#ElFinancieroTV | "Ni Pitágoras se hubiera metido en tantos problemas", dijo Alejandro Wong Meraz (@awongmeraz), profesor investigador de la @UAEM_MX, quien confirmó que 85 senadores sí son mayoría calificada en el Senado.
: @OmarCepedaCastr
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00:00Reforma al Poder Judicial que llega a su clímax este miércoles.
00:03Hago contacto con el doctor Alejandro Gómez Meraz,
00:05profesor investigador de la Universidad Autónoma del Estado de México.
00:08Me da mucho gusto saludarte, Alejandro, nuevamente.
00:10Bienvenido al Financiero Televisión.
00:14Muchas gracias, Omar. Un saludo a ti y a todo tu auditorio.
00:17Gracias por tenerme otra vez aquí en estos temas tan interesantes y tan intensos.
00:21El gusto es nuestro.
00:22Mucho se ha dicho en las últimas horas
00:24si la mayoría calificada en el Senado deben ser 85 u 86 senadores.
00:30¿Qué dice la Constitución y cuál es el número adecuado, Alejandro?
00:35Mira, el artículo 135 constitucional que hace referencia a la reforma constitucional
00:41establece porcentajes, dice, las dos terceras partes.
00:46Y aquí viene algo muy interesante.
00:48De los presentes, no del total.
00:50De los presentes que sesionen el día miércoles,
00:54de ahí se tomarán las dos terceras partes.
00:56Es decir, si el día miércoles acuden solamente 65 senadores,
01:02que sería el quórum, 44 podrían estar reformando la Constitución,
01:08que serían las dos terceras partes.
01:10En dado caso que acudieran los 128,
01:15la mayoría, las dos terceras partes, se habla de 85.3.
01:21La discusión es si podemos tener, o sea, las personas somos indivisibles.
01:27No podemos decir que tenemos una tercera parte nada más.
01:30Entonces, si la aplicamos, y esto es una situación que ni Pitágoras
01:33hubiera metido en tantos problemas.
01:37Este, si lo redondeamos, sería 85.
01:41Si lo aplicamos estrictamente, serían 86.
01:44Aquí lo interesante es el criterio que se vaya a tomar.
01:47A mí, desde mi perspectiva, como no lo pueden dividir a las personas,
01:52se tendría que redondear, y en ese sentido serían 85.
01:57Serían 85, entonces, no 86.
02:00Entonces, bueno, ¿cómo calificarías este posicionamiento de Fernández Noroña
02:05de que son 65 senadores?
02:08Pues ya tendrían, entonces, amarrada la reforma,
02:11si asisten todos, de entrada todos, el bloque opositor.
02:15Porque antes, en anteriores ocasiones, por ejemplo,
02:17el mismo Monreal había dicho que eran 86.
02:21Es decir, el mismo líder del Partido Verde, hace unas horas,
02:25también dijo que eran 86.
02:27Es decir, hay división de opiniones, Alejandro, al respecto.
02:31Sí hay, pero es interesante, porque digo,
02:33yo creo que ni el propio Pitágoras se está poniendo de acuerdo.
02:36Pero aquí viene, sean 85, sean 86.
02:39Yo lo que les comento, y estén alertas a esto,
02:43es quiénes acuden a la sesión.
02:47Si falta un senador de la oposición,
02:51con eso se logra ya la mayoría, sin duda, con los 85.
02:55Entonces, ahí las faltas que pueda tener un senador,
02:59ahí es donde va a estar la clave para la votación del próximo miércoles.
03:03Y hay que recordar que para pedir licencia,
03:07porque se ha estado manejando, que ya tienen los oficios,
03:10para, en caso de que falte un senador,
03:13entre el suplente, no funciona así.
03:16Se tiene que autorizar primero la licencia de un senador,
03:21el pleno la autoriza, y luego,
03:24podrían autorizarse ya la que entre a suplirlo
03:28la persona que está en esa posición.
03:30Pero, si no se avisa nada el día de la sesión,
03:33y falta un senador, con eso va a ser la mayoría calificada.
03:37Claro, entonces, ¿esa es la opción?
03:40¿O existen otras opciones respecto a que ese número mágico de 85
03:44se pueda alterar? Por ejemplo, ya lo comentabas,
03:47si alguien se ausenta, o bien,
03:50si alguien de los que hoy actualmente son oposición,
03:55pues los convence, ¿no? Entonces, ya sumaría,
03:57pues de entrada, un 66, que ya sería ahí, sí,
04:00según tu punto de vista, mayor al 85, es decir, ya amarraría.
04:05Entonces, hay dos opciones, ¿no? Prácticamente,
04:07o que alguien no vaya, no asista,
04:09o que, de plano, alguien se cambie de bando.
04:13Sí, y el dato importante aquí es, en un senador,
04:17con toda la experiencia del debate legislativo,
04:20que es el senador Mario Fabio Beltrones,
04:22que fue expulsado de su fracción parlamentaria del PRI,
04:27por el presidente y coordinador de los senadores.
04:29Entonces, él es el que prácticamente tiene la balanza,
04:33y no necesita asistir, con que no vaya al día de la sesión,
04:37con eso ya se va a lograr la mayoría calificada con los 85.
04:40Ahí hay varios senadores que están puestos el ojo,
04:43por ejemplo, acabas de poner a Mario Fabio Beltrones,
04:46como alguien que hay que analizar qué es lo que sucede con él.
04:50Otro que se le ha puesto la lupa sobre su, pues,
04:56si se cambia o no cambia, de parecer,
04:57es también Yunes Márquez de Veracruz, senador.
05:00En fin, en este contexto también se ha debatido mucho la ética,
05:04¿no? ¿Cómo calificaría si un legislador, a partir de dinero,
05:08limpiar sus expedientes judiciales u otros beneficios,
05:11se cambia de partido para beneficiar una reforma judicial?
05:16Donde la idea es aplicar justicia, ¿no?
05:20Suena un poco paradójico.
05:23Mira, es lo que se conoce en el derecho,
05:26como los transfugas o el transfugismo,
05:28que cambian de un partido político a otro.
05:30En los sistemas presidenciales, yo soy de los que no se debe
05:32sancionar a los que se cambian de un partido político a otro.
05:36Tal vez ellos puedan afirmar, yo nunca he cambiado de ideología.
05:40Los que cambiaron de ideología fue la cúpula partidista.
05:44En un sistema parlamentario, sí llevan a grandes crisis.
05:47El que se diga que hay investigaciones o hay carpetas
05:52debajo de ellos, es una situación que se debe analizar caso por
05:56caso.
05:57Pero hay que recordar, el Congreso y el Senado es un lugar
06:01para deliberar.
06:02No se vota en bloques.
06:05Cada senador, cada senadora tiene el voto a favor o en contra.
06:09Es lo que se llama, que son representantes de qué,
06:13de la nación.
06:13Y tienen que ganar por los intereses de la nación entera.
06:17Y incluso en esa teoría se maneja la ruptura entre el propio
06:22representante nacional y su electorado.
06:25Porque no nada más va a defender los intereses de su electorado,
06:27sino de la nación entera.
06:29Claro.
06:31Finalmente, Alejandro, ¿cuál es la cronología?
06:33¿Entonces estaríamos viendo el miércoles la votación ya,
06:39en lo general, en el pleno del Senado?
06:44Sí.
06:45Si se aprueba el miércoles en el Senado,
06:48ahora se tiene que turnar a las legislaturas locales.
06:52Y las legislaturas locales tendrán que aprobarla en el
06:56mismo sentido.
06:58Aquí llama la atención, porque antes con 16 legislaturas
07:01locales tenías el 50 más 1, como lo establece el 135
07:06constitucional.
07:07Cuando la Ciudad de México se convierte en el estado número
07:1132, ahora necesitas 16, perdón, 17 legislaturas locales,
07:17las que deben de aprobar la reforma constitucional.
07:21Sí, entonces ya se turnaría a las legislaturas locales para
07:26su discusión y aprobación.
07:28Correcto.
07:29Bueno, pues interesante haber platicado contigo,
07:31conocer tu punto de vista.
07:33Vamos a darle, pues, cauce a este proceso legislativo
07:38importantísimo que está generando, por supuesto,
07:40mucho.