L'Heure des Pros (Émission du 10/09/2024)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin à l'heure des pros sur Europe 1 jusqu'à 9h30 et sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:08La mort de Liliane Dejean, 49 ans, employée municipale à Grenoble, n'est pas un hasard.

00:00:15Elle survient dans une ville ravagée par la violence, gangrénée par la drogue.

00:00:20Le maire de la ville, Éric Piolle, illustre le déni qui embrume la pensée quand l'idéologie gouverne le cerveau.

00:00:28Le réel n'existe jamais pour un idéologue. On parle de balles perdues ou d'accidents regrettables.

00:00:34Éric Piolle expliquait en novembre 2023 dans Le Dauphiné libéré, arrêtons les polémiques, on peut se promener parfaitement à Grenoble sans avoir peur de se faire agresser.

00:00:44Le même monsieur Piolle supprimait des caméras de vidéosurveillance dans sa ville en 2014 qu'il jugeait inefficaces et ironisait sur le maire de Nice.

00:00:54On va les revendre à Christian Estrosi, souriait-il à la télévision il y a dix ans quand les fusillades n'étaient pas devenus le quotidien des grenoblois.

00:01:05Éric Piolle fut candidat à la primaire écologiste en 2022.

00:01:08Cet homme ambitionnait d'être président de la République et de soumettre les français à son idéologie mortifère.

00:01:15À partir de quel moment un homme politique est-il responsable des violences qui traversent sa ville ?

00:01:21Responsabilité intellectuelle, responsabilité culturelle, responsabilité morale.

00:01:25Éric Piolle a annoncé qu'il ne briguera pas un nouveau mandat en 2026.

00:01:29C'est assurément la meilleure décision qu'il aura prise depuis qu'il est maire de Grenoble.

00:01:34Il est 9h, Chanel Ousto.

00:01:39Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:01:51Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:01:52L'homme suspecté d'avoir tué Lilian Dejean, un agent municipal à Grenoble, est donc toujours en fuite.

00:01:58Mais l'enquête avance, il a été identifié par les enquêteurs.

00:02:01Il a 25 ans, il est déjà bien connu de la justice, notamment pour vols, violences et trafics de stupéfiants.

00:02:07Brice Gageant du syndicat de police Unité a déjà eu affaire à lui, il témoignait hier soir sur CNews.

00:02:13Personnellement, je vous dirais que je le connais, cet individu.

00:02:16C'est un délinquant notoire qui était connu pour pas mal de délits au niveau des violences et du stupéfiant.

00:02:25Rien d'anormal, rien de paradoxal par rapport aux autres délinquants à qui on a affaire régulièrement.

00:02:32Le témoignage de Dominique Pellicot, très attendu aujourd'hui au procès des viols de Mazan.

00:02:37Le principal suspect devait prendre la parole hier, mais a été dispensé à cause de son état de santé.

00:02:42Ce sont les experts psychiatres qui ont décortiqué son profil, décrivant une dangerosité criminologique élevée chez l'accusé.

00:02:49Et puis Kamala Harris aux Etats-Unis est arrivée cette nuit à Philadelphie.

00:02:53C'est là que se tiendra le débat historique qui l'opposera à Donald Trump deux mois avant l'élection présidentielle.

00:02:59Le candidat républicain devrait quant à lui arriver dans la journée.

00:03:02Le débat sera à suivre à partir de 3h du matin heure française en direct sur CNews.

00:03:07Voilà pour l'essentiel de l'information, c'est à vous Pascal.

00:03:10Merci beaucoup Chana Lousteau.

00:03:12Violette Spilbou est avec nous.

00:03:14Vous êtes députée ensemble pour la République du Nord.

00:03:18Vous serez un soutien de Michel Barnier ?

00:03:21Il le faut, il faut qu'on s'accroche.

00:03:23C'est une période difficile.

00:03:24Écoutez, je salue également Charlotte Darnelas, Philippe Guybert qui est là,

00:03:29notre ami Joseph Macé-Scarron, Vincent Hervouet bien évidemment et Gautier Lebret.

00:03:36Je voulais commencer cette information, cette émission, par une séquence qui m'a sidéré.

00:03:41Et ce qui me sidère encore davantage, c'est qu'on en parle aussi peu dans la société française.

00:03:47C'est une séquence qui date de samedi, qui s'est passée place de la Nation.

00:03:52Et c'est un imam, le fondateur du site islamique Elias Dimezalen,

00:03:59qui s'adresse à des militants qui étaient là manifestement pour la manifestation contre Michel Barnier

00:04:08et qui parle d'intifada.

00:04:10Il dit il faut une intifada, mener une intifada à Paris, il faut la mener à Marseille, il faut libérer Jérusalem.

00:04:17Ça se passe en France, un samedi après-midi.

00:04:19Cet homme, je ne sais pas s'il est interrogé actuellement ou pas par les services de police.

00:04:24Et ce qui m'étonne encore davantage, c'est qu'il est applaudi par quelques centaines de personnes.

00:04:31Quelques centaines de personnes.

00:04:33Proche de la France insoumise.

00:04:34Proche de la France insoumise.

00:04:35Proche de Rima Hassan, proche de Thomas Porte.

00:04:37Et personne, quand je dis personne, je pourrais imaginer que ça fasse la une des journaux.

00:04:43C'est en France.

00:04:45C'est une manifestation.

00:04:47Jamais, jamais j'ai vu ça.

00:04:50Il y a beaucoup de gens qui nous écoutent qui disent qu'ils l'apprennent en ce moment.

00:04:53Alors voyez cette séquence et puis on en parle ensemble.

00:04:56Est-ce qu'on est prêt à mener l'intifada dans Paris ?

00:04:59Oui !

00:05:00Dans nos banlieues ?

00:05:02Oui !

00:05:03Dans nos quartiers ?

00:05:04Oui !

00:05:05Pour leur montrer que la voie de la libération vient de nous.

00:05:10Qu'elle démarre de Paris, qu'elle ne passera pas Marseille.

00:05:15Et bientôt, Jérusalem sera libérée.

00:05:18Et nous pourrons prier au magie des larcents.

00:05:21Et Jérusalem deviendra la capitale de tous les révolutionnaires.

00:05:26Et ce génocide a des complices.

00:05:28Ce génocide a des complices.

00:05:31Il s'appelle Biden.

00:05:36Il s'appelle Macron.

00:05:41Macron, le voleur d'élection, n'est-ce pas ?

00:05:45On les connaît les voleurs ?

00:05:47Qui habitent à l'Elysée et à Matignon ?

00:05:50On les connaît ?

00:05:51Et est-ce qu'on est prêt à les virer eux aussi ?

00:05:54Oui !

00:05:55Alors j'ai dit que c'était samedi en fait.

00:05:56Ce n'était pas la manifestation contre Michel Barnier.

00:05:58C'était dimanche.

00:05:59Place de la Nation.

00:06:00Place de la Nation et je vous prie de m'excuser.

00:06:02Mais il était à la manifestation du samedi.

00:06:04Exactement.

00:06:05Alors vous avez peut-être mal entendu.

00:06:07Je vous répète les mots.

00:06:08Est-ce que l'on est prêt à mener l'intifada dans Paris ?

00:06:10Dans nos banlieues ?

00:06:11Dans nos quartiers ?

00:06:12Pour leur montrer que la voie de la libération vient de nous ?

00:06:14Qu'elle démarre de Paris ?

00:06:15Qu'elle passera par Marseille ?

00:06:16Et bientôt Jérusalem sera libérée ?

00:06:18Jérusalem deviendra la capitale de tous les révolutionnaires ?

00:06:20Le génocide a des complices ?

00:06:22Il s'appelle Biden ?

00:06:23Il s'appelle Macron ?

00:06:24Macron le voleur d'élection, n'est-ce pas ?

00:06:26On les connaît les voleurs ?

00:06:27Qui habitent à l'Elysée et à Matignon ?

00:06:28On les connaît ?

00:06:29Et est-ce qu'on est prêt à les virer aussi ?

00:06:30Voilà ce qui se dit en France.

00:06:32Personne n'a réagi.

00:06:33Sauf Valérie Pécresse.

00:06:34Et Gérald Darmanin qui a fait un article 40

00:06:36et qui a saisi le procureur de la République.

00:06:38Je veux dire, il est ministre.

00:06:40Et dans l'espace politique...

00:06:43Il fait partie aussi de l'espace politique.

00:06:45Vous avez raison.

00:06:46Mais Valérie Pécresse, la manifestation de la honte

00:06:48d'une extrême gauche qui a perdu sa boussole républicaine

00:06:50et prétend vouloir gouverner le pays

00:06:52en traînant dans son sillage un islamiste fiché S

00:06:54qui appelle à l'intivada en plein Paris.

00:06:56Stop aux ingénieurs du chaos.

00:06:58C'était pas traité, j'imagine, dans les grands journaux télévisés.

00:07:01Il a toutes les casquettes, ce monsieur.

00:07:03Mais je trouve ça...

00:07:04Islamiste, antisémite...

00:07:06Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:07:08Je trouve ça invraisemblable.

00:07:10In-vraisem-blable.

00:07:14Donc cet homme devrait, pour le moins, être entendu.

00:07:16C'est pas simplement une citation au procureur de la République, quand même.

00:07:20C'est au procureur de la République, je crois,

00:07:22de l'ouvrir dans une enquête.

00:07:24Tariq Oubrou est avec nous, qui est l'imam de Bordeaux.

00:07:26Tariq Oubrou, que vous connaissez,

00:07:28qui est l'imam de Bordeaux, que je salue.

00:07:30Bonjour, monsieur Oubrou.

00:07:32Je voulais simplement avoir votre réaction.

00:07:35D'abord, est-ce que vous connaissez cet homme, Elias Dimsalen ?

00:07:40Franchement, je viens de le découvrir.

00:07:42C'est...

00:07:44Il tient un discours...

00:07:49Il tient un discours malheureusement classique.

00:07:53Où il y a une confusion effroyable entre plusieurs répertoires.

00:07:58La religion, la révolution, l'alter-mondialisme.

00:08:04Ça, ça n'aide guère au discernement.

00:08:08Malheureusement, c'est un discours qui prépare un séparatisme.

00:08:12Qui passe d'un séparatisme mental à un séparatisme physique.

00:08:15Et qui frôle l'appel aux troubles de l'ordre public.

00:08:20Monsieur Oubrou, pardonnez-moi, je ne veux pas vous remettre en question,

00:08:25ou en cause, votre sincérité.

00:08:27Mais vous êtes imam de Bordeaux.

00:08:29Et vous me dites que vous ne connaissez pas Elias Dimsalen,

00:08:32qui est le fondateur du site Islam et Info.

00:08:35Vous n'avez jamais entendu parler de son nom.

00:08:38Je connais Islam Info, mais je vous assure que je ne le connais pas.

00:08:43Vous ne le connaissez pas, mais j'ai envie de vous le dire.

00:08:45Pardonnez-moi de vous le dire comme ça.

00:08:47Je ne sais même pas s'il est un imam ou pas.

00:08:50Bonne question.

00:08:52Islam et Info.

00:08:55Je me dis quand même, pardonnez-moi Monsieur Oubrou de le dire comme ça.

00:09:00Dans la situation si particulière que nous vivons,

00:09:05l'imam que vous êtes pourrait quand même s'intéresser à ce site

00:09:09et s'intéresser à cette personne.

00:09:11Il me semble.

00:09:15Alors vous connaissez ce site, mais vous ne connaissez pas cette personne.

00:09:18Je ne connais pas personnellement la personne en tant que telle.

00:09:21Franchement, je ne connais pas tous les acteurs plus ou moins proches de l'islamisme.

00:09:27On est dans une nubuleuse où il y a des acteurs qui apparaissent et qui disparaissent.

00:09:33Écoutez, Vincent Herouet est là.

00:09:37Elias Dimsalen.

00:09:39Qu'est-ce que je vous dis ? Je ne le connais pas.

00:09:42Vous ne l'avez pas rencontré personnellement, mais vous en avez entendu parler.

00:09:46Moi qui ne suis pas musulman et qui ne suis pas spécialiste de ces affaires,

00:09:50je connais Elie Zareli, le vrai nom de cet Elias.

00:09:55Je ne sais pas s'il est imam.

00:09:57La dernière fois, il se présentait comme interprète compositeur

00:10:00et donc il touchait les congés de spectacle.

00:10:03Il est un intermittent du spectacle et un permanent de la révolution salafiste.

00:10:08Tout le monde le connaît.

00:10:09Il a été l'une des chevilles ouvrières de la mosquée de Torsy, non ?

00:10:15Qui a été fermée.

00:10:17Je vous dis que je ne le connais pas.

00:10:19Mais j'entends, j'entends, j'entends.

00:10:21Ne m'apprêtez pas la connaissance de tous les acteurs de l'islam.

00:10:27Non, non, bien sûr.

00:10:29Il faut me croire.

00:10:31Il faut me croire quand je vous dis cette personne, je ne le connais pas.

00:10:36Non, mais j'ai entendu.

00:10:38En tout cas, votre position vous condamne évidemment.

00:10:41Là, on sort du sujet complètement.

00:10:44On est au cœur du sujet, si vous me permettez.

00:10:47On est au cœur du sujet.

00:10:49Que vous-même, aujourd'hui, représentant de la religion musulmane,

00:10:53soyez débordé par des gens que vous ne connaissez pas.

00:10:56C'est un discours assez classique et assez grave

00:11:00parce que c'est un appel au séparatisme

00:11:03et qui nuit à la fois à l'islam en tant que transcendance,

00:11:07puisque l'islam n'est ni de droite ni de gauche.

00:11:10C'est une religion de transcendance.

00:11:12C'est un discours de l'extrême gauche

00:11:14qui n'a rien à voir avec l'islam que je prône et que je défend.

00:11:18Sauf M. Oubrou.

00:11:19Moi, ce qui m'a frappé, c'est d'ailleurs pas que cette personne parle,

00:11:22je l'ai dit tout à l'heure.

00:11:23Ce qui m'a frappé, c'est que tout le monde applaudit.

00:11:26On peut revoir l'image.

00:11:28C'est autour de lui.

00:11:29Oui, mais ce n'est pas cinq personnes.

00:11:31Ce n'est pas dix personnes.

00:11:33C'est beaucoup de gens.

00:11:36C'était une manif pro-palestinien.

00:11:38Mais c'est entendu.

00:11:41Et vous croyez qu'il n'y a pas de passerelle

00:11:43entre eux et les militants de la France insoumise ?

00:11:45Entre eux et les cadres de la France insoumise ?

00:11:47Je n'en sais absolument rien.

00:11:49Vous n'en savez rien ?

00:11:50Il est proche de Rima Hassan, il est proche de Thomas Porte.

00:11:53Rima Hassan est allé à une manifestation pro-Hamas en Jordanie cet été

00:11:56et son immunité parlementaire a été un sujet.

00:11:59On pourrait imaginer que les représentants du Nouveau Front Populaire

00:12:04qui sont avec la France insoumise,

00:12:07France insoumise qui sont proches de cette personne,

00:12:09on pourrait imaginer que certaines voix importantes,

00:12:11je pense à François Hollande,

00:12:12qui est sur tous les plateaux de télévision,

00:12:13ce serait intéressant qu'il parle de ça à ses amis de la France insoumise

00:12:18avec qui il est allié aujourd'hui.

00:12:20Je trouve que ce serait intéressant.

00:12:21Il me semble que c'est la responsabilité.

00:12:24Je pense qu'il est passé comme tout le monde à côté de l'information.

00:12:26Ah oui, mais il n'en sait rien aussi.

00:12:28C'était difficile de louper cette information

00:12:32sur les réseaux sociaux,

00:12:33qui a été d'ailleurs largement,

00:12:35merci à elle, largement relayée par Sophia Rahm,

00:12:38parce que c'est aussi grâce à elle que l'information a pris de l'ampleur,

00:12:41et bien évidemment.

00:12:42Non, ce monsieur,

00:12:45Imzalen, moi je suis bloqué par lui sur Twitter,

00:12:49ce monsieur a manifesté, Philippe,

00:12:52avec la France insoumise samedi,

00:12:56la veille, tout simplement pour protester

00:12:59contre le coup de force, entre guillemets,

00:13:01d'Emmanuel Macron,

00:13:03et la manière quand même dont il parle d'Emmanuel Macron,

00:13:06en employant le mot intifada et le mot virez-le,

00:13:10moi je suis désolé, c'est un appel,

00:13:12il accroche une cible sur le dos du Président de la République.

00:13:15Complice de génocide.

00:13:16Si on ne réagit pas, complice de génocide,

00:13:18on sait ce que ça veut dire aujourd'hui.

00:13:19Gautier a raison.

00:13:20Donc si on ne réagit pas à ça...

00:13:22Charlotte Dornelas, et après je vous ferai écouter la réaction de Fabien Roussel.

00:13:26En effet, dans son discours, il est moins poli que d'habitude,

00:13:30c'est un discours qu'on entend depuis six mois dans la bouche de responsables politiques,

00:13:33absolument, de la même manière.

00:13:34C'est la première chose.

00:13:35Et la deuxième chose, qui concerne beaucoup plus M. Oubrou,

00:13:38et c'est pour ça que je suis un peu étonnée que vous disiez que ce n'est pas le sujet,

00:13:41c'est que, un, Islam et Info, vous connaissez, on connaît tous,

00:13:44alors qu'on est peut-être moins directement concernés par ça.

00:13:47Donc il y a une question d'influence absolument énorme.

00:13:49Et par ailleurs, vous dites qu'il appelle au séparatisme.

00:13:51Pardon, non, il n'appelle même pas à vivre séparément,

00:13:54il appelle à la conquête.

00:13:55Il appelle à la conquête et à la guerre,

00:13:58en l'occurrence, qui est l'étape d'après le séparatisme, me semble-t-il.

00:14:03Donc ça vous concerne directement, dans la mesure où l'influence

00:14:06est plus grande que la vôtre, en fait, pour le dire simplement.

00:14:09Non, mais il ne représente pas l'immense majorité des musulmans

00:14:12qui n'aspirent qu'à une vie tranquille.

00:14:14Mais bon, à force de dire ça, il est entouré de centaines de personnes

00:14:16et vous êtes seul dans votre bureau, quoi.

00:14:19Qui vous a dit ? Je ne suis pas que dans mon bureau.

00:14:22Non, mais j'imagine bien.

00:14:25Non, mais c'est toujours la même question.

00:14:27Vous avez raison quand vous dites que l'immense majorité des musulmans

00:14:32aspirent à vivre en paix.

00:14:34Je pense que vous avez raison en disant ça.

00:14:36Mais en même temps, et c'est toujours la même chose,

00:14:38on n'entend pas l'immense majorité des musulmans

00:14:41monter au créneau pour condamner ça.

00:14:44En fait, on ne sort pas de cette problématique.

00:14:47On ne sort jamais de cette problématique.

00:14:49Alors je voudrais qu'on écoute Fabien Roussel et je vous donne la parole.

00:14:52Écoutez Fabien Roussel ce matin, qui était chez Sonia Mabrouk.

00:14:56Moi, personnellement, je ne les partage pas du tout.

00:14:59Et le combat que l'on doit mener en France à un autre niveau,

00:15:04c'est d'organiser les rassemblements pacifiques les plus larges possibles

00:15:09pour que la France reconnaisse l'État d'Israël.

00:15:12Pour que la France exige une solution politique à deux États

00:15:16avec un pays pour le peuple palestinien dans les frontières de 67

00:15:22et Jérusalem-Est comme capitale,

00:15:25aux côtés d'un État d'Israël.

00:15:28Mais c'est bien la raison pour laquelle je vous dis

00:15:33que nous, communistes français, nous ne partageons pas

00:15:37cette vision que cet homme défend,

00:15:40qui est une vision fondamentaliste, religieuse.

00:15:44Et nous, nous avons toujours défendu une Palestine libre, démocratique et laïque.

00:15:51Bon, je salue monsieur Naïm Bestanji,

00:15:57qui me dit, et on pourra le lire sans doute,

00:16:01j'ai beaucoup écrit sur Elias Dimzalen,

00:16:03j'alerte sur son cas depuis 2017,

00:16:05voici notamment ce que j'avais révélé il y a un an

00:16:07sur sa définition de l'islamophobie,

00:16:09qui pour lui concerne tout obstacle à l'avancée de l'islamisme politique.

00:16:12Vous allez voir également une photo

00:16:14qu'on vient de m'envoyer à l'instant

00:16:17où il est juste dernier, monsieur Porte,

00:16:20et à côté de madame Rima Hassan.

00:16:23Donc c'est quelqu'un de la France Insoumise,

00:16:25France Insoumise avec lequel le nouveau Front Populaire s'allie

00:16:30et on en arrive à cela.

00:16:32Et effectivement, vous imaginez si les républicains

00:16:37étaient alliés à une extrême droite

00:16:40qui demande le combat dans la rue.

00:16:44Enfin, ce qui se passe dans ce pays est invraisemblable.

00:16:46Ce que fait la gauche avec la France Insoumise

00:16:49pour le dire clairement est invraisemblable.

00:16:51Je suis d'accord avec vous.

00:16:53Il y a douze secondes.

00:16:55Et que François Hollande soit interrogé en majesté

00:17:02sur tous les médias.

00:17:04Ça n'a rien à voir.

00:17:06C'est un homme qui pactise avec la France Insoumise

00:17:10et ces gens pactisent avec elle.

00:17:12Et personne ne lui dit rien.

00:17:14Vous avez raison, il faut quand même refuser la fatalité.

00:17:20Parce que c'est vrai qu'à force de voir ça dans la rue régulièrement,

00:17:23moi dans des manifestations à Lille, je l'ai vu.

00:17:26Des appels à la révolution, des appels à la haine, au chaos.

00:17:30Tout ça instrumentalisé par la France Insoumise.

00:17:33Si on est plusieurs politiques à le dénoncer.

00:17:35Alors moi sur Paris, cette manifestation-là,

00:17:37effectivement je ne l'avais pas vue hier.

00:17:41Violette Spilbou, je rappelle que vous avez discuté ensemble pour la République.

00:17:45En tout cas, moi je pense que le sujet de Rima Hassan,

00:17:48le sujet de la complicité de la France Insoumise

00:17:51avec ses mouvements, cette complaisance permanente,

00:17:55l'antisémitisme, ce climat qu'il propage,

00:17:58il faut que les hommes et les femmes politiques le dénoncent.

00:18:01Y compris le Parti Socialiste.

00:18:03Mais oui, mais ils ne le font pas.

00:18:05J'ai passé mon temps à dire au printemps, ils s'allieront avec eux.

00:18:08Pendant les élections législatives, on a...

00:18:10Et M. d'Artigol me disait non, tous les soirs.

00:18:12Ils s'allieront et ils retourneront de la même manière.

00:18:14Et d'ailleurs, ils ne se désoléralisent toujours pas.

00:18:16Moi j'attends des responsables de la gauche modérée,

00:18:19de M. Roussel, des socialistes,

00:18:21qui en aparté disent qu'on n'a rien à voir avec eux.

00:18:23Et puis en public, ils restent alliés électoralement pour faire pression.

00:18:26La majorité a dit la même chose avant d'appeler à voter pour eux,

00:18:29parce que le grand risque c'était le RN pendant la semaine.

00:18:31Moi j'ai toujours été sur la position ni RN ni LFI.

00:18:34Je me suis restée droit dans mes bottes sur ce sujet.

00:18:38Alile, moi j'ai 15 ans de la France insoumise.

00:18:41J'ai 4 nains, ce Bernali c'est si beau.

00:18:45Entre Jordane Bardella et Jean-Luc Mélenchon,

00:18:47vous votez pour qui ?

00:18:49Alors là, j'ai pas envie d'avoir ce choix.

00:18:51Je ne voterai jamais pour la France insoumise

00:18:53ni Rassemblement national.

00:18:55Parce que vous trouvez que c'est comparable, Jordane Bardella ?

00:18:57C'est pas du tout la même chose.

00:18:59En fait, ça n'a rien à voir.

00:19:01Ça n'a rien à voir.

00:19:03La France insoumise...

00:19:05Ah si, on doit choisir en démocratie.

00:19:07Je suis désolé, Pascal.

00:19:09La France insoumise, ils veulent le chaos.

00:19:11Pour vous, c'est la même chose,

00:19:13Jordane Bardella et Jean-Luc Mélenchon ?

00:19:15Pas du tout. Éventuellement, je m'exile si on en est là.

00:19:17Et puis, vous savez, le RN,

00:19:19le Premier ministre, il a décidé de respecter

00:19:21leurs électeurs.

00:19:23Eh bien, de votre réponse,

00:19:25de votre réponse, la naïveté

00:19:27de votre réponse montre l'état d'esprit

00:19:29dans lequel...

00:19:31On est parti d'un immane.

00:19:33Quelqu'un qui n'est pas d'un immane, d'ailleurs,

00:19:35qui est parfaitement scandaleux et qui devrait finir en prison.

00:19:37Et là, on en est à choisir

00:19:39entre Bardella et Mélenchon.

00:19:41Je ne comprends pas le rapport.

00:19:43Tous les gens qui nous écoutent le comprennent très bien.

00:19:45Moi, je ne le comprends pas.

00:19:47Et c'est pour ça que vous êtes à côté.

00:19:49Mais à côté de quoi ?

00:19:51Au-delà de la question

00:19:53du choix individuel entre deux personnes,

00:19:55où en effet, l'abstention ou même le vote blanc est une possibilité

00:19:57qui vous est offerte,

00:19:59au-delà de cette question-là,

00:20:01sur la question

00:20:03de la réaction de la société et du monde politique

00:20:05et médiatique.

00:20:07On a eu Jordan Bardella

00:20:09qui, quand on lui pose la question

00:20:11de savoir comment il se positionne sur l'antisémitisme

00:20:13ou non de Jean-Marie Le Pen,

00:20:15ça fait 15 jours d'édition spéciale

00:20:17dans le monde médiatique.

00:20:19Parce que politiquement, c'est extrêmement déterminant

00:20:21sur la personne de Jordan Bardella.

00:20:23Là, vous avez depuis 6 mois

00:20:25des responsables politiques

00:20:27et leurs alliés qui, dans la rue,

00:20:29sur les plateaux de télévision, parce que pardonnez-moi,

00:20:31on entend la même chose, appellent très directement

00:20:33à la guerre contre des personnes

00:20:35accusées de génocide en France.

00:20:37Vous voyez la même réaction

00:20:39médiatique et politique ?

00:20:41Vous voyez un front se dresser

00:20:43en disant que ça n'est pas possible

00:20:45d'entendre ça en France ?

00:20:47Un front ? On a quand même signé

00:20:49une plainte contre Rima Hassan.

00:20:51On a été une cinquantaine de députés.

00:20:53Vous avez fait une alliance avec le gouvernement.

00:20:55Vous avez fait une alliance avec eux.

00:20:57Appelez à des désistements.

00:20:59Vous êtes sérieux, Philippe ?

00:21:01Vous êtes allié

00:21:03objectivement avec eux.

00:21:05Je suis désolé de vous le dire.

00:21:07Je suis désolé de vous le dire.

00:21:09Je vais vous prendre des exemples très concrets.

00:21:11Alma Dufour, députée La France Insoumise,

00:21:13qui a été réélue au second tour,

00:21:15a été réélue grâce au désistement

00:21:17d'un candidat horizon. Alma Dufour, députée LFI,

00:21:19qui disait au moment des émeutes

00:21:21« La faim justifie les moyens ».

00:21:23Si se désister pour une candidate qui dit au moment des émeutes

00:21:25« La faim justifie les moyens »,

00:21:27ce n'est pas une alliance, je ne sais pas comment vous l'appelez.

00:21:29Et la NUPES posait déjà des questions.

00:21:31Mais le nouveau Front Populaire

00:21:33en posait encore plus.

00:21:35François Hollande s'est allié

00:21:37avec des gens qui voulaient,

00:21:39je pense à Hercilia Assoudé,

00:21:41inviter une terroriste à l'Assemblée Nationale.

00:21:43Qu'est-ce que je vous ai montré ?

00:21:45Qu'est-ce que je vous ai montré ?

00:21:47Qu'il s'allie avec eux.

00:21:49Ça n'a pas de sens.

00:21:51Donc vous faites une transitivité.

00:21:53C'est-à-dire que lui, il est proche

00:21:55de certains LFI comme Rima Hassan,

00:21:57ce dont je ne doute pas une seconde.

00:21:59Et donc on est tous complices de cette personne.

00:22:01Vous rigolez ?

00:22:03C'est scandaleux ?

00:22:05C'est parfaitement scandaleux ?

00:22:07C'est parfaitement scandaleux ?

00:22:09Pendant des années, vous avez expliqué

00:22:11que si la droite s'alliait avec le Rassemblement National,

00:22:13elle pactisait avec le diable.

00:22:15Et là, parce que

00:22:17François Hollande

00:22:19s'allie dans une alliance plus large

00:22:21avec la France Insoumise,

00:22:23c'est scandaleux de dire cela ?

00:22:25Je vous montre la photo de cette personne

00:22:27qui est donc à côté de M.Porte,

00:22:29à côté de M.Hassan.

00:22:31Donc la transitivité,

00:22:33elle existe.

00:22:35Votre transitivité n'a pas de sens.

00:22:37Elle en a un fortement.

00:22:39Et elle en a tellement

00:22:41que lorsque vous voyez...

00:22:43Ah !

00:22:45C'est la sirène.

00:22:47C'est Europe 1.

00:22:49On en parlera tout à l'heure.

00:22:51Mais la transitivité,

00:22:53quand vous voyez, et vous avez bien raison,

00:22:55une candidate du Rassemblement National

00:22:57avec une casquette

00:22:59de régime nazi,

00:23:01croyez-moi, la transitivité, vous la faites.

00:23:03Là, vous la voyez bien.

00:23:05Mais c'est pas grave.

00:23:07La sirène.

00:23:09Philippe, ça sera après.

00:23:11La sirène. Europe 1, c'est maintenant,

00:23:13avec Thomas Hill.

00:23:15Salut Pascal.

00:23:17C'est bien cette sirène.

00:23:19J'ai d'autres sirènes à vous proposer.

00:23:21Des choses un peu plus légères.

00:23:23Je peux vous proposer un petit klaxon.

00:23:25Un petit klaxon ?

00:23:27Écoutez, pourquoi pas.

00:23:29Ça, c'est Marine.

00:23:31Ça fait un peu de France.

00:23:33C'est plus volumineux.

00:23:35Sinon, si vous préférez...

00:23:37Ah oui, ça, c'est

00:23:39le Titanic qui s'en va

00:23:41du Havre.

00:23:43Quelque chose qui doit vous parler,

00:23:45c'est...

00:23:47Ça, c'est peut-être plus du...

00:23:49But ?

00:23:51Oui, j'ai compris.

00:23:53Non, mais moi, j'aime bien le premier.

00:23:55On peut réécouter le premier ?

00:23:57Oui, il y a un côté tour de France.

00:23:59Merci Thomas Hill.

00:24:01Merci à tous d'ailleurs.

00:24:03Monsieur Houbrou est toujours là.

00:24:05Je vais le saluer. Merci monsieur Houbrou.

00:24:07Je vous salue.

00:24:09Merci de votre rétention.

00:24:11On a compris que vous condamnez.

00:24:13Comment ?

00:24:15J'aurais aimé qu'il nous explique sur Islaminfo.

00:24:17Alors expliquez-nous sur Islaminfo,

00:24:19monsieur Houbrou.

00:24:21Je pense que c'est un journal

00:24:23qui mélange

00:24:25beaucoup de répertoires.

00:24:27C'est un site.

00:24:29Oui,

00:24:31il est communautariste.

00:24:33Et moi, vraiment,

00:24:35il me dérange toutes ces

00:24:37organisations qui veulent représenter

00:24:39l'islam et les musulmans alors que

00:24:41en même temps, ils sont en train

00:24:43de nuire à l'islam

00:24:45et aux musulmans.

00:24:47Il augmente

00:24:49l'islamophobie en réalité.

00:24:51Ce genre de comportement ne fait que

00:24:53catalyser la crispation de la société

00:24:55à l'égard de la présence

00:24:57de l'islam en France.

00:24:59C'est ça qui m'intéresse moi.

00:25:01La religion, il faut qu'elle se démarque

00:25:03par rapport à des engagements politiques.

00:25:05On a besoin d'un travail de sécularisation,

00:25:07de séparation des ordres.

00:25:09Un travail intellectuel qui donne

00:25:11un discernement aux acteurs de l'islam

00:25:13en tant que religion,

00:25:15et non pas en tant que

00:25:17civilisation,

00:25:19que projet politique ou civilisationnel.

00:25:21Pourquoi pas de condamnation ?

00:25:23Il faut condamner,

00:25:25bien sûr.

00:25:27Je ne fais que ça.

00:25:29Tout mon temps, je le passe

00:25:31à la condamnation.

00:25:33Parallèlement à la condamnation, il faut faire un travail

00:25:35théologien.

00:25:37L'islam, c'est une religion d'abord.

00:25:39Il faut rappeler que...

00:25:41C'est peut-être aussi à vous de le faire,

00:25:43ce travail.

00:25:45Je vous remercie grandement.

00:25:47Ce site, peut-être, doit-il être fermé ou pas,

00:25:49mais on en parlera après la pause.

00:25:51Notre acte, ça ne pose aucun problème

00:25:53pour condamner Salman Roujli,

00:25:55mais pour condamner Ayman Afo, ça, ça pose un problème.

00:25:57D'un avis officiel.

00:25:59D'un avis officiel.

00:26:01Un avis officiel.

00:26:03Officiel de qui ?

00:26:05Ce que je vous propose, c'est de...

00:26:07Non, mais en fait, on n'en sortira pas

00:26:09parce que votre naïveté,

00:26:11votre indulgence...

00:26:13Ça a rien à voir avec la naïveté.

00:26:15Et votre mauvaise foi.

00:26:17Même lorsqu'on vous dit que vous n'êtes pas allié avec eux,

00:26:19vous dites que vous n'êtes pas allié.

00:26:21Est-ce que vous pouvez admettre

00:26:23qu'on n'a pas envie d'avoir le Rassemblement national au pouvoir ?

00:26:25Est-ce que ça vous a traversé l'esprit ?

00:26:27Mais ce n'est pas le sujet.

00:26:29Là, pour le coup, ce n'est pas le sujet.

00:26:31Parce que quand vous dites que ce n'est pas le sujet...

00:26:33Si M. Dinsalen...

00:26:35Si M. Dinsalen, là...

00:26:37On ne sait pas très bien de quoi il vit, d'ailleurs.

00:26:39S'il va jusqu'au bout,

00:26:41lui qui appelle à la guerre civile,

00:26:43qui appelle à la violence,

00:26:45qui appelle après l'intifada des pierres,

00:26:47l'intifada des couteaux, en France, demain.

00:26:49C'est ça, c'est ça son projet.

00:26:51C'est la guerre civile.

00:26:53À ce moment-là, vous n'aurez plus trop le choix.

00:26:55S'il va jusqu'au bout, si vous le laissez faire,

00:26:57il n'y aura plus le choix.

00:26:59Parce qu'il n'y a que deux côtés à une barricade

00:27:01et deux côtés dans une guerre civile.

00:27:03Vous êtes de côté de l'Etat, de l'ordre public.

00:27:05Il n'y a pas de la République.

00:27:07Ils sont indécrottables.

00:27:09La pause.

00:27:11Mais indécrottable de quoi ?

00:27:13La pause.

00:27:17On est déjà en retard

00:27:19et c'est Sommeil à l'Abidi à 9h33

00:27:21qui nous rappelle les titres.

00:27:25Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:27:27Une semaine seulement après la rentrée scolaire,

00:27:29des syndicats enseignants appellent à la grève

00:27:31aujourd'hui pour dénoncer la généralisation

00:27:33des évaluations dans les classes

00:27:35allant du CP au CM2.

00:27:37Des évaluations qui, selon eux, sont inutiles.

00:27:39Pendant ce temps-là,

00:27:41le Premier ministre tente de se construire

00:27:43une majorité avec une tournée

00:27:45des groupes parlementaires du centre et de droite.

00:27:47Michel Barnier s'assurera

00:27:49ce soir du soutien des macronistes

00:27:51et demain, opération séduction auprès des députés

00:27:53au Rison, le parti créé

00:27:55par Édouard Philippe.

00:27:57Et puis, changement de paradigme

00:27:59en Allemagne face à la recrudescence

00:28:01de l'immigration illégale.

00:28:03Berlin étend les contrôles à toutes

00:28:05ses frontières. Des contrôles avec la France,

00:28:07le Luxembourg, les Pays-Bas,

00:28:09la Belgique et le Danemark vont être établis

00:28:11pendant 6 mois à partir du 16 septembre prochain.

00:28:15La naïveté, là encore, d'Angela Merkel

00:28:17et 5 ans ou 10 ans plus tard,

00:28:19les Allemands, effectivement,

00:28:21excédés par ces vagues

00:28:23d'immigration, changent de pied.

00:28:25Angela Merkel qui a été enchancée

00:28:27par pratiquement tous les idéalistes

00:28:29de France et de Navarre quand elle est partie.

00:28:31Violette Spilbou était avec nous ce matin.

00:28:33Elle est députée ensemble pour la République du Nord.

00:28:35Elle doit partir précisément parce que vous allez où ?

00:28:37Journée parlementaire en banlieue parisienne.

00:28:39On a notre groupe qui se réunit

00:28:41autour de Gabriel Attal.

00:28:43Donc vous êtes 98 ?

00:28:45Entre 80 et 90.

00:28:47Oui, c'est ça.

00:28:49Alors, dedans, il y a un peu de gauche,

00:28:51un peu de droite. On a du mal avec ce groupe

00:28:53à savoir de quel côté

00:28:55il penche et, par exemple, s'il soutiendra

00:28:57ou pas la politique de M. Barnier.

00:28:59Je crois que ce qui est assez clair, c'est qu'on va

00:29:01tout faire en sorte pour que

00:29:03ce gouvernement puisse se former

00:29:05et puisse démarrer

00:29:07le 1er octobre, qu'on ait des débats, qu'on ait un budget

00:29:09pour la France. Je crois qu'on soit

00:29:11d'accord ou pas d'accord. Moi, je soutiendrai

00:29:13Michel Barnier, d'abord parce que c'est

00:29:15un homme qui est assez reconnu et publicité

00:29:17par les gens, même dans ma circonscription.

00:29:19Ils ont envie d'avoir confiance

00:29:21avant même d'avoir vu la déclaration

00:29:23de Politique Générale et les grandes orientations.

00:29:25On sait que c'est quelqu'un qui écoute,

00:29:27qui respecte les oppositions, qui respecte tous les électeurs.

00:29:29Enfin, pas de sectarisme,

00:29:31ça a été un mot très fort dans sa bouche

00:29:33quand il est arrivé.

00:29:35Et puis, il faut le soutenir.

00:29:37Il faut que la France avance.

00:29:39Il ne faut pas qu'on reste complètement bloqué.

00:29:41Si c'est pour dans 3 mois que le gouvernement tombe

00:29:43ou même avant 3 mois...

00:29:45Et vous auriez soutenu Bernard Cazeneuve de la même manière ?

00:29:47Oui, j'aurais soutenu Bernard Cazeneuve

00:29:49car il était certes un homme de gauche

00:29:51avec des valeurs, un bilan,

00:29:53un homme qui ne nie pas les problèmes de sécurité,

00:29:55les problèmes d'immigration irrégulière

00:29:57et puis un homme qui aurait,

00:29:59si la gauche n'avait pas bêtement

00:30:01fait opposition à sa nomination,

00:30:03qui aurait su, je pense,

00:30:05ne pas avoir motion de censure.

00:30:07Vous auriez préféré Bernard Cazeneuve à Michel Barnier ?

00:30:09Je ne connais personnellement ni l'un ni l'autre.

00:30:11Non, mais c'est décidé, Mme Spilbou.

00:30:13Je pense que là, le défi du Premier ministre

00:30:15ce n'est pas de mettre en oeuvre ses idées,

00:30:17c'est de faire en sorte que chacun des groupes

00:30:19soit prêt à faire un compromis.

00:30:21Moi, je vais devoir renoncer à certaines de mes idées

00:30:23dans le gouvernement qui va...

00:30:25Par exemple ?

00:30:27On va avoir le débat, je pense, sur le sujet

00:30:29de la suppression de l'AME, de la diminution de l'AME,

00:30:31de l'aide médicale d'État pour les personnes

00:30:33qui arrivent en France.

00:30:35De manière irrégulière.

00:30:37L'aide médicale d'État,

00:30:39elle coûte beaucoup d'argent,

00:30:41c'est aussi un problème de santé publique,

00:30:43ce n'est pas simple. Au sein de notre groupe,

00:30:45on a réalisé sur ce sujet, peut-être que

00:30:47je devrais renoncer à certains.

00:30:49Mais si on n'est pas prêt à renoncer...

00:30:51Vous êtes pour l'AME pour les gens en situation irrégulière ?

00:30:53Moi, je suis pour l'aide médicale d'État

00:30:55qui est nécessaire pour la santé publique de la France,

00:30:57pour les gens en situation irrégulière,

00:30:59mais de façon maîtrisée.

00:31:01Il y a l'aide médicale d'urgence,

00:31:03il y a certainement une façon de la faire évoluer.

00:31:05Et si Michel Barnier créait un ministère de l'immigration,

00:31:07est-ce que ce serait une bonne idée ?

00:31:09Déjà, ça a déjà existé en France,

00:31:11donc moi, ça ne me choque pas.

00:31:13D'abord, on a perdu les élections,

00:31:15on est moins de députés,

00:31:17on n'est pas le groupe

00:31:19qui est majoritaire à l'Assemblée.

00:31:21Et les Français,

00:31:23en allant aux urnes aux législatives,

00:31:25ils ont dit, oui, la sécurité,

00:31:27les migrations, le pouvoir d'achat,

00:31:29ce sont des problèmes qui ne sont pas suffisamment

00:31:31pris à le bras le corps.

00:31:33Moi, j'aime beaucoup ce que vous dites,

00:31:35parce que c'est toujours clair,

00:31:37il n'y a pas de langue de bois,

00:31:39mais vous avez le téléphone de M. Macron,

00:31:41alors j'ai son téléphone parce qu'il m'a félicité

00:31:43au moment des élections municipales,

00:31:45quand j'ai fait ma première candidature,

00:31:47et puis au moment des législatives,

00:31:49mais je n'écris pas aux présidents de la République,

00:31:51je travaille avec mes collègues en collectif,

00:31:53je suis sur le terrain.

00:31:55Je n'ai pas été appelée,

00:31:57je suis dans ma ville, à Lille,

00:31:59je suis au travail, et puis surtout,

00:32:01on est à un moment de crise politique quand même,

00:32:03où il faut que chacun soit responsable,

00:32:05et qu'il contribue à ce que ça marche.

00:32:07J'ai souvent du mal avec les hommes politiques,

00:32:09c'est votre absence de langue de bois,

00:32:11même si vous ne m'avez pas répondu

00:32:13entre Barnier et Cazeneuve,

00:32:15votre préférence, mais globalement...

00:32:17En fait, quand c'était l'option Cazeneuve,

00:32:19il n'y avait pas l'option Barnier,

00:32:21j'étais pour l'option Cazeneuve,

00:32:23très clairement, parce que je crois aussi

00:32:25que c'est quelqu'un qui s'est travaillé

00:32:27avec tout le monde, et surtout,

00:32:29qui n'était pas l'objet tout de suite

00:32:31d'une motion de censure, il faut être pragmatique,

00:32:33il faut que ça marche.

00:32:35Aujourd'hui, c'est Michel Barnier,

00:32:37qui aurait travaillé avec tout le monde,

00:32:39Bernard Cazeneuve aurait travaillé

00:32:41avec le Nouveau Front Populaire,

00:32:43et Michel Barnier est obligé de travailler

00:32:45avec le RN.

00:32:47Non, je veux que Michel Barnier réussisse

00:32:49à intégrer des personnalités de gauche

00:32:51dans le gouvernement, et pour l'instant,

00:32:53c'est la gauche qui refuse

00:32:55tout travail commun.

00:32:57Vous allez tous à Noisy,

00:32:59il n'y avait pas de salle dans Paris

00:33:01pour vous réunir tous ?

00:33:03C'est souvent moins cher en banlieue

00:33:05Je pense en taxi, je vais voir,

00:33:07parce que j'ai regardé les trains, je ne suis pas sûre

00:33:09qu'il y ait les bonnes horaires.

00:33:11Ce soir, Michel Barnier voulait venir toute la journée,

00:33:13mais il n'aura le droit qu'à 19h à venir.

00:33:15J'ai vu ça, c'était à 19h, mais bon,

00:33:17on aura travaillé toute la journée, on se sera mis d'accord

00:33:19entre nous sur peut-être des lignes rouges,

00:33:21c'est important aussi, du plan d'action,

00:33:23et pour moi, ce qui est important,

00:33:25c'est le sujet des salaires, le sujet de la santé,

00:33:27et le sujet de la sécurité et de l'immigration.

00:33:29Mais nous sommes d'accord, ça fait juste 20 ans,

00:33:31c'est les mêmes sujets.

00:33:33Je suis députée depuis deux ans.

00:33:35Je suis d'accord. En tout cas, je suis d'accord.

00:33:37Je ne vais pas être d'accord, mais ce que vous dites...

00:33:39C'est une réalité, c'est factuel.

00:33:41Merci, madame Frielbourg.

00:33:43C'est agréable que vous veniez.

00:33:45Je reviens quand vous voulez.

00:33:47Pour le début, c'était un peu dur de s'entendre,

00:33:49mais en même temps, c'est des vrais sujets.

00:33:51On a ça en commun, je souhaite le redire,

00:33:53la lutte contre l'antisémitisme dans notre pays,

00:33:55contre toute forme de racisme,

00:33:57ça passe aussi par des combats politiques

00:33:59face à ceux qui sont très complaisants par rapport à ça.

00:34:01C'est bien que vous le disiez.

00:34:03Grenoble.

00:34:05Je voulais vous faire écouter.

00:34:07Évidemment, on va parler de ce qui s'est passé

00:34:09hier à Grenoble.

00:34:11Je voulais vous faire écouter,

00:34:13pour commencer, le déni,

00:34:15à partir de quel moment un homme

00:34:17est-il responsable de ce qui se passe dans sa ville.

00:34:19On est en 2014.

00:34:21Le son que vous allez entendre, c'est en 2014.

00:34:23Vous avez Éric Piolle, qui fait le malin,

00:34:25d'une certaine manière, et qui explique

00:34:27qu'il a enlevé les caméras de vidéosurveillance

00:34:29parce que ça ne sert à rien,

00:34:31et qu'il va les revendre à Christian Estrosi.

00:34:33Et bien, 8 ans plus tard,

00:34:35ou 10 ans plus tard,

00:34:37sa ville est gangrénée par la violence

00:34:39et ravagée par la drogue.

00:34:41Écoutez M. Piolle.

00:34:43Il y en a quelques-unes qui ont été implantées.

00:34:4518 pour 700 000 euros.

00:34:47Là aussi, ça n'est pas basé

00:34:49sur des faits, puisque les études

00:34:51de la Chambre régionale des comptes

00:34:53montrent que la vidéosurveillance

00:34:55est inefficace, de même que les études

00:34:57à long terme qui ont été faites en Angleterre

00:34:59montrent que c'est inefficace.

00:35:01Ça coûte de l'argent, bien sûr.

00:35:03Christian Estrosi va en mettre plein dans sa ville.

00:35:05Ça coûte de l'argent,

00:35:07ce qui veut dire que la région

00:35:09lui a proposé, après,

00:35:11de les installer gratuitement.

00:35:15Évidemment, dans ces cas-là,

00:35:17c'est l'usage, désormais,

00:35:19de ces hommes politiques. Le responsable, c'est CNews.

00:35:21Donc M. Piolle, ce matin,

00:35:23chez nos confrères de BFM,

00:35:25il attaque CNews et il explique

00:35:27que c'est de la faute de CNews.

00:35:29Les policiers municipaux,

00:35:31et c'est un choix que vous avez fait,

00:35:33ne sont pas armés. Est-ce que vous le regrettez ?

00:35:35Est-ce qu'il y a

00:35:37des moments où vous avez des doutes ?

00:35:39Peut-être qu'il lui faudrait mieux qu'il soit armé ?

00:35:41Peut-être qu'il aurait mieux fallu

00:35:43des caméras qui auraient peut-être découragé

00:35:45cet homme de fuir ? Non ?

00:35:47Vous arrivez là, d'abord,

00:35:49je trouve, beaucoup trop rapidement

00:35:51sur les dimensions

00:35:53polémiques de l'événement.

00:35:55Nous, nous sommes là,

00:35:57et je suis, personnellement, dans une dimension...

00:35:59Elles sont venues tout de suite, c'est-à-dire que...

00:36:01Oui, évidemment, on a vu la fachosphère,

00:36:03on a vu M. Estrosi qui tweet plus vite que son nombre

00:36:05et qui tweet sur les bandeaux des chaînes de Bolloré

00:36:07et qui racontent n'importe quoi.

00:36:09Je saisirai d'ailleurs l'Arkom.

00:36:11On ne peut pas laisser, comme ça,

00:36:13raconter n'importe quoi tout le temps.

00:36:15Bon, je ne sais pas

00:36:17en quoi les chaînes CNews

00:36:19ont raconté n'importe quoi,

00:36:21nous rapportons simplement

00:36:23la réalité des faits.

00:36:25Je vous propose d'écouter

00:36:27sur le profil du suspect,

00:36:29Brice Gageant,

00:36:31qui hier était avec...

00:36:33Il était hier soir

00:36:35avec Julien Pasquet,

00:36:37Olivier Benquemoun,

00:36:39et cet homme-là, et c'est ça qui...

00:36:41On arrive toujours à la même chose.

00:36:43Il a sans doute un casier long comme le bras,

00:36:45il est connu des services politiques,

00:36:47et il est dehors. Et vous connaissez ma position ?

00:36:49À un moment, tu ne sors plus.

00:36:51C'est simple. Tu ne sors plus.

00:36:53Et si tu ne sors plus,

00:36:55cet homme, il est vivant,

00:36:57M. Gageant. Il est vivant.

00:36:59Et tant qu'on n'aura pas mis en France,

00:37:01au bout d'un siècle...

00:37:03Il ne s'agit pas de mettre en prison définitivement

00:37:05quelqu'un qui vole une orange,

00:37:07mais il y a des gens qui sont irrécupérables, Philippe.

00:37:09Donc écoutons Brice Gageant.

00:37:13Personnellement, je vous dirais

00:37:15que je le connais, cet individu.

00:37:17J'ai passé 12 années à la brigade anticriminalité de Grenoble.

00:37:19Donc j'ai pratiqué

00:37:21pas mal

00:37:23la plupart des délinquants de l'agglomération.

00:37:25Pas tous, bien évidemment, mais j'ai déjà eu affaire à lui.

00:37:27Donc je peux mettre

00:37:29un nom.

00:37:31Comment le décrieriez-vous ?

00:37:33Écoutez, c'est difficile.

00:37:35C'est une personne à qui on a eu affaire

00:37:37il y a quelques années.

00:37:39Maintenant, je n'ai pas son profil psychologique.

00:37:41C'est un délinquant notoire

00:37:43qui était connu pour

00:37:45pas mal de délits au niveau

00:37:47des violences et du stupéfiant.

00:37:49Donc voilà,

00:37:51rien d'anormal, rien de paradoxal

00:37:53par rapport aux autres délinquants à qui on a affaire

00:37:55régulièrement.

00:37:57Et ils sont deux morts.

00:37:59Éric Vaillancq est le procureur de la République de Grenoble.

00:38:01Depuis le début de l'année, il y a eu une bonne quinzaine

00:38:03de fusillades avec

00:38:05autant de blessés et un mort. C'est le procureur de la République

00:38:07qui parle. Dans cette ville, le trafic est important

00:38:09depuis plusieurs décennies.

00:38:11Il est à haut niveau à l'échelle de l'Hexagone.

00:38:15Pour en revenir à M. Péolle,

00:38:17il fait partie de cette génération,

00:38:19nouvelle génération d'élus

00:38:21qui a considéré

00:38:23que la question de la sécurité n'était pas

00:38:25une question du tout prioritaire et que

00:38:27de l'aborder, c'était déjà être de droite voire d'extrême droite.

00:38:29C'est ça sa responsabilité

00:38:31fondamentale.

00:38:33Les vidéosurveillances

00:38:35qu'il a démontées,

00:38:37elles avaient été installées par la mairie socialiste

00:38:39qui l'avait procédé.

00:38:41Il y a un changement de génération chez les élus

00:38:43de gauche et notamment

00:38:45chez les écologistes.

00:38:47Vous avez regardé la carte électorale de Grenoble ?

00:38:49C'est Elifi qui est en tête

00:38:51sur Grenoble.

00:38:53Sa responsabilité, elle est politique.

00:38:55Elle n'est pas dans l'affaire précisément.

00:38:57Elle est politique.

00:38:59C'est-à-dire qu'il a considéré

00:39:01que dans sa ville, la sécurité n'était pas

00:39:03un sujet prioritaire.

00:39:05Sa responsabilité est politique.

00:39:07Ce qui est frappant, c'est qu'elle écoutait ce matin

00:39:09chez nos confrères

00:39:11avec 18 morts par arme à feu

00:39:13au bilan

00:39:15depuis le début de l'année à Grenoble.

00:39:17Il n'a visiblement pas encore

00:39:19changé d'opinion.

00:39:21Une quinzaine de fusillades.

00:39:23Je ne sais pas si vous dites 18 morts.

00:39:25Écoutez les vidéosurveillances.

00:39:27Ça n'empêche pas

00:39:29M. Piolle d'avoir été élu

00:39:31et réélu.

00:39:33Je pense qu'il est tellement à côté de la plaque

00:39:35qu'il va se contenter

00:39:37d'interdire les voitures

00:39:39à plaque allemande aux couleurs criardes.

00:39:41C'est vraiment

00:39:43une espèce de façon de ne pas vouloir voir la vérité.

00:39:45La réalité.

00:39:47C'est un obstiné.

00:39:49C'est le déni.

00:39:51C'est comme s'il y avait un éléphant au milieu de la pièce.

00:39:53Il ne le verra pas.

00:39:55Pour lui, ça ne sert à rien.

00:39:57Les vidéosurveillances, nous en avons

00:39:59118 à Grenoble.

00:40:01Au kilomètre carré, c'est bien plus que dans

00:40:03beaucoup d'autres villes.

00:40:05C'est l'occasion de tourner le coup

00:40:07des rumeurs, des fake news.

00:40:09C'est vous qui aviez dit quand vous êtes arrivé

00:40:11que vous alliez donner les vidéosurveillances

00:40:13à Christian Estrogi.

00:40:15C'était une blague pour dire qu'effectivement

00:40:17nous ne sommes pas, nous ne pensons pas

00:40:19et je ne pense pas, et je ne pense toujours pas

00:40:21que mettre une caméra

00:40:23derrière chaque citoyen

00:40:25fera avancer les choses.

00:40:27En tant qu'employeur, je considère que

00:40:29armer d'armes à feu

00:40:31notre police municipale,

00:40:33c'est les exposer

00:40:35à la fois à des missions qui ne sont pas

00:40:37les leurs et à des risques

00:40:39que je ne suis pas prêt à prendre pour eux.

00:40:41Ils peuvent avoir, certains, une conviction

00:40:43différente. J'ai fait un an de travail

00:40:45avec eux pour arriver à cette

00:40:47conclusion parce que ça se travaille,

00:40:49ça se réfléchit.

00:40:51Ce qui se passe à Grenoble, à Rennes,

00:40:53à Nantes, c'est exactement les mêmes problèmes

00:40:55que ça se passe à Nice aussi.

00:40:57Sauf qu'à Nice,

00:40:59un jour, il y a quelqu'un qui est entré dans une église

00:41:01qui allait faire un carnage

00:41:03et que les policiers municipaux sont arrivés,

00:41:05qu'ils étaient armés et qu'ils l'ont tué.

00:41:07C'est quand même extrêmement différent

00:41:09parce que ce que vous venez de dire, en fait, c'est faux.

00:41:11Ça ne se passe pas à Nice

00:41:13puisque le carnage n'a pas eu lieu.

00:41:15Le carnage n'a pas eu lieu.

00:41:17C'est bien le problème, d'ailleurs.

00:41:19Sur les quartiers de Nice, c'est plus chaud.

00:41:21C'est la même chose qu'à Grenoble.

00:41:23Je vous répète, Philippe,

00:41:25qu'à Nice,

00:41:27un carnage a été arrêté

00:41:29parce que les policiers...

00:41:31Vrai ou faux ?

00:41:33Ça se passe partout à Nice.

00:41:35Ce que je dis, c'est que le trafic de drogue

00:41:37et l'islamisme, il est extrêmement présent

00:41:39dans certains quartiers de Nice

00:41:41et que je n'en rends pas responsable, monsieur Estrosi.

00:41:43Mais qui est responsable, alors ?

00:41:45En fait, qui est responsable

00:41:47si personne n'est responsable ?

00:41:49Dans votre système, qui est responsable ?

00:41:51L'État, d'abord.

00:41:53La responsabilité première en matière de sécurité,

00:41:55ça ne veut pas dire que les maires n'ont pas de responsabilité.

00:41:57La première responsabilité en matière de sécurité

00:41:59et de violence, c'est d'abord

00:42:01et avant tout l'État.

00:42:03Je vous demande de vérifier les 18 morts.

00:42:05Pardonnez-moi le travail de modérateur.

00:42:07Je le demande à Marine Lençon

00:42:09parce que vous m'étonnez.

00:42:1118 morts, c'est beaucoup à Grenoble.

00:42:13Je ne veux pas que nous donnons une fausse information.

00:42:15Il y en avait eu 50 à Marseille l'année dernière.

00:42:1718 morts me paraît...

00:42:19On peut voir en revanche...

00:42:21Charlotte, vous voulez dire quelque chose ?

00:42:23Sur la question de la sécurité,

00:42:25premièrement, et d'ailleurs Eric Piolle

00:42:27disait en permanence que ce n'est pas son sujet,

00:42:29c'est celui de l'État. Très bien.

00:42:31Ça a ses limites dans la mesure où, dans certaines villes,

00:42:33il y a un périmètre de sécurité

00:42:35qui est accessible à la mairie.

00:42:37Il y a certaines villes qui travaillent énormément,

00:42:39notamment sur la réponse extrêmement rapide

00:42:41de la part de la mairie sur la petite délinquance

00:42:43qui empêche parfois, vous le savez,

00:42:45de basculer dans la grande délinquance,

00:42:47voire dans la criminalité.

00:42:49Le profil de cet homme relève beaucoup plus de notre politique pénale

00:42:51à l'échelle nationale.

00:42:53Ça, c'est vrai. Mais Eric Piolle,

00:42:55dans son discours, Eric Piolle est une caricature

00:42:57de l'orientation

00:42:59que l'on a prise à l'échelle nationale

00:43:01depuis des années dans notre rapport

00:43:03à la justice et à la répression.

00:43:05Lui, c'est une caricature, il va encore plus loin

00:43:07et il nous dit, moi, ce qui me frappe à chaque fois,

00:43:09c'est qu'il dit, l'État gère la police nationale

00:43:11et moi, je veux une police de proximité.

00:43:13Mais la question revient

00:43:15toujours de la même manière.

00:43:17Une police de proximité, ça se passe bien

00:43:19avec la population avec qui ça se passe

00:43:21toujours bien. La police de proximité

00:43:23avec cet homme condamné

00:43:2515 fois, je ne sais pas combien de fois,

00:43:27mais en tout cas pour mille choses

00:43:29et notamment pour du trafic de stupe,

00:43:31police de proximité ou police nationale, ça se passera mal.

00:43:33Ça se passe même mal avec un agent municipal.

00:43:35Du Renoble sous le choc.

00:43:37Et le pire, pardon,

00:43:39c'est que c'est ce déni

00:43:41qui finit par devenir un système

00:43:43de pensée, en fait,

00:43:45qui plaque sur la réalité et il nous parle

00:43:47d'accidents et de balles perdues.

00:43:49Mais la balle n'était pas perdue,

00:43:51la balle était destinée à cet agent.

00:43:53Il en parlait sur les règlements de comptes ?

00:43:55Non, non, non.

00:43:57Il dit que ça a à la fois

00:43:59tout à voir avec les règlements de comptes

00:44:01et à la fois rien à voir. Parce qu'en effet,

00:44:03on n'était pas dans le cadre d'un règlement de comptes.

00:44:05Il y a initialement un accident.

00:44:07Il nous dit que c'est terrible, c'est la circulation des armes à feu.

00:44:09Le problème, c'est pas juste

00:44:11la circulation des armes à feu et par ailleurs,

00:44:13vous pouvez toujours les interdire, c'est déjà interdit.

00:44:15Alors on fait quoi avec les gens qui ne respectent pas la loi ?

00:44:17Le problème, c'est pas les armes à feu, le problème, c'est ceux qui s'en servent.

00:44:19Évidemment.

00:44:21Et derrière, il dit que c'est dramatique

00:44:23puisque en parallèle de ces règlements de comptes,

00:44:25il peut y avoir des balles perdues

00:44:27qui peuvent atteindre nos agents municipaux.

00:44:29Donc, il a qualifié cette balle de perdue,

00:44:31ce qui n'était absolument pas le cas.

00:44:33De toute façon, on peut avoir ces débats tous les jours.

00:44:35Si vous ne prenez pas de solution absolument radicale

00:44:37avec des gens qui ne doivent plus sortir

00:44:39et que vous mettez en dehors

00:44:41et que vous protégez la société,

00:44:43on peut jusqu'à la fin de notre vie

00:44:45avoir ces débats tant que vous ne direz pas.

00:44:47Et on les aura tous les jours.

00:44:49Tant qu'on ne les aura tous les jours.

00:44:51On aura surtout des morts tous les jours.

00:44:53C'est très simple, au bout de 10 infractions de ce type,

00:44:55vous ne sortez plus.

00:44:57Voilà.

00:44:59Ce n'est pas ça qui me choque.

00:45:01Ce qui est clair, en revanche,

00:45:03c'est qu'un jour...

00:45:05On voit le sujet d'Augustin Donadieu.

00:45:07Mesdames et messieurs,

00:45:09je vous invite par une minute de silence

00:45:11sous la pluie

00:45:13en hommage à Guillaume Dejean.

00:45:15Une ville silencieuse

00:45:17qui rend hommage

00:45:19à son agent municipal.

00:45:21Hier,

00:45:23ils étaient des centaines

00:45:25à apporter leur soutien

00:45:27à la famille de Lilian Dejean.

00:45:29Il y a plusieurs émotions.

00:45:31De la tristesse, évidemment.

00:45:33De la colère.

00:45:35Je n'arrive pas trop

00:45:37à comprendre.

00:45:39Je trouve ça super injuste.

00:45:41Des amis, des voisins,

00:45:43des anciens camarades de classe

00:45:45et surtout, des collègues de travail dévastés.

00:45:47C'est un mec gentil.

00:45:49C'est un mec gentil.

00:45:51Ce n'est pas normal.

00:45:53Dans la foule,

00:45:55beaucoup de tristesse, bien sûr,

00:45:57mais également de la colère.

00:45:59Les habitants de Grenoble

00:46:01ne reconnaissent plus leur ville.

00:46:03Depuis quelques temps,

00:46:05Grenoble, c'est infernal.

00:46:07Les gens n'osent plus sortir.

00:46:09Ils sont là.

00:46:11Il y a beaucoup de violence à Grenoble.

00:46:13C'est la vérité.

00:46:15C'est vrai qu'à mauvais regard,

00:46:17ça devient un peu difficile.

00:46:19Ce n'était vraiment moins le cas avant.

00:46:21La voix tremblante,

00:46:23le frère de la victime

00:46:25a remercié les grenoblois

00:46:27et a adressé un message à Lilian.

00:46:29Je pense à mon frère et je l'aime.

00:46:31Nous aussi, on l'aime.

00:46:35Je vous avais dit,

00:46:37personne n'est à l'abri en France.

00:46:39C'est vraiment formidable.

00:46:41Il y a des policiers partout.

00:46:43Aujourd'hui, en France,

00:46:45il faut 50 000 ou 80 000 policiers.

00:46:47Je veux en voir tous les 200 m.

00:46:49Je suis prêt à payer.

00:46:51Je trouve que c'est terrible

00:46:53si on en a une solution.

00:46:55Vivre dans un pays où il y a

00:46:57un policier tous les 200 m,

00:46:59ce n'est pas mon idéal de vie.

00:47:01Si on ne veut pas que la France

00:47:03devienne un nouveau Mexique,

00:47:05vous vous rendez compte ?

00:47:07Tout le monde était content.

00:47:09Tout le monde était un idéal de vie.

00:47:11Tout le monde était très content.

00:47:13Il y avait une sécurité.

00:47:15C'est un échec terrible.

00:47:17C'est un échec terrible.

00:47:19L'échec terrible, ce sont les morts.

00:47:21Un groupe de policiers

00:47:23tous les 300 m.

00:47:25C'est de la police de proximité.

00:47:27C'est un échec terrible.

00:47:29Ce que disait Charlotte,

00:47:31elle avait raison.

00:47:33Léna Kebab l'a dit hier.

00:47:35Quand il y a la proximité

00:47:37avec des populations

00:47:39qui ne peuvent pas être encadrées,

00:47:41la police de proximité ne sert à rien.

00:47:43C'est la police globale qu'il faut.

00:47:45A Paris, pendant les Jeux,

00:47:47tout le monde salue.

00:47:49Personne n'a dit que c'était un échec terrible.

00:47:51C'est formidable.

00:47:53C'est un échec terrible.

00:47:55Il y en avait partout.

00:47:57Tout le monde trouvait que c'était formidable.

00:47:59Il faut être cohérent.

00:48:01Vous avez expliqué que l'atmosphère

00:48:03était merveilleuse.

00:48:05L'échec, c'est s'il y avait eu un attentat.

00:48:07L'échec, c'est d'en arriver à dire

00:48:09que dans une société, ça ne peut marcher

00:48:11que s'il y a un policier.

00:48:13Qu'est-ce que ça peut faire ?

00:48:15Les gens étaient très contents dans Paris.

00:48:17Vous n'avez pas aimé Paris ?

00:48:19Si.

00:48:21Je n'ai pas envie de vivre dans un pays

00:48:23où, pour tenir l'ordre,

00:48:25on est obligé de mettre un policier tous les 300 m.

00:48:27L'échec dans la circulation,

00:48:29c'est qu'il y a des feux rouges et des feux verts.

00:48:31La pause, parce qu'on est en retard.

00:48:33Pardonnez-moi Charles.

00:48:35Vous aurez la parole.

00:48:37A tout de suite.

00:48:39On va essayer de remonter le moral

00:48:41dans cette dernière demi-heure

00:48:43avec Jean-Paul Brighelli.

00:48:45L'école sous emprise.

00:48:47Après,

00:48:49la fabrique du crétin.

00:48:51C'est un réquisitoire

00:48:53très rude

00:48:55que vous menez contre cette école.

00:48:57On reproche toujours

00:48:59à Cassandre de dire la vérité.

00:49:01C'est terrible ça.

00:49:03C'est vrai.

00:49:05Vous aviez annoncé ce qui se passe

00:49:07avec la fabrique du crétin.

00:49:09Le plus gros échec de la gauche

00:49:11c'est sans doute l'école.

00:49:13La droite est parfaitement réussie en revanche.

00:49:15Est-ce que vous pourriez,

00:49:17M. Guybert, ne pas parler tout le temps ?

00:49:19C'est drôle.

00:49:21La gauche et la droite,

00:49:23là-dessus, avaient la même idéologie.

00:49:25Puisque la droite, depuis des années,

00:49:27est culturellement de gauche.

00:49:29Je passe mon temps à vous le dire.

00:49:31Je ne l'ai pas compris.

00:49:33Sous Giscard, il n'y avait pas un ministre

00:49:35qui s'appelait Abidji

00:49:37qui a commencé la lente descente ?

00:49:39Vous le savez très bien.

00:49:41Je le dis.

00:49:43Le collège unique, c'est Giscard.

00:49:45Somaïa et Abidji.

00:49:47Somaïa nous rappelle des titres.

00:49:49Après, on parlera

00:49:51du procès Mazan, de l'abbé Pierre

00:49:53et du livre de M. Brighelli.

00:49:57Vous allez en parler avec vos invités

00:49:59dans un instant, Pascal.

00:50:01Il y avait des doutes sur son état de santé.

00:50:03Finalement, Dominique Pellicot

00:50:05ne s'est pas présentée au tribunal d'Avignon

00:50:07ce matin. Malade,

00:50:09le principal suspect des viols de Mazan

00:50:11ne pourra pas être entendu aujourd'hui,

00:50:13comme prévu.

00:50:15Un prédicateur visé par un signalement

00:50:17au procureur de la République dimanche dernier

00:50:19lors d'une manifestation pro-palestinienne

00:50:21place de la Nation à Paris.

00:50:23L'homme s'est fait remarquer pour ses propos

00:50:25contre Mtifada dans la capitale.

00:50:27Face au fléau des écrans

00:50:29sur les jeunes, l'Australie a décidé

00:50:31de sévir un projet de loi

00:50:33qui devrait être effectif en fin d'année.

00:50:35Il prévoit de fixer l'âge minimal d'utilisation

00:50:37des réseaux sociaux entre

00:50:3914 et 16 ans.

00:50:41Merci beaucoup, Somaïa.

00:50:43Un mot sur l'abbé Pierre,

00:50:45parce que c'est une telle déflagration.

00:50:47L'abbé Pierre avait été joué par Lambert Wilson,

00:50:49par Benjamin Lavergne,

00:50:51qui était une icône.

00:50:53Et aujourd'hui,

00:50:55le directeur général, on en a parlé hier,

00:50:57a annoncé vouloir trouver une forme

00:50:59d'indemnisation des victimes.

00:51:01L'association ne va plus

00:51:03s'appeler Fondation

00:51:05Abbé Pierre. Un rapport

00:51:07publié fait état de 17 nouvelles

00:51:09accusations.

00:51:11C'est le monde d'avant, Charlotte Dornelas.

00:51:13C'est une époque différente.

00:51:15Tout le monde ne se comportait pas mal dans le monde d'avant.

00:51:17Oui, merci.

00:51:19Non, vous avez raison, tout le monde ne se comportait pas mal,

00:51:21ceux qui se comportaient mal

00:51:23pouvaient le faire

00:51:25avec un sentiment d'impunité.

00:51:27Oui, il y a encore des gens qui se comportent mal

00:51:29en toute impunité, je vous rassure là-dessus.

00:51:31Malheureusement...

00:51:33Comment ?

00:51:35Des noms, des noms.

00:51:37Sur ces sujets-là,

00:51:39et sur certaines personnalités notamment,

00:51:41vous avez des agressions

00:51:43notamment plus sauvages,

00:51:45on va dire, dans les rues,

00:51:47qui font parler personne,

00:51:49aucune militante

00:51:51autorisée.

00:51:53Là où vous avez raison,

00:51:55c'est que dans ce milieu-là,

00:51:57on ouvre les yeux sur ce que l'on savait.

00:51:59Donc il y a aussi,

00:52:01on expurge finalement

00:52:03tout ce que l'on savait, puisque ce qu'on découvre,

00:52:05et peut-être le plus scandaleux, c'est que tout le monde le savait.

00:52:07Vous le savez ?

00:52:09Non, moi je ne le savais pas.

00:52:11Moi non plus.

00:52:13Là, on apprend depuis hier que dans l'église,

00:52:15c'était su, dans la fondation,

00:52:17c'était su qu'il a été viré des Etats-Unis,

00:52:19qu'il a été viré du Québec,

00:52:21et que donc les hommes politiques le savaient.

00:52:23Et on se dit, oui mais l'idole était

00:52:25trop importante, il fallait la sauver.

00:52:27Alors là, c'est évidemment,

00:52:29s'il fallait sauver l'idole...

00:52:31C'était un saint laïc de gauche.

00:52:33Il fallait sauver l'idole.

00:52:35Mais oui, c'est un curé de gauche,

00:52:37on l'aimait bien.

00:52:39Même les anticléricaux aimaient bien l'abbé Pierre.

00:52:41Maintenant, il faudrait appeler ça la fondation.

00:52:43Lancez-lui les pierres.

00:52:45Je ne vous empêcherai pas de rappeler

00:52:47quand même qu'il a été

00:52:49un grand résistant,

00:52:51il a été un type courageux,

00:52:53il a été une figure très charismatique

00:52:55auprès des gens qui l'entouraient.

00:52:57Et il est mort.

00:52:59On ne va pas le sortir pour le juger.

00:53:01Il y a un côté curé,

00:53:03au sens...

00:53:05Il y a une sorte de...

00:53:07Vraiment,

00:53:09depuis 48 heures, il faut vraiment,

00:53:11depuis 5 jours même,

00:53:13ça nous apprendra

00:53:15à idolâtrer des personnages vivants

00:53:17sur lesquels,

00:53:19finalement, l'idéologie nous interdit

00:53:21de regarder trop près.

00:53:23Jean-Paul Bréguély ?

00:53:25Au IXe siècle, il y a un pape

00:53:27que l'on a déterré pour le juger.

00:53:29Et on l'a jugé

00:53:31et on l'a jeté à l'égout.

00:53:33Voilà.

00:53:35Peut-être laisser...

00:53:37Vous lancez l'idée, là ?

00:53:39Les Anglais ont fait la même chose

00:53:41avec Cromwell.

00:53:43Il était mort,

00:53:45ils l'ont déterré

00:53:47et ils l'ont hanged and quartered.

00:53:49Les révolutionnaires ont fait la même chose

00:53:51avec la moitié des rois de France.

00:53:53C'est une vieille tradition.

00:53:55J'entends bien.

00:53:57En tout cas, les morts ne sont pas tous des bras petits.

00:53:59La ville de Nancy, compte tenu

00:54:01de ces graves révélations,

00:54:03la municipalité de Nancy a donc décidé

00:54:05du retrait définitif de la plaque

00:54:07du lycée-collège.

00:54:09Quelques-uns s'appellent lycée-collège Abbé Pierre.

00:54:11Ce qui est vrai,

00:54:13c'est que l'époque est incapable

00:54:15de concevoir la complexité

00:54:17de l'âme humaine,

00:54:19que le bien et le mal se font la guerre en permanence.

00:54:21C'est vrai,

00:54:23on en revient toujours à cette question-là.

00:54:25Il est soit parfait,

00:54:27soit impossible à concevoir.

00:54:29Mais les raisons pour lesquelles

00:54:31l'abbé Pierre avait été aimé,

00:54:33ce que rappelait Vincent,

00:54:35existent toujours.

00:54:37C'est cette complexité

00:54:39devant laquelle on n'arrive pas...

00:54:41Je ne partage pas trop

00:54:43votre avis dans ce sens que parfois,

00:54:45il y a un élément qui vient détruire,

00:54:47qui ne permet plus d'aimer.

00:54:49Qui vient détruire l'idolâtrie.

00:54:51C'est l'idolâtrie.

00:54:53C'est l'idolâtrie.

00:54:55Cette femme aimait son mari

00:54:57et ce qu'elle découvre de lui est tellement...

00:54:59Oui, parce qu'elle aimait un homme

00:55:01qui n'existait pas en réalité.

00:55:03Les raisons pour lesquelles

00:55:05l'appel aux plus pauvres,

00:55:07la création de cette fondation,

00:55:09la résistance, existent aussi chez l'abbé Pierre.

00:55:11Il était idolâtré

00:55:13pour ces raisons-là

00:55:15et non pas pour d'autres.

00:55:17Mais les raisons pour lesquelles

00:55:19on l'idolâtrait ont permis de fermer les yeux

00:55:21sur ce que l'on savait déjà.

00:55:23C'est le procès de tout un milieu,

00:55:25de toute une classe, de toute une génération aussi.

00:55:27Régine Delfour est avec nous

00:55:29parce qu'on va parler du procès de Mazan.

00:55:31C'est la deuxième semaine depuis hier

00:55:33qui a commencé. Bonjour Régine Delfour

00:55:35et merci d'être avec nous.

00:55:37Monsieur Pellicot

00:55:39n'est pas présent parce qu'il est

00:55:41malade alors qu'il devait témoigner aujourd'hui.

00:55:45Oui absolument Pascal.

00:55:47Hier déjà au bout de deux minutes

00:55:49son avocate a fait savoir

00:55:51qu'il ne se sentait pas bien, qu'il avait

00:55:53un problème intestinal ou une infection urinaire

00:55:55et qu'il fallait qu'il rentre, qu'il soit dispensé

00:55:57pour avoir des soins. C'est ce qui s'est passé.

00:55:59Il est présent aujourd'hui

00:56:01puisque c'est cet après-midi qu'il devait témoigner

00:56:03et son avocate a pris...

00:56:05Non c'est le président de la Cour de Criminel

00:56:07qui a dit qu'il avait reçu un appel

00:56:09du centre pénitentiaire, qu'il ne pouvait pas

00:56:11être ici et que le centre pénitentiaire

00:56:13n'avait pas trouvé un rendez-vous médical

00:56:15avant jeudi. Donc le président

00:56:17de la Cour Criminel lui a demandé

00:56:19une urgence pour avoir

00:56:21une consultation.

00:56:23Toute la question est évidemment de savoir

00:56:25quand est-ce qu'il va être

00:56:27ausculté, puisque

00:56:29il n'y aura pas de renvoi du procès.

00:56:31Il y aura peut-être une suspension.

00:56:33Alors est-ce que ce sera une suspension d'un

00:56:35ou deux, trois jours ?

00:56:37Les partis civils ainsi que la Défense

00:56:39ont fait savoir, Pascal, qu'en fait

00:56:41ils ne voulaient pas témoigner

00:56:43si M. Pellicot n'était pas

00:56:45présent dans la salle.

00:56:47Merci beaucoup Régine.

00:56:49La journée d'hier avec Sarah Fanzari.

00:56:53C'est une absence qui fait parler.

00:56:55Alors qu'il aurait dû être

00:56:57entendu pour la première fois cet après-midi,

00:56:59le principal accusé dans ce

00:57:01procès, que sa fille décrit comme

00:57:03l'un des plus grands criminels sexuels

00:57:05des 20 dernières années, est dispensé

00:57:07pour cause de douleurs intestinales.

00:57:09Son profil psychologique interroge.

00:57:11À la barre, plusieurs experts

00:57:13dressent un profil terrifiant.

00:57:15En commençant par la psychologue Marianne Douteau

00:57:17qui souligne le caractère

00:57:19colérique de Dominique Pellicot.

00:57:21La sexualité de M. Pellicot

00:57:23apparaît comme calquée sur sa personnalité.

00:57:25Elle est décrite comme ordinaire

00:57:27en public, mais au sein de son couple

00:57:29il a une sexualité tenace

00:57:31comme l'échangisme que refusait son épouse

00:57:33et qu'il compense par l'utilisation

00:57:35de sites de discussions pornographiques.

00:57:37Annabelle Montagne, une autre

00:57:39psychologue entendue par les juges,

00:57:41elle décrit le côté égocentrique de l'accusé.

00:57:43Le voyeurisme fait partie

00:57:45de sa dynamique psychosexuelle

00:57:47et le fait que la personne soit

00:57:49totalement passive pourrait renvoyer

00:57:51à un fantasme de nécrophilie.

00:57:53Si l'accusé ne souffre d'aucune pathologie

00:57:55ou d'anomalie mentale,

00:57:57sa dangerosité criminologique

00:57:59est élevée d'après les psychiatres.

00:58:01Le tréfonds de l'âme humaine,

00:58:03on en a parlé effectivement.

00:58:05Il y a évidemment cet accusé principal

00:58:07mais aussi les autres qui venaient,

00:58:09qui violaient une femme endormie

00:58:11peut-être avec leur voiture

00:58:13au coin de la rue, la Clio ou la 5008

00:58:15qui attendait avec un bébé,

00:58:17avec un siège bébé, pourquoi pas,

00:58:19à l'arrière et puis après rentrer chez eux.

00:58:21Il y a plein d'interrogations dans ce procès.

00:58:23Comment ?

00:58:25Les nombres d'interrogations dans ce procès sont énormes.

00:58:27Moi j'en ai relevé par exemple

00:58:29sur les professions de santé.

00:58:31Comment se fait-il que

00:58:33le gynécologue de Mme Pénicou,

00:58:35excusez-moi, ait constaté

00:58:37plusieurs fois de suite, quatre fois de suite,

00:58:39des mesties graves, des lésions du col de l'utérus

00:58:41et ne soit jamais

00:58:43entré en contact

00:58:45avec son mari alors qu'elle disait

00:58:47qu'elle était monogame ?

00:58:49Comment se fait-il que les policiers

00:58:51qui ont eu l'amende

00:58:53en raison du voyeurisme

00:58:55de M. Pénicou

00:58:57ne soient pas allés voir sa femme

00:58:59pour lui dire, pour l'informer ?

00:59:01Très franchement,

00:59:03tout ce qui est mis à jour

00:59:05ce n'est pas simplement

00:59:07les personnes qui sont dans le box.

00:59:09C'est tout un ensemble.

00:59:11Il y a beaucoup de sujets

00:59:13qui s'invitent. On parle beaucoup de la soumission chimique.

00:59:15On devrait parler de ce qui est devenu

00:59:17la pornographie qui est consommée aujourd'hui.

00:59:19Parce qu'elle parle sciemment de nécrophilie.

00:59:21On parle justement

00:59:23de mise sous emprise chimique, etc.

00:59:25Quand vous allez aujourd'hui dans les cabinets

00:59:27de psys spécialisés dans l'addiction à la pornographie,

00:59:29ils vous disent qu'on n'imagine pas

00:59:31ce qui est devenu la pornographie qui est consommée aujourd'hui,

00:59:33notamment via les sites, en l'occurrence Coco.

00:59:35Coco, moi,

00:59:37j'avais été voir avant que ce soit fermé,

00:59:39au moment de ces guet-apens.

00:59:41J'avais été voir pour voir ce qui se passait.

00:59:43Vous créez un profil en 10 secondes.

00:59:45Moi, j'avais mis, je ne sais pas,

00:59:47Lila 14 ou Lila 16,

00:59:49exprès. Mais je vous promets,

00:59:51en un huitième de seconde,

00:59:53j'avais 14 propositions extrêmement explicites,

00:59:55contre-argent ou pas,

00:59:57me détaillant tout ce qu'ils voulaient me faire.

00:59:59C'est stupéfiant.

01:00:01Et vous avez,

01:00:03sur le site lui-même,

01:00:05des répertoires, en gros,

01:00:07de discussions. Vous pouvez rentrer dans une discussion

01:00:09collective.

01:00:11Et tous les répertoires étaient

01:00:13des titres extrêmement explicites.

01:00:15D'ailleurs, celui-là s'appelait Abus.

01:00:17C'est quand même très clair, me semble-t-il.

01:00:19Et tout était ignoble, mais vomitif.

01:00:21Et c'est des centaines,

01:00:23voire des milliers de gens qui sont là-dessus quotidiennement.

01:00:25Avec des appréciations après.

01:00:27Avec des appréciations après, évidemment.

01:00:29Et on revient sur ce qu'on a vécu.

01:00:31Donc il y a d'abord cette question-là,

01:00:33évidemment. Il y a la question du suivi des victimes,

01:00:35puisque la femme elle-même a expliqué

01:00:37au procès que son mari avait lui-même été victime

01:00:39petit. Donc le suivi des victimes me semble

01:00:41excessivement important, aussi.

01:00:43Il y a beaucoup de questions qui se posent

01:00:45dans ce procès, au-delà, évidemment, de la soumission chimique,

01:00:47qui est évidemment sur laquelle

01:00:49on est tous d'accord, par ailleurs.

01:00:51Comme disait Charles-Henri Lasse tout à l'heure,

01:00:53le tréfonds de l'âme humaine, c'est compliqué.

01:00:55Dans les bordels de la belle époque,

01:00:57je ne parle pas de la pornographie d'aujourd'hui,

01:00:59vous aviez systématiquement une chambre

01:01:01mortuaire.

01:01:03Dans les bordels de la belle époque, vous aviez

01:01:05une chambre mortuaire,

01:01:07où une prostituée faisait la morte

01:01:09avec des cierges, etc.,

01:01:11pour les amateurs.

01:01:13J'entends, mais si on peut...

01:01:15Cette information a sûrement capital,

01:01:17Jean-Paul Brigali, mais si vous pouviez

01:01:19nous donner un peu de légèreté

01:01:21ce matin, à nos discussions.

01:01:23C'est le mauvais client.

01:01:25En tout cas, vous avez invité la bonne personne.

01:01:27Il n'y avait plus de chance que ce soit le meilleur.

01:01:29Dans la maison Thélier, il n'y avait pas ça.

01:01:31Franchement, je n'ai jamais entendu ça.

01:01:33Dans la maison Thélier, il n'y avait pas ça.

01:01:35Les bordels de haut niveau.

01:01:37Il y avait une chambre mortuaire.

01:01:39Je n'ai jamais entendu ça.

01:01:41Il fallait payer.

01:01:43Oui.

01:01:45Que Sarah Bernard

01:01:47dormait dans son cercueil.

01:01:49Bella Lugosi aussi.

01:01:51Comment ?

01:01:53Par ailleurs, il y a des traditions qui méritent de mourir.

01:01:55Oui.

01:01:57Je salue tous les gens qui nous écoutent

01:01:59et à qui nous faisons

01:02:01ce matin un plaisir.

01:02:03On en parle dans une seconde.

01:02:05On parlera peut-être du débat.

01:02:07C'est ce soir.

01:02:09Il n'y aura qu'un débat.

01:02:11Il n'y en a qu'un qui est au programme.

01:02:13Il y aura un débat entre

01:02:15les vice-présidents.

01:02:17Ils vont parler chacun

01:02:19deux minutes.

01:02:21L'un parle deux minutes.

01:02:23L'autre parle deux minutes.

01:02:25Les micros seront coupés.

01:02:27On ne pourra pas s'interrompre.

01:02:29Il y a un vrai suspense.

01:02:31Il y a un véritable enjeu.

01:02:33En fait,

01:02:35pour résumer ça,

01:02:37une phrase

01:02:39Trump a tué

01:02:41Biden la dernière fois.

01:02:43Il compte bien recommencer

01:02:45avec sa remplaçante.

01:02:47Il l'a démasquée.

01:02:49Il a montré que Biden était sénile.

01:02:51Il veut démontrer que derrière la vitrine

01:02:53éclatante, assez

01:02:55juvénile de Kamala Harris,

01:02:57cette femme à la peau mate

01:02:59qui rit tellement,

01:03:01il veut démontrer

01:03:03que c'est vide,

01:03:05que c'est une illusion.

01:03:07Il a décidé de la déstabiliser.

01:03:09Et elle,

01:03:11quoi qu'il fasse, ne perdra pas son électorat.

01:03:13Alors qu'elle,

01:03:15il va falloir qu'elle démonte

01:03:17qu'elle a les épaules d'un chef d'État.

01:03:19Mais il n'est pas encore gagné,

01:03:21Trump, d'après vous.

01:03:23Le dernier sondage donne 48-47,

01:03:2548 pour Trump.

01:03:27Il est favori, Philippe Guybert.

01:03:29Il était avec Biden,

01:03:31il ne l'est plus aujourd'hui.

01:03:33Ça ne vous intéresse pas ?

01:03:35Avec 48%,

01:03:37il gagne.

01:03:39Il faut qu'elle fasse 51-52%.

01:03:41Vu le découpage qui est favorable

01:03:43aux Républicains, il faut vraiment qu'elle marque,

01:03:45qu'elle l'emporte largement

01:03:47pour être...

01:03:49Toute la presse française a choisi son camp.

01:03:51C'est pour ça que Philippe Guybert est manifestement un peu intoxiqué.

01:03:53Gérard Carreau qui est revenu.

01:03:55J'aime pas Donald Trump,

01:03:57mais c'est pas pour ça qu'on ne peut pas faire

01:03:59d'analyse politique.

01:04:01Vous ne votez pas, moi non plus.

01:04:03Toute la presse française

01:04:05et toute l'opinion française a choisi

01:04:07Kamala Harris.

01:04:09Kamala Harris !

01:04:11Kamala Harris !

01:04:13Kamala Harris !

01:04:15C'est vrai qu'entre Donald Trump et Poutine...

01:04:17Vous avez dit que Poutine

01:04:19ne choisit pas Donald Trump.

01:04:21Il choisit...

01:04:23Je ne vais pas dire

01:04:25que vous êtes des enfants.

01:04:27Avec votre gant H maintenant, vous pouvez vous plaire.

01:04:29Monsieur Benignelli !

01:04:31Monsieur Pro.

01:04:33L'école sous crise.

01:04:35C'est un réquisitoire. On a laissé

01:04:37les imams endoctriner les jeunes.

01:04:39On a laissé la justice donner raison systématiquement

01:04:41aux prêcheurs de jihad.

01:04:43On a laissé les pédagogues enseigner l'ignorance

01:04:45de telle façon que des idéologies létales

01:04:47prennent dans les cervelles évider

01:04:49la place du savoir et de la raison.

01:04:51L'école du grand remplacement, etc.

01:04:53Oui.

01:04:55Vous avez une objection ?

01:04:57Je ne suis plus dans les écoles.

01:04:59Mais je pense que ce n'est pas dans

01:05:01toutes les écoles, j'imagine.

01:05:03Pour le coup, mes enfants étaient

01:05:05dans le public.

01:05:07Ils étaient dans un établissement

01:05:09dans le 7e arrondissement, certes.

01:05:11Il s'appelait Victor Duruy.

01:05:13Je n'ai pas eu le sentiment, quand mes enfants

01:05:15ont quitté le bac,

01:05:17ça fait quand même quelques années, qu'il y avait des imams

01:05:19qui indoctrinaient les jeunes, si je veux vous apporter

01:05:21la contradiction. Donc ce n'est pas dans

01:05:23tous les lycées et tous les collèges de France.

01:05:25Non, mais d'abord,

01:05:27de temps en temps, il faut sortir de Paris, Pascal.

01:05:29J'allais pas mettre mes enfants

01:05:31à Marseille.

01:05:33Moi, j'habite Marseille, donc là,

01:05:35je suis sur la ligne de front.

01:05:37Ensuite,

01:05:39ça s'est accru ces dernières années.

01:05:41Vous savez, c'est

01:05:43Daech qui, en 2016, je crois,

01:05:45avait lancé ce qu'ils appelaient

01:05:47la politique des mille entailles.

01:05:49C'est-à-dire que, petit bout

01:05:51par petit bout, on gagne

01:05:53en quelque sorte sur

01:05:55tous les tableaux.

01:05:57Je développe dans le livre

01:05:59l'image de la partie de Go.

01:06:01Vous savez, vous gagnez des territoires

01:06:03et on ne s'aperçoit même pas que

01:06:05vous gagnez des territoires, et puis c'est là.

01:06:07Alors, je cite dedans

01:06:09la lettre extraordinaire,

01:06:11écrite en 1991,

01:06:13par Elisabeth Badinter, Régis Debré,

01:06:15Michael Kraut, etc.,

01:06:17qui posait extrêmement bien le problème.

01:06:19Depuis 1991,

01:06:21on a laissé ça pourrir.

01:06:23En 1991, Lionel Jospin,

01:06:25encore ministre de l'Éducation,

01:06:27lance. Et qu'est-ce que vous voulez que ça me fasse,

01:06:29moi, si la France s'islamise ?

01:06:31Ça, c'est le concept

01:06:33trotskiste

01:06:35de base, l'internationalisation,

01:06:37etc.

01:06:39Mélenchon a été nourri aux mêmes racines.

01:06:41C'est sans doute apocryphe.

01:06:43Elle n'a pas été déniée

01:06:45par Jospin lui-même.

01:06:47Il faut bien voir une chose, c'est que

01:06:49on a tellement laissé courir.

01:06:51Alors, je cite

01:06:53cette phrase sublime de

01:06:55Patrick Lelay, vous savez, sur le temps

01:06:57de cerveau disponible.

01:06:59Le temps de cerveau disponible,

01:07:01à l'école, il a été fourni,

01:07:03en quelque sorte, par le refus

01:07:05d'enseigner véritablement des

01:07:07savoirs. Dès que vous cessez

01:07:09d'enseigner des savoirs, les croyances

01:07:11prennent la place. C'est un problème

01:07:13quasiment philosophique entre immanence

01:07:15et...

01:07:17J'entends bien, mais on fait le même constat depuis...

01:07:19Ça n'a pas changé avec Gabriel Attal,

01:07:21par exemple ? Ça n'a pas changé ?

01:07:234 mois. 4 mois, il est resté au ministère.

01:07:25Il a fait des propositions sur

01:07:27l'Havaïa. Alors,

01:07:29un an plus tard,

01:07:31le

01:07:33Conseil d'État, je pense,

01:07:35vient de décréter que

01:07:37le décret d'Attal

01:07:39est illégal, parce qu'il y a eu

01:07:41toutes sortes de pourvois, etc.

01:07:43Alors, il faut voir une chose,

01:07:45il faut, non seulement,

01:07:47il faut revenir à la loi de 1905,

01:07:49et il faut même la réécrire,

01:07:51pour deux raisons.

01:07:53Premièrement, dans la loi de 1905,

01:07:55la loi prévoit l'interdiction

01:07:57totale de tout signe religieux dans l'espace

01:07:59public. Dans l'espace public,

01:08:01même pas les écoles. Pourquoi on n'est plus là,

01:08:03M. Brighelli ? Parce que même ce qui se passe dans les écoles...

01:08:05Pourquoi on n'est plus là ? Parce que dès qu'ils sortent

01:08:07de l'école, aujourd'hui, c'est une culture

01:08:09qui, dans leur vie

01:08:11de tous les jours... C'est justement pas une

01:08:13culture, c'est une anti-culture.

01:08:15La culture, c'est ce que nous donnons

01:08:17à l'école, et de l'autre côté,

01:08:19on a le refus d'une culture.

01:08:21Vous avez dans votre livre une phrase

01:08:23qui est... Vous dites, on a laissé

01:08:25les superstitions s'implanter à la place

01:08:27des savoirs. Oui. C'est très fort.

01:08:29Mais c'est vrai. En actuelle statistique,

01:08:3125% des enfants pensent que

01:08:33la Terre est plate. Jean-Paul Brighelli,

01:08:35j'entends ce que vous dites, mais

01:08:37s'il y a

01:08:39quelque chose

01:08:41qui est appris à l'école,

01:08:43qui est en contradiction totale avec ce qu'ils vivent

01:08:45chez eux, ou dans

01:08:47leur entourage, il y a quelque chose

01:08:49là qui ne va pas. L'école,

01:08:51elle n'est pas faite pour éduquer,

01:08:53elle est faite pour instruire, on le dit souvent.

01:08:55Donc vous avez une sorte de contre-culture

01:08:57qui s'est mise en place

01:08:59dans la société française, et vous avez

01:09:01des jeunes gens qui, aujourd'hui,

01:09:03sont en opposition,

01:09:05tout simplement, avec ce qu'ils apprennent

01:09:07à l'école. Mais l'école ne peut plus rien,

01:09:09elle est démunie face à cette contre-culture

01:09:11qui s'est mise en place. Mais elle pourrait très

01:09:13bien être à nouveau munie.

01:09:15On décrète une tolérance zéro,

01:09:17on cesse d'accepter

01:09:19des discours sur les femmes qui

01:09:21sont monstrueux.

01:09:23On vire directement

01:09:25l'imam de la mosquée des Bleuets

01:09:27sans recours judiciaire,

01:09:29dit quoi que ce soit,

01:09:31Manu Militari, tout de suite.

01:09:33Non seulement lui, mais un certain

01:09:35nombre d'autres. Que la police

01:09:37tolère parce qu'elle pense

01:09:39qu'en les surveillant, c'est mieux

01:09:41qu'en les virant, etc.

01:09:43Sinon ça va devenir souterrain, bla bla bla.

01:09:45On a actuellement

01:09:47un grand nombre,

01:09:49pas du tout tous les musulmans,

01:09:51on a une frange d'environ

01:09:535% de musulmans qui sont

01:09:55islamisés, au sens

01:09:57salafiste du terme.

01:09:59Bon, c'est une...

01:10:01Florence Bergeau-Blaclaire

01:10:03a dit que c'est une guerre à bas bruit.

01:10:05Elle l'a dit dans un livre

01:10:07qui lui vaut d'être actuellement

01:10:09protégée par la police.

01:10:11Dans ce pays, quand on dit la vérité,

01:10:13on doit être protégé par la police.

01:10:15On est où exactement ?

01:10:17Le SNES de Marseille, par exemple, vous connaissez ?

01:10:19Oui. Alors moi, on m'a envoyé

01:10:21plein de messages du SNES de Marseille

01:10:23avec une personne que je ne vais pas citer

01:10:25à l'antenne, bien sûr, mais qui serait un des représentants.

01:10:27Mais ce que je lis est tout à fait étonnant.

01:10:29C'est des positions très...

01:10:31Oui, d'une certaine manière,

01:10:33assez séparatistes.

01:10:35On peut les lire comme celles-là.

01:10:37Encore très marquées à gauche

01:10:39et peut-être, je dis bien, islamo-gauchistes.

01:10:41C'est un problème.

01:10:43À la rentrée, là, on a appris

01:10:45qu'on avait déposé

01:10:47un très grand nombre de demandes

01:10:49pour faire des écoles juives.

01:10:51Parce qu'effectivement, les Juifs se sentent

01:10:53extrêmement menacés dans les écoles

01:10:55standards. Mais il n'y a eu aucune

01:10:57demande, aucune, pour faire des écoles musulmanes

01:10:59parce qu'en fait, ils n'ont pas besoin

01:11:01d'avoir des écoles musulmanes. Ils sont dans

01:11:03l'école publique.

01:11:05Le SNES de Marseille, il attaque notamment Kevin.

01:11:07Kevin, c'est Kevin Bossuet.

01:11:09Céline, c'est Céline Pina. Donc, il les jette

01:11:11en pacture.

01:11:13Céline Pina, que je sache, était une élue

01:11:15de gauche.

01:11:17La plupart des gens qui sont

01:11:19actuellement considérés comme d'extrême-droite

01:11:21viennent tous de la gauche.

01:11:23Il faut dire, une fois pour toutes, que la gauche

01:11:25a trahi. Véritablement trahi.

01:11:27Et qu'en suivant

01:11:29les recommandations de la fondation Terra Nova

01:11:31etc., en croyant

01:11:33trouver un nouveau prolétariat

01:11:35dans ces jeunes en déshérence,

01:11:37elle a basculé

01:11:39elle, véritablement, à l'extrême-droite.

01:11:41Parce que des gens qui se disent

01:11:43de gauche et qui tiennent des discours antisémites

01:11:45sont, pour moi,

01:11:47d'extrême-droite. Point barre.

01:11:49Vous parlez du djihad scolaire. Les frères musulmans

01:11:51ont alors lancé un djihad scolaire

01:11:53qui portait d'abord sur les matières enseignées

01:11:55acculant nombre d'enseignants

01:11:57à l'autocensure, exactement comme les nazis

01:11:59dans l'Allemagne des années 30 ou comme

01:12:01Big Brother dans le roman d'Orwell.

01:12:03Celui qui a l'objectif d'imposer

01:12:05la charia a l'objectif d'imposer l'islam

01:12:07et celui qui veut imposer l'islam impose

01:12:09la charia. C'est au nom de l'islam

01:12:11qu'on impose la charia qui est la norme législative

01:12:13de l'islam. Écrivez-vous,

01:12:15les fondamentalistes envoient aujourd'hui des cortes

01:12:17de filles voilées dans les universités.

01:12:19Ah mais dans les facs, ça déferle.

01:12:21Ils profitent du moindre interstice pour forcer

01:12:23la France laïque à s'ouvrir.

01:12:25Et c'est vrai parce que moi j'ai un témoignage en direct

01:12:27d'un jeune homme qui vient d'entrer dans une

01:12:29fac de médecine

01:12:31et il y a plein de jeunes femmes

01:12:33voilées qui sont présentes.

01:12:35Non, non, il faut bien

01:12:37comprendre que le voile est le

01:12:39symbole de l'infériorité des femmes.

01:12:41Je suis désolé, dans la constitution

01:12:43française, on ne doit faire

01:12:45aucune distinction.

01:12:47Il dit sexe, il dit quoi que ce soit.

01:12:49On l'interdit dans l'espace public, le voile ?

01:12:51Oui, bien sûr.

01:12:53Personne ne l'a fait dans le monde entier.

01:12:55Par exemple, on est le seul pays

01:12:57qui cite la laïcité dans sa constitution.

01:12:59Depuis 46

01:13:01et 58.

01:13:03Personne ne sait le traduire à l'étranger.

01:13:05Les anglais vous disent

01:13:07sécularisme, ils ne savent pas trop quoi faire.

01:13:09Eh bien, nous avons une spécificité.

01:13:11L'Europe a essayé de nous enlever

01:13:13cette spécificité parce que

01:13:15les islamistes citent

01:13:17des lois européennes selon lesquelles

01:13:19on est libre de vivre sa foi,

01:13:21bla bla bla. Très bien.

01:13:23Nous sommes un pays laïc.

01:13:25Les chrétiens, d'ailleurs,

01:13:27se sont très très bien

01:13:29accommodés.

01:13:31Je vous dis, par exemple,

01:13:33les Jeux Olympiques viennent de se terminer, c'était très intéressant.

01:13:35Je crois, on est le seul

01:13:37pays qui interdit

01:13:39une femme de porter

01:13:41un vila pendant

01:13:43une compétition. Le seul pays au monde.

01:13:45Donc moi, je

01:13:47suis démuni, évidemment, comme tout a chacun.

01:13:49Charlotte Dornelas.

01:13:51Je réagis sur le fait que oui, en France, on est libre

01:13:53de vivre sa foi, quand même, je le précise.

01:13:55Après, il peut y avoir des débats

01:13:57sur le terrain culturel,

01:13:59sur les ressorts culturels

01:14:01d'une importation.

01:14:03A mon avis, on ne commence pas par le début

01:14:05dans toute cette affaire parce que

01:14:07ni l'école, ni la France

01:14:09n'ont juste

01:14:11été percutées soudainement

01:14:13par l'islamisme. Il y a eu d'abord

01:14:15l'autodestruction et l'autodénigrement

01:14:17notamment sur le terrain historique

01:14:19et sur le terrain culturel

01:14:21et ça, on n'a demandé à personne de nous aider

01:14:23à ça. On s'est autodétruit

01:14:25premièrement et ensuite

01:14:27dans un même temps, la France

01:14:29qui était pourtant laïque,

01:14:31la France a expliqué

01:14:33venez par milliers et puis

01:14:35au fil des années par millions, venez avec votre

01:14:37culture qui est une richesse

01:14:39et donc importez-la puisqu'elle va nous enrichir

01:14:41mais quand vous vous autodétruisez

01:14:43et que vous faites venir d'autres cultures

01:14:45au bout de 50 ans, vous dites oui alors non, on va changer

01:14:47les règles du jeu, vous continuez à se détester

01:14:49mais par contre on va vous détester aussi

01:14:51ça ne donne pas un truc très enivrant

01:14:53ça c'est sûr que ça ne donne pas un pays

01:14:55qui donne très envie. Il est évident

01:14:57qu'on est à deux doigts d'une guerre civile

01:14:59on a vu l'Angleterre qui a joué

01:15:01la carte du multiculturalisme

01:15:03on a vu ce que ça a donné

01:15:05cet été

01:15:07extrêmement violent

01:15:09ça couvre de toute façon

01:15:11partout. Le seul pays

01:15:13européen qui a une attitude correcte

01:15:15c'est le Danemark qui a mis

01:15:17sur l'immigration des lois

01:15:19extrêmement strictes et c'est un gouvernement

01:15:21de gauche. Est-ce que les sociétés

01:15:23multiculturelles

01:15:25finissent

01:15:27par se taper dessus ?

01:15:29Je ne sais pas

01:15:31dans l'histoire si on remonte loin

01:15:33si on trouve un exemple de

01:15:35coexistence qui

01:15:37perdure

01:15:39longtemps dans la

01:15:41joie et

01:15:43de manière pacifique. Les Romains

01:15:45acceptaient assez facilement

01:15:47les religions des uns et des autres

01:15:49jusqu'à ce que le christianisme arrive

01:15:51c'est un problème lié

01:15:53véritablement à

01:15:55ce que j'appelle moi la religion des sables

01:15:57c'est-à-dire

01:15:59l'importation d'une non-culture

01:16:01dans un monde

01:16:03le nôtre qui est pétri de cultures

01:16:05il faut bien comprendre une chose c'est que

01:16:07pour l'islam le mot

01:16:09culture est un faux semblant

01:16:11c'est le culte qu'il y a derrière

01:16:13c'est la communauté surtout

01:16:15c'est la communauté

01:16:17Vous avez été professeur pendant combien de temps ?

01:16:1945 ans

01:16:21Vous étiez au lycée Thiers ?

01:16:23A la fin oui. A Marseille

01:16:25Vous n'êtes plus enseignant depuis combien de temps ?

01:16:273 ans. Que vous disent

01:16:29aujourd'hui vos collègues profs de français

01:16:31ce qu'ils me disent c'est

01:16:33qu'ils ne peuvent pas parler par exemple

01:16:35j'ai eu une collègue qui se retrouvant

01:16:37à l'IUT d'Aix-Marseille

01:16:39section génie informatique

01:16:41etc

01:16:43sa parole a été déniée

01:16:45par un très grand nombre d'étudiants

01:16:47en disant vous êtes une femme on n'a pas à écouter ce que vous dites

01:16:49voilà en année là

01:16:51ça s'est passé quand ? L'année dernière

01:16:53et qu'est-ce qu'elle a fait ?

01:16:55Elle a parlé quand même en disant

01:16:57j'en ai rien à foutre. Mais c'est combien de personnes ?

01:16:59C'est une personne ? Deux personnes ?

01:17:01Trois personnes ? Là localement c'était

01:17:03une majorité.

01:17:05Ben même 5% ça suffit

01:17:07pour entrer.

01:17:09Et bien de

01:17:11moins en moins.

01:17:13A Marseille ou en France ?

01:17:15De façon générale

01:17:17vous avez certaines qui dans

01:17:19des milieux un peu préservés

01:17:21n'ont aucun problème mais

01:17:23il y en a une autre qui est

01:17:25arrivée en cours

01:17:27collège l'année dernière

01:17:29et qui s'est fait traiter parce qu'elle avait les cheveux courts

01:17:31uniquement. De salogouines

01:17:33juives.

01:17:35Premier jour, première heure.

01:17:37C'est le raisonnement

01:17:39par l'exemple et je me méfie toujours du raisonnement

01:17:41par l'exemple.

01:17:43Mais il faut bien comprendre que ça existe

01:17:45bien sûr. J'ai considéré les dix dernières années

01:17:47de voir les garçons et les filles

01:17:49c'était classe post-bac

01:17:51se séparer en classe

01:17:53m'envisiaient à leur âge de 18 ans

01:17:55ils ont tendance à se rapprocher.

01:17:57Mais se séparer pour le cas où

01:17:59les jeunes filles en question seraient impures.

01:18:01On est où là ?

01:18:03On est dans quel Moyen-Âge ?

01:18:05Redescendu sur la France ?

01:18:07Si je peux me permettre

01:18:09je ne doute pas que

01:18:11j'aimerais comprendre leur représentativité

01:18:13parce que moi j'ai plein d'exemples contraires.

01:18:15Oui, attendons que ce soit...

01:18:17J'aimerais avoir

01:18:19des éléments de...

01:18:21C'est le raisonnement de certains pédagogues

01:18:23qui me disent

01:18:25faisons une étude sociologique

01:18:27en compte-rendeur, etc.

01:18:29Ce n'est pas ça que je vous dis.

01:18:31Je dis qu'avec un raisonnement par l'exemple

01:18:33je peux vous citer des exemples concrets.

01:18:35Sur tous les sujets qu'on abordera

01:18:37M.Guillère globalement

01:18:39sera dans le déni.

01:18:41Globalement.

01:18:43Excusez-moi, c'est pas bien

01:18:45ce que vous dites parce que

01:18:47il se trouve que je connais des enseignants

01:18:49des enseignants femmes en particulier

01:18:51mes filles pour ne pas le dire

01:18:53la réalité.

01:18:55Ce n'est pas le sujet que je veux vous dire.

01:18:57Si c'est le sujet, vous me dites que je suis dans le déni.

01:18:59Je ne suis pas dans le déni.

01:19:01Je vous dis simplement que le raisonnement par l'exemple ne tient pas.

01:19:03Est-ce qu'on a des chiffres

01:19:05ou est-ce qu'on n'a pas de chiffres ?

01:19:07Le simple fait qu'il y en ait un

01:19:09suffit.

01:19:11Il ne suffit pas à parler pour la France.

01:19:13Une question comme celle-là.

01:19:15L'anthologie c'est de l'empirisme.

01:19:17On m'avait demandé s'il y avait un pays

01:19:19une nation où ça avait marché le multiculturalisme.

01:19:21Il y en a une.

01:19:23Il y a un pays, une nation.

01:19:25C'était le Liban. Quand les palestiniens sont arrivés

01:19:27l'équilibre communautaire s'est brisé.

01:19:29Après ils sont partis pour

01:19:3150 ans

01:19:33de chaos et on n'en sortira pas.

01:19:35Mais...

01:19:37C'est la maison Fils du Moyen-Orient

01:19:39et Antomo au Moyen-Âge.

01:19:41Vous répondez pas à ma question.

01:19:43Dans des établissements différents

01:19:45m'ont alerté parce que pour eux la première chose

01:19:47que les élèves demandaient aux profs

01:19:49c'est d'où tu viens.

01:19:51C'est-à-dire ils demandaient aux professeurs

01:19:53non pas d'en montrer une carte d'identité mais une carte

01:19:55identitaire. Et ça je suis désolé

01:19:57ça a changé.

01:19:59Avant il n'y avait pas ça.

01:20:01Je ne le conteste pas.

01:20:03J'ai des exemples contraires

01:20:05sur des lycées dans des quartiers

01:20:07d'immigration.

01:20:09C'est pas un hasard

01:20:11si on a chaque année

01:20:13des milliers d'enseignants

01:20:15de nouveaux enseignants en général

01:20:17qui démissionnent au bout d'un an ou deux.

01:20:19Tellement ils s'aperçoivent que

01:20:21dans les quartiers où ils ont été nommés

01:20:23en première nomination

01:20:25ils ne peuvent pas travailler.

01:20:27Et on a tous effectivement

01:20:29les territoires perdus

01:20:31de la République.

01:20:332002 les territoires perdus

01:20:35de la République. Vous imaginez le temps

01:20:37qu'on a perdu ?

01:20:39C'est le déni. J'ai un exemple

01:20:41contraire.

01:20:43Somaya Dabili.

01:20:45Somaya Dabili.

01:20:47Un revirement judiciaire

01:20:49auquel il ne s'attendait pas.

01:20:51Tariq Ramadan condamné en appel

01:20:53à trois ans de prison dont un ferme

01:20:55pour le viol d'une femme en 2008.

01:20:57Affaire pour laquelle l'islamologue

01:20:59avait été acquitté en première instance.

01:21:01Changement de paradigme

01:21:03en Allemagne face à la recrudescence

01:21:05de l'immigration légale.

01:21:07Berlin étant les contrôles à toutes ses frontières.

01:21:09Des contrôles avec la France,

01:21:11le Luxembourg, les Pays-Bas, la Belgique

01:21:13et le Danemark vont être établis pendant six mois

01:21:15à partir du 16 septembre prochain.

01:21:17Et puis alors qu'il continue

01:21:19à recevoir les différentes forces

01:21:21politiques à Matignon, ce matin

01:21:23le Premier ministre tente de se construire

01:21:25une majorité avec une tournée

01:21:27des groupes parlementaires du centre et de droite.

01:21:29Michel Barnier s'assurera ce soir

01:21:31du soutien des macronistes et demain

01:21:33opération séduction auprès des députés

01:21:35horizon, le parti créé

01:21:37par Édouard Philippe.

01:21:39Merci beaucoup Soumaya.

01:21:41L'école sous emprise, c'était une émission

01:21:43un peu rude pour tout vous dire parce que

01:21:45nous avons apporté des sujets

01:21:47extrêmement graves.

01:21:49Peut-être pouvons-nous terminer

01:21:51avec une bonne nouvelle puisque

01:21:53Madame Kate Middleton

01:21:55a annoncé que

01:21:57pardonnez-moi,

01:21:59c'est la clim, elle a annoncé

01:22:01en cette fin d'été, je ne peux pas

01:22:03vous dire à quel point je suis soulagé d'avoir

01:22:05enfin terminé mon traitement de chimiothérapie.

01:22:07Ces 9 derniers mois ont été incroyablement difficiles

01:22:09pour notre famille. La vie telle que vous la connaissez

01:22:11peut changer en un instant.

01:22:13Nous avons dû trouver un moyen de naviguer

01:22:15sur les eaux tumultueuses

01:22:17et les routes inconnues et elle a produit

01:22:19cette vidéo que

01:22:21vous voyez de la famille.

01:22:23C'est peut-être sur une note positive

01:22:25que nous terminons

01:22:27cette actualité

01:22:29et cette belle image

01:22:31d'un prince et

01:22:33de sa princesse dans

01:22:35les forêts,

01:22:37dans les campagnes anglaises

01:22:39et

01:22:41elle a terminé

01:22:43son traitement.

01:22:45Je vais vous dire quelque chose

01:22:47parce qu'on parle souvent de famille

01:22:49à ces news. Il y a un garçon qui s'appelle

01:22:51Jean-Marc aujourd'hui.

01:22:53Et Jean-Marc, vous le connaissez

01:22:55puisque

01:22:57il est au service programmation

01:22:59et il est triste.

01:23:01Très triste.

01:23:03Et je lui dis

01:23:05pourquoi tu es triste ? Qu'est-ce qui se passe Jean-Marc ?

01:23:07On le voit tous les jours.

01:23:09Il a perdu son petit chien

01:23:11qui est un cavalier King Charles

01:23:13qui était un petit chien.

01:23:15Et il pleurait.

01:23:17Et je voulais vous dire ça parce que

01:23:19d'abord on aime beaucoup Jean-Marc

01:23:21et parce que

01:23:23la vie d'un animal,

01:23:25d'un chien, en l'occurrence

01:23:27dans une vie, est importante.

01:23:29Et je me souviens moi quand

01:23:31j'avais aussi un petit cavalier King Charles

01:23:33mes enfants

01:23:35ont été très tristes pendant

01:23:37plusieurs jours.

01:23:39Donc on soutient Jean-Marc

01:23:41et on lui dit

01:23:43il n'y a rien à dire d'ailleurs. Les mots sont inutiles

01:23:45dans ces cas-là. Mais on a une pensée pour lui.

01:23:47Nicolas Bailly

01:23:49a été à la réalisation.

01:23:51Matteo Rinci était à la vision.

01:23:53Roderick De Prado était au son. Merci à Marine Lanson.

01:23:55A Hélène Charpy. Toutes ces émissions sont retrouvées sur cnews.fr

01:23:57Jean-Paul Brighelli, l'école sous-emprise

01:23:59par l'auteur de

01:24:01La Fabrique du Crétin. C'est à l'Archipel.

01:24:03Jean-Marc Morandini dans une seconde et à ce soir.

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