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00:00Quédate en la casa, que en La Iguana nos quedamos contigo para informarte.
00:18Sean todos bienvenidos y bienvenidas a esta nueva edición de Las Reglas del Juego a través de La Iguana TV.
00:25Recuerden siempre los puntos de conexión entre ustedes y nosotros, La Iguana TV a través de todas las redes sociales,
00:30mis cuentas personales en Instagram como ElCaballeroTV.
00:35Hoy tenemos un invitado súper especial.
00:37Nosotros, y por lo general, siempre se invitan o se entrevistan a los representantes de los partidos políticos, los candidatos.
00:45En esta oportunidad queremos conversar con José Villarroel.
00:48Él es el representante técnico del Gran Polo Patriótico ante el Ente Comisiano.
00:54Esos aspectos técnicos tan importantes, qué contiene la máquina de votación, cómo se han realizado las auditorías,
01:01sobre todo en este momento que contamos con un nuevo sistema electoral o nuevas máquinas de votación,
01:06en qué consiste ese software.
01:08Queremos abordar esos y otros temas.
01:10José, gracias por estar con nosotros.
01:13Hola, Michel. ¿Cómo estás? Un placer. Gracias por la invitación.
01:16Muy bien. Bueno, de entrada, un poco conocer los cambios.
01:22Se quemó, ya se conoció a principios de año.
01:25Había trascendido la información de que se quemó gran parte del sistema automatizado.
01:30Por lo cual cuenta el Ente Comisional, se compraron las máquinas de votación.
01:33Y de repente la pregunta que le viene a uno a la mente,
01:36dice, bueno, ¿qué tan sólido, qué tan blindado está este sistema en cuanto a su programación, en cuanto al software?
01:46Claro. Fíjate, aun cuando se hayan quemado las máquinas, obviamente no se perdió la memoria tecnológica, ¿no?
01:55Que es todo lo que se había desarrollado a la fecha en torno al sistema electoral venezolano.
02:02De todas esas experiencias, el TNE hizo nuevos desarrollos.
02:07Hay comentarios sobre que el desarrollo prácticamente es hecho local, técnico.
02:15Tiene una base de Windows, pero usa la base de Windows que es software libre.
02:20O sea, no usa toda la infraestructura de Windows a nivel de máquinas,
02:24sino solo los componentes que son de software libre, sobre todo a nivel de dispositivos, a niveles, bases de plataforma.
02:34Pero toda la capa de desarrollo, de aplicación con la que se hace el proceso de votación está desarrollado por técnicos venezolanos.
02:41Ahora bien, ¿eso quiere decir que no hay manera que este sistema pueda ser manipulado, te pregunto,
02:48por quizás esos pequeños elementos que puedan ser, a pesar del software libre relacionado con Windows?
02:53¿Eso tiene una licencia? ¿Eso se paga? ¿Eso puede ser manipulado desde el exterior?
02:59No, como te dije, usa solo una base de conexión de dispositivos y una base básica,
03:06pero todo lo que tiene que ver con el tema de seguridad está desarrollado en software libre.
03:11O sea, no es la seguridad de Windows, es la seguridad que desarrolló el TNE,
03:15los técnicos del TNE con todo su equipo de asesoría y desarrollo para blindar las máquinas.
03:21Realmente las mejoras, no solo a nivel de aplicación, sino a nivel de autonomía de la máquina,
03:27es donde están las nuevas funcionalidades. Es decir, ya el sistema de validación del elector va integrado a la máquina,
03:36la máquina trae una batería que le permite autonomía durante más de ocho horas,
03:41la misma máquina es la que emite el comprobante, es una sola pantalla donde de una vez vas haciendo la selección y el voto.
03:51O sea, todas estas facilidades lo que nos ha permitido es agilizar el proceso de votación,
03:56pero además tener mayores garantías a nivel de seguridad.
03:59La mayor seguridad obviamente la damos nosotros mismos como usuarios y como representantes de partido.
04:05En la parte técnica se hacen 16 auditorías exhaustivas, estamos hablando cerca de 70 días de auditoría que se le hace todo el sistema electoral.
04:15Desde la base de datos de los electores, la máquina de votación, el software vez código línea por línea,
04:21la parte de transmisión, la infraestructura de servidores, la infraestructura de telecomunicaciones,
04:28toda la lógica de transmisión, la seguridad de entrada a los datos, el blindaje, las claves.
04:36Fíjate, es así que toda la aplicación una vez auditada, cada partido genera parte del código y eso genera una clave de seguridad.
04:47Es decir, eso te da a comprobar y lo validas en el momento en que produces la máquina.
04:51Validas que ese código de seguridad que se generó con una clave generada por todos los partidos de manera independiente
04:57sea la misma que tiene la máquina que se está generando para ir después al proceso de votación.
05:02Eso quiere decir obviamente que no hay manera, o sea, debe incluirse o debe manejarse esa información.
05:09Ahora te pregunto, sobre el tema de la transmisión de los datos,
05:12¿hay alguna modificación por este nuevo sistema de votación?
05:16La máquina cierra, está en lo que viene después del proceso electoral la transmisión de los datos.
05:21¿Hay alguna modificación en cuanto a los procesos técnicos con la adquisición de esta nueva tecnología?
05:26Sí, se han incorporado facilidades o garantías de transmisión.
05:31Recuerden que en procesos anteriores había máquinas que trabajaban sin conexión por estar en una zona remota
05:37o no tener las posibilidades de conexión.
05:39Ahorita el 100% de las máquinas de votación van a transmitir o están configuradas para transmitir.
05:45Y de haber alguna contingencia que le haga imposible transmitir en su proceso normal,
05:52se han diseñado procesos alternativos para transmitir desde una máquina contigua,
05:56obviamente desde la oficina regional.
05:58Todo esto se ha venido metiendo o incorporando controles a nivel de seguridad
06:04que te validan que la información que se genera en una máquina,
06:08de la máquina salga blindada en ese pendrive que se maneja de transmisión
06:15para ser transmitida de cualquier otra máquina
06:17y tiene toda una serie de seguridades y tokens de seguridad de transmisión
06:22y de ingreso a la red que garantice que la información que se está transmitiendo
06:27fue generada por una máquina que estaba obviamente incorporada en la red y haciendo un proceso electoral.
06:32Cuando te refieres, y te pido esa precisión, quizás no la manejo,
06:36que el 100% está, digamos, configurado para transmitir,
06:40antes no lo hacía el 100% por temas de conexión de internet.
06:43No, es así, es así.
06:45Había máquinas que su conexión era lo que llamamos por telefonía,
06:53dial-up, lo que llamamos nosotros, ¿ok?
06:55O sea, había una conexión vía dial-up o vías alternativas de conexión
06:59para poder hacer la transmisión.
07:01En este momento todas las máquinas tienen capacidad de hacer conexión.
07:05En el momento que cierren pueden transmitir.
07:08Suponiendo alguna eventualidad que haya en la sede donde está haciéndose la elección
07:14de, qué sé yo, se cayó una antena, se perdió una conexión por alguna manera,
07:19se interrumpió alguna red de comunicación, bueno, esa información puede ser transmitida.
07:25En el caso del centro de votación, desde una máquina alterna,
07:29suponiendo que la máquina haya tenido alguna falla,
07:31o ella, como en procesos anteriores, tiene un proceso de custodia y seguridad
07:36donde ese pendrive va a la oficina regional y desde ahí se hace la transmisión.
07:40Ahora bien.
07:41En todo momento...
07:42Te escucho.
07:43Sí.
07:44En todo momento se han mejorado los controles y la seguridad,
07:48los niveles de manejo de información desde la máquina,
07:51que ahora es un solo ente o una sola unidad que maneja todo el proceso,
07:57y el pendrive que se integra a esa máquina a efectos de resguardo de la información,
08:02efectos de transmisión.
08:03Ahora te pregunto lo siguiente.
08:05La gente siempre, cuando se cierra el proceso electoral,
08:08a medida que se van cerrando los centros,
08:10bueno, luego que se verifica, firman los testigos,
08:14se inicia el proceso de transmisión de la información, de esa data, al CNI.
08:20Y la gente siempre se pregunta, siempre hay esa especulación,
08:23esa paula de cómo se maneja,
08:26cuando las autoridades comerciales van a verificar, por ejemplo,
08:30la transmisión de esos datos,
08:32entiendo que cada uno de los partidos políticos maneja unas claves de seguridad
08:36y ellos deben estar para que se pueda abrir así.
08:40Es así.
08:41Eso es correcto.
08:42Cuando se va a iniciar el proceso de transmisión,
08:44esta clave de seguridad que se maneja es una llave de todos los partidos,
08:48deben estar en el momento de iniciar la transmisión
08:51para activar con esas claves
08:53la posibilidad de empezar a recibir la transmisión de las máquinas
08:56después del cierre.
08:57Ahora, fíjate que más importante que ese tema de transmisión,
09:01que nos da la mayor garantía,
09:03y yo hasta ahora no he conseguido en todas las investigaciones que he hecho,
09:07un país que haga la auditoría de su sistema electoral en caliente
09:14en más del 50% de las máquinas de votación.
09:17¿En qué consiste esto?
09:18Bueno, cerca de 15.000 máquinas son auditadas inmediatamente en el momento que cierran
09:23por los mismos testigos y los representantes que están en esa mesa electoral.
09:28Se genera un comprobante de la cantidad de votos que hubo en la máquina,
09:32se compara esa cantidad de votos,
09:35se abre la caja y se cuenta los votos que hay en la caja,
09:38compara los votos, los papelitos que hay en la caja
09:41contra el reporte de la máquina.
09:43Pero además tú tienes un cuaderno de votación
09:45donde tienes firmada toda la cantidad de personas que fueron a votar.
09:49O sea que ya en el centro de votación,
09:51más de 15.000 máquinas son validadas,
09:53que la cantidad de gente que votó coincide con la cantidad de votos de la caja,
09:57y los votos de la caja suman la cantidad que indica el reporte.
10:00Ya te da una primera validación.
10:02Si hay alguna novedad, puedes auditar en el sitio,
10:05puedes levantar el acta y tomar acciones.
10:09No obstante, fíjate que ya auditar más del 52% de las máquinas
10:14y que eso te dé satisfactorio,
10:17no es una muestra de un 5%,
10:19es más de la mitad de las máquinas que está chequeando,
10:21aleatoriamente en todo el país.
10:23Esa es la mayor garantía que nos está dando este proceso electoral.
10:26Que somos nosotros mismos, en el centro de votación,
10:29junto a los electores que estuvieron ahí,
10:31constatamos que la voluntad del pueblo es lo que está reflejando ese sistema electoral.
10:36Bien interesante lo que plantea.
10:38Sí, eso no se hace en ninguna parte del mundo.
10:40Te pregunto otra cosa.
10:42A partir de esta nueva, ahora es una pantalla que tiene entiendo la membrana
10:46y ahí se selecciona todo.
10:47No está lo que había antes, que bueno, tú seleccionabas y la pantalla aparecía.
10:51No hay membrana, no hay membrana.
10:53No hay membrana, es la pantalla.
10:55Ahora te pregunto,
10:56¿qué medidas, o digamos,
10:59si podemos hablar de la funcionabilidad,
11:02de los aspectos que lo hacen más fácil, más ágil, más seguro,
11:06podrías tú quizás comparar entre este sistema y el que había anteriormente?
11:12Sí, fíjate, anteriormente,
11:14por ejemplo, en la última elección parlamentaria, en el 2015,
11:18tú tenías la opción de marcar entre dos,
11:23y si mal no recuerdo eran cinco opciones para votar.
11:26En este momento, tú de una vez eliges cuál es el partido político
11:32que tú quieres apoyar.
11:34Una vez que selecciones el partido político,
11:36él te muestra de una vez los candidatos
11:39que estás seleccionando con ese partido político.
11:41Y simplemente con darle la opción votar, termina el proceso.
11:45Ese proceso es tan rápido,
11:47para quienes han participado,
11:51no debe tomar más de 15 a 40 segundos.
11:54Si nos tomamos el tiempo de leer, ¿no?
11:57Leer todos los candidatos, revisar después la papeleta,
12:00después de imprimir,
12:02y hacer el proceso de inserción en la caja.
12:04El proceso es realmente dinámico.
12:07Sí, lo comparamos con otros.
12:08Por ejemplo, en el caso de los Estados Unidos.
12:09El tema de la transmisión.
12:11La empresa, entiendo, sigue siendo la que ha sido siempre,
12:14la empresa Cantebé.
12:16¿Cómo es ese proceso de la transmisión?
12:19¿Cuáles son las auditorías desde el punto de vista técnico
12:22que se hace para comprobar, bueno,
12:25la solidez de este sistema que presta la Cantebé?
12:29Sí, fíjate que interesante.
12:31En el proceso de infraestructura, de auditoría de infraestructura,
12:35ves un poco la red de cómo se maneja
12:37o cómo fluye la información
12:40desde las mesas hasta los servidores.
12:44En eso ves todo el canal por donde llega la información
12:49y después haces una auditoría detallada
12:52sobre las reglas de transmisión.
12:54Eso quiere decir,
12:55cada punto de transmisión a nivel de seguridad,
12:58tú verificas la configuración que tienen
13:01y las reglas de transmisión que hay.
13:03Esto te garantiza,
13:05obviamente el CNE ha incorporado esquemas de redundancia,
13:08esquemas de respaldo,
13:10en el sentido que la información no solo está en un punto.
13:14Una vez que llega la información a uno de los puntos del CNE,
13:17se sincroniza con un segundo punto de contingencia.
13:20La manera de garantizar de tener ante una posible falla
13:24en cualquiera de los puntos,
13:26tener el otro de respaldo.
13:27Pero la transmisión, haces una revisión previa,
13:30hay una auditoría,
13:31que es la auditoría de telecomunicaciones,
13:33que esa auditoría es donde refleja
13:35lo que llamamos auditoría de fase 1,
13:37y después de hacer la transmisión al día siguiente,
13:41vuelves a hacer una auditoría de las telecomunicaciones
13:44o de las transacciones de comunicación,
13:46donde auditas y vas a auditar,
13:48que no se había hecho antes,
13:49el log de transmisión.
13:51Es decir,
13:52todo evento que se genere durante el proceso electoral
13:56genera unos registros que es lo que llamamos log.
13:59Y ahí se generan alertas.
14:01Y esas alertas pueden ser auditadas
14:03después del proceso.
14:05Es decir, antes del proceso,
14:07revisas todo el proceso de transmisión,
14:09con todas las reglas y todos los puntos
14:11donde se genera el artillo de transmisión.
14:13Y después de la auditoría,
14:14puedes validar que esas condiciones no cambiaron
14:17y además,
14:18que en los logs que hay de registro,
14:20no hubo alteración,
14:21ni hubo alertas en ese sentido.
14:23Interesante.
14:24José,
14:25¿cómo ha sido el intercambio de estas experiencias,
14:27Venezuela ha innovado,
14:29a partir de esta Ley Orgánica de Procesos Electorales,
14:33la Constitución además lo establecía en el año 2000,
14:36se inició un proceso quizás lento,
14:37pero se ha adelantado bastante en el año 2004,
14:39bueno,
14:40se ha ido avanzando hasta llegar ahora al año 2020.
14:43¿Cómo ha sido ese intercambio de experiencias
14:45con tus homólogos de los distintos partidos políticos
14:48sobre lo que hemos logrado en Venezuela?
14:50Ha sido un crecimiento exponencial
14:53y lo hemos vivido durante todo este proceso
14:56histórico de la Revolución.
14:58Mira,
14:59una de las cosas que más me llenó en el proceso
15:04es que una de las cosas más traumáticas
15:07era el registro de los candidatos.
15:10Primero,
15:11un dolor de cabeza llegar a acuerdos,
15:13pero después de llegar a acuerdos,
15:14registrar esos acuerdos
15:16era un parto literalmente,
15:19imagínate después de registrar 500 candidatos
15:21que se te dé algún cambio,
15:23entonces el cambio en un partido
15:25y el cambio en toda la alianza
15:26y que todos lo hicieran en el mismo tiempo
15:28y que no se salieran de los tiempos,
15:30eso era, de verdad,
15:31un trabajo muy arduo,
15:33no fuerte.
15:34Y el CNE incorporó
15:36la facilidad de las alianzas.
15:39Esto quiere decir que si hay un partido aliado,
15:41el que lleva la carga es el partido principal,
15:44que tiene que hacer los acuerdos,
15:46definir las alianzas entre los partidos
15:47y hacer la primera postulación.
15:49Eso quiere decir que el trabajo se hace una sola vez,
15:52si son nueve aliados,
15:53había que hacer el mismo trabajo nueve veces.
15:56En este proceso, ahora,
15:57solo el PSUV hacía el registro principal
16:00y daba los códigos de postulación
16:02y los diferentes partidos
16:04se adherían a esos códigos de postulación.
16:07Es decir, que cuando nosotros registramos
16:09500 candidatos,
16:11ellos solo registraban
16:1387 postulaciones.
16:16En este caso, hablando de las circunscripciones,
16:17más las 24 listas.
16:19Pero eran, digamos,
16:2024 más 87 códigos.
16:24Mientras que antes tenían que registrar cada uno
16:27500 postulaciones multiplicadas
16:30por la cantidad de partidos.
16:32Impresionante.
16:33Entonces, eso agilizó mucho el proceso.
16:36Aun cuando tuvimos más tiempo incluso para hacerlo,
16:38hubo la holgura de poder trabajar
16:40y llegar a acuerdos
16:42y que todo fuera muy, muy, muy dinámico.
16:45Gran apertura del CNE.
16:50Y bueno, fíjate que
16:53obviamente los años de trabajo también nos dan
16:56una camaradería de trabajo.
16:59Normalmente somos los mismos
17:02y es algo cómico.
17:04Tú no ves esas disputas internas
17:06en las auditorías técnicas.
17:08Las auditorías técnicas son técnicas.
17:10Eso te quería preguntar.
17:12Porque fíjate tú,
17:13una cosa es el debate político
17:15que puede haber entre los distintos representantes,
17:17voceros de los partidos políticos,
17:19pero otro es el tema técnico.
17:21Entonces, fíjate tú,
17:22cuando terminan las auditorías,
17:24uno que ha podido darle cobertura
17:26tiene una oportunidad y tú ves que, bueno,
17:28ahí está la firma de los distintos factores políticos.
17:31Son en cantidad y todos la firman.
17:33Entonces, te pregunto,
17:36desde el punto de vista técnico,
17:38es un proceso totalmente blindado.
17:39Es imposible.
17:40Blindado.
17:41Blindado, validado por todos los participantes.
17:43Es interesante.
17:44Realmente las observaciones que hemos escuchado
17:46en el caso de la oposición
17:48pueden tocar cualquier punto,
17:50menos el tema de la máquina de votación.
17:53Menos el punto de vista técnico, digamos.
17:55Así es, así es.
17:56A ver, bueno,
17:58esta es una experiencia, crees tú,
18:00ya para ir cerrando, José Villarroel,
18:02que puede Venezuela, digamos,
18:04llevar a otras latitudes.
18:06En el caso de los Estados Unidos
18:08fue terrible esto que acaba de ocurrir,
18:10pero han habido otras experiencias
18:12de procesos electorales que son interminables.
18:15Y es que, bueno,
18:16en este caso hablamos de una elección parlamentaria
18:18que es bastante compleja.
18:19Son más de 14.000 candidatos,
18:20más de 100 partidos políticos.
18:21Es decir, no es una elección presidencial
18:23que, bueno, tienes pocas opciones.
18:26Así es, fíjate,
18:28yo veo muy buena proyección
18:32en el sentido de que si todas las máquinas
18:34tienen la facilidad de conexión
18:37y lo que va a retardar una transmisión
18:39es la participación de los electores,
18:43ya una vez que empiecen a cerrar las máquinas,
18:45ponte tú que cierren una o dos horas después,
18:48estamos hablando probablemente 8 de la noche,
18:51oye, a horas de la medianoche
18:55ya tú pudieses tener los resultados el mismo día.
18:58¿Ok?
18:59O sea, la ventaja que te da el haber automatizado
19:02e ir creciendo gradualmente
19:03y mejorando los procesos y los controles,
19:06aún, fíjate que con el tema de la pandemia
19:10era una gran inquietud
19:11cómo íbamos a hacer las auditorías.
19:13Ah, bueno, y eso se flexibilizó.
19:15No solo tienes presencia en sitios
19:18cuando es requerida
19:19por efectos de registrar claves alguna cosa,
19:21sino que tienes conexión.
19:23Es decir, en algunas auditorías yo no,
19:25por temas de tareas,
19:28no he podido asistir,
19:29pero puedo entrar de manera remota
19:32y participar y estar activo durante la auditoría
19:36y ser aval de lo que se está revisando
19:39en el proceso de auditoría.
19:40Es decir, todos los partidos,
19:43aún cuando los espacios no daban
19:47para que incluyeran todos los partidos un representante,
19:50los que no podían tener el partido
19:51en el momento, en el sitio,
19:53podían conectarse vía remota
19:55y participar, no incluso escuchar,
19:58sino intervenir y hacer preguntas
20:00y aclarar dudas durante la auditoría.
20:02De verdad que este ha sido un proceso
20:04bien dinámico, bien abierto, bien ágil.
20:07Oye, yo bien complacido,
20:10bien complacido a nivel técnico
20:12con lo bien que se ha llevado el proceso
20:14a efectos de auditoría.
20:16Bueno, muchas gracias, José.
20:17Yo sé que a los técnicos
20:18no les gustaba mucho la entrevista,
20:20por eso te agradezco esta oportunidad.
20:22Los técnicos siempre están, bueno,
20:24enfocados en sus temas técnicos
20:26y, bueno, el tema de las organizaciones,
20:29las actividades de los políticos
20:31son directamente de los partidos.
20:32Te agradezco, de verdad.
20:34José Villarroel,
20:35el representante técnico de gran polo patriótico
20:38ante el Consejo Nacional Electoral,
20:39para ustedes, la Iguana TV.
20:41Recuerden, todos los puntos de conexión,
20:42la Iguana TV, todas las plataformas,
20:43mis cuentas en las redes sociales,
20:44arroba, no sé, el caballero Twitter
20:46y el caballero de Política.
20:47José León me acogerá.
20:49Un gran abrazo y todos a votar.
20:52Así es. Gracias, José.