#DesdeDondeSea #PerezPirela #Filosofia #HannahArendt #Judios #Holocausto #Arendt
Cualquier persona podría cometer incluso los crímenes más atroces si estuviese sometido a determinadas circunstancias.
Esa fue la conclusión a la que llegó Hannah Arendt, la pensadora judía, sobreviviente del Holocausto perpetrado por los nazis, cuya obra fue presentada por Miguel Ángel Pérez Pirela en la sección Viernes de Filosofía de su programa Desde Donde Sea.
Arendt, que vivió entre 1906 y 1975, es considerada como una de las filósofas más importantes del siglo XXI, aunque ella decía que estaba en una acera opuesta a la filosofía, la de la teoría política. Su idea fundamental, la banalidad del mal, agitó el debate en el que se sumieron los intelectuales a escala global, luego de los horrores de la Segunda Guerra Mundial.
En el caso de esta alemana, quien estuvo en campos de concentración y, por tanto, vivió el nazismo en carne propia, esa experiencia del mal fundamenta toda su obra teórica. Su trabajo parte de una pregunta medular: ¿cómo fue posible que un país como Alemania, tan educado y culto, cometiera los desmanes que llevaron a la Segunda Guerra Mundial?
Tomó como caso de estudio el juicio a Adolf Eichmann, el responsable de la logística del transporte para el genocidio de los judíos, gitanos, homosexuales y comunistas en los campos de concentración. Este jerarca nazi diseñó el modelo ferroviario para hacer ese traslado masivo de las personas que iban a ser asesinadas.
Fue autora de una obra importante, en la que destacan: Eichmann en Jerusalén (1963), Los orígenes del totalitarismo (1955), La condición humana (1958), Sobre la revolución (1963), Crisis de la República (1967), Sobre la violencia (1970), La vida del espíritu (1977).
“¿Cómo una persona llega a cometer un genocidio? Esa persona que lo hace ¿es mala, es malvada? -preguntó Pérez Pirela al iniciar su disertación-. Todos vamos a decir que sí. Esa sería nuestra primera reacción. Pero Arendt pone patas arriba todo el concepto de la ética al hablar sobre los mismos nazis de quienes fue víctima. Dice que cualquiera de nosotros podría cometer los mismos delitos en una situación determinada. A partir del estudio de Eichmann, Hannah Arendt llega a la conclusión de que cualquier persona podría incurrir en crímenes de esa envergadura. Entonces, ¿todos somos, en potencia, asesinos, genocidas, nazis?”.
Respondiendo esa pregunta, Arendt plantea algo que el presentador del programa considera digno de escribir: “Simplemente, lo que debe hacer una persona para llegar a esos extremos es dejar de pensar”.
Expresó que es significativo traer a colación el pensamiento político de una mujer judía que fue víctima del Holocausto en un tiempo en el que ocurren hechos que hacen pensar mucho respecto al mal como característica humana. “En este mismo momento caen bombas en Palestina y en Israel. Mientras hablamos, en Colombia la policía acaba de violar a una niña y el gobierno quiere resolverlo en un tribunal militar porque allá la policía depende del Ministerio de la Defensa. En ese contexto más que nunca tenemos que preguntarnos sobre el concepto mismo del mal y de la banalidad del mal. El mal acaba siendo banalizado y nosotros terminamos acostumbrados al mal”.
El mal en lo cotidiano
Durante sus testimonios en el juicio al que se le sometió, Eichmann sostuvo que no había hecho nada malo, solo seguir órdenes. “Si aplicamos el concepto de Arendt, podríamos decir que este hombre, como pieza del engranaje al que pertenecía, lo único que hizo fue dejar de pensar en la consecuencia de sus acciones”.
En permanente interacción con la audiencia, Pérez Pirela consideró que no es suficiente decir que cumplir órdenes haya sido una mera excusa.
“Es más complicado que eso. También, más complicado que el libre albedrío. Se trata de entender cómo se llega a anular, banalizar, poner en cuestión, entre paréntesis, el concepto de mal en un espacio-tiempo. ¿Qué lleva al ser humano a eso? No se trata solo del mal extremo, como la Solución Final de los nazis, sino, mutatis mutandis, todos los tipos de mal. También opera cuando usted va por la calle y ve a alguien tirado en el suelo y se hace de la vista gorda. Prevalece alguna razón que está por encima de la opción de aliviar el mal que usted está viendo. Todos podemos ver el mal en una situación límite, como las llamaba Karl Jaspers, pero el mal también tiene expresiones cotidianas. Todos hemos hecho el mal y luego lo hemos justificado comparándolo
Cualquier persona podría cometer incluso los crímenes más atroces si estuviese sometido a determinadas circunstancias.
Esa fue la conclusión a la que llegó Hannah Arendt, la pensadora judía, sobreviviente del Holocausto perpetrado por los nazis, cuya obra fue presentada por Miguel Ángel Pérez Pirela en la sección Viernes de Filosofía de su programa Desde Donde Sea.
Arendt, que vivió entre 1906 y 1975, es considerada como una de las filósofas más importantes del siglo XXI, aunque ella decía que estaba en una acera opuesta a la filosofía, la de la teoría política. Su idea fundamental, la banalidad del mal, agitó el debate en el que se sumieron los intelectuales a escala global, luego de los horrores de la Segunda Guerra Mundial.
En el caso de esta alemana, quien estuvo en campos de concentración y, por tanto, vivió el nazismo en carne propia, esa experiencia del mal fundamenta toda su obra teórica. Su trabajo parte de una pregunta medular: ¿cómo fue posible que un país como Alemania, tan educado y culto, cometiera los desmanes que llevaron a la Segunda Guerra Mundial?
Tomó como caso de estudio el juicio a Adolf Eichmann, el responsable de la logística del transporte para el genocidio de los judíos, gitanos, homosexuales y comunistas en los campos de concentración. Este jerarca nazi diseñó el modelo ferroviario para hacer ese traslado masivo de las personas que iban a ser asesinadas.
Fue autora de una obra importante, en la que destacan: Eichmann en Jerusalén (1963), Los orígenes del totalitarismo (1955), La condición humana (1958), Sobre la revolución (1963), Crisis de la República (1967), Sobre la violencia (1970), La vida del espíritu (1977).
“¿Cómo una persona llega a cometer un genocidio? Esa persona que lo hace ¿es mala, es malvada? -preguntó Pérez Pirela al iniciar su disertación-. Todos vamos a decir que sí. Esa sería nuestra primera reacción. Pero Arendt pone patas arriba todo el concepto de la ética al hablar sobre los mismos nazis de quienes fue víctima. Dice que cualquiera de nosotros podría cometer los mismos delitos en una situación determinada. A partir del estudio de Eichmann, Hannah Arendt llega a la conclusión de que cualquier persona podría incurrir en crímenes de esa envergadura. Entonces, ¿todos somos, en potencia, asesinos, genocidas, nazis?”.
Respondiendo esa pregunta, Arendt plantea algo que el presentador del programa considera digno de escribir: “Simplemente, lo que debe hacer una persona para llegar a esos extremos es dejar de pensar”.
Expresó que es significativo traer a colación el pensamiento político de una mujer judía que fue víctima del Holocausto en un tiempo en el que ocurren hechos que hacen pensar mucho respecto al mal como característica humana. “En este mismo momento caen bombas en Palestina y en Israel. Mientras hablamos, en Colombia la policía acaba de violar a una niña y el gobierno quiere resolverlo en un tribunal militar porque allá la policía depende del Ministerio de la Defensa. En ese contexto más que nunca tenemos que preguntarnos sobre el concepto mismo del mal y de la banalidad del mal. El mal acaba siendo banalizado y nosotros terminamos acostumbrados al mal”.
El mal en lo cotidiano
Durante sus testimonios en el juicio al que se le sometió, Eichmann sostuvo que no había hecho nada malo, solo seguir órdenes. “Si aplicamos el concepto de Arendt, podríamos decir que este hombre, como pieza del engranaje al que pertenecía, lo único que hizo fue dejar de pensar en la consecuencia de sus acciones”.
En permanente interacción con la audiencia, Pérez Pirela consideró que no es suficiente decir que cumplir órdenes haya sido una mera excusa.
“Es más complicado que eso. También, más complicado que el libre albedrío. Se trata de entender cómo se llega a anular, banalizar, poner en cuestión, entre paréntesis, el concepto de mal en un espacio-tiempo. ¿Qué lleva al ser humano a eso? No se trata solo del mal extremo, como la Solución Final de los nazis, sino, mutatis mutandis, todos los tipos de mal. También opera cuando usted va por la calle y ve a alguien tirado en el suelo y se hace de la vista gorda. Prevalece alguna razón que está por encima de la opción de aliviar el mal que usted está viendo. Todos podemos ver el mal en una situación límite, como las llamaba Karl Jaspers, pero el mal también tiene expresiones cotidianas. Todos hemos hecho el mal y luego lo hemos justificado comparándolo
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NoticiasTranscripción
00:00:00una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo y, ¿por qué no?, en
00:00:05momentos de pandemia también a vuestra casa desde donde sea. Yo soy Miguel Ángel
00:00:11Pérez Pidela y estamos transmitiendo, como siempre, en vivo y directo desde la
00:00:17República Bolivariana de Venezuela, más específicamente desde su ciudad capital
00:00:24Caracas. Hoy es viernes y, como todos los viernes, nuestro programa está dedicado
00:00:33a la filosofía. Y hoy traemos un tema, primero que todo, me enorgullece mucho
00:00:43porque vamos a atraer a Ana Haren, a una mujer. Estoy tentado de decir a una
00:00:55mujer filósofa porque muchos consideramos a Ana Haren como una de las
00:01:02filósofas más importantes del siglo XXI, pero ella no estaría de acuerdo con
00:01:10este apelativo. Y, de hecho, vamos nosotros a decir por qué. Ella se dice más
00:01:16bien una teórica, una teórica de la política.
00:01:23Así se define la misma Ana Haren. Entonces, nosotros vamos a hablar
00:01:32precisamente de esta filósofa, de esta teórica de la política,
00:01:41de esta teórica de la política, y vamos a tratar de hacerlo a partir de varios
00:01:48tiempos, porque su idea fundamental es el tema de la banalidad del mal, la banalidad
00:01:59del mal. Ana Haren, 1906-1975, una autora, una autora
00:02:14contemporánea, judía, víctima del holocausto,
00:02:24escapó de Alemania, estuvo en campos de concentración,
00:02:33vivió el nazismo en carne propia, y esta experiencia del mal, y esta experiencia
00:02:43del mal, evidentemente fundamenta toda su obra teórica.
00:02:55La pregunta es la siguiente, ¿cómo es posible que un país como Alemania, es la
00:03:03pregunta que se hace Ana Haren, un país educado, un país culto, hiciera lo que
00:03:13llevó a la Segunda Guerra Mundial? Eso se pregunta ella. Y tomó como caso de
00:03:22estudio el juicio al nazi Adolf Eichmann. ¿Quién es Adolf Eichmann? Bueno,
00:03:31responsable de la logística del transporte del genocidio.
00:03:41Él tenía la responsabilidad de transportar a los judíos a los campos
00:03:48de concentración. Adolf Eichmann diseñaba la logística ferroviaria que
00:03:57terminó asesinando a millones de personas.
00:04:03Antes de comenzar con la gran pregunta inicial, yo recuerdo algunas
00:04:09obras de Ana Haren, precisamente Eichmann en Jerusalén de 1963,
00:04:16los orígenes del totalitarismo de 1955, la condición humana de 1958,
00:04:26sobre la revolución de 1963, sobre la violencia de 1970, bueno la vida del
00:04:35espíritu de 1977, crisis de la república de 1972, entre
00:04:42otros, una obra importante, una obra importante.
00:04:47Ahora, comenzamos con una pregunta.
00:04:57¿Cómo una persona
00:05:02como una persona llega a cometer
00:05:07un genocidio, por ejemplo?
00:05:13¿Y si esta persona que lo hace es una persona mala, es una persona malvada?
00:05:23Evidentemente todos vamos a saltar,
00:05:30todos vamos a saltar a decir es una persona mala.
00:05:36Es la primera reacción que vamos a tener. Alguien que comete un genocidio, una
00:05:42persona que comete crímenes contra la humanidad, ¿es una persona mala?
00:05:49Y aquí entonces ella pone patas arriba todo el concepto incluso de la ética, al
00:05:54hablar de los mismos nazis de los cuales ella fue víctima,
00:06:00y dice, ya va, es que cualquiera de nosotros, cualquiera de ustedes, podría
00:06:08cometer los mismos delitos en una situación determinada. Oído al tambor,
00:06:16oído al tambor.
00:06:19Una persona que comete crímenes contra la humanidad, ¿es una persona mala?
00:06:26Entonces a partir del estudio de este nazi Adolf Eichmann, del cual acabo de
00:06:32hablar,
00:06:36Anna Arendt llega a la conclusión que cualquiera de nosotros, que cualquier
00:06:44persona podría cometer
00:06:50delitos de esta envergadura.
00:06:53¿Cómo así? Nos preguntamos.
00:06:59Todos nosotros somos en potencia nazis, todos nosotros somos en potencia genocidas,
00:07:06asesinos.
00:07:14Y Anna Arendt plantea algo digno de escribir.
00:07:21Una persona que comete crímenes contra la humanidad, ¿es una persona mala?
00:07:29Anna Arendt dice que simplemente lo que debe hacer una persona para llegar a
00:07:36estos extremos es dejar de pensar.
00:07:44Yo lo repito, lo que debe hacer una persona para cometer el mal es dejar de
00:07:56pensar.
00:08:00Y traemos a colación este programa de hoy, el pensamiento y el pensamiento
00:08:09político de una mujer, el pensamiento político de una mujer judía, el
00:08:18pensamiento político de una mujer judía que fue víctima del holocausto,
00:08:25y el pensamiento político de una mujer judía que fue víctima del holocausto
00:08:30mientras que en estos momentos están cayendo bombas,
00:08:34en Palestina, en Israel, en Colombia, en Colombia,
00:08:46acaban de violar a una niña,
00:08:51la policía de Colombia.
00:08:55Acaban de violar a una niña,
00:09:00la policía de Colombia,
00:09:06a una niña, y resulta que el gobierno de Colombia quiere resolver eso a través de
00:09:11un tribunal militar, porque la policía en Colombia depende del Ministerio de la
00:09:15Defensa.
00:09:24Entonces hoy más que nunca en este contexto
00:09:31nosotros tenemos que preguntarnos sobre el concepto mismo del mal y de la
00:09:39banalidad del mal.
00:09:43¿Por qué?
00:09:47Porque el mal, incluso el peor de todos los males, el genocidio, el holocausto,
00:09:57termina siendo banalizado,
00:10:03y nosotros terminamos acostumbrándonos
00:10:09al mal, a los males,
00:10:16y lo mismo que puede ser dicho por Adolf Heichmann, que en el juicio, en los
00:10:22juicios, él respondía, Nuremberg, ¿por qué hiciste esto? ¿por qué mataste a millones
00:10:27de personas? Y él dice, yo no hice nada malo,
00:10:31yo sólo seguí órdenes,
00:10:36yo no hice nada malo, yo sólo seguí órdenes, la banalidad del mal.
00:10:43Es decir, de aquel que, como dice Anna Haren, lo único que hizo fue dejar de
00:10:49pensar en las consecuencias de sus acciones,
00:10:57dejar de pensar en las consecuencias de sus acciones,
00:11:05que lleva como respuesta, la respuesta, valga la redundancia, de Adolf
00:11:10Heichmann, yo lo único que hice fue seguir órdenes,
00:11:15yo no hice el mal.
00:11:28Y ya vamos a entrar en detalle, y les voy a pedir que me ayuden a definir qué es
00:11:33la banalidad.
00:11:40Dice Joan Luray, esos son excusas, yo cumplí a orden, eso es una excusa.
00:11:48Como dicen los franceses, c'est plus compliqué que ça, es más complicado que
00:11:53una excusa. Y precisamente, dice Yesiquita, y el libre
00:11:58albedrío es más complicado que el libre albedrío, y es lo que está
00:12:03señalando Anna Haren, que no se vea como excusa, no, no, no,
00:12:08cómo se llega a anular el concepto de mal en un espacio tiempo,
00:12:14en un espacio tiempo y en una situación, cómo se llega a banalizar, es decir,
00:12:18a relativizar, a poner en cuestión, a poner entre paréntesis.
00:12:24¿Qué nos lleva, qué lleva al ser humano a eso? Y Mosca,
00:12:30que cuando yo hablo del mal, no estoy hablando del mal último,
00:12:35como la solución última de Auschwitz, no, del holocausto.
00:12:40Estoy hablando también, mutandis, mutandis, de todos los tipos de males,
00:12:46porque en la banalización del mal está también cuando usted ve en la calle
00:12:55a alguien tirado, que usted puede ayudar,
00:13:00y usted se hace de la vista gorda por alguna razón,
00:13:05que está por encima del mal, de la injusticia que usted está viendo.
00:13:10Me están esperando, no tengo tiempo.
00:13:15Es decir, cuando reflexionemos sobre el mal, el mal todo.
00:13:21Claro, en una situación extrema, great situation, la llamaba
00:13:26Karl Jasper, situación extrema, es fácil decir, no, bueno,
00:13:31Adolf Hitchman es la encarnación del mal porque hizo la logística
00:13:35de los trenes que mataron 6 millones de judíos, de homosexuales, de gitanos,
00:13:39de homosexuales. Ahí está de anteojito.
00:13:45Pero el mal cotidiano, el mal que nosotros hacemos,
00:13:49por omisión, ¿por qué lo hacemos?
00:14:01Terminamos diciendo, bueno, tan malo no es, tan malo no es.
00:14:08Malo es matar a 6 millones de judíos, de homosexuales.
00:14:12Lo que yo estoy haciendo es relativamente malo, es la banalización del mal.
00:14:15Ya vamos a ver, porque es más complicado de lo que estoy diciendo, además.
00:14:23Simplemente lo que debe hacer alguien para hacer el mal,
00:14:30incluso el holocausto, es simplemente dejar de pensar.
00:14:38Y aquí, Ana Jaren, evidentemente, toca como tema fundamental la educación,
00:14:43la educación, la educación.
00:14:53La educación nazi tenía como objetivo, finalidad, crear la obediencia ciega.
00:15:05Y esto llevó a que muchos soldados terminaran
00:15:09del ejército nazi realizando las acciones más crueles.
00:15:17Y estos soldados terminaron acostumbrándose a que vamos a quemar
00:15:23en los campos de concentración, por ejemplo de Auschwitz, 20.000 personas por día.
00:15:28Esta es la meta, vamos a quemar 20.000 personas por día.
00:15:33Llega un tema logístico, ok, perfecto, llegan los trenes.
00:15:35Llega un momento en que la maquinaria del mal, la sistematización del mal,
00:15:46la logística del mal, la exactitud del mal, la producción, la maquila del mal,
00:15:54termina pasando por encima del mal mismo en la jerarquía
00:15:58y termina siendo más importante del mal que está haciendo.
00:16:01Es decir, es más importante llegar al número de 20.000 quemados por día
00:16:13que preguntarse por qué los estamos quemando.
00:16:16Entonces la educación nazi se basa en la obediencia ciega
00:16:20y lleva a estas terribles atrocidades cometidas por soldados sin pensar
00:16:28en qué, en sus consecuencias y en sus efectos.
00:16:38Si se te dice que lo que tú vas a hacer no va a tener ningún efecto
00:16:43y ninguna consecuencia, evidentemente ahí hay una banalización del mal.
00:16:49Y aquí lo que resulta más arduo de entender, y lo repito una vez más,
00:17:02es que cualquiera en circunstancias similares a los nazis
00:17:10hubiera podido accionar de forma similar.
00:17:14Y aquí es que se encuentra la gran paradoja.
00:17:20Y precisamente es, Luis Enrique dice por aquí por Instagram,
00:17:26se hace algo común.
00:17:28Correcto, correcto Luis Enrique.
00:17:35Y aquí precisamente el hecho de que cualquiera de nosotros
00:17:40en una situación actual, perdón, parecida, según Anna Haren,
00:17:45potencialmente podríamos hacer lo mismo,
00:17:46hace que necesitemos pensar en términos teóricos esto.
00:17:54A todo esto Anna Haren lo llama la banalidad, banalidad del mal.
00:18:05Es decir, no hace falta ser un monstruo, un serial killer
00:18:13para cometer los crímenes más horrendos, más despreciables.
00:18:21Solo hay que dejarse llevar.
00:18:26Muy bien lo que dice Mariali por aquí por Instagram.
00:18:29Se normaliza la ejecución del mal.
00:18:39Solo hay que dejarse llevar.
00:18:42La pregunta es, ¿dejarse llevar por quién o por qué?
00:18:51¿Dejarse llevar por quién o por qué?
00:18:58Y Anna Haren entonces aquí,
00:19:03realiza un interesante ejercicio teórico
00:19:10al afirmar que si se le quita la responsabilidad
00:19:15de sus actos mismos a las personas,
00:19:19las personas, nosotros seríamos capaces de todo,
00:19:27de lo peor, hasta de un genocidio.
00:19:41Y aquí entonces se abre un compás de reflexión, de investigación
00:19:54y nos comenzamos a preguntar, ¿qué quiere decir banalizar algo?
00:20:01¿Qué quiere decir cuando tú le dices a alguien tú eres demasiado banal?
00:20:06¿O andas preocupado de cosas banales?
00:20:19¿Qué es algo banal?
00:20:24¿Lo banal es un concepto ético?
00:20:27María Ávila hace una excelente pregunta.
00:20:32¿Qué pasa cuando el mal se institucionaliza?
00:20:36Bueno, un holocausto, entre otras cosas.
00:20:42Saludos allí a Hernández, ahí en Estrasburgo.
00:20:45Nos está saludando por aquí, por YouTube.
00:20:48¿Qué es algo banal, algo superfluo?
00:20:52¿Qué es algo banal, algo superfluo? Dice por aquí Ender Buitrago.
00:21:03Evidentemente quien señala a otro o a otra como banal
00:21:12se pone en una posición de superioridad en relación a la otra persona o al fenómeno.
00:21:22¿Qué está planteando como banal?
00:21:25Excelente, Claudia Guimaraes desde YouTube dice algo banal.
00:21:29Cosas poco importantes.
00:21:34Matar a seis millones de personas.
00:21:38Una de las víctimas de este holocausto, Ana Haren, niña,
00:21:46frente a la respuesta de Hegeman en el juicio.
00:21:49Yo solo seguí órdenes.
00:21:52Una víctima dice,
00:21:57él está banalizando el mal.
00:22:01No está diciendo, él está dando una excusa.
00:22:04No está apelando ni siquiera al concepto de libertad,
00:22:09de voluntad, de libre albedrío.
00:22:13Está yendo a unas profundidades
00:22:16teóricas según la cual una víctima, experiencia propia, vivida,
00:22:23al ver esa respuesta dice, aquí hay algo más que una excusa.
00:22:30Aquí hay algo más. ¿Qué es lo que hay?
00:22:34Y aquí viene el concepto cuya respuesta ustedes me están dando a través de todas las redes.
00:22:39Llega un momento en que se banaliza el mal.
00:22:44Llega un momento en el cual la jerarquía hace que el mal
00:22:49realizado, accionado,
00:22:53sea menos malo.
00:22:56Se dice peor.
00:22:58Sea menos malo.
00:23:00El mal sea menos malo.
00:23:03Tenga una jerarquía más baja que, por ejemplo,
00:23:07la orden que se le dio a Hegeman.
00:23:09La orden que se le dio a Hegeman.
00:23:12Que, por ejemplo, voy a llegar tarde a mi casa, no puedo ayudar a ese niño que está en la calle.
00:23:20Eso quiere decir entonces banalización del mal.
00:23:28Se hace el mal entonces
00:23:31sin motivo alguno.
00:23:34Se hace el mal entonces sin motivo alguno.
00:23:37Se hace el mal por hacerlo.
00:23:40¿Cuál es el origen del mal?
00:23:44Nosotros que vivimos en una dictadura de lo banal.
00:23:49Deciré, dice, que se normalice y se justifique.
00:24:01Ah, no, déjalo que él es así.
00:24:04Él es así. ¿Cómo que él es así?
00:24:08Él cuando se pone bravo es así.
00:24:13Ah, no, es que él salió como su padre.
00:24:18¿Ven ustedes que la banalización del mal no tiene que ver solamente con el holocausto o con Auschwitz,
00:24:23sino que la reflexión de Anna Haare, mujer judía víctima del holocausto,
00:24:29va a abrir un compás de interpretación del mal
00:24:38que incluso
00:24:46va a tocar todas las dimensiones del mal,
00:24:49porque el mal grande o el mal pequeño en esta reflexión
00:24:54entran en el mismo paquete.
00:25:04¿Qué es lo banal?
00:25:07Es un lugar común, sí.
00:25:10Yo cuando era pequeño
00:25:13y trataba de justificar la travesura que hice,
00:25:17le decía a mi papá,
00:25:20y mi papá siempre respondía,
00:25:23es que vos camináis porque veis a los otros caminar.
00:25:27En perfecto maracaibero de mi ciudad, Maracaibo.
00:25:30Es que vos camináis porque veis a los otros caminar.
00:25:34Como diciéndome,
00:25:37y lo estás haciendo porque estás banalizando el mal,
00:25:41lo estás haciendo porque los otros lo están haciendo.
00:25:43Un soldado nazi lo está haciendo porque el otro lo está haciendo.
00:25:46Es decir, cuando el mal se convierte en lugar común,
00:25:50otro elemento del mal, lugar común,
00:25:53se institucionaliza,
00:25:57se cae en la ausencia de originalidad.
00:26:01Muy bueno lo que dice aquí el doctor César Complexus.
00:26:05Justifico mi acción colectiva
00:26:08banalizándola con más o menos maldad.
00:26:14Y viene entonces una especie de masificación del mal.
00:26:20Masificación del mal.
00:26:23La noche de los cristales rotos.
00:26:26En Alemania, en Berlín,
00:26:29cuando comenzaron a romper los cristales de todos los negocios judíos.
00:26:34Y es la pregunta que se hace a Ana Karen.
00:26:37¿Por qué un país tan culto, dice ella, como la Alemania
00:26:41llega entonces a soldados y pueblos
00:26:46que empieza a romper los cristales,
00:26:49los negocios, los vidrios de los negocios de los judíos?
00:26:52O a quemar libros.
00:26:55La banalización del mal, por ejemplo, en Latinoamérica,
00:26:58donde todavía hay gente.
00:27:12Aquí estamos de nuevo, aquí estamos de nuevo.
00:27:15Se había caído YouTube.
00:27:17Con la banalización del mal,
00:27:19que por ejemplo existir todavía en Latinoamérica
00:27:25con gente que sigue justificando las dictaduras de Pinochet.
00:27:29La dictadura brasileña, la dictadura argentina, la dictadura uruguaya.
00:27:37Y gobiernos como el de Bolsonaro o gobiernos como el ex gobierno de Macri.
00:27:42Y gobiernos como el de Bolsonaro o gobiernos como el ex gobierno de Macri.
00:27:50Son gobiernos que justifican históricamente las dictaduras y los desaparecidos.
00:28:02La normalización del mal.
00:28:05Cuando el 12 de octubre se festeja en España como Día de la Hispanidad.
00:28:12El holocausto más grande se cometió aquí, en América, a partir de 1492.
00:28:24Pero la historia ha banalizado este genocidio nuestro americano.
00:28:34Y en una sociedad que masifica la banalidad.
00:28:46Y en una sociedad que industrializa la banalidad.
00:28:53Podríamos decir nosotros entonces, con Ana Haren,
00:28:57que también se está industrializando la banalidad del mal.
00:29:05Y resulta que países como Colombia viven cotidianamente,
00:29:17no semanalmente, no mensualmente, no anualmente, cotidianamente con masacres.
00:29:26Y resulta que pueblos como Palestina sufren cotidianamente humillaciones, asesinatos
00:29:33y el mal ha sido banalizado.
00:29:37Nos acostumbramos a las masacres en Colombia,
00:29:41a los desaparecidos en Colombia, a las fosas comunes colombianas.
00:29:48Nos acostumbramos a que un territorio como Palestina sea la cárcel al aire libre más grande del mundo.
00:29:55Un pueblo entero encarcelado, por aire, por tierra, por mar.
00:30:03¿Es así? ¿Qué se puede hacer?
00:30:15Qué buena pregunta está llegando esta hora.
00:30:19María le dice, por Instagram, pídela una pregunta.
00:30:23¿Acaso la persona que banaliza el mal, no es víctima en sí misma del mal?
00:30:29¿Acaso la persona que banaliza el mal, no es ella misma víctima del mal?
00:30:34Puesto que sobre ella, o ellos, hay una presión por evitar el pensamiento.
00:30:42Interesante. Es precisamente el ángulo de visión y de reflexión de Anaharen.
00:30:49Si la educación, en este caso la educación nazi de obediencia ciega,
00:30:54está al origen de la banalización del mal,
00:30:56evidentemente quien es educado, entre comillas,
00:31:00podríamos decir adoctrinado,
00:31:04al final es víctima del mal que reproduce.
00:31:11¿Acaso esto es una justificación,
00:31:15o una salvación, o una tabla de salvación que se le da a quien hace el mal?
00:31:20En todo caso es una parrilla interpretativa.
00:31:36Banalidad es acostumbrarse,
00:31:40ACOSTUMBRARSE,
00:31:43ACOSTUMBRARSE,
00:31:46ACOSTUMBRARSE,
00:31:48ACOSTUMBRARSE,
00:31:51ACOSTUMBRARSE.
00:31:54Banalidad es ACOSTUMBRARSE, es decir que banalidad es costumbre.
00:32:03La banalidad es
00:32:07ADAPTARSE, no es que te tienes que adaptar a los nuevos tiempos.
00:32:12No es que si no haces esto vas a ser excluido.
00:32:18Por aquí nos dicen en Instagram,
00:32:21CH, la aceptación es otro factor
00:32:25para hacer banal el mal, la aceptación.
00:32:32El cliché,
00:32:38la tradición, no es que así se viene haciendo,
00:32:42es una tradición, es una tradición la banalización del mal.
00:32:49No es que es una tradición asesinar en un circo,
00:32:54en un teatro, en un ágora a un toro, caerle a espadazos,
00:32:58es normal, es tradición, es costumbre.
00:33:04Por aquí nos dice Dr. Complexus,
00:33:07recuerda como en Venezuela se institucionalizó el mal
00:33:10y la banalidad en los hechos acaecidos el 27, 28 y 29 de febrero.
00:33:15Completamente.
00:33:17Hoy día en Venezuela, en este momento,
00:33:19mientras ustedes y nosotros estamos hablando,
00:33:21no sabemos cuántos miles de asesinados hubo en el Caracaso.
00:33:28Es una deuda histórica y es una banalización del mal.
00:33:33Porque no buscar fehacientemente con justicia las causas del mal
00:33:38quiere decir perennizarlo, banalizarlo.
00:33:41Betty María dice obediencia.
00:33:44Claro que sí, es lo que dijo Eichmann.
00:33:50Marta dice la moda.
00:33:52Correcto.
00:33:54Correcto.
00:33:56Correcto, la moda.
00:33:58Yo voy a intentar, a mi gente bella de YouTube,
00:34:00voy a intentar cambiar el origen aquí.
00:34:04Si se cae, volvemos.
00:34:06Claro que sí, la moda, la obediencia.
00:34:14¿Cuántos pactos de silencio se dieron aquí en Latinoamérica?
00:34:19¿Cuántos pactos de silencio después de la dictadura?
00:34:22Las dictaduras en Latinoamérica salieron,
00:34:25pero firmando pactos, acuerdos de olvido.
00:34:29Argentina, Uruguay,
00:34:31pactos y acuerdos de olvido, de silencio.
00:34:36De banalización del mal.
00:34:44De banalización del mal.
00:34:56Ahora, ¿qué es lo que se está haciendo?
00:34:59Ahora, ahora.
00:35:10Ana Haren, mujer,
00:35:13y me enorgullece mucho
00:35:15dedicar esta clase de filosofía hoy a una mujer,
00:35:24no quería que se le tildara como filósofo.
00:35:28Como filósofa.
00:35:32Porque, al fin y al cabo,
00:35:35ella tenía grandísimas críticas
00:35:40contra la filosofía,
00:35:44porque precisamente la filosofía
00:35:52cae en la costumbre.
00:35:55Hay una tradición filosófica
00:35:59que se siente más
00:36:03elevada,
00:36:06que se siente superior.
00:36:09Es verdad lo que dice Pablo Rafael Valenzuela,
00:36:12en Colombia el mal es banal desde siempre.
00:36:14Gabriel García Márquez ha reflejado mucho eso
00:36:17en sus libros.
00:36:20Ana Haren entonces dice
00:36:23yo no soy filósofa porque la filosofía
00:36:26parte de una
00:36:29costumbre,
00:36:31parte de una costumbre,
00:36:33de una tradición que
00:36:37ve como inferior a la política.
00:36:40Filosofía, política.
00:36:45Ella entonces no se consideraba filósofa
00:36:47decía que su profesión es
00:36:50la teoría política.
00:36:53Son dos cosas diferentes.
00:36:56Tanto una como la otra,
00:36:59la filosofía y la política
00:37:02son experiencias distintas
00:37:05de lo bello que se origina
00:37:10en la antigua Grecia,
00:37:13pero que al fin y al cabo son diferentes.
00:37:16Y plantea dos tipos de vía.
00:37:19La vía filosófica que es una vía teórica
00:37:22y la vida teórica
00:37:25que es la filosofía
00:37:28y la vida activa que es la política.
00:37:31La vida activa, la política, la vida teórica,
00:37:34la filosofía.
00:37:37¿Qué es la filosofía para Ana Haren?
00:37:40Es contemplación,
00:37:43el hombre como ser pensante.
00:37:46¿Qué es la política? Vida activa,
00:37:49el hombre como ser actuante.
00:37:55Y Ana Haren, oído que esta definición
00:37:58es por lo demás sublime de Ana Haren,
00:38:02dice que el ser humano, que el hombre,
00:38:05que la mujer,
00:38:08parte de una herida,
00:38:10parte de un dolor.
00:38:13La condición humana,
00:38:16parte de una herida.
00:38:19Y esa herida es la mortalidad.
00:38:28Para Ana Haren,
00:38:31los hombres, los seres humanos,
00:38:34hombres y mujeres,
00:38:37serían entonces los únicos
00:38:40seres mortales del universo.
00:38:43Lo repito,
00:38:46para Ana Haren,
00:38:49el ser humano es
00:38:52el único ser mortal
00:38:55en el universo.
00:38:58Y ustedes me dirán,
00:39:01¿y las plantas?
00:39:04¿y los animales?
00:39:07Ana Haren piensa que el animal es inmortal
00:39:12en tanto que su especie
00:39:15se preserva
00:39:18por medio del ciclo de la reproducción.
00:39:22Ni perrita estelita,
00:39:25ni gato félix,
00:39:28son inmortales porque ellos
00:39:31se reproducen
00:39:34con la especie,
00:39:37no son seres individuales.
00:39:40El animal regresa a su existencia
00:39:43con cada nuevo miembro de la especie.
00:39:46Para Ana Haren, el hombre no.
00:39:51El hombre trasciende la vida biológica
00:39:54y el hombre tiene una vida biográfica.
00:39:57El hombre trasciende la vida biológica
00:40:00y tiene una vida biográfica.
00:40:05Cada vida de cada ser humano
00:40:08es absolutamente única.
00:40:14Y esta vida de cada ser humano,
00:40:18personalísima cada uno,
00:40:21termina con la muerte.
00:40:27Somos individuos únicos.
00:40:30A diferencia de los animales.
00:40:36Cito a Ana Haren en su libro La condición humana.
00:40:40Dice
00:40:42Esto es la mortalidad.
00:40:47Moverse a lo largo de una línea rectilínea.
00:40:55Es un universo donde todo,
00:40:57si es que se mueve en absoluto,
00:41:00se mueve en un orden cíclico.
00:41:07Los hombres tenemos entonces
00:41:09la condición humana
00:41:12tiene una grandísima herida
00:41:15y esta herida es la mortalidad.
00:41:17Esto entonces
00:41:19trae como consecuencia
00:41:22que los seres humanos
00:41:24queremos la permanencia.
00:41:28Luchamos por conseguir la permanencia.
00:41:31Trascender.
00:41:37Y por ello
00:41:38creamos o tratamos de crear
00:41:40cosas que permanezcan.
00:41:48Entonces es
00:41:50para Ana Haren
00:41:51a través precisamente de la política
00:41:54que el hombre trata
00:41:57de alcanzar
00:41:59la inmortalidad.
00:42:02La acción política.
00:42:05La acción política.
00:42:09Busca
00:42:11alcanzar
00:42:13la inmortalidad.
00:42:14Trascender.
00:42:19La política
00:42:20la política
00:42:21realiza acciones
00:42:23para
00:42:25ser recordados.
00:42:34La acción política entonces
00:42:36es un hecho plural
00:42:40que busca lo duradero
00:42:43que pretende el más allá
00:42:45la vida eterna
00:42:46no la vida eterna celestial, no.
00:42:50La vida eterna del recuerdo.
00:43:06La política es una especie de
00:43:08work in progress
00:43:09de construcción
00:43:13de la inmortalidad
00:43:15que
00:43:16nos hace
00:43:17la política de alguna forma
00:43:21de
00:43:24seres divinos
00:43:26o seres más divinos.
00:43:32Aquí entra entonces
00:43:36aquí entra entonces
00:43:40la filosofía
00:43:44aquí entra entonces el filósofo
00:43:46que está criticando a Ana Haren
00:43:48Ana Haren está criticando a este filósofo
00:43:52y su existencia de plenitud
00:43:56y su experiencia de eternidad
00:43:58Platón, ¿no?
00:43:59El mundo de las ideas
00:44:00la contemplación de Aristóteles
00:44:09Los invito entonces a retomar
00:44:11los conceptos de vida teórica
00:44:13recuerdan
00:44:14vida teórica y vida práctica
00:44:18vida teórica y vida activa
00:44:23vida teórica y vida activa
00:44:25la vida teórica, la filosofía
00:44:27la vida activa, la política
00:44:29bueno, aquí regresa la vida teórica
00:44:31del filósofo
00:44:32que se descubre en la contemplación
00:44:34apasionada
00:44:35de las verdades necesarias
00:44:38y eternas
00:44:39que existen por encima
00:44:41de lo contingente
00:44:44insisto yo
00:44:45Platón
00:44:46el mundo de las ideas
00:44:48de hecho para Ana Haren
00:44:49es Platón quien inicia
00:44:50toda esta tradición
00:44:52que ella está criticando
00:44:54esta acción filosófica
00:44:56que se ve por encima de la política
00:44:58más interesada en lo
00:45:00trascendental y en la contemplación
00:45:03y ve a la política como algo
00:45:06inferior
00:45:09esta contemplación entonces
00:45:13ha de darse solamente
00:45:15fuera de la política
00:45:19el tema es que
00:45:22la contemplación filosófica es
00:45:24inefable
00:45:26inefable, no se puede decir
00:45:28mientras que la política es el lugar
00:45:30la capital de la palabra
00:45:36Ana Haren está criticando
00:45:38una tradición filosófica que se ve
00:45:40fuera de la vida activa
00:45:42de la política
00:45:49Ana Haren está
00:45:51contra esta tradición filosófica
00:45:57recuerden que para Platón
00:46:03quien dirige la ciudad
00:46:05es el filósofo
00:46:09olvídense que Platón y la democracia
00:46:11griega, que él piensa
00:46:13vamos a hacer unas elecciones, no, no
00:46:15Platón plantea claramente
00:46:19la ciudad tiene que ser
00:46:21dirigida por el filósofo
00:46:27y el filósofo actúa a través de
00:46:29la contemplación de la idea de bien
00:46:39entonces Ana Haren dice
00:46:41¿cómo es eso?
00:46:43que la política se va a poner jerárquicamente
00:46:45como inferior o
00:46:48al servicio o como instrumento
00:46:50de la contemplación del filósofo
00:46:52ella dice, por eso es que ella no se dice
00:46:54filósofa
00:46:56porque ella critica esa tradición
00:47:07ella dice que la filosofía
00:47:09ve
00:47:11en la política un peligro
00:47:14ve a la política
00:47:17y ella lo critica, el filósofo ve a la política
00:47:19como una amenaza
00:47:21a su acto contemplativo
00:47:27y si nos vamos de Platón en adelante
00:47:29también con Aristóteles
00:47:32que ya era más con los pies
00:47:34sobre la tierra
00:47:40pero para Aristóteles
00:47:42al fin y al cabo
00:47:44la filosofía contemplativa
00:47:47es la más feliz de todas las vidas
00:47:57de hecho la tradición filosófica
00:47:59entonces
00:48:01para Ana Haren
00:48:03ha entendido muy poco el fenómeno
00:48:05de la política
00:48:08para Haren la filosofía política
00:48:10es poco menos
00:48:12es una contradicción
00:48:15filosofía política
00:48:17son dos cosas diferentes para Ana Haren
00:48:19y colocarlos juntos
00:48:21colocarle a la filosofía el adjetivo de política
00:48:23es una grandísima contradicción
00:48:25porque para Ana Haren
00:48:32la filosofía
00:48:34siempre ha sido apolítica
00:48:36y ella se considera una teórica política
00:48:39incluso Ana Haren
00:48:48que piensa que con Platón
00:48:50comenzó esta tradición
00:48:52que la tomó Aristóteles
00:48:54que se fue para todo el medioevo
00:48:56que también veía la contemplación como algo interesante
00:48:58llega al mundo moderno con Marx
00:49:02y ella critica a Marx
00:49:04¿por qué?
00:49:06porque la vida contemplativa
00:49:08y la vida activa
00:49:10igual que toda la tradición
00:49:12pero cae en el mismo error
00:49:14de jerarquizar
00:49:16jerarquiza la política
00:49:18por sobre la filosofía
00:49:20a contrario de Platón hasta él
00:49:22pone por encima la política
00:49:24pero
00:49:26aunque ponga la política
00:49:28por encima
00:49:30aunque ponga la política por encima
00:49:32está jerarquizando
00:49:34y para Ana Haren no hay que jerarquizar
00:49:40ella propone acabar
00:49:42con esta
00:49:44jerarquía
00:49:46y dice que
00:49:48tanto la filosofía como la política
00:49:50son experiencias
00:49:54fundadas en la plenitud
00:49:56fundadas
00:49:58en la plenitud
00:50:00que da contemplar
00:50:02lo eterno
00:50:08una
00:50:10fundada en la plenitud
00:50:12de contemplar lo eterno
00:50:14y la otra fundada en la plenitud
00:50:16que propicia lo perdurable
00:50:18recuerda que la filosofía
00:50:20la vida contemplativa
00:50:22¿qué hacía? contemplar lo eterno
00:50:24plenitud
00:50:26y para Ana Haren ¿qué hace la política?
00:50:28funda la plenitud
00:50:30que propicia
00:50:32actuar en pro de lo perdurable
00:50:40dice por aquí Ender Buitreau
00:50:42ahora no sé que soy filósofo político
00:50:50Ana Haren quiere entonces mirar la política
00:50:52sin el prejuicio
00:50:54prejuicio filosófico
00:50:56que da
00:50:58la tradición
00:51:00una banalización
00:51:02de cierta forma también teórica
00:51:06ella piensa
00:51:08que para entender lo político
00:51:10debe dejar de ser filósofa
00:51:14para entender lo político
00:51:16debe dejar de ser filósofa
00:51:18y dejar de un lado
00:51:20el prejuicio
00:51:28como ven ustedes entonces
00:51:32Ana Haren mujer
00:51:34judía
00:51:36víctima del holocausto
00:51:40es una teórica contemporánea
00:51:42de la política
00:51:44de la ética
00:51:46de los totalitarismos
00:51:50que está
00:51:52rompiendo
00:51:54costumbres
00:51:56que está rompiendo tradiciones
00:52:02y que está tratando
00:52:04por eso este programa
00:52:06ha tenido dos momentos
00:52:08un primer momento
00:52:10de la banalización del mal
00:52:12en Colombia se banaliza el mal
00:52:16insistimos con el ejemplo
00:52:18estamos acostumbrados
00:52:20a masacres en Colombia
00:52:22es normal, es banal
00:52:24es un lugar común
00:52:34mueren niños en Palestina
00:52:36a punta de bombas desde hace décadas
00:52:38es banal, es normal
00:52:40es un lugar común
00:52:42es una tradición
00:52:44es una costumbre
00:52:46es una moda
00:52:50Bolsonaro y Macri
00:52:52reivindican las dictaduras
00:52:54del plan Cóndor
00:53:02bueno
00:53:04hay que
00:53:06ver bien la historia
00:53:10primer momento entonces
00:53:12Ana Haren
00:53:14critica como se
00:53:16banaliza el mal
00:53:18se hace costumbre, tradición
00:53:22segundo momento del programa
00:53:26Ana Haren critica la costumbre
00:53:28la tradición que comienza
00:53:30desde Platón
00:53:34y llega incluso hasta Marx
00:53:36según ella
00:53:40y tradición que entonces
00:53:44tradición filosófica
00:53:46que ve a la política como algo
00:53:48más bajo, algo activo
00:53:50algo... mientras que la
00:53:52política para Ana Haren quiere perdurar
00:53:54es una acción humana en pro de
00:53:56perdurar en el tiempo porque llevamos
00:53:58la herida de la inmortalidad
00:54:02no somos inmortales
00:54:04como el resto del universo
00:54:06el animal que se reproduce
00:54:08en su especie, nosotros no
00:54:10nos podemos reproducir en nuestra especie porque
00:54:12somos seres únicos
00:54:16y entonces
00:54:18ella dice la filosofía entonces se ve como
00:54:20contemplación inefable
00:54:22no podemos hablar de lo que
00:54:24estamos viendo en el mundo de las ideas platónicas
00:54:26en cambio la política es la palabra
00:54:28es la comunicación
00:54:30es la acción
00:54:34de alguna forma entonces
00:54:36Ana Haren está rompiendo
00:54:38dos tradiciones
00:54:40la tradición del mal
00:54:42la costumbre del mal
00:54:44la banalización del mal
00:54:46y también teóricamente
00:54:48y epistemológicamente
00:54:50está rompiendo la tradición de la filosofía
00:54:52que se ve como la actividad
00:54:54superior en tanto
00:54:56que contemplación a contrapelo
00:54:58de la política que está por debajo
00:55:00en tanto que acción
00:55:10el pensamiento
00:55:12amigos y amigas
00:55:18de Ana Haren
00:55:22vaya si hoy día
00:55:24está más vigente que nunca
00:55:26y puede parecer esto un lugar común
00:55:28una conclusión banal
00:55:36dice por aquí Jesús
00:55:38Vergara
00:55:40el mal es una forma de vida
00:55:42para muchos
00:55:44la banalización del mal
00:55:52Macineo dice
00:55:54magistrales palabras profe
00:55:56pero sin contemplación tampoco hay política
00:55:58son pensamientos paralelos pero necesarios
00:56:00desde Argentina abrazo grande
00:56:02de acuerdo contigo y es lo que plantea Ana Haren
00:56:04propone acabar
00:56:06con esta jerarquía
00:56:08ni uno ni el otro
00:56:10son experiencias distintas
00:56:12pero válidas de la plenitud humana
00:56:14una fundada en la plenitud
00:56:16que da
00:56:18la contemplación de lo eterno
00:56:20y otra fundada en la plenitud que da
00:56:22producir, actuar
00:56:24lo perdurable
00:56:30entonces
00:56:32hoy más que nunca
00:56:34aunque pueda insisto yo parecer
00:56:36banal esta conclusión
00:56:38el pensamiento
00:56:40de Ana Haren
00:56:42o Ana Haren como lo quieran pronunciar
00:56:48es una especie de cachetada
00:56:50que se nos da a todos nosotros
00:56:56que nos estamos
00:56:58acostumbrando
00:57:00cotidianamente al mal
00:57:04que a través de la historia
00:57:06y la educación
00:57:08recuerden ustedes el inicio del programa
00:57:16recuerden ustedes el inicio del programa
00:57:18a partir del estudio
00:57:20del nazi Adolf Eichmann
00:57:22ella llega a la conclusión de que cualquier
00:57:24persona puede cometer
00:57:26los más horribles
00:57:28crímenes
00:57:30simplemente lo que debemos hacer es
00:57:32dejar de pensar
00:57:34ayer hablábamos de Gramsci
00:57:36en la sentencia que se le dio
00:57:38a Gramsci
00:57:40de 20 años
00:57:42en Italia Fascista
00:57:44y estamos en la misma época
00:57:46es que hay que parar ese cerebro
00:57:48y Ana Haren dice
00:57:50en la misma época
00:57:52para cometer los más peores crímenes
00:57:54y el mal, chiquito o grande
00:57:56holocausto o mal cotidiano
00:57:58que cometemos nosotros
00:58:00simplemente lo único que debemos hacer
00:58:02es dejar de pensar
00:58:06y aquí entonces entra la educación
00:58:08la educación nazi tenía como objetivo
00:58:10crear una obediencia ciega
00:58:12llevó a terribles
00:58:14atrocidades cometidas por soldados
00:58:16sin pensar
00:58:18en sus consecuencias
00:58:20o efectos
00:58:24cualquiera en circunstancias
00:58:26para Ana Haren similares
00:58:28cualquiera de nosotros hubiéramos podido
00:58:30accionar igual
00:58:32y aquí se encuentra la gran
00:58:34paradoja
00:58:36del mal
00:58:48la gran paradoja del mal
00:58:50hoy día
00:58:52medios de comunicación
00:58:58gobiernos hegemónicos
00:59:08hegemonizan el mal
00:59:10pero
00:59:12banalizándolo
00:59:14y nos terminamos
00:59:16acostumbrando
00:59:18al plan cóndor
00:59:20en el cono sur
00:59:22al caracazo
00:59:24aquí en Venezuela en los años 90
00:59:26en el 89
00:59:34al genocidio
00:59:36más grande de la historia a partir de
00:59:381492 cuando llegó Cristóbal
00:59:40Colón perdido y murió pensando
00:59:42que estaba en la India
00:59:46a ver
00:59:48cómo España celebra el día de la hispanidad
00:59:50el 12 de octubre
00:59:56e incluso
00:59:58y esto es muy delicado lo que voy a decir
01:00:00yo he estado en Auschwitz
01:00:02y hoy Auschwitz
01:00:04se ha convertido en un shopping center
01:00:10cuidado y no se banaliza
01:00:12también ahí el mal
01:00:14estando más interesados en
01:00:16vender rosquillas
01:00:18o en tapar
01:00:20al ejército rojo
01:00:22a los soviéticos llegando a los
01:00:24campos de concentración a salvar gente
01:00:26como lo está haciendo el gobierno polaco
01:00:30o a que sea normal que en los Estados Unidos
01:00:32los policías
01:00:34caucásicos blancos
01:00:36disparen a mansalvas sobre
01:00:38los ciudadanos y las ciudadanas afrodescendientes
01:00:40el concepto de banalidad del mal
01:00:42en Anaharen es fuerte
01:00:44y hay que decir también
01:00:46ha sido muy manoseado
01:00:48manipulado
01:00:52utilizado
01:00:54por muchas ONG
01:00:56o centros de pensamiento que han tratado
01:00:58de hacer de Anaharen
01:01:00una especie de defensora del sionismo
01:01:02mosca con esto
01:01:04y por ahí me dicen Miguel te volviste musulmán
01:01:06por la camisa
01:01:08banalidad
01:01:12no todos los árabes
01:01:14son musulmanes
01:01:16hay árabes cristianos
01:01:18por cierto en Líbano
01:01:20hasta hacen partido
01:01:22de los árabes cristianos
01:01:24pero no todos los árabes
01:01:26son musulmanes
01:01:28no todos los árabes
01:01:30son musulmanes
01:01:32hasta hacen parte
01:01:34de la estructura del gobierno
01:01:36se dividen en diferentes comunidades
01:01:38una camisa oriental
01:01:40árabe
01:01:42no es exclusivamente
01:01:44musulmana
01:01:46mi respeto para los musulmanes
01:01:48mi respeto para los judíos
01:01:50mi respeto
01:01:52para los cristianos
01:01:54y por ser
01:01:56las tres religiones que contemplan
01:01:58estas discusiones que estamos teniendo
01:02:00mi respeto para los ateos y las ateas
01:02:02y para todos aquellos
01:02:04que tengan sus creencias
01:02:14Gilberto Pérez
01:02:16colocó un buen ejemplo en Youtube
01:02:18de tantas pelis
01:02:20de Rambo nos idiotizaron
01:02:22completamente
01:02:26completamente
01:02:28y nos insensibilizan
01:02:30y nos insensibilizan
01:02:32en la banalización del mal
01:02:34no nos poníamos contentos
01:02:36nosotros
01:02:38completamente idiotizados
01:02:40por Hollywood en los años 80 y 90
01:02:42cuando caían los vietnamitas
01:02:44porque las vidas de los vietnamitas
01:02:46no valían, eran banalizadas
01:02:48banalizados sus asesinatos
01:02:52en estos días
01:02:54las vidas de los gringos
01:02:56valen más en esas películas
01:02:58y también en la realidad
01:03:00desgraciadamente que la vida
01:03:02en aquel momento de los soviéticos
01:03:04ahora son de los árabes
01:03:06o de nosotros los latinoamericanos
01:03:08la esclavitud
01:03:10que fundamenta
01:03:12los Estados Unidos
01:03:14es una banalización del mal
01:03:18barcos que venían repletos
01:03:20para aquí, para América
01:03:22para toda América, del norte y del sur
01:03:24Centroamérica
01:03:26lleno de africanos
01:03:28en barcos acostados uno al lado del otro
01:03:30sentados uno al lado del otro
01:03:32en condiciones infrahumanas
01:03:34era normal
01:03:36la normalización del mal
01:03:38por parte de las potencias
01:03:40coloniales de la época
01:03:42que son las mismas de ahora por cierto
01:03:52por lo cual
01:03:58por lo cual
01:04:00si algo tenemos que rescatar
01:04:02de la teórica política
01:04:04según ella, no filósofa, Ana Haren
01:04:06es precisamente
01:04:08que tenemos que luchar activamente
01:04:10activamente, vida activa
01:04:12políticamente
01:04:16para no
01:04:18dejarnos
01:04:20acostumbrar
01:04:22costumbre, acostumbrar
01:04:24del mal
01:04:26no nos podemos dejar
01:04:30banalizar
01:04:32en la interpretación
01:04:34y en la racionalización
01:04:36del mal
01:04:44dice Ángel Flores
01:04:46dice Ángel Flores
01:04:48volver y ver el mal normal
01:04:50y a la vez colocarlo en un lugar bueno
01:04:52cotidiano y ejemplar
01:04:54muy bien
01:04:56una lucha contra la banalización
01:04:58la normalización del mal
01:05:04una lucha para que no se nos haga
01:05:06el mal un lugar común
01:05:08que no nos acostumbremos
01:05:10porque finalmente empezamos
01:05:12nosotros a reproducir sin motivo
01:05:14el mal
01:05:18luchemos contra la dictadura
01:05:20de la banalización del mal
01:05:22seamos originales
01:05:24no nos acostumbremos
01:05:26al mal
01:05:28escapemos de la masificación
01:05:30y de la industrialización
01:05:32del mal
01:05:38veamos en cuáles
01:05:40supuestas tradiciones nos están
01:05:42acostumbrando el mal
01:05:44como cliché
01:05:46seamos con Anaharen
01:05:48seres activos
01:05:50políticos
01:05:56en lucha constante
01:06:00en lucha dialéctica
01:06:02constante contra aquellos
01:06:04que quieren acostumbrarnos
01:06:06al mal
01:06:08decirle
01:06:10al mal
01:06:20esa es la fuerza
01:06:22el vigor
01:06:24y la actualidad
01:06:26del pensamiento
01:06:28político
01:06:30de esa mujer
01:06:32judía
01:06:34y víctima del holocausto
01:06:36como lo fue
01:06:38Anaharen
01:06:44yo les agradezco en el alma
01:06:46les agradezco
01:06:48todos los mensajes que a esta hora están
01:06:50están llegando
01:06:52de verdad muy interesantes
01:06:56dice por aquí
01:06:58así mismo es inconscientemente
01:07:00que se repite la banalización
01:07:02arcoiris dice
01:07:04se ha naturalizado
01:07:06la violencia
01:07:12que bueno lo que dice
01:07:14Joan Luray
01:07:16en los Estados Unidos
01:07:18y usted cree que en los Estados Unidos
01:07:20y en la Unión Europea no existe la esclavitud moderna
01:07:22y no hablemos de Haití
01:07:24aquí cerquita
01:07:26nos acostumbramos a Haití
01:07:28la banalización del mal
01:07:30nos acostumbramos a Haití
01:07:32tenemos Haití aquí al lado
01:07:34en el Caribe
01:07:36es normal
01:07:44dice Nilda Flores
01:07:46ahora oigo filosofía
01:07:48por Spotify gracias a ti
01:07:50bueno Nilda
01:07:52y vamos a las lecturas
01:07:54vamos a los libros
01:07:56vamos a las fuentes
01:08:00Jesús Vergara
01:08:02dice me gusta esa camisa banalizada
01:08:04bueno esta camisa tiene de todo menos
01:08:06banal verdad? un abrazo para ti
01:08:08Marta dice excelente clase
01:08:10muchísimas gracias
01:08:24que bueno
01:08:26Alejandro Prieto
01:08:28interesantísimo
01:08:30los experimentos como
01:08:32Milgran
01:08:34y la cárcel de Stanford demuestran
01:08:36lo fácil
01:08:38que el ser humano puede caer en la banalización
01:08:40del mal siguiendo las imágenes de poder
01:08:42y la disciplina
01:08:44los experimentos
01:08:46que ha hecho los Estados Unidos
01:08:48en Centroamérica, médicos
01:08:50inoculando
01:08:52las peores enfermedades
01:08:54y no pasa nada
01:08:56la banalización del mal
01:09:00la banalización del mal
01:09:10bueno aquí
01:09:14Tony dice el mal es el resultado
01:09:16de la ausencia de Dios en el corazón
01:09:18de los seres humanos etc
01:09:20bueno hermano ahí caemos en otro tema
01:09:22cuando vamos a
01:09:24interpretar desde la
01:09:26filosofía
01:09:30de la religión
01:09:32el tema del mal
01:09:34porque recuérdate de medio evo
01:09:36decían que Santo Tomás de Aquino
01:09:38hicimos un programa sobre Santo Tomás de Aquino
01:09:40decía ya va pero si
01:09:42si Dios es el bien
01:09:44no debería existir el mal
01:09:46pero vemos a niños que mueren
01:09:48injustamente, angelitos que mueren injustamente
01:09:50entonces existe el mal
01:09:52si no existe el mal Dios no existe
01:09:54entonces bueno
01:09:56ahí salen todos los doctores de la iglesia
01:09:58en medio evo tratando de resolver
01:10:00este entuerto y dicen bueno
01:10:02lo que pasa es que cuando el hombre hace el mal
01:10:04lo hace pensando que es bien
01:10:06podríamos hacer una muy linda
01:10:08clase sobre conceptos de mal y de bien
01:10:10se los prometo
01:10:14Claudia Guimaraes
01:10:16dice decir no en mayúscula
01:10:18a esta banalización implica
01:10:20la gran honestidad intelectual
01:10:22y
01:10:24firmeza
01:10:26claro que sí y aquí recuerdo
01:10:28al gran Gabriel García Márquez
01:10:32perdón disculpen
01:10:34que decía
01:10:36el gran Gabriel García Márquez
01:10:38decía si algo
01:10:40aprendí llegado a los 40 años
01:10:42en estos días yo se lo recordaba
01:10:44es que cuando
01:10:46uno dice no
01:10:48es no
01:10:52cuando es no es no
01:10:54y es la postura de Anaharen
01:10:56contra el mal
01:10:58no se negocia
01:11:00al fin y al cabo
01:11:06no es no
01:11:10con torturas con amenazas
01:11:12con improperios
01:11:14con vejaciones
01:11:16no es no
01:11:28para Aristóteles también la vida contemplativa
01:11:30es superior a la vida activa
01:11:32ocio sobre negocio
01:11:34correcto
01:11:36dimos toda la primera
01:11:38parte de la clase sobre
01:11:40vida contemplativa y vida activa
01:11:42filosofía y
01:11:44política
01:11:52dice Tony no hay ningún ateo que pueda
01:11:54demostrar que Dios no existe
01:11:56pero bueno es que
01:11:58en todo caso el cargo de la
01:12:00de la defensa debe estar en Dios
01:12:02para decir que existe porque es más difícil
01:12:04demostrar que existe a que no existe
01:12:06de todas maneras esos son temas de
01:12:08podemos dedicar a una clase claro que sí
01:12:10claro que sí
01:12:14no
01:12:18Efraín dice buenas noches
01:12:20agradecido por sus clases
01:12:22ah Efraín que bueno
01:12:24hoy estamos hablando
01:12:26con el equipo de producción de Liguana
01:12:28regresó el balón
01:12:30a ver
01:12:32Efraín Pérez dice buenas noches volvió el balón
01:12:34agradecido por su clase aprendiendo
01:12:36filo si aquí está el balón
01:12:38sabes Efraín que hicimos una prueba
01:12:40antropológica vamos a decir así
01:12:42bueno no fue una prueba es que
01:12:44yo lanzo balones todos los días
01:12:46y he estado jugando
01:12:48mucho basquet últimamente entonces
01:12:50se nos olvida subir el balón
01:12:52aquí a la biblioteca
01:12:54y ninguno que yo haya leído
01:12:56había hablado del balón
01:12:58ninguno había hablado del balón
01:13:00volvió el balón correcto
01:13:02y si ustedes se dan cuenta hay un
01:13:04nuevo invitado aquí con nosotros va a estar
01:13:06todas las noches
01:13:08vamos a ver quién se da cuenta por ahí
01:13:12que bueno
01:13:14Joan Luray dice
01:13:16fue y es banalización del mal
01:13:18con la bomba atómica en Japón
01:13:20que dedicaron una canción al avión
01:13:22el enola
01:13:24no pero es que aquí lanzan
01:13:26aquí se lanzaron dos bombas
01:13:28atómicas
01:13:30dos bombas atómicas
01:13:32en Japón
01:13:38y no pasa nada
01:13:40y no pasa nada
01:13:42la banalización del mal
01:13:44¿quiénes están?
01:13:46Byron la pegó por ahí
01:13:48ya todos me descubrieron
01:13:56¿y quién lanzó las dos bombas?
01:13:58¿los Estados Unidos?
01:14:00persigue al mundo entero
01:14:02y bombardea al mundo entero
01:14:04porque nadie tiene que
01:14:06ya todos se dieron cuenta que está el saxo
01:14:08tenemos aquí el saxo
01:14:10correcto
01:14:12bueno sobre todo la gente de YouTube lo ve
01:14:14las otras redes muy poco
01:14:16aquí Instagram lo ve
01:14:18Axibum dice
01:14:20el vaso ¿cuál vaso?
01:14:22un abrazo
01:14:24Axibum
01:14:30el saxo pues dice Víctor Díaz
01:14:32muy Juan Recio
01:14:34que buen ejemplo
01:14:36los crímenes del cristianismo en las cruzadas
01:14:38se canalizaron en nombre de Dios
01:14:40así como otros realizados en el tiempo
01:14:42normal
01:14:44no ha pasado nada
01:14:50María Vila dice yo lo dije primero
01:14:52no lo vi
01:14:54no vi tu mensaje
01:14:56Rubén dice
01:14:58tu nuevo invitado es el saxo
01:15:00saludos Pirella no es invitado
01:15:02ese vive aquí conmigo
01:15:04ya tenemos casi un mes
01:15:06tres semanas tocando
01:15:08por cierto mañana les coloco
01:15:10un primer tema que montamos
01:15:12con el maestro Manuel Barrio no sé si él está por ahí
01:15:18muy bueno Estefany muy bueno
01:15:20dice los medios juegan gran papel
01:15:22en la banalización del mal
01:15:24se da como cierto hechos históricos
01:15:26tergiversados y la realidad actual
01:15:28se informa lo que conviene a los medios
01:15:30violan, matan, agreden
01:15:32Valleverde
01:15:34Cristóbal Colón normalizó la maldad en su
01:15:36tiempo, banalizó
01:15:38Moscanajaren habla de banalización
01:15:42Elena dice este programa es siempre en este
01:15:44horario, que dice
01:15:46yo estoy en Canarias
01:15:48si amiga
01:15:50de 7 hora venezolana
01:15:52de 7 a las 7
01:15:54comenzamos
01:15:56allá deben ser
01:15:58ya las 12 tarde
01:16:00son las 9
01:16:02en este momento comenzamos a las 7
01:16:04todos los días
01:16:08Rafael Guevara dice ahora lo tocas
01:16:10no por ahora no
01:16:12vamos a quedarnos en filosofía
01:16:14algún día pronto
01:16:16tocaremos algunas cosas
01:16:18el saxo al estudio
01:16:20aquí estamos
01:16:22trabajando mucho
01:16:24alrededor de mí esto está lleno
01:16:26no solamente de libros
01:16:28de partituras
01:16:30estamos una muy linda aventura
01:16:32ayer montamos ya el primer tema
01:16:34Moverter
01:16:36Blues
01:16:38de una gran película de
01:16:44como se llama este director
01:16:46Spice Lee
01:16:48ajá ya son las 2
01:16:50y 13 correcto, nosotros comenzamos entonces
01:16:52a medianoche y 13
01:16:54a medianoche
01:16:58saludos de
01:17:00Cali, Florida
01:17:04Emil Grisales un gran abrazo para ti
01:17:06mi amor
01:17:08muy bueno
01:17:10doctor, banalización del mal
01:17:12las acciones religiosas
01:17:14llevadas a cabo por el Cucus Clan
01:17:16uno ve todavía gente
01:17:18vestido de Cucus Clan en los Estados Unidos
01:17:20y no pasa nada
01:17:28...
01:17:34Félix dice apareció el balón
01:17:36de Basque, ahora si se van a dar cuenta
01:17:38¿cuánto llevan?
01:17:40dos semanas
01:17:42dos semanas casi
01:17:44dos semanas el balón no estaba ahí
01:17:46y nadie, no escuché a nadie, no leía a nadie a decir nada
01:17:48ahora todos hablan del balón
01:17:50les traje el balón y al lado del balón
01:17:52está otra de mis grandes pasiones
01:17:54a la cual dedico horas y horas
01:17:56horas y horas todos los días
01:17:58ya no me alcanzan las horas del día
01:18:06ustedes están de acuerdo
01:18:08con Yoliani, dice el bien y el mal
01:18:10también todo es según del color
01:18:12del cristal con que se mire
01:18:16Osvaldo Hugueto dice son las 3 y 11
01:18:18¿te parece del color del cristal
01:18:20con que se mire
01:18:226 millones de asesinados
01:18:24judíos, homosexuales, gitanos
01:18:28comunistas
01:18:30por los nazis
01:18:32todo es según del color como se ve
01:18:34hoy es 12 de octubre vamos a celebrar el día de la hispanidad
01:18:36y aquí los millones
01:18:38de muertos indígenas y afrodescendientes
01:18:40africanos
01:18:44Hildegard dice en Canarias las 2
01:18:46en el resto de Europa las 3
01:18:48esto es amor
01:18:50es verdad Dios mío
01:18:52Hildegard escribiendo ahora desde toda Europa
01:18:54qué hora es en sus países
01:18:56es tarde
01:18:58es viernes
01:19:00les agradezco en el alma
01:19:02ustedes están en medio
01:19:04de la pandemia rumbeando aquí conmigo
01:19:06con filosofía, llegó Félix
01:19:14¿qué te pasa?
01:19:16estoy
01:19:18haciendo un programa
01:19:22y
01:19:26y llegó Estelita también
01:19:28miren quién está aquí
01:19:30para despedirnos ya
01:19:32para irnos despidiendo
01:19:34y llegó Estelita celosa también
01:19:42ven
01:19:44¿quieres saludar tú también?
01:19:46¿me vas a dejar trabajar?
01:19:48Estelita es muy celosa de Félix
01:19:50yo me voy despidiendo
01:19:52yo me voy despidiendo
01:19:54mucha gente conectada pero bueno ya es tarde
01:19:56estoy abusando de ustedes
01:19:581 hora y 20 de programa
01:20:00les quiero mucho
01:20:02les quiero mucho
01:20:08les agradezco en el alma
01:20:10estos viernes se están poniendo
01:20:12cada vez mejores
01:20:14cada vez mejores, cada vez más gente
01:20:16siempre
01:20:18el programa del viernes era como la cenicienta
01:20:22dice JM Hernández
01:20:32Marta le mandó un beso a Félix
01:20:34por aquí
01:20:36bueno les estaba diciendo
01:20:38que los viernes
01:20:40siempre eran las cenicientas
01:20:42pero ya los viernes se está volviendo entre los programas
01:20:44con más poder de la semana
01:20:46Diogenes dice por aquí
01:20:48Polonia y Europa en general están tratando
01:20:50de reescribir la historia banalizándola
01:20:52correcto
01:20:54dígame la historia, insisto yo, de la Segunda Guerra Mundial
01:20:56ay Dios mío
01:20:58Osvaldo dice, bello programa, un gran abrazo hermanito
01:21:00Jesús Vergara, excelente clase
01:21:02gracias, gracias
01:21:04Karol que activa la música
01:21:06la música ahorita cuando termine agarramos el saxo
01:21:08pero ahorita no me atrevo
01:21:10delante de ustedes
01:21:12yo tengo desde el 95 estudiando filosofía
01:21:14cuántos años son eso?
01:21:20casi
01:21:22casi
01:21:26no
01:21:2825 años
01:21:30más de 20 años
01:21:32me tardé para hablar con ustedes de filosofía
01:21:34así que tenemos que esperar unos 20 años
01:21:36para que yo toque saxo delante de ustedes
01:21:40es que tus programas son un verdadero placer
01:21:42y una invitación directa al pensamiento
01:21:44eres un grande, gracias mi amor
01:21:46gracias
01:21:48muy buen programa de filosofía
01:21:50dice Gilberto por Youtube, muchísimas gracias
01:21:52Valleverde extrañando cada día más
01:21:54a mi Venezuela, salud de Santiago de Chile
01:21:56véngase para acá
01:21:58que la estamos esperando y trabajando
01:22:00para que ustedes vengan rapidito
01:22:02María Lennis Parra dice
01:22:04Estelita, Félix, los zapitos y el saxofón
01:22:06y te faltó el balón y los libros
01:22:08ay que bonito
01:22:10genial
01:22:12gran clase de hoy, te amo
01:22:14dice por aquí Bete, un gran abrazo mi amor
01:22:16bueno también
01:22:18muchos mensajes a esta hora
01:22:20felicitaciones por esos programas de Yajaira
01:22:24ya en Instagram nos han dado un abre boca
01:22:26bueno les prometo algo, dice Yesiquita
01:22:28les prometo algo, mañana voy a
01:22:30lanzarles un temita
01:22:32un temita de saxo por Instagram
01:22:34por Instagram
01:22:36a mi querida amiga y hermanita
01:22:38Juve le gustó mucho el programa, dice
01:22:40muy bueno, brutal, gracias, gracias
01:22:42gracias
01:22:44yo mañana, mañana
01:22:46mi cuenta de Instagram es
01:22:48arroba M.Pérez Pirela
01:22:50milka, gracias mi amor, que maravilloso programa
01:22:52gracias siempre, gracias
01:22:54comparte la partitura y te acompaño con mi guitarra
01:22:56claro que si, podemos aquí un día de estos hacer
01:22:58tenemos que esperar unos
01:23:0020 años que yo aprenda bien lo que es
01:23:02mi cuenta de Instagram es
01:23:04arroba M.Pérez Pirela
01:23:06les prometo que mañana voy a colocar
01:23:08un temita, mi primer tema, bueno llevo dos
01:23:10uno de los dos temas que he montado
01:23:12junto con mi maestro Manuel Barrio
01:23:14a quien le agradezco en el alma
01:23:16mañana por Instagram
01:23:18arroba M.Pérez Pirela
01:23:20es mi cuenta de Instagram, bueno no les he dicho
01:23:22me está regañando aquí el equipo de producción
01:23:24nada como tu programa, dice
01:23:26Daniel
01:23:28Daniel Garrido, no sé si es él
01:23:30un gran abrazo
01:23:32Daniel, éxito
01:23:34no veo el icono
01:23:36conozco un Daniel, un hermano
01:23:38Daniel Garrido
01:23:40a la gente de Instagram
01:23:42si les gustó esta clase, sólo si
01:23:44les gustó, vamos a darle me gusta antes
01:23:46de despedirnos, por favor, mi equipo de producción
01:23:48está diciendo
01:23:50vamos a darle me gusta
01:23:52por favor, veo que están subiendo
01:23:54los me gusta, se los agradezco en el alma
01:23:56si les ha gustado este programa
01:23:58a ver
01:24:00ah no pues
01:24:02y lo que tenemos en Instagram, dice
01:24:04bueno los que están en Youtube vayan a ver
01:24:06el recital de poesía y jazz
01:24:08que nosotros publicamos hace algunos meses
01:24:10comenzando la pandemia
01:24:12festival de poesía y jazz
01:24:14yo leí algunos de mis poemas
01:24:16de los últimos 10 años con
01:24:20la banda de jazz del maestro
01:24:22Manuel Barrios
01:24:24vamos
01:24:26dice por aquí, a ver
01:24:28Santo Nymarel
01:24:30Pirela, mándame un abrazo
01:24:32de oso
01:24:34un gran abrazo
01:24:36un gran abrazo, los viernes
01:24:38nosotros nos relajamos más, verdad
01:24:40aunque el tema de hoy fue duro
01:24:42fue duro, Carmen dice no tengo Instagram
01:24:44bueno
01:24:46busca, pon
01:24:48Manuel Barrios, Pérez Pirela
01:24:50poema jazz y en Youtube
01:24:52ahí está todo un recital
01:24:54de varios temas y poemas, muy lindo
01:24:56muy lindo
01:24:58Flor Pinto dice, gracias por
01:25:00tomarnos en cuenta, feliz fin de semana
01:25:02bueno, todo lo que hacemos
01:25:04todos los días es para ustedes
01:25:06para ustedes
01:25:08Esther dice, ya voy a ver el video, si
01:25:10usted pone en Youtube, Pérez Pirela
01:25:12poesía jazz
01:25:14o Manuel Barrios, Pérez Pirela
01:25:16y le va a salir un recital
01:25:18de varios temas, de varias poesías
01:25:20que musicalizó
01:25:22con arreglos no, con composiciones
01:25:24originales Manuel Barrios
01:25:26y hicimos un recital, eso está en Youtube
01:25:28y mañana en mi cuenta, arroba
01:25:30mperezpirela, arroba mperezpirela
01:25:32instagram, voy a colocar un pedacito
01:25:34del tema
01:25:36del tema que montamos
01:25:38bueno
01:25:40me despido entonces primero de mi gente
01:25:42de Facebook, poco a poco
01:25:44espéreme por ahí
01:25:46Instagram y
01:25:48Youtube
01:25:50vamos a publicar
01:25:52listo, a mi gente
01:25:54bella de Instagram, los quiero
01:25:56en demasía, ya tenemos una hora
01:25:58y 26 minutos, casi una hora y media hablando
01:26:00los quiero mucho
01:26:02nos vemos mañana, si?
01:26:04mañana, nos vemos
01:26:06el lunes
01:26:08el lunes
01:26:10mañana, excelente programa
01:26:12dice Jorlan por aquí, los quiero mucho, chau
01:26:14me quedo con la gente
01:26:16de Youtube
01:26:18a ver
01:26:24Mariavila
01:26:26dice, cual será el tema de la próxima clase
01:26:28Mario, ojalá lo supiera
01:26:30nosotros
01:26:32se aceptan
01:26:34sugerencias
01:26:36pero el jueves que viene en la noche
01:26:38ahorita vamos a tocar saxo
01:26:40vamos a relajarnos un poco
01:26:42Angel
01:26:44dice
01:26:46que bonito, Angel Flores
01:26:48comienzan los días más largos del mundo
01:26:50sin programa hasta el lunes, no está fácil
01:26:52gracias hermano
01:26:54los quiero mucho, de verdad, gracias por ser
01:26:56tan especial
01:26:58hasta el lunes, por favor
01:27:00se me cuidan
01:27:02Rafael Prieto, hice la máquina de escribir
01:27:04es verdad, ahí está una máquina de escribir
01:27:06que no sé quien me regaló
01:27:08me lo enviaron a un programa
01:27:10recuerda que me enviaron a un programa
01:27:12la máquina de escribir
01:27:14los quiero mucho
01:27:16nos vemos el próximo lunes