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NoticiasTranscripción
00:00Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión. Les habla el periodista Clodovaldo Hernández.
00:13Este es el programa de entrevistas cara a cara, que hacemos con gran gusto para todas y todos
00:17ustedes, siempre persiguiendo el objetivo de ofrecerles información política y contribuir
00:24también a la formación política de todas y de todos, incluyendo la nuestra, porque la formación
00:29política es permanente. Y en este sentido, tengo muy buenas expectativas con este programa de hoy,
00:34que es con el profesor, el arquitecto Atilio Romero, un profesor ya histórico de la Escuela
00:41de Comunicación Social de la Universidad Central de Venezuela, experto en el tema de las campañas
00:47electorales, de esos contenidos tan emocionales, tan pasionales, como los que van siempre en estos
00:56tiempos de disputa por un cargo, y en este caso por la presidencia de la república. Y comienzo
01:02entonces, Atilio, preguntándote, vamos a analizar todos los elementos del espectro que está en
01:08discusión en este momento, pero vamos a comenzar con esta especie de campaña dual de candidatos,
01:14en el que hay una candidata en la calle, que está inhabilitada, pero que es candidata, obviamente,
01:20por su forma de comportarse, por el tipo de acto que está realizando, como es María Corina Machado,
01:26y un candidato que va a aparecer en el tarjeto electoral, y que aparecen unos afiches que ella
01:33aporta por allí, que es el mundo Gonzalo Urrutia. ¿Es una experiencia inédita esta en el mundo?
01:39Bueno, antes de meterme directo a esa pregunta, yo quisiera verte desde el punto de vista con
01:46que yo analizo esta campaña. Si hacemos una metáfora deportiva, ¿verdad? En todo juego
01:53político hay, y en todo juego de béisbol, por ejemplo, hay fanáticos. Los fanáticos tienen las
02:00características que ellos son de su partido, y todos los demás, otros de los partidos, casi no
02:06son gente. Si tú eres del magallanes, el mundo se divide entre magallaneros y no magallanes. Eso
02:13tiende a ser una visión de los políticos que están metidos en partido. Los otros que analizan
02:19política son los que se llaman analistas. Analistas, como su nombre lo ha dicho, operan por una distancia,
02:26una separación supuestamente objetiva, que como los psicoanalistas saben, no es fácil por la
02:32transferencia, entonces los analistas, psicoanalistas, se analizan a su vez para no cometer
02:38transferencias, y poner un distanciamiento supraobjetivo. Pero yo prefiero, haciendo la
02:45metáfora política, analizar esta situación desde el punto de vista del narrador del deporte. Entonces, yo no
02:51soy ni un analista, ni un fanático, sino soy un narrador del juego en esta etapa. Entonces,
02:58el narrador, y lo hago desde el punto de vista de una visión que yo tengo, que es político. No es la
03:06evolución, ni la revolución, sino la gestión política del juego. Esas dos diferencias me permiten a mí,
03:14para dar una respuesta a tu pregunta, ubicarnos en un espacio de cuáles son los discursos que
03:22están en juego. No hay duda que, por confesión evidente del presidente de la república, él está
03:28en la transformación. No solamente en la transformación, como diría AMLO, que está en la
03:33transformación. Él tiene siete transformaciones. Esa palabra, que vi un programa que él la maneja
03:42desde el libro azul de Chávez, ¿verdad? Con el sentido de la segunda tesis de Fuerbach, de que
03:51los mundos se dividen entre intérpretes y transformadores, ¿verdad? Está atacada por tres bloques políticos.
03:59El bloque de la revolución, que siempre ha separado revolución de reforma. Y ese discurso, que es un
04:07discurso duro contra el gobierno, está conformado por SPPT, SPCB, Patru Pamarus, María Roja,
04:16Echavistas con Navarro, etcétera. Es lo que se llama la izquierda no madurista. Sí, o como ya la
04:23llama Maduro, la izquierda trasnuchada. También, desde el punto de vista geopolítico, están unos
04:29opositores de los bloques generales, como Lula y Petro, que son competidores en el campo del
04:35progresismo geopolítico. Entonces, y por el otro lado, que está lo que llaman la transición.
04:43Yo ya llamo la transición por las buenas y por las malas. Es las dos cosas. Esa transición es
04:51un modelo teórico que trata de subvertir, de cambiar el sistema, porque las ambas, las
04:58revolucionarias y la transición, son oposiciones anti-sistema. No juegan en el sistema, quieren
05:06cambiar el sistema, porque consideran que las dos son distintas. Y hasta la tercera, que esos
05:15actores políticos son los únicos que tienen candidatos, que son nueve, porque se rodearon a diez,
05:20son Maduro. Esa oposición habla de cambio en paz. Recordemos que toda campaña electoral, desde el
05:28primer sujeto que se lanzó en campaña, se dividen dos titulares versus retadores. El que quiere
05:34continuar y los que quieren cambiar. Y esas ideas de cambio se establecen en dos vías. Hay cambio,
05:41la gente quiere cambio, fuera no se sabe cómo lo quiere. Además, hay el miedo al cambio, que
05:48también es una variable importante del punto de vista electoral. Pero también hay gente que dice, el
05:54gobierno va a continuar. Dan argumentos. ¿Por qué el gobierno no pierde elecciones? ¿Por qué van a hacer
06:00fraude? ¿Por qué va a haber guerra civil? Y los más partidarios dicen, porque lo está haciendo bien.
06:06Vamos Nico, vamos bien. Entonces, ese es el núcleo central de todo el idioma electoral, que es una
06:13coyuntura de todo lo político. Entonces, para llegar a tu pregunta, que fue la que me hiciste. ¿Qué
06:21está sucediendo con la candidatura de Edmundo González y María Corina? Es una candidatura con
06:30una campaña, vamos a llamarla Bifrón. ¿Verdad? Es doble discursiva, en el sentido de que hay una
06:37operadora en campaña con un discurso, y un operador en medio con otro discurso. Entonces, Edmundo dice, la
06:47transición va a ser pacífica, todos son, esos seis meses que durarán, los tiempos que darán desde el
06:5528 de julio al 10 de enero, va a ser un espacio de amor y paz, y encuentro y tal, ¿no?
07:02Pero María Corina anda diciendo, campaña, comandito, tal, salgan. Entonces, eso evidentemente
07:12tiene una tensión interna dentro de ese polo democrático, etcétera, porque ahí se funciona un
07:22discurso clásico, que también lo había en la izquierda. Si tú eras de la izquierda y entrabas
07:28al trabajo, te podían decir que estabas integrado al sistema. Todo aquel que no está conmigo, o es
07:35sospechoso, o es ni-ni, o es alacrán, bicho, serín, débil, etcétera, que no logra entender que estamos en
07:45un momento de transición. ¿Y cómo ves tú la compatibilidad de esos dos personajes? Porque
07:53originalmente María Corina Machado quería imponer allí a Magali Meda, que era su asistente
08:00personal, era prácticamente su alter ego. Bueno, ya sabemos lo que pasó con ella, incluso creo que
08:06la ha impuesto como jefa del comando de los comanditos del asilo en la embajada de Argentina.
08:13Luego vino el periodo muy breve de Corina Lloris, que tenía digamos la característica de que tenían
08:21el mismo nombre. La gente hablaba de las Corinas, las dos Corinas. Pero viene luego de todo esto,
08:28peripecia de las últimas obras de la inscripción, el mundo González Urrutia, desconocido, un
08:34diplomático retirado, etcétera. ¿Qué presenta esta otra característica? ¿Cómo se complementan?
08:42Fíjense, en la historia de las transiciones, hay un modelo de ese tipo que es en Birmania,
08:48Marina Majora, que es un modelo donde una candidata no podía serlo, porque la ley prohibía
08:57que una persona que tuviera relaciones con Inglés se mire a casa. Entonces ella fue candidata teniendo
09:02una representante. Así como una persona dice, bueno, tú eres mi representante, entonces yo voy a tu
09:08campaña. Un apoderado. Un apoderado. Entonces, la idea del apoderado no es nueva en los procesos
09:14de transición. Y hay toda una teoría sobre las transiciones políticas, ¿verdad? Que entiende que
09:23puede haber eso. El problema aquí no es... es que está el doble discurso. ¿Qué es lo que pasa en la
09:31oposición en general? Que la oposición construye candidatos puentes. La gente no vota por A, sino
09:42vota contra Maduro. Entonces, el discurso pudiera funcionar si en la tarjeta de la ANU se reúnen
09:51aquellos que quieren cambio en paz y aquellos que quieren violencia. Porque en última instancia él
09:56es un candidato que sirve de plataforma para sacar a Maduro. El problema que tiene la oposición
10:03ahorita, esos nueve candidatos, es que ¿cuál es aquel candidato que la gente percibe que tiene
10:10la posibilidad de ganarle a Maduro? Si yo voy a votar en contra, yo soy un ciudadano normal, no quiero a
10:16Maduro ni nada de eso. Los dos puestos radicales, tanto los revolucionarios como los transicionales
10:23puros, no tienen candidato electoral. María Corina no es candidata. Es una candidata oficiosa del
10:29polo insurrecional, del polo de transición, pero no es oficial. Entonces, ¿quiénes son los nueve
10:35candidatos? Candidatos de la transición. Entonces, tú tienes un candidato como Martínez, ¿verdad? Que es un
10:46candidato que nítidamente se ha construido como una oposición reconstructiva. Utilizando el lenguaje
10:53que inventó Chávez, de la cuarta a la quinta, un poco a la francesa, cambio de república, ¿verdad? Él
10:59salta a charro con Carlos Andrés. Dice que hace 30 años no había ningún candidato de ADE. Las cuñas
11:07hablan de la organización y tercero. Ayer o anteayer dice, nuestro proyecto es una constitución que vuelva
11:13a poner cinco años de candidatos no presidenciales, que es divida en el mundo entre diputados y
11:21senadores, ta ta ta ta. ¿Qué quiere decir eso? Que su visión es reconstruir la cuarta para una sexta
11:29nueva. Es una renovación. Y eso es un discurso indítico. Claro. ¿Quiénes son sus auditorios?
11:39Los viejos de ADE como los viejos utopianos, etc. Y además tiene una ventaja, tiene la tarjeta de ADE
11:45y la tarjeta de PPT. Ahora, también hay un problema que es que estos partidos están divididos, ¿no? Es decir,
11:51hay un ADE que está con la plataforma unitaria, hay un CUPE que está con la plataforma unitaria,
11:57hay una primera justicia con la plataforma unitaria y hay otros partidos con esas denominaciones que
12:04son los que están como candidatos. Claro, ese es un problema que tienen el PCB, PPT, Tupamaros, ADE,
12:12CUPE, Voluntad Popular y Primera Justicia. Que sus tarjetas aparecen del lado, vamos a llamarlo,
12:20oficial, pero hay sujetos que no se reconocen. Ahora, si tú te vas directo a la gente y la
12:27gente dice yo voy por ADE y voy a votar por ADE, ¿por qué tarjeta voto por la ADE? ¿Qué puede
12:33suceder? Que con esa batalla al interior de la plataforma unitaria es ADECO, es CUPELLANO,
12:40es NUEVO TIEMPO, decidan nostálgicamente hay que reconstruir la cuarta. ¿Qué sucedería? Y eso
12:48habría que medirlo en las encuestas para sabernos cómo ese discurso está penetrado. Pero es un
12:55discurso claro, nítido, que se opone al discurso de Hernando González. Por eso, algunos operadores
13:02políticos empiezan a decir cada rato que Bernabé va a sacar patadas a Hernando Martínez y se
13:09vaya a apoyar al mundo porque sabe que no hay manera y tal, o viceversa. Pero en el centro,
13:15o sea, esa posición vamos a llamarla de ruptura, que es la del mundo González María Corina, y esta
13:21posición que llamamos reconstructiva, que es la de Burro Martínez, exugente, están siete candidatos
13:29más que yo ubico en la oposición emergente. ¿Cómo los clasifico? Audazmente, porque no he hablado
13:37con ninguno de ellos, sino por hipótesis. Hay dos que están trabajando para la presidencia,
13:43Ecarri y Bernabé Rousseff. No sabemos hoy va a hablar. Bueno, en el momento que estamos,
13:48él amenaza con hablar hoy. No sé si va a decir. Pero en principio, él dice que sigue, no pelea
13:55con nadie. Después tiene tres candidatos más que mi lectura es que están trabajando para ser
14:02gobernadores. Tachir, en Zúiga y en Monávegas. Brito, en Monávegas Oriente, Ceballos en Tachira,
14:14y Fermín, en Zúiga. Y este otro candidato, Enrique Márquez también. Es Enrique Márquez. Y dos candidatos
14:22que trabajan para su presencia parlamentaria. Bertucci y Fermín. Entonces, esa emergencia
14:34está construyendo la idea general de lo que se llama acumulación de fuerza. En vez del camino
14:40suma cero, el camino suma variable, que se dice en teoría luego. Entonces, que es el debate sustantivo
14:48que hay en oposición. O la cosa le va a cambiar ya, la insurrección. O hay que acumular fuerzas
14:55para ir sumando. Un modelo de la estrategia de acumulación de fuerza exitoso es Fuerza Vecinal.
15:01Fuerza Vecinal tiene los alcaldes de Baruta, El Haticho, Chacán y otros más. Por eso considero
15:10que la salida de Fuerza Vecinal de la plataforma unitaria democrática es un golpe. Notable que se
15:20haya ido Ecarri es aún peor. Porque cuando tú percibes los discursos que se están moviendo
15:25en las redes, Martínez, Ecarri y María Corina tienen alta visibilidad. Ahora, un elector normal,
15:35cuál va a escoger, cuál cree él, que puede ser aquel que le pueda ganar a Madón. Si, yo quería
15:41que abordáramos el tema de la transferencia de los votos. Si los votos son o no transferibles. Por
15:48ejemplo, la votación que tiene acumulada María Corina Machado, sobre la cual también hay bastante
15:54mitos. Pero en todo caso, la que sea que tiene, es endosable al mundo González Borruto. Eso es
16:01una cosa difícil de hacer, porque la gente que está con María Corina va a votar por Edmundo,
16:07porque él es María Corina. Yo no diría que hay transferencia, ahí simplemente estoy votando por
16:16su representante. Por eso tuve, cuando tuve el mitin de María Corina y Maracaibo, que gritaba
16:23la gente, viva Edmundo, Edmundo. No, gritaban, el Zulia está con vos. ¿Y quién es vos? María Corina.
16:31Entonces, y eso forma parte de la estrategia de María Corina de convertirse en la líder oposición.
16:38Dramático puede ser que Ecarri le gane a María Corina, porque una cosa que se discute en la
16:45oposición es, ¿quién es la posición que puede derrotar a Madón? Y también, ¿quién va a ser el
16:51jefe de la oposición después del 28 J? Claro. Y ahí depende mucho de cómo se desarrolle todo.
16:57Claro, esto que estamos discutiendo son de narradores políticos, la gente no sabe nada.
17:05¿Qué va a hacer la gente? La gente va a decir, bueno, ¿me conviene que se cambie o me conviene ser?
17:12Claro, y en este momento esa respuesta es distinta a la que pudo haber habido en 2018, 2019, 2020.
17:19Porque la recuperación, aun cuando es muy cuestionable en algunos aspectos, ha cambiado esta ecuación.
17:26Claro, entonces, por ejemplo, tú percibes que no hay cola en los automercados, ¿verdad? Pero también
17:32percibes que cuesta más comprar en los usuarios. Pero también hay un fenómeno, que hay ofertas en
17:41los automercados. Las ofertas siempre son engañosas, pero hay cupones de ofertas. Hay incluso clínicas
17:47que están diciendo, usa esta tarjeta X, caché, creo que se llama, y te para a clínica privada
17:54crédito. ¿Eso qué está significando? Que hay un grupo empresario que dicen, bueno, si gana Luldo
18:03o cualquier otro opositor, aquí lo que viene es rollo. Claro, rollo. Entonces, ¿qué va a afectar la
18:09actividad económica de nuevo? Económica, política, entramos en incertidumbre. ¿Qué va a hacer? ¿Maduro
18:16va a entregar? No va a entregar, se va a dejar ganar. Eso es mentira. Entonces, aquí comienza,
18:23en los sectores más opositores, una frase. Como ya no se puede hablar de abstención, lo que se
18:30está hablando es de voto nulo. Entonces, tú ves que del lado de los revolucionarios, hay unos que
18:35dicen, voto nulo. Fríamente, hay que votar nulo. Sella, Seitan, Ejeta y nulo, ¿verdad? Porque eso
18:43es votar contra Maduro, no legitimarlo. Hay otros que se van a la plataforma unitaria, de alguna
18:49manera, Navarro, que dice, yo busque declarar. Yo estoy contra Maduro, pero no dice por quién vota,
18:58pero está en contra. Entonces, hay gente que está en contra. Bandera Roja, oficialmente, está con AD.
19:05O sea, decidiría como la izquierda y la derecha unidas jamás serán vencidos. Porque Bandera Roja
19:13está con el burro Martín. Sí, y con Copey también, porque la alisión. Sí, está junto. Es una guanábana
19:21con un corazón rojo. Verde por fuera, blanca por dentro, con una pepita roja adentro. Yo lo tuve aquí
19:28entrevistado y le preguntaba, porque también salió entonces Gabriel Puerta, a apoyar al mundo
19:33González Borrut, y él dice que la tarjeta de Bandera Roja la tiene él, el hermano de
19:41Gabriel. O sea, que hay unos casos aquí hasta bíblicos. Sí, o sea, que está desparjetado. Sí. Entonces, claro,
19:48hay una cantidad de líderes, influencers y organizaciones debilitadas. El más, Juan Barreto,
19:58Navarro, etcétera, que no se sabe. Juan se salió del mundo del Conde, y yo no había visto una
20:07declaración todavía. La gente dice que se le asigna al mundo, pero yo no he visto ninguna, ni a Juan
20:14todavía con el afiche de mundo. Pero también hay una declaración interesante del más, diciendo
20:20bueno, yo estoy con el mundo, pero hay que formar un comando de campaña integral. Claro. Ahora,
20:26ese va a ser una batalla frontal. Claro, porque ahí se están jugando además los futuros cargos,
20:33de la Asamblea Nacional y de las gobernaciones, alcaldías, etcétera, en esos comandos a nivel
20:40regional. Hay un aspecto, Atilio, que yo quisiera que abordáramos, que es el tema de la corrupción.
20:45El elemento corrupción siempre ha sido muy utilizado en las campañas electorales de Solana,
20:51incluso a veces la oferta central de algunos candidatos a acabar con la corrupción, y en
20:57este caso se da una situación muy peculiar, que es que hay acusaciones bien fundadas de corrupción
21:03del lado y lado, no solamente del lado de quien ha estado ejerciendo el gobierno durante 25 años,
21:09sino también del lado del sector opositor que estuvo en el gobierno interino, en el llamado
21:14gobierno interino. Entonces es un elemento en el que, de alguna forma, el presidente Maduro ha
21:20tomado el protagonismo, la iniciativa. ¿Cómo crees tú que esto va a afectar el resultado? Bueno,
21:26eso es relativa, porque como todo el mundo es corrupto, o sea, monómero versus tarek,
21:32entonces nadie puede hasta ahora tener la pureza dionisíaca o perfecta. Entonces,
21:41¿cómo generalmente han hecho las instituciones para combatir la interrupción? Castigando a los
21:47blancos. La iglesia católica soportó durante años el hecho de que había una monga que violaba,
21:55y buen silencio. ¿Y qué hizo ella? Empezó a sacar a los heredes, a los tipos, se los castigan.
22:02Mientras los castigan, ¿cuál es el mensaje? En el mundo humano hay malos y buenos. Nadie es perfecto,
22:08yo saco a los malos y los buenos siguen, los buenos somos más. Ese es el discurso que tiene
22:15Xi Jinping en China. Públicamente, ayer o anteayer, salió que un jefe de una sección
22:24fue expulsado por corrupto. Entonces, ¿qué dicen? Ajá, desde los apóstoles. Hay un apóstol corrupto,
22:30Judas. Entonces, lo sacaron a patadas. Incluso, hay toda una batalla ahorita en el Congreso de
22:37Estados Unidos contra el Nuevo Testamento. No sé si lo habéis visto. Es muy extraño,
22:41porque el Nuevo Testamento dice que julgó a un judío, que negaron a Cristo. Entonces,
22:49si tú eliminas el Nuevo Testamento, no sé cómo van a eliminar la palabra judío,
22:53¿qué pondrán? Algunos romanos mataron a Cristo, para eliminar los judíos. Bueno,
22:58es una batalla religiosa imposible, sobre todo en un país nuestro, donde las religiones tienen
23:03protagonismo. Bertucci, Ora, Novipa, Cupey. Incluso, Maduro llama a su socialismo,
23:12socialismo bolivariano cristiano. Cristian. Y Nicolás Maduro, hijo, tiene un rol protagónico
23:21en esto de la relación con las religiones. Sí, claro. Y sobre todo, hay líderes protestantes,
23:28muy importantes dentro del chavismo, del PSV, que organizan sectas protestantes. Cosa que la
23:35iglesia católica, competidora eterna, desde la Reforma, no le gustan mucho esas. Otro aspecto,
23:43también puntual, que es muy importante, es el tema del salario. Bueno, acaba de pasar el primero de
23:49mayo y no hubo aumento de salario, sino de los bonos. Y uno de los candidatos, concretamente
23:55Luis Eduardo Martínez también, ha tenido una propuesta de elevación del salario. Creo que
24:00Carly también ha hablado de elevación del salario. El 400, Kiki. Entonces, ¿cómo va a jugar ese
24:07elemento en esto? Bueno, de alguna manera, la economía siempre es el centro de toda batalla
24:13electoral. Y aquí el gobierno no tiene real, no dice como en mi ley, no hay plata, pero no tiene real
24:22para aumentar un salario alto. Entonces, él ha jugado con la idea del salario mínimo integral
24:29versus el salario mínimo impostitucional. ¿Cuál es la diferencia entre el salario mínimo integral
24:36y el salario impostitucional? Que el salario que está en la ley afecta prestaciones y vacaciones y todo
24:45lo que tiene la liquidación a su último salario. En cambio, el salario mínimo integral es un salario
24:52bonificado. Todas las empresas de la vida usan el salario integral. Es decir, tú te vas a una agencia de
24:59publicidad y te van a subir el suelo y te dicen, te vamos a dar mil dólares. Pero eso no te
25:06cuenta en tu liquidación. Eso ha sido una práctica de la empresa privada. Y una aspiración, cuando no lo han
25:14podido hacer, no lo han querido hacer. Claro, y entonces el gobierno ha utilizado ese esquema con un
25:21problema y una ventaja. ¿Cuál es la ventaja? Que tú tienes más real. O sea, el discurso entre la izquierda
25:27y la derecha están unidos en el sentido de que debe haber salario mínimo, pero la Fede Cámara y el
25:34gobierno están unidos en la idea de que el salario debe ser integral. ¿Por qué? Porque el costo de la
25:40liquidación es más bajo para todo empresario y para el Estado mismo. Entonces, ¿qué sucede? Real hoy,
25:46hambre va mañana. Ese es el eslogan del gobierno. Entonces, claro, tú ves que todo el mundo espera el
25:53bono. ¿Por qué? Porque el bono te da un dinero que tú puedes usar. No mucho, pero sabemos que en la
25:59empresa privada la gente gana más que en el Estado. Claro, bastante más. Pero, desde el punto de vista
26:07ideológico, efectivamente es una debilidad para el gobierno. Desde el punto de vista operativo, el
26:14gobierno ha contenido una inflación, ha reducido, sobre todo sus críticos a la izquierda, Pascalino
26:21Cucho, etcétera, dicen que Maduro es un monetarista. ¿Por qué? Porque ha logrado mantener la
26:31inflación, la moneda y tal, y entonces nos favorecen los obreros y tal. Ok, ese es un discurso. El
26:38problema está en cuál es más efectivo. Bueno, ¿cuál es más efectivo? Sí, en este momento que la gente, ya
26:47algunos anuncian que Maduro va a aumentar un bono más ante la elección. Sí. Entonces, el bono, otra
26:54cosa importante que está haciendo el gobierno es una segmentación de sus públicos. Mujeres, jóvenes,
27:01emprendedores, abuelos, etcétera. Y a cada uno le está dando tratamiento y, por lo tanto, eso varía en los
27:08procesos de segmentación y la generación, compartido ad hoc, dirigido por su propio futuro y
27:14somos Venezuela, para llegar a aquellos espacios donde no llegan precios. Correcto. Cosa que una
27:20idea ideal del MAS. Del MAS, que una cosa es el aparato del partido y otras cosas son los
27:28movimientos. Movimiento de movimiento. Claro, por eso es que el MAS inventó, vos te acuerdas de los
27:34periodistas... Prensa libre. O sea, que eran, tú no tienes por qué ser masista, pero puedes ser
27:42Entonces, es un modelo que fue chistoso. Éxitoso, sumamente. Mira, para finalizar, quisiera que
27:49habláramos de un punto, que es el peso que tienen en este momento, repartido entre los medios de
27:56comunicación tradicionales, convencionales y nuevos medios de comunicación, portales, etcétera, y las
28:02redes sociales. Tú que eres un analista de esto, ¿qué es lo que está pesando realmente? Porque a veces
28:08dice la gente, no, pues la oposición se engaña a sí misma diciendo que gana las encuestas X, etcétera.
28:15Pero, ¿cuál es la realidad de la penetración del mensaje de las redes sociales frente a los medios
28:21tradicionales? Vamos a hablar de Bill Clinton. Bill Clinton derrotó a los medios en la campaña.
28:28Teóricamente, desde la teoría de la comunicación, los medios refuerzan, el casa por casa gana.
28:36Eso es de Paul Nassar. ¿Para qué sirven los medios en general, los medios tradicionales?
28:46Yo prefiero hablar del ecosistema mediático. Yo no separo las redes, sino que son,
28:52y ya incluso, ponga así, todo el mundo está en radio y abajo tiene 400 redes. Entonces, lo que hay
29:00es un ecosistema mediático con muchos sistemas algorítmicos. Incluso las televisoras ya tienen
29:06streaming, y hay formas distintas para seguir. Porque, ¿qué sucede? El celular y la tablet son
29:14el televisor, son el medio. Ahí yo leo la prensa, la radio, uso cámara, etcétera. El núcleo es el
29:22celular. Y el celular es multimedia y multidiscursivo. Entonces, históricamente, tú tienes una línea
29:32política, tienes unos eventos que van generando opinión pública, y tienes medios de comunicación
29:40que representan esa discusión. Entonces, tradicionalmente, desde el pueblo elige, Paul Nassar
29:47demostró que una cosa que tiene más influencia en el liderazgo, los que están hablando contigo cara a
29:55cara, o los que están escuchándose en los medios. Los medios refuerzan, ¿verdad? Porque la gente
30:03consume múltiples medios, pero además, los medios tienen competidores. La fiesta, la calle, el juego,
30:10etcétera. No todo el mundo está todo el tiempo llegando a los medios. Y los TikTok, etcétera, y todo ese
30:16tipo de mini discursos generan diferentes espacios con algoritmos distintos de seguimiento. Entonces,
30:25que hay fieles seguidores a ciertos medios, y los algoritmos te dan los medios a que tú sigues.
30:33Entonces, se va produciendo ese fenómeno que es que yo veo el medio que a mí me gusta. Entonces,
30:40se produce, para evitar la disonancia cognitiva, yo veo lo que me favorece a mí. Solamente los analistas
30:48o los masoquistas son, si un tipo de derecha ve a un periodo, o sea, a un programa de izquierda,
30:57porque si no, muere. ¿Qué hace la gente normalmente? Busca los medios que estén de acuerdo con ellos,
31:04porque le permite una satisfacción y responde. Entonces, no es lo mismo una opinión pública,
31:10que la opinión publicada. Y la opinión publicada es la que aparece en las redes. Entonces, si yo sigo
31:18las redes que a mí me gustan, que me están conmigo, etcétera, me felicito, pues yo me tranquilizo,
31:23porque nadie puede estar creyendo en Dios en la mañana, en el diablo en la tarde, siendo maoísta
31:29a las nueve de la noche, y después ateo. Bueno, le doy las gracias entonces al arquitecto Atilio
31:36Romero, profesor de la Escuela de Comunicación Social de la Universidad Central de Venezuela,
31:41y experto en temas de campañas electorales, por esta brillante exposición que nos ha hecho durante
31:48el día de hoy. Si a ustedes les gustó, por favor, manifiéstenlo con la señal de costumbre. Envíen
31:55este vídeo a otras personas para que haya reflexión y haya debate. Y si todavía no se han suscrito a
32:01nuestro canal YouTube de La Iguana Televisión, que ya tiene más de 262 mil seguidores, les sugiero
32:07que lo hagan y que activen el icono de la campanita para que tengan las notificaciones de estas
32:12entrevistas y de los demás programas de La Iguana Televisión. Le doy las gracias a Vidal Rivero y
32:18a Mili Herrera por la asistencia en la producción y en la parte técnica, y a ustedes, amigas y amigos,
32:23hasta la próxima vez.