Antonio Ledezma (San Juan de los Morros, 1955) es un político venezolano. En su dilatada trayectoria ha sido alcalde del municipio Libertador de Caracas en dos ocasiones y gobernador del antiguo Distrito Federal, alcalde mayor del Distrito Metropolitano de Caracas, Diputado del extinto Congreso Nacional de Venezuela (actual Asamblea Nacional) y Senador de la República.
Fue detenido en el 2015 por la dictadura de Nicolás Maduro por supuestamente conspirar para un intento de golpe de Estado. En 2017, cuando se encontraba en prisión domiciliaria, escapó por tierra hacia Colombia. Posteriormente, se desplazó a España donde reside en calidad de asilo político.
Ahora, es el protagonista de Tiempo de Hablar, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo. En una afable conversación con el director de Periodista Digital, ha tratado la situación del país sudamericano y las expectativas de cara a las elecciones presidenciales de este domingo, 28 de julio, en las que Edmundo González, se mide contra Maduro.
Fue detenido en el 2015 por la dictadura de Nicolás Maduro por supuestamente conspirar para un intento de golpe de Estado. En 2017, cuando se encontraba en prisión domiciliaria, escapó por tierra hacia Colombia. Posteriormente, se desplazó a España donde reside en calidad de asilo político.
Ahora, es el protagonista de Tiempo de Hablar, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo. En una afable conversación con el director de Periodista Digital, ha tratado la situación del país sudamericano y las expectativas de cara a las elecciones presidenciales de este domingo, 28 de julio, en las que Edmundo González, se mide contra Maduro.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un hombre perseguido por plantar cara a la tiranía.
00:17Viene de Venezuela, país atormentado, que yo conozco muy bien, atormentado por la dictadura
00:23chavista desde hace ya más de 30 años.
00:27Él tiene 69 años y ha sido, que yo recuerdo, diputado, senador, alcalde de Caracas, preso
00:36político, mil días como preso político, y desde hace 7 años reside en España, desde
00:42hace 7 años cuando protagonizó una fuga de película espectacular.
00:48Bienvenido a Periodista Digital, Antonio Ledezma.
00:51Un placer estar aquí contigo y con la audiencia.
00:54Este domingo hay elecciones en Venezuela y por primera vez las encuestas dan mayoría
01:02a la oposición.
01:03¿Se acaba la dictadura o tampoco esta vez se acaba la dictadura?
01:07Tenemos mucha fe y mucha esperanza, que son dos sentimientos muy poderosos para poder
01:12liberar una batalla en medio de tantas dificultades, porque esta no es una elección típica, convencional.
01:18Lo que estamos dando en Venezuela es una batalla épica, es una hazaña protagonizada
01:24por millones de ciudadanos que nunca hemos tenido como opción rendirnos y, por eso,
01:30si algo puede distinguir al gentilicio venezolano es el coraje, es la persistencia, es la capacidad
01:38para reinventarnos en medio de errores y aciertos, porque en esta coyuntura, como muy bien tú
01:45lo apuntas, no se trata de repetir las comparaciones de pugnas anteriores.
01:54Cuando compitió, por ejemplo, Hugo Chávez con Enrique Capriles, el país estaba dividido
02:00en dos.
02:01Cuando compitió en una elección sobrevenida en abril del año 2013, Capriles con Maduro,
02:08el país estaba como partido en dos tolepes, una mitad con el chavismo-madurismo y otra
02:14mitad con la oposición.
02:16En este momento, a pocas horas del proceso del próximo 28 de julio, ya no es una mitad,
02:23es un pueblo unido mayoritariamente que le da a inmundo González Urrutia una ventaja
02:30descomunal que ya está aruñando el 40%, cifra imposible de superar o revertir por
02:37parte de Maduro, que además de agotado, no tiene gestión que mostrar sus promesas,
02:45se caen por el peso de la desconfianza de una ciudadanía que ya no le cree nada.
02:50Por lo tanto, en esta multitud que tiene forma de pueblo consciente, que lucha de manera
02:57racional, porque es verdad que ha habido miedo, yo sentí miedo cuando me estaban apresando,
03:03pero hemos tenido suficiente tino para transformar ese miedo por la fuerza de la razón en un
03:13sentimiento útil para decirnos a nosotros el miedo de vivir bajo una dictadura, el miedo
03:19de no poder expresarnos libremente, el miedo a perder la ilusión por el futuro nos da
03:25fuerza a enfrentarnos a esta dictadura y por eso es que hablo de una proeza, porque lo
03:31que estamos haciendo los venezolanos es una verdadera proeza, el domingo es el cierre
03:37de esta campaña, pero no es una campaña, es una carrera, es un maratón con obstáculos.
03:42Imagínate que la gente vaya recorriendo las calles de Madrid y en cada tramo se encuentre
03:50un obstáculo, una barricada, bueno eso ha hecho María Colina Machado, a la que no le
03:55permiten viajar por ejemplo en vuelos comerciales, pero ese daño trae algo bueno, que es que
04:02la obligan a viajar por las carreteras, entonces María Colina se ha convertido en un remolino
04:07que va de pueblo en pueblo alborotando el avispero como decimos coloquialmente y ese
04:13tsunami es precisamente el que va a producir la victoria el próximo domingo.
04:20Sí señor Ledesma, pero fíjese, el brasileño Lula que no es ejemplo de casi nada, de casi nada, le ha dicho a Maduro
04:28que tiene que aprender que cuando ganas te quedas y cuando pierdes te vas, si irá Maduro si pierde
04:37que va a perder o tendremos baño de sangre como pronostica, porque lo que ha pronosticado es
04:43si no ganó hay baño de sangre. Ese es un chantaje inaceptable incluso. Pero perdóneme, que una cosa
04:51sea mala no quiere decir que no pueda producirse, que una cosa sea ilegal no quiere decir que no se
04:56pueda producir. Pero esa amenaza de Maduro está siendo repudiada hasta por sus propios
05:02compañeros de cuadra, porque cuando uno ve cómo está conformado el foro de Sao Paulo, el foro de
05:09Puebla, donde interactúan el presidente Petro, el presidente López Obrador de México, Evo Morales
05:15de Bolivia, etcétera y también Lula, esta declaración del presidente Lula da Silva ha sido una lápida que
05:24se ha colocado sobre Maduro, porque le ha dicho sin remilgos, sin palabras rebuscadas, hay que
05:32aceptar la derrota y cuando se hacen elecciones el que se va se va con un baño de votos, no con un
05:39baño de sangre. De allí que creo que están en guardia los líderes del mundo como Lula y como
05:47por ejemplo ocurrió recientemente aquí en Europa cuando hace más o menos un mes en una ciudad de
05:53Italia se reunió el grupo de los siete, los siete líderes del mundo que están pendientes de lo que
05:58está pasando en la franja de Gaza, que está pendiente de la guerra de Rusia contra Ucrania,
06:03que están preocupados por cómo va a seguir funcionando la OTAN, si se va a aplicar el
06:08artículo quinto no, que están preocupados por el problema de los recursos energéticos, el gas que
06:12depende de Rusia, etcétera. Allí se metieron dos párrafos sobre Venezuela, han habido
06:19pronunciamientos del parlamento europeo, ha habido recientemente un pronunciamiento del congreso de
06:26España con una peculiaridad, que es que las fuerzas políticas que aquí están en conflicto permanente
06:32se unen para expresarse a favor del reclamo de elecciones libres en Venezuela. Eso es muy
06:39significativo. De allí que a Maduro lo que le queda es el recurso de la violencia y por eso en
06:44los últimos 12, 13 días están detenidos 72 líderes de los comandos de campaña. Hay algo que vale la
06:53pena comenzar porque no podemos dar por sentado que lo sepa la audiencia. El comando central de
06:59Maracolina Machado está refugiado en la embajada de Argentina. Magalí Meda de Olavarría que es la
07:05jefa de campaña. El doctor Pedro Ruchuruto que es el que coordina los asuntos internacionales desde
07:10Caracas. El doctor Omar González es gobernador de la zona de Bolívar en Venezuela. El doctor Humberto
07:18Villalobos que coordina los equipos electorales. Claudia Macedo que como tú es periodista pero
07:25además es la jefa de medios de Maracolina Machado. Están asilados en la embajada de Argentina en
07:33una cárcel conocida como el helicoide que fue un diseño que se hizo en los años 50 para el
07:40que trabajó incluso Salvador Dalí. Se ha convertido en una cárcel. Muy bonito pero muy siniestro. Muy
07:45siniestro. Bueno allí está secuestrado Henry Alviarez y Dinoro Figuera, dos líderes claves del
07:51comando de campaña. De allí que la represión no ha evitado que Maracolina siga adelante y que
07:58Inmundo González haya asumido el testigo casi en la recta final y en poco tiempo ya está consolidado
08:07con una ventaja imposible de alcanzar. El otro recurso para comentarlo es el fraude. Pero fíjate
08:15que hay otro posterior, un tercero que subirá ahora. Claro pero en este caso del fraude lo
08:22tenemos detectado y la gente en vez de decir bueno no de desanimarse de decir para qué votos si hay
08:29un fraude no la gente dice no ahora con mayor razón voy a acudir a votar porque el antídoto
08:35contra el fraude es la votación masiva pero Maracolina tuvo en eso buen ojo y de manera
08:42temprana dio una instrucción de constituir los comanditos y los comanditos son núcleos que
08:50agrupan a mujeres y hombres que llevan meses recibiendo cursos de adiestramiento para que
08:56estén preparados debidamente equipados con conocimientos legales etcétera y con una
09:03logística que los va a asistir para vigilar el proceso el próximo domingo durante la votación
09:08durante el escrutinio y durante la totalización y durante las auditorías de allí que ni revisada
09:13no mata soldado vamos a desmontar el armir del fraude que tiene a ser maduro y los militares
09:19porque digo si se ha hablado de guerra civil sólo es posible la guerra civil cuando los ejércitos se
09:24dividen pero aquí está claro que los militares la policía está con maduro es decir aquí no habría
09:31guerra civil aquí habría una masacre usted no teme que puedan suspender la votación a la mitad
09:38falsear el recuento de forma descarada y bueno patada a la mesa y se acabó es muy tradicional
09:47en venezuela en venezuela maría corina no ha podido ser candidata y es ilegal y no ha podido
09:55ser han tenido que encontrar un viejo diplomático que al final es el que aparece como líder de la
10:02oposición usted me ha citado la cantidad de gente que está en el helicoide si bueno en el
10:08año 41 yo no había nacido por supuesto un general en venezuela que asumió la transición después de
10:17la muerte de un dictador como fue juan vicente gómez me estoy refiriendo al general eliazar
10:21lópez contreras en el medio de la convulsión política que había en venezuela hizo un llamamiento
10:28a mi compatriota exclamando dos palabras calma y cordura nosotros ante estas amenazas tenemos
10:37calma y cordura eso no significa que seamos estoicos ni que estemos desatendiendo este
10:44tipo de amenazas simplemente nosotros estamos totalmente conscientes que la fuerza armada
10:53nacional tiene reservas la fuerza armada nacional puedes tener una cúpula comprometida con el
11:00régimen porque son los que han hecho negocios con los dólares que se han robado son los que han
11:05traficado han hecho contrabando con la comida pagada con dólares presidenciales los que están
11:12metidos en ese oscuro negociado en narcotráfico pero es una minoría la legión de la soldadesca
11:21los distinguidos los sargentos los tenientes los capitanes los mayores los coroneles incluso
11:27están escarmentando la crisis a la que no pueden escapar porque al fin y al cabo ellos no son
11:32marcianos ellos son venezolanos y cuando llegan a su casa saben que la comida no es suficiente
11:38porque el sueldo de un militar es también está inhabilitado para poder luchar contra el costo
11:46de la canasta alimentaria para con para poder adquirir la canasta alimentaria se requieren por
11:50lo menos 180 salarios y resulta que hay capitanes mayores y coroneles que tienen que ir a matar
11:57pigres esa figura de matar pigres se llama en venezuela una figura que indica que una persona
12:03además de trabajar como maestro además de trabajar como como como enfermero tiene que hacer un oficio
12:10informal para poder recibir algún ingreso extra de allí que estos soldados van a tener en cuenta
12:20el domingo una sentencia del padre de la patria simón bolívar cuando dijo en una ocasión maldito
12:26soldado que apunte sus armas contra el pueblo el pueblo de venezuela va a demostrar que de qué
12:33talla está hecho de qué madera nos han tallado somos un pueblo heroico y no estoy fanfarroneando
12:39no estoy exagerando hemos demostrado que en 25 años hemos sido capaces de resistir esta andanada
12:46porque lo que ha padecido el pueblo de venezuela tiene que ser un espejo para que se miren otros
12:52pueblos del mundo nosotros tenemos una reunión que ayer me conmovió mucho de la que la quiero
12:58compartir contigo alfonso con la audiencia estaba conversando con el doctor bladimiro mujica un
13:02científico venezolano y me dijo que hubo una reunión en caracas con educadores que van a
13:10participar en el trabajo de mesas predictoras de las mesas de votación que van a ser tomadas como
13:16predictora y el que estaba haciendo en la reunión con esos educadores dijo el promedio era entre 65
13:24y 70 años el peso promedio era no más de 52 kilos solamente el 10 por el 10% tenía la dentadura
13:35en buenas en buenas condiciones esto es doloroso porque la referencia que yo he tenido desde muy
13:41desde niño es que nuestros nuestros educadores eran un ejemplo porque ser educador ser maestro
13:50en venezuela era ya ascender socialmente y no sólo era la respetabilidad el estatus social que
13:58tenían en la comunidad los educadores sino el salario que devengaban que les permitía tener
14:03una buena casa un buen hogar un buen piso su automóvil poder vivir con dignidad esto que
14:10estoy haciendo que estoy comentando contigo es una muestra de botón de la catástrofe humanitaria
14:17compleja en la que ha hundido maduro al pueblo de venezuela y la gente se está rebelando contra
14:24eso la gente no es que está superando el miedo de que te van a meter presos como han hecho con
14:29unas muchachas que ven que venden empanadas en una carretera de venezuela que atendieron a
14:35maricorina y por venderle y servirle empanadas a maricorina las le cerraron el local o el dueño
14:42de un de una posada en el zulia o en vallevera pascua una zona de venezuela donde se alojó
14:49maricorina le cerraron también la hostería le cerraron un caballo que le fue ofrecido maricorina
14:58para que los inmediatas en el estado barino una zona llanera de venezuela se han llevado detenido
15:03el caballo esto no es un chiste esto es parte de la tragedia y de todos los aguijonazos que ha
15:10tenido que soportar y superar el pueblo de venezuela por eso tenemos absoluta confianza
15:16en que la fuerza armada nacional no va a ser protagonista de esta de esta masacre y maduro
15:23tiene la oportunidad de hacerle a un desagravio al pueblo de venezuela que todo ese daño que se
15:30deriva de su conducta autoritaria le lleve a tener una epifanía a los efectos de que no siga
15:40infringiendo le tantos tantas penurias a un pueblo que ha tenido que soportar este calvario
15:47por más de 25 años y sobre todo la reconciliación nacional que es lo que viene después del triunfo
15:53del mundo gonzález urrutia la promesa de maricorina machado las banderas que ella ha flameado en los
16:00recorridos por los cuatro costados de nuestra patria amada ha sido que los venezolanos podamos
16:06reencontrarlo sabes cuántos venezolanos habemos en el desfierro más de 8.000.800.000
16:11venezolanos cuantos en españa cuánta gente más de 500.000 en españa medio millón de ese medio
16:17millón que hay en españa supongo no hay mucho millonario chavista de los que mucho del régimen
16:24que se ha venido de todo en la viña del señor recuerda que en venezuela habían por ejemplo
16:29a venezuela fueron muchos canarios muchos muchos gallegos que hicieron familia en venezuela a los
16:36que venezuela no les regaló nada sino que les dio oportunidad y muchos de esos canarios y gallegos
16:41hicieron fortuna en venezuela y muchos de esos canarios han traído parte de esa fortuna a españa
16:47porque porque el dinero es muy cobarde y en un país donde no hay estabilidad no hay seguridad
16:52jurídica hay gente que huye hay gente que han tenido capitales y los han invertido aquí en
16:57españa y otras partes pero hay otros que forman parte de esa comparsa de saqueadores que han
17:04que han ultrajado en la riqueza nacional y por ese robo del dinero que era destinado a mejorar el
17:11sistema eléctrico tenemos en venezuela no hay luz pero se apagó ni por el robo de los millones de
17:17dólares destinados a recuperar los hospitales hay gente que está muriendo porque no se le puede
17:21hacer una diálisis no se puede hacer un tratamiento de cáncer o quimioterapia para combatir el cáncer
17:27de mama estas son también causas de esta tragedia que ha llevado a esta gente a ser responsable de
17:38la perpetración de crímenes de la inhumanidad conoce usted a zapatero personalmente si lo
17:43conocido personalmente qué le parece es un hombre que quiero recordar al zapatero que fue a venezuela
17:51abogar por la libertad de los presos políticos yo me quedo con ese zapatero porque sé que él
17:57y un señor creo que estaba en la cancillería iglesias señor iglesias que también tenía un
18:04cargo cuando estaba el señor borrell que también debo decir que fue muy dirigente se fue a caracas
18:10recuerdo que se trajo en el avión de caracas a lorenzale yo me quedo con ese recuerdo lo que
18:16no entiendo es como alguien que tenga formación democrática que esté en un país donde todavía
18:23sobrevive la democracia no pueda ser más firme a la hora de combatir ese régimen dictatorial que
18:30lidera maduro tiene usted alguna idea porque usted habla con mucha gente conoce a mucha gente de qué
18:36había dentro de las 40 maletas de del si de del si rodríguez cuando llega al aeropuerto de barajas
18:44entrevista de noche con con el ministro ábalos entonces el 20 de enero de 2020 bueno no tengo
18:52alguna idea porque son míticas hermanos llamarita son como el tesoro de montezuma
18:57si no tengo esa criptonita de superman para ver pero no ha habido nada sino lo que sí se sabe
19:03que por más que quieren ocultar lo que es cierto no puede ser desdibujado y algo no bueno bien esa
19:15maleta que lo estaban que lo están ocultando de allí que es un escándalo que ya era el momento
19:21en que se ponga descubierto terminando tiene un plan la oposición para el día después decir hay un
19:26plan cerrado es porque es la primera vez que yo noto que va realmente unida a la oposición a las
19:32urnas pero hay un plan conjunto de qué hacer el día después y ahora que porque ya ha dicho usted
19:38que habrá piedad con los malvados me ha disimulado eso ya lo ha dicho si no va a haber venganza como
19:46el país está en medio de una crispación
19:54que no necesite que necesita más bien apaciguamiento eso no significa impunidad porque no
20:02es de confundir la justicia necesaria con una operación de blanqueo de borrón y cuenta nueva
20:09en lo que no van a propiciar ni el mundo ni mera colina es una cacería de brujas porque en los
20:15primeros 100 días ha dicho el mundo gonzález urrutia tomando en cuenta el plan tierra de
20:20gracia que articuló maría colina durante todos estos años de trabajo tiene que ser la prioridad
20:26del país y millones de hogares que no reciben agua potable usted me preguntará quiénes me
20:32escuchan bueno por un país donde tienen el río orinoco que es el río con el tercer caudal de
20:37agua dulce más grande del mundo tienen el río caroní tienen plantas de tratamiento tienen
20:42acueductos construidos en la democracia bueno pero esos acueductos no no son mantenidos
20:47adecuadamente un país que tiene las mayores reservas de petróleo del mundo se dice pero
20:53la gente no tiene posibilidades de surtir el carro con gasolina tiene que hacer largas colas para
20:59conseguir unos litros de gasolina el país que tiene la sexta reserva de gas del mundo venezuela
21:05pero la gente en su casa no dispone con facilidad de una de una bombona de butano de gas butano el
21:11país que tiene una capacidad instalada de 35 mil megavatios en doble de doble perfil porque
21:18energía hidroeléctrica y energía termoeléctrica pero hay apagones todo eso tiene que corregirse
21:24el país donde hay gente pasando hambre el país riquísimo como lo recuerdan los españoles que se
21:30fueron a venezuela en los tiempos de la guerra civil de aquí de españa que pero está empobrecido
21:35es una paradoja que tenemos que corregir decir que esto requiere un trabajo a tiempo completo eso
21:43no significa que nosotros vamos a ver para otro lado cuando se reclame justicia porque si no hay
21:49justicia no hay paz como dijo una vez juan pablo segundo pero la justicia tiene que estar a cargo
21:54de las instituciones y una primera medida del mundo gonzález urrutia ha dicho nuestro próximo
22:00presidente será levantar de sus cenizas las instituciones que han sido menos cabadas y por
22:06eso en venezuela no hay estado de derecho no se respeta el derecho de propiedad opinar es un
22:12delito acaban de cerrar medios de comunicación social maduro está amenazando con un apagón
22:17el día de las elecciones eso tiene que ser un capítulo cerrado para que nunca más hayan jueces
22:25que sentencien a inocentes y liberen a culpables para que nunca más tengamos fiscales que levanten
22:34expedientes espurios a los disidentes para que nunca más se judicialice la política para que
22:41nunca más un venezolano tenga que tomar los caminos de una trocha o los caminos de la selva de darién
22:48huyendo del espanto de una dictadura que lo único que le ofrece a los jóvenes como dijo el poeta
22:54rafael cadenas premios cervantes es un certero tiro en la cabeza de allí que nosotros estamos
23:00es promoviendo que en venezuela haya justicia y maduro y maría corina le ofrecen incluso a
23:07maría corina incluso a maduro a su familia a los líderes del peso justicia y garantía que nadie va
23:15a ser linchado que nadie va a ser colocado en el patíbulo para para despellejarlo no eso no no
23:24tiene nada que ver con nuestro talante democrático somos algo diferente a este esperpento que ha
23:30dejado una cicatriz en el alma de los venezolanos pero repito si algo si para algo debe servir esta
23:39tragedia que hemos padecido los venezolanos es para que otros pueblos incluidos nuestro pueblo
23:44hermano español se vea en ese espejo nosotros decíamos cuando oportunamente líderes nos
23:50advertían tengan cuidado porque pueden terminar como cuba decíamos este muy sobrados porque no
24:03nos calificaban como la cátedra democrática de américa latina no no nunca va a pasar en cuba
24:09estamos peor que cuba por eso los españoles tienen que cuidar su democracia por aquello
24:16que nadie sabe lo que tiene hasta que lo pierde yo a veces me pregunto que están buscando los
24:20españoles cuando veo que aquí hay como una mutua descalificación tú eres ladrón tú también pero
24:27es un bandido tú también yo no digo que no se diga esos debates para que las cosas se pongan
24:32en orden pero una cosa es debatir para buscar perfeccionar la democracia y otra cosa es desmontar
24:40las bases de las instituciones cuando en un país comienzan a tambalearse las instituciones cuando
24:46en un país un poder determinado estira su mano larga interventora para manipular los sillones del
24:55poder judicial o de la fiscalía y pónganse en guardia porque algo no bueno va a derivarse para
25:01el pueblo de españa ustedes tienen aquí libertad de expresión y que cuidar la libertad de expresión
25:05donde no hay libertad de expresión está rota la columna vertebral de la democracia ustedes
25:12tienen que cuidar la independencia de los poderes públicos porque la piedra angular de un sistema
25:19democrático es la separación de poderes muchísimas gracias antonio bienvenido a periodista digital
25:25gracias de su casa bueno y el domingo venezuela libre hacia el domingo venezuela libre el domingo
25:32vamos a estar concentrado por cierto en plaza colón a partir de las 8 de la mañana de la
25:37noche nosotros lo cubriremos muchas muchísimas gracias por venir