En el contexto de la fuga del diputado misionero Germán Kiczka, te mostramos el contenido de sus conversaciones con su hermano.
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00:00Y su hermano, no sé cómo siempre zafo, me bajé una app, una app, para ver chicas.
00:14Bueno, tenemos que analizar esto con sumo cuidado porque hay cosas que no podemos contar,
00:19porque se imaginarán ustedes, pero contanos, Prasca, cuál es la materia que tenés.
00:25Transcribir el chat que pasé, y bueno, la letra se la dejé allá, en el control.
00:30El tema es, ¿eh? No te escuché.
00:34No, no, dale, dale, ahí vamos a ir desarrollando.
00:37Ah, bueno, bueno. Son tres chats de, muchos chats, donde él habla con el hermano y...
00:45Con el hermano imputado también.
00:46Sebastián, Germán y Sebastián.
00:50Hablan de bajarse, ahí hablaba con la placa roja, una app para ver nenas de 12 años.
00:58No, Dios mío.
01:01O sea, no es chicas, son nenas.
01:02Nenas, claro.
01:03Quería hablar de nenas.
01:04Son nenas.
01:0512 años.
01:06El otro chat habla de que, con una nena, que él hace jugar con plastilina
01:17para poder aprovecharse de ella arriba de la mesada.
01:22Evidentemente son nenas, no sé, sean de la familia.
01:25Son menores.
01:26Son, claro, ¿de dónde?
01:28Sí, pero si tiene acceso a tener a la nena jugando con él en una mesada en una casa.
01:33Y le explica cómo.
01:35Ojo con el local.
01:38Te siento en la barra, le va explicando a él, como a las nenitas cuando van a visitarme.
01:49Y te hago dibujitos y jugar con plastilina.
01:55Entonces, de repente debe dudar de la edad que tiene y le pregunta,
02:01vos tenés 14, ¿no?
02:05Bueno, ese es uno de los chats.
02:07Claro, claro.
02:07Pero bueno, los otros chats.
02:08Perdón, ¿no?
02:09Pero mesada, barra.
02:13Sí, barra, mesada.
02:16¿A qué le suena?
02:17Como cocina.
02:19Sí, una cocina puede ser tranquilamente la famosa pizzería.
02:23Sí, sí.
02:24Ahí lo que detectan, me da la impresión,
02:26más allá del comentario de la barra, la plastilina,
02:29es que busca hablar con menores de edad.
02:32Porque si estamos hablando una nena de 12 años, una nena de 14,
02:35y dice, ¿vos tenés 14?
02:37No es que después va a decir, ay, no, yo pensé que era mayor de edad.
02:40No, ahí te das cuenta que sabe que es menor de edad.
02:44O sea, la mentalidad enferma está clara ahí en ese chat, ¿o no?
02:50Sí, claro, por supuesto.
02:51Mirá este chat.
02:53Qué prueba es esa, ¿eh?
02:54Quiero, quiero la de 14.
02:59Es un chat entre los dos hermanos.
03:00Y este lo dice Sebastián.
03:02Sí.
03:03Quiero la de 14.
03:05No sé cómo, pero siempre zafo.
03:10Y le dice, y mirá que me eco menores, ¿eh?
03:15Ay, Dios.
03:16No, no, no.
03:17No, esto es terrible.
03:18Esto, esto es, esto certifica además que viene de hace tiempo.
03:23Sí, aparte los chats son autoincriminatorios de una
03:27manera tremenda.
03:29Sebastián.
03:30Con dos lecturas ya te alcanzó.
03:32Sebastián, estoy con mi vecinita.
03:36Sebastián, bien.
03:38Te quiere conocer.
03:42Le presté mi celular para que juegue.
03:49Hice reserva de identidad por tratarse de una menor de edad.
03:56Todo el tiempo está perreando y se ríe.
04:01Ja, ja.
04:03La mamá le dice que deje de perrear.
04:08O sea, que hay una entregadora.
04:09Claro.
04:10O por lo menos alguien que sospecha.
04:12O no, o no.
04:13No sé si es entregadora.
04:14O un padre, una madre que ve que ese baile no es propio para una
04:19nena de esa edad.
04:20O que le comentó, le pudo haber comentado también que él hacía
04:24perrear.
04:24La voy a esperar tres años más, máximo.
04:29No, su hijo.
04:31En otro de los chats, hay una, habla de una nena de cinco.
04:35¿Este es el hermano?
04:36Sebastián.
04:36¿Cómo?
04:37Pero está más, es peor que el otro.
04:39Habla de una nena de cinco.
04:41¿Cinco?
04:41En uno de los chats.
04:43Que dice que va a esperar, para poder abusar de ella,
04:47cinco años más.
04:50O sea, diez años.
04:52No, son unas.
04:55Por eso, perdón, hay un chat donde dice, no,
04:58¿por qué me cuesta tanto o algo así, palabra más,
05:01palabra menos, no mirar a las chiquitas de diez?
05:05Una cosa así.
05:06Es como que esa edad lo tienen.
05:08Escuchá este, es lo que te comenté recién.
05:10Repetitivamente.
05:11Es lo que te, pero calmate, Sebastián.
05:14Revuelve el estómago.
05:15Le dice.
05:16Ah, uno le pide cordura al otro.
05:17Claro, exacto.
05:18Violín uno le pide, violín dos que se calme.
05:21Exactamente.
05:23Violín uno queda una cuerda, violín dos tiene dos cuerdas.
05:28Pero calmate, Sebastián.
05:31Quieto, le dice.
05:33Sí.
05:34Tiene como cinco la nena, es lo que te contaba recién.
05:38Sebastián dice, bueno, la voy a esperar cinco años.
05:43Ay, Dios, me tengo que sacar esa adicción.
05:48O sea, están reconociendo que son.
05:51Pedófilos.
05:53Me tengo que sacar esa adicción.
05:55Adicción.
05:56O sea.
05:56Pero es que me gustan, dice.
05:58Que sos adicto al cigarrillo, al alcohol.
06:02No.
06:03No, no, a violar menores.
06:06Esto es lo que estaba marcando antes de la diferencia entre
06:09pedofilia y pederasta, que hay que tenerlo bien presente.
06:11La pedofilia es una enfermedad en donde la persona en su mente
06:17tiene fantasías sexuales con menores,
06:18pero no comete el delito.
06:20Simplemente es una fantasía en su cabeza.
06:24Ahora, el pederasta es cuando esta fantasía la lleva a la
06:27realidad y pasa.
06:29Eso es el pederasta, ¿sí?
06:30Cuando se transforma en un violador.
06:31Claro.
06:32¿Sí?
06:32Pero el pedófilo no es una persona que comete un delito.
06:36Tiene la fantasía sexual con menores.
06:38Ahora bien.
06:39Pero no es un delito que vea.
06:41Claro.
06:41Exacto.
06:42Que vea videos de menores.
06:43Esto es muy común.
06:44Es muy común en mucha gente.
06:46Y lo que hay que hacer, en realidad, en este caso,
06:48cuando conocen a una persona o esta persona me está escuchando
06:51y está diciendo, sí, a mí me pasa,
06:52yo tengo fantasías sexuales con un menor,
06:54es realmente acudir y pedir ayuda.
06:56No cometer el delito.
06:57Porque esto sí se trata.
06:59Tiene tratamiento.
07:00Hay profesionales para ayudar a este tipo de fantasías o
07:04trastornos mentales.
07:05Yo no soy psiquiatra, pero sé que existe.
07:07Y no hay que ocultarlo y decir, no, soy un pedófilo.
07:09Si lo digo, me van a encarcelar.
07:10No, no te van a encarcelar por tener una fantasía sexual con
07:13un menor.
07:14Simplemente hay que tratarlo.
07:15Hay que entrar en un tratamiento fuerte con psiquiatras y
07:18gente profesional.
07:19Lo que sí es condenable es al pederasta que sí llevó el acto
07:23a cabo, sí abusó de un menor de edad.
07:25Esto hay que tenerlo muy presente.
07:26Si sos un pedófilo, tenés que buscar tratamiento.
07:30Sí o sí antes de cometer el delito.
07:32Es horrible decirlo, pero es así.
07:35WhatsApp de Sebastián.
07:36Sí.
07:38Tienen un grupo que se llaman Los Verdaderos.
07:46¿Escucharon?
07:47Sí, Los Verdaderos.
07:48Los Verdaderos.
07:51Siento alguna de las conversaciones.
07:54Igual no entran menores.
07:58Vamos a hacer entrar alguna que otra para vos.
08:04Hablan con alguien.
08:05Descuento al padre si el hijo va con el padre.
08:11Vamos a llenar de menores.
08:15Ahí está el tema del abuso de menores.
08:19No sé si padres entregan menores o no.
08:21Claro.
08:21Eso es otra parte de la investigación.
08:23Es otra parte de la investigación.
08:24Porque son cómplices.
08:25Por eso digo yo, ¿cómo es posible que todo el mundo habla?
08:27A Belu le escriben acá a la gente de Apóstoles para decirle,
08:32estamos hablando de una fiesta clandestina que aparentemente se
08:35clausuró donde también había menores.
08:38Digo, ¿y los padres de los menores no denunciaron nada?
08:41Esta semana conocimos el caso de Berazategui.
08:45De esos padres que entregaban a sus tres, cinco, eran cinco,
08:50dos abusados por el mismo padre y tres que entregaban para pagar
08:54el alquiler.
08:56Es más común de lo que se cree.
08:58Usted que está del otro lado dice, ¿puede un padre?
09:00Sí, lamentablemente sí.
09:02Lamentablemente sí.
09:03Ahí lo está contando.
09:04Están todos detenidos.
09:04Los padres también.
09:05Exacto.
09:06Por eso.
09:06Todavía no sabemos si a Lohan lo entregó algún familiar
09:10también, ¿no?
09:11Está la familia detenida.
09:15Quique, no sé si estabas escuchando los chats que trajo
09:19de manera exclusiva Horacio.
09:21Chats fuertísimos de los hermanos.
09:25Uno le dice al otro que busque nenas, que está de 5,
09:30le espero hasta los 10.
09:31Una locura, una locura.
09:34Qué barbaridad.
09:39Quique, ¿nos escuchás?
09:42Sí, sí, sí, chicos.
09:43No, estaba escuchando atentamente.
09:45Estamos con lluvia, por ahí escucho un poquito más,
09:47entonces, acá del fondo.
09:50No, son terribles y hay cosas peores.
09:52Hay cosas peores, chicos, pero hay un hecho aberrante.
09:56En un minuto, si me pasan la información que acá estamos
09:59tratando de corroborar, esto va a ser un escándalo aún peor.
10:04Les cuento, aún peor.
10:06Porque no solo con crónica hoy y lo del dato de la pizzería,
10:10tenemos la información de que en el día de hoy mismo
10:13podrían hacer un allanamiento en la pizzería del hermano.
10:16Este es el dato número uno.
10:18Pero ya puedo ir adelantando que habría unos padres que se
10:24presentarían a la justicia hoy mismo para denunciar que su
10:30hija de 12 años, después de ver los videos,
10:34después de que los padres insistieran con ver su celular,
10:38sería una de las víctimas y estaría denunciando hoy mismo
10:43la familia.
10:44Este es un dato que ya les puedo ir aportando.
10:47La menor acaba de cumplir 12 años y sería una de las víctimas
10:53de este clan.
10:54Yo digo que es un clan porque hay mucha gente atrás.
10:57Y ya nos vamos a ir enterando más datos de esto.
11:00Esto les puedo ir aportando ya ahora en el momento porque
11:04justamente la policía de Apóstoles mismo me está
11:06aportando este dato muy importante y queremos
11:09agradecer.
11:10Pero la verdad que lo que uno va escuchando,
11:12lo que se va enterando, los videos que encontraron en la
11:17casa de Kitschka son un dato menor hasta el momento.
11:22Pero atención, la pizzería, ¿podría ser el sótano el lugar
11:26donde filmaron la mayoría de los videos sexuales que están
11:30circulando?
11:31¿Podría ser el lugar que están buscando,
11:33este lugar que ustedes tienen los videos sexuales?
11:36Ustedes mismos en la producción se van a dar cuenta que hay
11:39mucha iluminación, que hay un set televisivo preparado para
11:44este tipo de cosas.
11:45Esto es lo que queremos contar.
11:47Entonces, ¿sería la pizzería el lugar,
11:49el sótano de la pizzería, este lugar?
11:52También la víctima podría aportar esto.
11:54Ahí vive Sebastián, por lo que tengo entendido,
11:59en la pizzería.
12:00Pero antes de seguir, Quique, esperanos un minutito y
12:03seguimos con los compañeros acá debatiendo.
12:05Pero quería despedir a nuestros invitados.
12:07Sí, Nante, por favor, una reflexión sobre este tema que
12:10hoy debatimos, porque es sumamente importante,
12:12es el tema del día hoy, la noticia del día.
12:15Laura, ¿querés empezar?
12:16Yo vivo con menores de edad y no puedo dejar de pensar en ellos
12:20cuando hablamos de esto.
12:21Realmente es angustiante, pero hay que tener todavía fe en la
12:24justicia, seguir informando, que la gente siga denunciando cada
12:28vez que tiene dudas.
12:28Bueno, todo lo que estuvimos diciendo en el programa,
12:30la verdad es que espero que lo encuentren,
12:32que alerten a Interpol y que esto no se va a resolver,
12:35porque ya está, pero que se desbarate esta red de
12:39pedofilia o de pederastas que están teniendo,
12:43que se pudo descubrir ahora.
12:45Sí, y cuidado con los chicos en el teléfono, ¿no?
12:48Cuidado con los chicos en el teléfono, atentos al grooming.
12:51Es muy importante.
12:53Gracias, Laura.
12:54Gracias.
12:54Aclarando un poquito lo que dijo Quique,
12:56Quique, una menor de 12 años, eso ya estamos entrando en lo
12:59que es una violación, porque por la edad, la escasa edad,
13:03menor de 13, no hace falta consentimiento.
13:05Aún con consentimiento se torna una violación.
13:08Es otro delito más aberrante, filmar y violar a menores.
13:13Ahí es donde la justicia tiene que actuar rápido.
13:15Y la verdad que hoy no lo veo que actúa rápido.
13:19Lo veo, lamentablemente, mirá, en una ciudad de Apóstoles,
13:21donde yo tengo familiares ahí, primos.
13:24La verdad que me llama la atención que suceda estas
13:27cuestiones o estas injusticias en una ciudad muy cercana a mí,
13:34la verdad que me voy a poner en contacto con ellos,
13:36lo que pasa en esa ciudad.
13:37Gracias, Pablo.
13:38Gracias por venir.
13:39Bueno, lo que quería agregar.
13:40¿Querías agregar algo?
13:41Sí, quería agregar.
13:42Ya la salvamos a Meli que la ponemos en autos.
13:44Sí, exactamente.
13:44Quería agregar lo que hizo un rato mención Liliana,
13:49con respecto a el chat que habla de la pizzería,
13:55nuestro compañero ahí en Misiones, de la mesada.
14:01Que puede ser que estas aberraciones las hayan hecho
14:06algunas en las pizzerías.
14:08Recordemos, según nuestra compañera,
14:12lee que hubo fiestas clandestinas.
14:15En el sótano.
14:16Exactamente.
14:17Y en esas fiestas clandestinas iban padres e hijos.
14:21Qué horror, qué horror, qué horror.
14:23Por eso yo digo, y están hablando de los chats,
14:26perdón, Meli.
14:26No, por favor.
14:27Chats donde habla de la mesada.
14:30¿Dónde hay mesadas, chicos?
14:32Sí, o en una cocina o en un local.
14:34¿O casas?
14:35Por eso, una cocina de tu casa o en un local comercial.
14:38Y te doy otra.
14:39Tenés un campo donde vas a hacer asados.
14:43Entonces, tenés un quinchito.
14:45Nos queda mucho, chicos.
14:46Y hablamos de pizzería y hablamos de la fiesta
14:48clandestina de julio.
14:49Igual está, es, está como, son esa serie de delitos que son
14:55inenarrables.
14:56Recién los chats que leyó Horacio entre los hermanos que
15:00hoy están prófugos, son tremendos.
15:02Asco, Dami.
15:03Asco.
15:03La verdad que hay que decirlo.
15:05Y omitió un montón de palabras que obviamente son
15:08irreproducibles.
15:09Qué pervertidos.
15:10Y me quedo con el dato que les acababa de dar Kike Ortiz,
15:12que su hija de 12 años, que acababa de cumplir 12 años,
15:15sería una víctima de esta red.
15:18¿De quién?
15:19No, no, de que hay un padre.
15:20No, de que hay un padre.
15:22Que hay un padre.
15:24No, no, no.
15:26Que hay un padre que va.
15:27Yo escuché eso y dije, ¿qué?
15:28Hay un padre que está haciendo la denuncia y que la nena tiene
15:3512 años y podría ser una de las víctimas.
15:37Ay, por favor.
15:38¿Qué tenés que tener la cabeza?
15:40Sí, no, terrible.
15:41Mierda.
15:41Le escribe a una vecinita.
15:44Escriben entre ellos y hablan y contaba Horacio de la vecinita.
15:49En Apóstoles 2.
15:51Acá, no.
15:52El legislador y el hermano.
15:54Pero después tenés varios en la provincia de Buenos Aires,
15:58uno en Tucumán, otro en Cava, dos en la ciudad de Buenos Aires.
16:05Después de lo que fue el caso Corsi, hemos visto todo.
16:10O sea, se acuerdan, ¿no?
16:11Obviamente.
16:12El misterio del interior.
16:14Especialista, además un psicólogo especializado en abuso
16:17sexual.
16:19Un abusador.
16:19Un abusador.
16:21El médico de garra.
16:22El médico de garra.
16:23El médico de la HORT también se acuerda, el pediatra.
16:25Sí, no, no, hay varios.
16:27Hay varios.
16:28Sí, un horror.
16:28Porque, bueno, lo que hacen también es moverse en aquellos
16:32medios a donde se les aseguran las víctimas.
16:35Y son encantadores de serpientes, decíamos nosotros.
16:37Siempre tienen la otra personalidad.
16:38Tienen un perfil social muy atractivo.
16:40Esto que te estamos mostrando, en una fiesta donde este señor
16:43hacía chocolatadas con los niños, fiesta del día del niño, mirá.
16:47Entonces, hacía del tío Germán, hacía videos.