Esto se va a llevar a cabo a nivel país. Los precios de los alimentos ya están dolarizados y eso afecta a las jubilaciones y su poder adquisitivo. Toda la informacion de ANSES sobre jubilados y pensionados con Tamara Bezares y Ernesto Hadida.
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00:00El gobierno oficializó el veto a la ley de movilidad jubilatoria,
00:05eliminarán más de 120.000 pensiones.
00:11¿A quiénes le van a sacar esta pensión, este beneficio?
00:17Doctora Tamara Besares, gente muy preocupada.
00:19Sí, obvio.
00:21Bueno, estamos hablando de los sectores más vulnerables,
00:23aquellas personas que nos escriben todos los días,
00:25que nos cuentan que tienen una patología,
00:26que no tienen una cobertura social
00:28y que necesitan acceder a un beneficio.
00:30Estamos hablando de valores que no superan los 200.000 pesos
00:33y que se están revisando, porque así se prometió.
00:35Siempre que llega alguien a un organismo nuevo,
00:38una fuerza política nueva,
00:40lo que hace es una revisión de todo lo que se venía dando.
00:43Lo hicieron en el PAMI, así,
00:45y también lo están haciendo en la agencia de discapacidad.
00:48Me confirmaban que la provincia de Buenos Aires, Chaco,
00:51y la ciudad autónoma de Buenos Aires
00:52son las que se están revisando en este momento,
00:54los beneficios que se están revisando en este momento,
00:56y la tranquilidad que hay que llevar
00:58es que si a vos te van a dar debajo una pensión,
01:00te van a notificar, y si te notifican,
01:03vos también podés ver qué te están diciendo en esa notificación
01:07y también, con un abogado, plantear que no estás de acuerdo.
01:10Perdón, esos tres distritos que están revisando,
01:14¿es por algo puntual?
01:15¿Porque vieron que hay mayor cantidad de pensiones en esas zonas?
01:19¿O por qué?
01:20Sí, hay un mapa que tiene que ver con que en el noreste,
01:24creo que se daban la mayor cantidad de beneficios,
01:26pero también tiene que ver con las condiciones que se vive,
01:30y con la gente, qué condiciones tiene que vivir.
01:34Pero, más allá de eso, es a nivel país.
01:37Esto se va a llevar en todas las provincias.
01:39Ya vamos con más consultas,
01:40pero quiero meter a Ernesto,
01:42que es el hombre de los números de la economía,
01:44porque ayer lo escuchaba al presidente en el canal oficial,
01:53decía que los jubilados, donde dio la nota,
01:56que los jubilados le ganaron, desde que él entró al gobierno,
02:01que le ganaron al dólar y que están...
02:04Volando, dijo.
02:05No, presidente, es lo que digo.
02:08A ver, lo que dice es que le ganaron a lo que fue la evaluación
02:12del tipo de cambio, o sea, ganan más en dólares ahora que antes.
02:16Bueno, eso es verdad.
02:18Si vos lo me dices en términos de dólar,
02:21el tema es cómo es la mayoría de los países
02:24de desarrollo del mundo miren las cosas en poder de compra,
02:27no nada más en los términos nominales,
02:29o sea, en lo que te dice.
02:31En el poder de compra, ¿los jubilados mejoraron o empeoraron?
02:34Yo te lo pregunto.
02:35¿Empeoraron?
02:36Pero, perdón, ¿cuánto?
02:38Pásalo a dólares el sueldo del jubilado.
02:41Pásalo a dólares.
02:43Primero.
02:43¿A qué dólar?
02:45Primero, ¿a qué dólar?
02:46Y segundo, ¿qué jubilación?
02:49¿Con o sin bono?
02:50Eso es central.
02:51Sí, obvio.
02:52Y pongamos con bono, a ver.
02:55Para favorecerlos.
02:58304.000 ahora, recién en septiembre, ¿no?
03:01Este mes fue 295.000 pesos.
03:03¿Cuánto es en dólares oficial?
03:05Sí, bueno, está bien, 270 es una jubilación
03:09para América Latina promedio.
03:11Ahora, la realidad es que en la Argentina hoy
03:14todos los servicios están dolarizados.
03:17El precio de los alimentos están dolarizados.
03:19Entonces vos, nominalmente, cuando vos lo lees,
03:21decís, si vos sos una persona que está un burócrata
03:24en un gran organismo internacional,
03:25LACFMI, vos lo medís y decís,
03:27la Argentina no tiene una jubilación tan mala.
03:29Después ves la canasta,
03:31o sea, lo que puede comprar un jubilado acá
03:32y lo que puede comprar en otro país
03:33con la misma cantidad de dólares es mucho menos.
03:35Sí, además, otra cosa es no asistir realmente
03:39y no entender la realidad de los jubilados,
03:40porque esos jubilados están devolviendo moratoria,
03:43o sea, que a ese monto no le queda esa cantidad,
03:45y también, a su vez, están endeudados,
03:47que venimos de jubilados endeudados,
03:49no solamente de esta gestión, sino de la gestión anterior.
03:51Entonces, ya casi el 50% de su jubilación está comprometido.
03:55Yo te llevo siempre la misma discusión.
03:56Primero, Chiche decía que es tres.
03:59Yo digo que no, porque por los sociólogos,
04:02encuestadores que hablo, etc., me dicen que no,
04:05que más de la mitad de los jubilados votó este gobierno.
04:07Siete de cada diez es el número que yo manejo.
04:09Él dice que son tres, bueno, no importa,
04:10no voy a discutir esto.
04:12Muchos jubilados, en su gran mayoría, me dicen a mí,
04:15votaron esta administración.
04:16Bien, esta administración les dijo que iba a ir con una motosierra.
04:20No todos los jubilados tienen que enterarse de esto,
04:22pero es importante decirles que el gasto del Estado,
04:25la mayoría en la Argentina,
04:27es un gasto que se hace con jubilaciones,
04:29más del 50% de lo que ingresa.
04:31Pero el jubilado no tiene la culpa.
04:33No, no, no por culpa.
04:34Digo, si vos querés un recorte,
04:37¿por qué pensás que no te iba a llegar ahí?
04:39Porque dijo que lo iba a pagar la casta en los jubilados.
04:42Claro, y la casta son otras cosas.
04:43O sea, engañó, fue engañoso.
04:45Específicamente dijo que no iban a pagar los jubilados
04:48en los sectores más vulnerables, específicamente.
04:50Pero hay algo que me llama mucho la atención,
04:53insisto con esto,
04:54en la Argentina está ocurriendo algo
04:57que es una especie de democracia delegativa.
04:59La gente va a votar y delega el poder.
05:01No lo impugna, no pregunta, no se entera,
05:05no ve el programa de gobierno, no piensa.
05:08Mi ley era antipolítico, digamos.
05:10No venía de la política, la gente lo votó
05:13porque justamente era el antisistema.
05:15Entonces, vos le creías lo que te decía
05:16porque el político tradicional, bueno, listo, te miente, ¿no?
05:19Te miente, ¿ok?
05:20Todos han dicho pobreza cero,
05:22frases de campaña que después no se cumplieron,
05:24pero mi ley habló concretamente
05:26de que primero los salarios iban a estar de alguna manera
05:29que pudieses dejar de pagar subsidios,
05:32pudieses pagar tarifas no subsidiadas.
05:36Todo eso está pasando todo lo contrario de lo que dijo.
05:37También eso lo dijo expresamente durante el debate,
05:40cuando le preguntaron cómo iba a ser ese mecanismo,
05:43dijo que primero iban a crecer los salarios
05:46y luego se iban a quitar los subsidios.
05:48Bueno, fue exactamente al revés.
05:50Sí, o por lo menos la verdad que no se siente.
05:53Lo que siente el jubilado es que cada vez le alcanza menos.
05:56A mí me parece que más allá de compararlo con el dólar,
05:59¿por qué no lo comparás con la canasta básica?
06:01Porque aunque la canasta básica alcance al menos al jubilado,
06:07está bien, yo no digo que todo sea de golpe.
06:10¿Vos querés que se jubile en toda la cantidad de personas
06:12que se jubilan en la Argentina?
06:14Pero si la persona trabajó, ¿aportó porque no se va a jubilar?
06:19¿Cuántos aportaron?
06:21Si no aportó no es por una decisión personal de la jubilada.
06:25No fue por voluntad propia.
06:27Muy bien, estoy de acuerdo con ustedes,
06:28el sistema es solidario.
06:29En un país pobre se reparte de una pizza chiquitita,
06:33y esa pizza se va achicando y cada vez son más
06:35y cada vez piden más porciones, cada vez comen menos porciones.
06:38Pero hay que buscar otros recursos, no sacándole...
06:40Por eso lo decía recién, un gobierno habla por sus presupuestos
06:45y sus leyes y cómo propone el mapa impositivo del país.
06:49Lo hago corto, el gobierno agarró y lo que hizo fue muy simple,
06:52está vetando una ley que aumenta el gasto público,
06:550,4% del PBI, para mejorarle la jubilación a los jubilados,
06:58pero por otro lado le da beneficios fiscales
07:00a gran parte de los ricos de la Argentina
07:02al no pago bienes personales, el 0,7%.
07:05Pero no es una tomada de pelo.
07:07No, es lo que le dijo a Pilar y a la campaña, a propósito de esto.
07:11Pero lo que dijo la campaña también dijo que se iban a cortar
07:13los brazos si aumentaba algún impuesto, y lo tenés y no,
07:18y Manco no es, él no.
07:21Lo que pregunto es, una para el sector va generado, una.
07:28Para antes del aumento de los jubilados,
07:30encima lo veta, pero el poder legislativo se aumentó,
07:35y el Ejecutivo también se aumentó el sueldo.
07:37Él lo criticó fuertemente, eso no lo maneja el Presidente.
07:39Pará, y cuando se aumentaron, que entró en el aumento
07:45que pasaron de Secretaría o Subsecretaría a Secretaría,
07:48que entraba una Adorni, Armana y demás, eso no.
07:51Pero hay otra cuestión que tiene que ver con números,
07:54concretamente, el gobierno bajó por ley del 2,5 al 0,25,
08:00el impuesto a los grandes capitales.
08:03Con ese dinero se financia todo el aumento que establece
08:08la ley vetada hoy por el gobierno.
08:10Sí, y además, perdoná a los empleadores también.
08:12Si cobras una moratoria, supongamos que haces algún tipo
08:16de política pública para que los empleadores devuelvan
08:19esos aportes adeudados con algún interés,
08:21con alguna... no, cobrándole a tasa cero
08:24y perdonándoles años y años.
08:26Pero perdóneme, hay un nivel de inocencia,
08:29el Presidente le dijo que era liberal libertario,
08:33no le dijo que era sandinista, ni que iba a venir
08:37a hacer una revolución cubana, el Presidente le dijo,
08:39mire, soy el primer Presidente liberal libertario del mundo,
08:42¿qué iban a hacer?
08:43Pero el Presidente también te dijo que con la ley bases
08:46y con esta reforma laboral iban a crecer los puestos de trabajo
08:50en blanco, ¿cuántos sumaron?
08:52No, no sumaron, no solamente no sumó, sino que la Argentina
08:55está teniendo en seis meses una caída de arriba.
08:57No lo castigo el Presidente con eso, porque el otro día
09:00escuchaba abogados que defendían la ley bases y creían
09:05que la ley bases, la reforma laboral iba a generar
09:08puestos de empleo, porque cada uno se mira a su propio ombligo,
09:11como son titulares de PyME te dicen, sí, vamos a generar
09:15puestos de empleo, no, señores, ha pasado en la historia
09:17argentina, no se generan puestos de empleo liberando
09:21a la patronal.
09:22¿Sabés lo que noto yo?
09:23Que hay mucha gente que le duele mucho que el pueblo argentino
09:27haya votado esto y tiene que decir para tranquilizarse
09:30a sí mismo, la engañaron.
09:32No, señores, al pueblo argentino no está engañado,
09:35le dijeron con claridad meridiana en la campaña lo que iban a hacer.
09:39El Presidente Javier Milay es un Presidente que dijo
09:43públicamente que él era un Presidente que estaba de acuerdo
09:45con las ideas de Hayek, Fritman, Rothbard, etc.
09:49La comunicación no fue asertiva.
09:51A mí me parece que la jodieron.
09:52Pero paren, yo no entrevisté a cada muchacho,
09:54no mentió nadie, Milay, quizás vos no quisiste ver
09:59lo que no querías ver, pero dejen de decirle a la gente
10:03que románticamente votó lo que no sabía.
10:05Dejame aclararte algo, que tengas un discurso tramposo,
10:15no quiere decir que seas mentiroso, pero vos,
10:17como discurso, decís, voy a ir contra la casta.
10:21Claro, eso sobre todo.
10:22Y la gente dijo, ah, bueno, entonces se terminan los chanchullos,
10:26los políticos ricos, ¿por qué le dijo eso?
10:29¿Sabés lo que demostró el Presidente Javier Milay,
10:34que es muy bueno?
10:35Demostró una pavada que se anda diciendo por todos lados,
10:40terriblemente y enormemente estúpida,
10:43de creer que la corrupción es un porcentaje del PBI que no es.
10:49Pero llenaron tapa de diario cuando se robaron un PBI.
10:53Si vos recortás la corrupción y haces una chique del Estado,
10:57y sin embargo, pese a eso, tenés las problemáticas
11:00que estás teniendo, evidentemente el problema de la Argentina
11:03no era nada más que había políticos chorros,
11:06o no era nada más que vos tenías gente ineficiente en el Estado.
11:10Hay muchos problemas, muchos más estructurales.
11:12Por lo menos lo relacionabas con la motosierra,
11:15porque él siempre hablaba de la casta política,
11:18y me parece que muchos caímos en esa trampa.
11:20Perdón, porque Nati quería agregar algo.
11:22No, eso, que básicamente cuando Milay habla de la casta,
11:26no solo tiene que ver, obviamente,
11:28con cuestiones que a este gobierno le molestaban
11:31del gobierno anterior.
11:33Porque para Milay la casta tal vez es el kirchnerismo,
11:37son los políticos, o fíjate que cuando va muy duro
11:41contra los legisladores que se aumentan los sueldos,
11:43habla de la casta.
11:45La casta, para Milay, no son los jubilados,
11:48aunque los jubilados sientan que son la casta.
11:50Igual Nati, yo perdón, tenemos toda la sensación
11:53de que para los jubilados son la casta.
11:56Igual una cosa, dejame decir una cosa,
11:58cuando se critica al Senado del aumento de...
12:01Es una crítica diplomática, porque sabemos
12:04cómo se sancionan las leyes, o cómo es el doy y me das.
12:08Entonces, también tiene que ver con negociaciones políticas.
12:10La crítica es una crítica formal, perdón.
12:12Todos sabemos que la casta existe,
12:14ese es el gran acierto de Milay.
12:16Todos sabemos que hay un grupo de personas en la Argentina
12:18que utiliza la política como una forma de enriquecimiento
12:23y muchas veces ilícito.
12:25Decí quienes son los empresarios para vos.
12:27Sí, la casta es...
12:29Hoy Milay le habla a los empresarios y le dicen
12:32quédense tranquilos que yo les voy a bajar los impuestos.
12:35Entonces, ¿cuál es la casta?
12:37La casta es transversal, es el poder, si vos querés,
12:40el poder que trasciende a los presidentes
12:44y que trasciende al poder político.
12:45¿Estamos de acuerdo? No digo que no.
12:46Lo que digo es, creer que la gente es tonta
12:50y que cuando Milay le hablaba de la casta
12:52pensaban que a ellos no les iba a tocar.
12:54No, miren, cuando ustedes van a un colectivo
12:58y a la gente le preguntan,
13:00se te subió el 600% el boneto.
13:03Ese es otro tema de la tarde, ya.
13:04Por eso, y la gente no se queja,
13:08es porque comprendía el fenómeno.
13:11Yo entiendo que románticamente quede bien decir
13:13a la gente le engañaron.
13:15No, señores, no le engañaron.
13:16Bueno, lo mismo con las tarifas de luz, de gas.
13:19El presidente dijo, claro, que este es el país
13:22donde más baratas están.
13:24Lo mismo con el boleto del colectivo.
13:26Bueno, pregúntele a alguien del interior
13:27a ver cuánto sale el boleto del colectivo.
13:29Bueno, sabemos que hay diferencias.
13:31No estaba bien que salga a 30 pesos el bondi.
13:34Eso lo sabemos todos.
13:36No, no estaba bien que saliera a 30 pesos
13:37lo que costaba en Córdoba a 950 pesos.
13:40Por eso te digo, ahí estamos de acuerdo.
13:43Ahora, que le aumenten 600% a un laburante
13:47que no le aumentan el sueldo 600%,
13:50es muy difícil también.
13:51Ese es el tema.
13:52Acá los aumentos de tarifa, con el transporte incluido,
13:56no van de la mano de un aumento al trabajador.
13:59Yo te entiendo que vos pagabas poco a luz,
14:03pagabas poco gas, pero si le vas a aumentar
14:06un sacudón, pasar de 5.000 a 70.000,
14:11pero el sueldo no pasó de 100.000 a 200.000...
14:17¿Ustedes piensan que la gran mayoría de la gente
14:20que votó al gobierno pensaba eso?
14:22¿Pensaba que le iban a aumentar el sueldo un 600%?
14:26No, bueno, un 600 no, pero un 4.000.
14:29¿Qué masoquista es el votante de Milay para vos?
14:31No, un 4%.
14:32¿Qué masoquista? ¿Votó?
14:34Uno quiere un modelo de país que vos no querés, Pampa,
14:37y hay que aceptarlo, eso es la democracia,
14:39quiere un modelo de país que vos no querés
14:42o que muchos no quieren.
14:43Pero, pará, ¿con cuánto ganó Milay?
14:4656.
14:47¿56?
14:48Sí, propio.
14:49¿Y vos creés que ese 56% quiere un modelo de país
14:53que la gente no quiere?
14:54No, uno claramente, que es el núcleo duro de Milay,
14:57que votó el 30%, sí, la persona que votó, un candidato.
15:01Y los otros fueron engañados.
15:04Hemos sido engañados, como un ser meme.
15:06Y algo también de política, por ser anti,
15:09solo por ser anti y no votar a los otros.
15:11El 30% que votó a Milay cree con las ideas de Milay.
15:15Y el otro 26%, 26 o 24, como quieran medirlo,
15:19es básicamente antiperonista y votó cualquier cosa
15:23que no sea peronismo.
15:24Y por eso la acompañó.
15:26Por eso digo de los otros.
15:28Néstor quería agregar algo.
15:30Preguntar básicamente dos cuestiones.
15:32Néstor decía recién que una de las fórmulas del gobierno
15:36para combatir la crisis era eliminar la corrupción.
15:40¿Ustedes están seguros que el gobierno eliminó la corrupción?
15:43Recuerden siempre que los gobiernos empiezan
15:45a aparecer en tribunales las causas por corrupción
15:47después de que terminan los gobiernos.
15:49Porque mientras son gobierno,
15:50nadie va y se anima a tocarles la cola.
15:52Esa es la primera cuestión que estaba pensando.
15:54La segunda, imaginen este mismo escenario,
15:57exactamente el mismo,
16:00pero no con Milay como presidente,
16:02sino con cualquier otro diciendo que las jubilaciones vuelan
16:06y que el poder adquisitivo vuela
16:08en comparación con gobiernos anteriores.
16:10Imagínenlo, exactamente la misma situación,
16:13a ver qué estarían diciendo ustedes
16:16y sobre todo los grandes medios de comunicación
16:18respecto de esa afirmación.
16:19Lo que pasa es la oposición, digo yo.
16:21Porque si hoy no hay nadie que cuestiona, por ejemplo,
16:24que el presidente tiene un asesor
16:26y no sabemos ni cuánto cobra,
16:28que, por ejemplo, tiene designada a su hermana
16:31dentro del gabinete.
16:32Imagínate si esto lo hubiera hecho Cristina
16:35o si lo hubiera hecho Mauricio Macri.
16:37A Mauricio Macri casi que lo mandan a la hoguera
16:40por nombrar amigos dentro del gobierno.
16:43De hecho, le abrieron causas por donde se te ocurra.
16:46Y acá nadie cuestiona, digo,
16:48hay gente que tal vez le parece que está bien.
16:51Porque el desastre que dejó Alberto Fernández y Mauricio Macri
16:54es tan grande que la gente le perdona a Javier Milley
16:57que se tome esas libertades
16:58por la magnitud del desastre que dejaron.
17:01A ver, yo sinceramente, cuando yo le decía el año pasado
17:04y hablaba con mucha gente de los que hoy son la oposición,
17:07de Unión por la Patria,
17:08¿en qué país del mundo un presidente ganó una elección
17:10con 200% de inflación?
17:12En la historia, por favor, que alguien me lo mostrara,
17:14que alguien me dijera, no, miren, ganó una elección.
17:15Era inviable ahora.
17:17Así como era inviable eso.
17:18Bueno, los números de Sergio Massa no estuvieron tan lejos.
17:22Porque eso muestra la potencia del peronismo.
17:25Que aún, incendiado el país, vuelve a elegir el peronismo.
17:28Ahora, lo que le digo...
17:30Fue un milagro que Massa...
17:33Y a mi amigo Néstor, le digo algo.
17:35Pará, pará, guardá la polémica porque está buenísimo,
17:38o sea, repicanteó.
17:39Vamos a dar un pequeño corte, rapidísimo,
17:42y seguimos charlando de este tema, de los colectivos,
17:46de los Quisca y la Sonrisa.