her 3 gözaltı süresi uzatılıyor.

03:11:30Ve bu gözaltı süresini uzatmada

03:11:32yarın son gün, 4. gün.

03:11:34Her şey belli olacak.

03:11:38Sen bir şey söyleyeceksin.

03:11:40Cezaevindeki durumla ilgili bir şey söyleyeceğim.

03:11:42Şimdi, Diyarbakır

03:11:44T tipi cezaevine konuldu

03:11:46amca. Tek başına bir

03:11:48kovuşta kalıyor. Hücrede.

03:11:50Hücrede kalıyor.

03:11:52Kendine zarar verme ihtimaline karşı

03:11:54başka tutuklu

03:11:56veya mahkumların ona zarar verme

03:11:58ihtimaline karşı tek kişilik

03:12:00yerde muhafaza ediliyor.

03:12:02Ve belli bir gözetim

03:12:04altında. Düzenli olarak

03:12:06infaz koruma memurları

03:12:08gidip durumunu kontrol ediyor.

03:12:10Kaldığı yerin içinde

03:12:12güvenlik kamerası yok ama

03:12:14koridorunu gören bir güvenlik kamerası

03:12:16var.

03:12:18Nevzat. Nevzat hangi

03:12:20cezaevinde? Nevzat da diğer T

03:12:22tipi cezaevinde. Bu da

03:12:24T tipi. İki farklı

03:12:26cezaevinde. İkisi aynı

03:12:28cezaevinde konulmadılar. O

03:12:30cezaevinden biraz daha uzakta biri. Diyarbakır'ın

03:12:32bir tarafında biri. O da mı tek kişilik

03:12:34hücrede? O da tek kişilikte. O da

03:12:36herhangi bir saldırıya,

03:12:38herhangi bir baskıya,

03:12:40herhangi bir mesaja veya

03:12:42herhangi bir olumsuzluğa maruz kalmasın

03:12:44diye o da tek kişilik yerde

03:12:46kalıyor. Onunla ilgili de

03:12:48bir gözetim var. Şimdi

03:12:50çeşitli bilgiler

03:12:52çıkmıştı. Ailenin

03:12:54cezaevindeyken

03:12:56amcayı ziyaret ettiğine

03:12:58dair. Açıkçası ben resmi

03:13:00olarak onu teyit edemedim.

03:13:02Onu teyit edemedim.

03:13:04Nasıl? Yalanlandı bir ara o.

03:13:06Yani teyit edemedim. Olsaydı

03:13:08teyit ederdim diye düşünüyorum. Teyit edemedim.

03:13:10Fakat mahkeme

03:13:12sürecinde veya

03:13:14yine bu yakın süreçte bu cezaevi

03:13:16kayıtları da mutlaka incelenecektir.

03:13:18Eğer öyle ziyaret edilirse bu

03:13:20savcılık sorgusunda da muhakkak ona yarısı

03:13:22olur. Niye gittin, niye yaptın,

03:13:24ne ettin diye. Çünkü hepsi kayıt

03:13:26altında. Adam derse ki amcamı ziyarete

03:13:28gittim.

03:13:30Ama bu savcının niyetle sorduğu önemli.

03:13:32Mesela Ahmet Bey şeyi

03:13:34itirafçı ya da iştirakçı

03:13:36ve kardeşi

03:13:38jandarmada görüştükten sonra

03:13:40ifade değişti.

03:13:42Dışarıdan kardeşi ona bir mesaj mı

03:13:44götürdü? Yani ben zorla

03:13:46ailemle tehdit edildim ifadesi

03:13:48ondan sonra değişti. Bu görüşmeler

03:13:50o açıdan önemli ve bunlar

03:13:52terör ve

03:13:54cinayet şüphelisi

03:13:56oldukları için o görüşmelerde

03:13:58İkisi de radyo televizyon izleyemiyor değil mi?

03:14:00Nasıl? Amca da

03:14:02Nevzat da radyo

03:14:04veya televizyon izleyemiyor. Normal şartlarda izlerler.

03:14:06Normal şartlarda izlerler ama ona özel

03:14:08bir şey olur mu bilemem. Hücrelerde

03:14:10var o. Ama hücrede

03:14:12değillermiş bak.

03:14:14Kişilik hücre dedi ya.

03:14:16Peki ama bir sürü bilgi

03:14:18almış oluyor. Kendine göre plan kurar

03:14:20bilmem ne de. Yayınları izleyebiliyorlar

03:14:22isterler. Normal şartlarda

03:14:24onların dışarıyla televizyon

03:14:26vari bir iletişim kurmalarında bir

03:14:28şey yok. Fakat bu mahkumlarla ilgili

03:14:30bir düzenleme. Tutuklularla

03:14:32ilgili ayrı bir rejim olabilir.

03:14:34Şöyle oluyor. Tutuklu oldukları

03:14:36için izletmeyebilirler. İşte onu

03:14:38soruyorum. Mahkum olsa izlerler.

03:14:40Yezaevlerinde böyle kadrolu televizyon vermiyorlar.

03:14:42Kantinde satılıyor. Mahkum

03:14:44geldiğinde. Eğer isterse çünkü

03:14:46bir hafta içinde. Anladım da

03:14:48bunun hali vakti yerini de almıştır.

03:14:50Hayır hayır. Tutuklu

03:14:52rejimi farklı

03:14:54olabilir. Olabilir. Mahkum olunca

03:14:56alır. Bir de şu var. Şimdi

03:14:58Nevzat'ın durumu

03:15:00burada çok önemli. Nevzat zaten

03:15:02kendisine yönelik bir baskıdan ve

03:15:04saldırıdan daha ifade aşamasında

03:15:06endişeli. Daha

03:15:08ifade aşamasında endişeli. Korunuyor diyorsun ama.

03:15:10Korunaklı bir yerde tutuluyor

03:15:12diyorsun. Korunaklı bir yerde tutuluyor.

03:15:14Dolayısıyla ifadesini değiştirmesi

03:15:16yönünde bir baskı yapılmaması için zaten

03:15:18bu tedbirin muhakkak alınması lazım.

03:15:20Yani öbür gün şu veya bu sebepten bir daha

03:15:22ifadeyi değiştirse veya ifadesini bir bölümü

03:15:24değiştirirse de şaşırmayız.

03:15:26Bakalım göreceğiz.

03:15:28Valla çok teşekkürler.

03:15:30Var mı?

03:15:32İsmail Dükel ya sen az konuştun.

03:15:34Biz böyle

03:15:36hep işte kim cinayeti kim işledi

03:15:40nerede işledi, nasıl işledi, ne zaman

03:15:42işledi falan. Onlarla daldık gittik de

03:15:44bir insanlık

03:15:46çıkışı yapmak gerekiyor.

03:15:48Bu hepimizin görevi.

03:15:50Hakikaten burada

03:15:52dikkat edilmesi gereken

03:15:54öncelikle kız çocukları.

03:15:56Hakikaten kız çocukları

03:15:58bana göre hakettiği

03:16:00değeri görmüyorlar.

03:16:02Ve kız çocuğuysa eğer

03:16:04kadınla da yoktur diye böyle bir şey vardır ya

03:16:06hakikaten kız çocuğuysanız eğer

03:16:08bu ülkede yaşam sizin için

03:16:10biraz daha zorlaşıyor.

03:16:12Daha olumsuz koşullarda büyümek

03:16:14gelişmek zorunda kalıyorsunuz.

03:16:16Öncelikle bu konuda bir kere

03:16:18toplumun son derece duyarlı olması

03:16:20gerekiyor ve hepimizin.

03:16:22Eğitim mutlak ve mutlak

03:16:24kız çocukları üzerinde

03:16:26yoğunlaşmamız gereken bir konu.

03:16:28Eğer eğitimi

03:16:30kız çocuklarından uzak tutarsak

03:16:32ya da kız çocuklarını eğitimden

03:16:34uzak tutarsak daha çok

03:16:36narinlerimiz olur.

03:16:38Dolayısıyla bütün bunları

03:16:40göz önünde bulunduğumuzda

03:16:42kız çocuklarına dönük ayrı bir

03:16:44pozitif ayrımcılıksa

03:16:46ayrımcılık diyeceğiz, politikaysa

03:16:48politika diyeceğiz ama ayrı bir

03:16:50projeyle her türlü

03:16:52bakanlığın üzerine düşen görevi

03:16:54yapması gerektiğini düşünüyorum ben.

03:16:56Bugün bir de 3 bakan mı gitti bölgeye?

03:16:58Adalet Bakanı, İçişleri Bakanı ve

03:17:00Aile Bakanı.

03:17:02Ve 3'ü de

03:17:04aileye başsağlığı dilemediler.

03:17:06Dilemesinler tabi ya.

03:17:08Özellikle dilemediler.

03:17:10Dileseler de eleştirirdim yani.

03:17:12Aile başsağlığı dilenecek diye

03:17:14bu konuda yargılanması gereken bir aile.

03:17:16Üstelik Adalet Bakanı

03:17:18mesela cani demiyor,

03:17:20caniler diyor. Dikkat ederseniz

03:17:22orada yani Adalet Bakanı'nda

03:17:24muhtemelen bizden daha farklı

03:17:26bilgiler var ki

03:17:28bu kadar net bir ifade kullanıyor

03:17:30caniler diyor ve 3 bakan

03:17:32gidiyor aileye hani sıradan

03:17:34da olsa bir başsağlığı dilemiyor.

03:17:36Bunlar önemli bulgular benim için.

03:17:38Narin o ailenin

03:17:40kızı değil, Türkiye'nin

03:17:42kızı. 85 milyonun kızıdır o.

03:17:44Dolayısıyla başsağlığı

03:17:46dileyeceklerse bakanlar, yetkililer

03:17:48o aileden

03:17:50değil Türkiye'ye dileyecekler

03:17:52başsağlığını. Aynen öyle.

03:17:54Bununla bitirelim mi ya?

03:17:56Bitirelim bence. O sadece

03:17:58o ailenin değil o Türkiye'nin kızı.

03:18:00Ben ne dedim Abdülkadir aynı şeyi söyledim.

03:18:02Şöyle melekler yoldaşı olsun.

03:18:04Peki bu daha güzel oldu.

03:18:06Melekler yoldaşı olsun. Çok teşekkürler.

03:18:08Hepinize sağ olun.

03:18:10İyi geceler.

Category

Döküm

Önerilen