Los billeteros han visto con buenos ojos el anuncio del presidente, José Raúl Mulino, de cancelar la lotería electrónica, y reiteraron que "defenderán hasta lo último la lotería tradicional". Los billeteros han visto con buenos ojos el anuncio del presidente, José Raúl Mulino, de cancelar la lotería electrónica, y reiteraron que "defenderán hasta lo último la lotería tradicional".
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00:00como lo hemos avanzado, hoy nos acompañan voceros de los billeteros José Ruiz, vocero de los billeteros y la licenciada Angélica Banlewi, es abogada, nos acompañan porque no solamente hay reacciones y conocer un poco la dinámica, como ha sido la dinámica desde que se anunció el inicio de la lotería electrónica, aplaudida por muchos, que decían al finalmente yo puedo escoger qué número quiero comprar, pero también en un principio se alertaba sobre la pérdida para la lotería y también para los billeteros, ¿cómo reaccionan ustedes ante este anuncio?
00:29Por supuesto la loto ha generado grandes pérdidas para los billeteros, ha sido un contrato que desde el principio ha afectado nuestras ventas, ha afectado la evolución en sí de las ganancias que le da la Lotería Nacional al Estado y más que revisar el contrato y una vez dándole gracias al presidente por tomar en cuenta al billetero y con un mensaje alentador que va a ser una revisión de la ganancia de la comisión por venta que recibimos, queremos decirle de que este contrato fue resquebrajado hace mucho tiempo.
00:56¿Por qué?
00:57Con autorización de la directora general se crea una solicitud de aspirantes nuevos, billeteros, lotos y pegatres, lo cual es fraudulento porque el contrato inicial decía de que la lotería electrónica o la loto pegatres sería solamente para billeteros existentes, ellos crean nuevos billeteros con un cuarto de chance que son 125 dólares en chance y una máquina de la loto, incluso crean un manual de procedimiento para la creación de estos billeteros.
01:24O sea, si yo en este momento decido yo quiero sumarme a la venta de él, ¿podría hacerlo y llenar este formulario?
01:30Exactamente, esta es la prueba fehaciente, lo cual tumba el contrato inmediato, creo yo, la licenciada Angélica Vanegua puede profundizar un poco más de que ya resquebrajado el contrato, se puede tumbar sin necesidad de que la corte se promulgue, porque fue resquebrajado.
01:46¿Qué pasa a partir de este momento tras el pronunciamiento del presidente ayer? ¿No deja de jugarse esta lotería automáticamente? ¿Qué tiene que pasar para que eso ocurra?
01:55Bueno, buenos días ante todo.
01:57Bienvenida, licenciada.
01:58Realmente, el pronunciamiento del presidente fue algo, verdad, puntual, pero también tenemos que tener claro, como usted acaba de decir, que esto no puede ser de ya para ya, porque hay muchos billeteros que han invertido en estos productos, porque muchos están de acuerdo, como usted lo dijo, a la venta de la lotería electrónica.
02:21Sin embargo, hay que dejar que se pronuncie la corte, porque es la autoridad superior, entonces tenemos que dejar que se pronuncie la corte, una vez que se pronuncie la corte, entonces se procederá a lo que se tiene que proceder.
02:37Pero más que de la loto, nosotros estamos interesados en la afectación mayor, que tal vez no le han puesto atención, que es la venta clandestina.
02:45Allá vamos, allá vamos.
02:47Ayer, justamente, lo compartimos más temprano, y mientras esto se resuelve, usted está en claro que hay mucha gente, compradores, que no están de acuerdo con la eliminación de la lotería.
02:57Eso es una realidad.
02:58Por supuesto.
02:59Lo dije.
03:00El querer comprar la fecha de tu hijo, de tu abuelo, de tu esposo, de que sea el derecho que tiene el cliente de la lotería.
03:06Que el cliente es el que sostiene la lotería con los millones de dólares que se compran en este juego de azar.
03:11Sin embargo, lo decíamos ayer, ¿por qué no le preguntaron al Presidente de la República que también hay que poner orden con la lotería clandestina, que es el que causa mayor pérdida desde muchos años, a la Lotería Nacional?
03:23Hablemos de eso y una iniciativa que ustedes llevaron a la Asamblea Nacional a finales del año pasado.
03:29Por supuesto, nosotros presentamos una iniciativa en la Asamblea Nacional que busca que se tipifique como delito de la venta de clandestinos en los comercios asiáticos.
03:36Ya que esa mala práctica se ha incrementado en los últimos cinco años.
03:41La venta de la Lotería Nacional ha disminuido grandemente.
03:44Las evoluciones han incrementado 45, 50%.
03:48Si lo miramos de una manera individual, los billeteros hemos dejado de percibir ingresos por encima de los 40, 45 hasta 50%.
03:55La lotería clandestina se ha tomado el mercado de una manera tan contundente que utilizan el sistema bancario para lavar este dinero.
04:03Porque esto es un lavado de dinero. Esto repercute en el ingreso que le da la Lotería Nacional al Estado.
04:08Hoy usted va a un comerciante asiático, le pide 100, 200, 300 pedazos de un número y se los vende.
04:13Pero no solamente comercios, tiendas y demás. Panameños se que los venden también.
04:19Por supuesto, por supuesto.
04:21Y es tan fácil comprarlo. O sea, ¿qué establece o qué proponen ustedes en ese proyecto presentado en la Asamblea, licenciada?
04:29Bueno, nosotros aquí más que todo hemos hecho una iniciativa donde se requiere que se tipifique el delito ya de venta clandestina.
04:41No para que se penalice de manera administrativa como el Decreto 240 de la Ley Orgánica de la Lotería de 1969 establece.
04:53Y que fue modificado a través del Decreto Ley 57 de 1970 donde se añade el artículo 38.
05:02Donde ahí se da de una manera un poquito más amplia lo que es la penalización, pero de manera administrativa.
05:11O sea, que no causa una afectación como tal.
05:13Ustedes piden prisión en su propuesta.
05:16Toda vez que esto, esto se ve como un delito que no es violento en la ejecución.
05:24Pero la afectación que trae es una afectación grande.
05:27Yo se lo he preguntado las pocas veces que hemos tenido la oportunidad en los últimos años de entrevistar a un director de la Lotería.
05:34Porque es increíble que es prácticamente nulo entrevistar a un director de la Lotería que hable de las pérdidas.
05:42Si hay un cálculo de pérdidas por producto de la venta de chances de bienes clandestinos.
05:47Tenemos que entender que la administración saliente era una administración sumamente cerrada.
05:51No sabemos incluso cuál es el aporte en este momento al fisco.
05:55Pero sí sabemos que hace 5 años el aporte de la Lotería al fisco asumía 130, 140 millones de dólares anuales.
06:02Hoy en día, hace una reunión hace unos meses atrás, el director de Finanzas habló de 70, 80 millones.
06:08En pérdidas.
06:09En pérdidas.
06:10En generación de los ingresos.
06:12De 80 millones a 140.
06:14Estamos hablando de mucho dinero que la Lotería ha dejado de aportar al fisco.
06:18Para quienes nos acaban de sintonizar son los voceros de Los Billeteros.
06:22Una de sus abogadas que ha presentado ante la Asamblea Nacional un proyecto que busca penalizar la venta de loterías clandestinas.
06:31Toda persona que ayude ya sea imprimiendo, escribiendo, anunciando, publicando o cualquier otro modo de establecer, dirigir o jugar una lotería
06:39o a vender o colocar lotería clandestina de explotación exclusiva de la Lotería Nacional de Beneficencia
06:45incurre en este tipo penal.
06:47Las penas por incurrir en este delito serían de 6 a 10 años de prisión.
06:52Pero yo no veo operativos contra la lotería clandestina hace mucho tiempo.
06:55No.
06:56En todos los pueblos del país y en todas las esquinas se sabe donde se compra lotería clandestina.
07:00Así es. No hay un control sobre esto.
07:02Inclusive quería añadir que la Lotería le hizo una consulta en su capacidad al Procurador de la Administración
07:11en cuanto a esto porque según la ley debe ser, nuestra ley orgánica debe ser el alcalde que persiga este delito.
07:19Más no es así.
07:20Entonces cuando se le hace la consulta, más que todo el Procurador lo que dice que realmente esto debe ser un delito
07:27por el artículo 220 de la Constitución que habla que es el Ministerio Público que debe perseguirlo,
07:32más no el municipio.
07:35Y vemos que es cierto.
07:37El municipio se mantiene nulo porque tiene otras ocupaciones.
07:40Entonces esto se ha incrementado.
07:42Este es un delito que se ha incrementado.
07:44Cualquiera lo ve como algo no nocivo.
07:46Maneja millones.
07:48¿Cuánto paga la Lotería clandestina?
07:50Igual que un número.
07:51Igual.
07:52¿Y cuesta lo mismo?
07:53Paga más.
07:54Hay asiáticos que pagan el billete a dos mil quinientos dólares.
07:57Y cuesta un dólar.
07:59Y la Lotería Nacional paga dos mil dólares.
08:01Yo no sé si logramos escanear el billete comprado para dar un ejemplo de cómo se compra.
08:13Si yo quiero, ahí está.
08:15Y miren, ustedes pueden ver la cantidad que piden.
08:18O sea, uno puede pedir la cantidad que uno quiera.
08:20Sin límite.
08:21Sin límite.
08:22Pero esta Lotería la está comprando más la gente que los billetes de la Lotería Nacional por una simple y llana razón.
08:31Ya podemos quitar el billete.
08:33Es el billete clandestino.
08:35Porque la gente siente que están secuestrados por el sistema tradicional.
08:39Hablemos de eso porque...
08:40Hay una realidad que no se escapa de esto.
08:42Hay un clamor. Ya podemos quitar el billete.
08:44Hay un clamor de que se ponga orden en la forma en que se vende la Lotería.
08:51Antes de entrar en ese tema, quiero decirte que hay una realidad que no se escapa de esto.
08:55Tú ves en ese etiquete hay cuatrocientos biles de un número.
08:58Si ese número juega, en primero pagas cinco mil seiscientos dólares.
09:02Si ese asiático, tú llegas a cobrarle y no tiene capacidad para pagarte, te dice no hay dinero y no te lo paga.
09:07Sin embargo, la Lotería Nacional tiene un compromiso con el panameño, con el comprador de pagar el producto.
09:13Esa es la realidad que nosotros vivimos.
09:16La Lotería Nacional tiene la garantía de que vas a recibir...
09:20Pero yo no tengo la garantía de que me vendan el número, José.
09:23Esa es una realidad.
09:25Yo no tengo garantía de que si yo voy a buscar veintiocho me los quiera vender.
09:28Si es veintiocho porque quiero comprar mi fecha.
09:31O si es trece porque quiero vender.
09:33La ley orgánica le da los instrumentos, ¿verdad?
09:36Al administrativo para que ejecute, podemos decir, medidas en contra de esto.
09:45¿Qué se propone?
09:47Miren, este debate.
09:50Yo tengo treinta y tres años de ser periodista.
09:53Y de abordar este tema.
09:55Y quince de estar en el noticiero AM.
09:57Es como si tuviera un déjà vu.
09:59¿Sabes cuántas veces nosotros hemos tenido este tema y al final quedamos en lo mismo?
10:04La Lotería tiene que modernizarse.
10:07Y tiene que romper ese patrón corrupto donde personas que nosotros no sabemos quiénes son.
10:13Tienen el dominio de la mayoría de las tablillas.
10:16Y que las alquilan.
10:18Y que ese pobre billetero que es esclavo del dueño que se llena los bolsillos y se hace millonario.
10:24Tiene que trabajar por años.
10:26Y poner en práctica una serie de medidas y de estrategias para poder vender y ganar.
10:32Esa es la realidad.
10:33Mientras la mayoría de los billeteros no sean realmente los dueños de las libretas.
10:41Vamos a tener nosotros este problema.
10:43Mira, existe un fenómeno y me gustaría explicarlo en cuanto a este tema.
10:47Muchas veces el producto es para venderlo, ¿verdad?
10:50Pero nos llegan personas, por lo menos al tablero, y me dicen quiero estos 200, 300, 500 dólares en billete.
10:58Lógicamente el billetero lo va a vender porque es la idea.
11:01Pero nosotros no sabemos qué va a hacer esa persona con la situación que está viviendo el país.
11:05De la escasez de trabajo, ¿verdad?
11:07Que hay un alto índice sobre esto.
11:09Vemos en los semáforos personas vendiendo el billete a un dólar 25.
11:12Lo revenden.
11:13Lo revenden.
11:14No es el billetero en sí que lo está vendiendo.
11:16Es la persona buscando algo que no podemos decir que es una actividad ilegal, porque es ilegal, de vender para llevar un sustento a su casa.
11:23Entonces, ¿cómo controlamos esto?
11:25Aquí en la iniciativa, en el artículo 3 se dice operativo.
11:29Yo creo que esto sería muy importante porque se modernizaría el sistema también.
11:33La Lotería Nacional de Beneficiaria realizará operativos con el objeto de coayuvar con el Ministerio Público para la Eliminación y Sanción de la Venta Clandestina.
11:42Para el cual contará con una unidad de inspectores.
11:45Eso le hace falta a la Lotería.
11:47La misma institución que sea la que corriga a los vendedores, al que vende su producto.
11:52Porque tiene que ser el alcalde, si el alcalde tiene otra función.
11:55¿Ustedes están de acuerdo con que se plantee un sistema moderno de lotería?
11:59La verdad, nosotros defenderemos hasta el último día la lotería tradicional.
12:03¿El derecho de los billeteros y el espíritu?
12:05Por supuesto, la Lotería Nacional de Beneficiaria con la lotería tradicional genera mucho más ingresos que otras instituciones que le generan al fisco también.
12:13Nosotros con la lotería tradicional aportamos, como te dije hace un momento, 140, 130 millones de dólares anuales.
12:19No es que la lotería tradicional no genere, sí genera.
12:23Y con el mensaje que dio el presidente Murino ayer, nos llevamos un mensaje alentador porque él dice que va a revisar la comisión que se le da al billetero.
12:30Si tú le das una mayor comisión de ganancia por venta al billetero, tú puedes entonces corregir el tema del guantú, del casado, del condicionado.
12:39Pero si no le das nada, tenemos desde el 69 ganando 10%.
12:43Aquí se le ha dado aumento a todos los rubros y al billetero jamás se le ha tomado en cuenta.
12:47¿Cuántos billeteros son aproximadamente?
12:4913.500 dijo el presidente el día de ayer.
12:5113.000 formales en la lotería.
12:53Y con el tema de las libretas políticas.
12:56Es un fenómeno, es un fenómeno, pero eso es fácil de investigar.
13:00Una auditoría forense sobre las libretas existentes.
13:02Una libreta política no es de mil dólares, no es de 800 dólares, son libretas de 3.000, 4.000, 5.000, 6.000 dólares.
13:08Un solo político se lleva una emisión completa.
13:11¿Quién pone el rigor sobre esto?
13:13Nadie lo ha hecho y tenemos la fe y la esperanza de que la directora entrante, la directora Jaramillo, lo va a hacer.
13:20Bueno, vamos a ver qué dice el nuevo director.
13:24La nueva directora que llega, ojalá que sea una directora, que es una institución de puertas abiertas.
13:31Y de transparencia porque de verdad hay que defender al final cómo nació esta lotería.
13:391914.
13:40Cómo nació, pero también cómo se ha distorsionado la lotería.
13:45Y cómo le está causando daño incluso a los billeteros.
13:47Porque esas malas prácticas al final impactan a quienes realmente necesitan de esa forma.
13:52Exacto.
13:53Personas humildes, personas que salen día a día tras la lluvia, tras el sol, verdad, las inclemencias del clima,
14:00a vender el producto que va a generar el ingreso legalmente a la institución.
14:05¿Ustedes van a insistir entonces?
14:07Por supuesto.
14:08Y otra cosita que ha salido en la asamblea.
14:10¿En qué fecha exactamente?
14:12Allí está cuando lo recibieron.
14:15El 14 de mayo.
14:18Y quiero aprovechar también el espacio Castalia para anunciar que en este momento estamos intentando reactivar el sindicato de billeteros de Panamá.
14:25En el 2018 se dio un cambio de junta directiva de manera fraudulenta.
14:29Hoy en día estamos luchando por esto, para que el sindicato tenga representación digna para los billeteros.
14:34Y que el representante de los billeteros en la junta directiva sea puesto por el sindicato de billeteros como lo dice la ley orgánica, no de a dedo.
14:40Porque el que estaba en la junta directiva fue el que permitió que todos estos contratos que perjudican al billetero, perjudican al fisco, fuesen pasados por junta directiva.
14:50Quiero agradecerles a ambos estar con nosotros y con los que estaremos pendientes de lo que vaya a ocurrir luego de este anuncio realizado por el presidente de la república en el día de ayer.
14:57Hay más que compartir siendo ya las 6.57 minutos.