Accusations contre l’Abbé Pierre

Sud Radio

Vous avez la parole avec Félix Mathieu avec Violaine de Filippis-Abate, avocate, et cofondatrice du collectif  action juridique féministe  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :     / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :     / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :     / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix :      •  Les Vraies Voix     ##NOEPISODE##

Transcript

00:00Vous avez la parole Félix, on revient sur ces accusations contre l'abbé Pierre, plusieurs femmes qui affirment avoir été agressées sexuellement.

00:08Un défait qui aurait été commis entre la fin des années 70 et 2005, c'est la conclusion d'un rapport indépendant commandé par Emmaüs et par la fondation Abbé Pierre.

00:16Alors pour rappel, l'abbé Pierre est mort en 2007, les deux associations indiquent avoir confié ce rapport indépendant au cabinet spécialisé EGAE suite à un premier témoignage.

00:25En tout cas, après ces révélations, choc, l'église catholique fait part de sa honte et de sa douleur dans un communiqué.

00:30Pour en parler, nous sommes en ligne avec Violaine de Philippy-Sabat, avocate et co-fondatrice du collectif Action Juridique Féministe. Bonsoir.

00:38Bonsoir.

00:40Merci d'être avec nous dans Les Vraies Voix sur Sud Radio.

00:42Quand on parle d'une personnalité, quasiment d'une icône disparue il y a 17 ans, est-ce que les conséquences peuvent être autre chose que symboliques ?

00:50Est-ce qu'il peut y avoir des suites juridiques à ces révélations ?

00:53Alors juridiquement, on ne peut pas porter plainte contre une personne décédée.

00:57D'ailleurs, quand ça arrive au cours d'une procédure, le parquet est contraint de constater le classement, l'extinction de l'action publique.

01:04Mais là, on a quand même un sujet de société, ça peut servir à faire réfléchir et à montrer qu'en réalité, ces agressions se déroulent de partout.

01:13Et souvent dans des lieux qu'on ne soupçonnerait pas en fait.

01:16Parce que c'est une personne respectée, et donc il y a beaucoup de personnes qui peuvent s'en étonner.

01:21Alors qu'en réalité, au regard des statistiques, c'est très courant.

01:24Ça peut être un voisin, ça peut être un cousin, ça peut être un frère tout à fait respectable et respecté, qui en réalité va agresser ou violer des femmes.

01:31Et alors justement, Violaine de Philippis Abbat, quand on est victime et qu'on ne peut pas faire d'action en justice,

01:38qu'est-ce que vous conseillez, vous qui êtes spécialiste, pour réussir à se soigner quand même ?

01:43Je pense que dans tous les cas, c'est-à-dire que l'action judiciaire soit ouverte ou pas,

01:47quand on est victime d'agression ou de viol, le suivi psychologique est quelque chose de primordial,

01:52qui commence à s'améliorer en France, notamment grâce au virage MeToo,

01:56puisqu'il y a encore une dizaine d'années, il y avait très peu de psys formés aux troubles de stress post-traumatique, à la mémoire traumatique.

02:01Il y en a encore peu aujourd'hui, mais quand même, il y en a un peu plus.

02:04Donc, qu'il y ait une démarche judiciaire ou pas, l'accompagnement, l'écoute et le fait de pouvoir s'adresser à un professionnel ou une professionnelle formée,

02:11c'est très important et je pense que c'est même primordial pour aller mieux ensuite.

02:15Adèle Boilly ?

02:17Effectivement, c'est important de pouvoir continuer à développer ce qu'on appelle toujours les métiers du caire et le suivi des victimes,

02:22parce qu'une victime, souvent, elle se sent seule, surtout quand son oppresseur ou son agresseur présumé est tout puissant,

02:29comme on a pu le dire tout à l'heure, quand il y a tout un système politico-économico-médiatique et humanitaire,

02:35parce que c'était le domaine de l'humanitaire, c'est la main sur le cœur, c'est l'aspect de la religion,

02:39mais on ne doit plus s'étonner de rien aujourd'hui.

02:41Un prêtre renommé, un imam, un rabbin, n'importe qui, le voisin, comme ça vient d'être dit,

02:46tout le monde peut être un agresseur potentiel, tout le monde peut être une victime potentielle.

02:50Alors, bien entendu, il faut faire attention à ne pas mettre des accusations à tire-larigot.

02:55Néanmoins, moi, je ne suis pas étonné que l'abbé Pierre puisse être accusé aujourd'hui.

03:00En fait, aucun nom ne m'étonne parce que je ne mets personne sur un piédestal,

03:04étant moi-même engagé très fortement sur la question des violences,

03:07de la lutte contre les violences faites aux femmes, pardon.

03:09Finalement, Violenne de Philippy-Sabat, c'est quoi le sens de la part de ces associations fondées par l'abbé Pierre

03:14d'aller commander ce rapport, un cabinet indépendant, si on n'est pas dans des suites juridiques ?

03:20C'est avant tout crever l'abseil, c'est avant tout laisser la vérité éclater,

03:23montrer que même des icônes qui paraissent incontestables, incontestées,

03:29eh bien, finalement, peuvent avoir cette vérité-là aussi ?

03:33Oui, je pense que cette audite interne, il est primordial puisqu'il va aussi servir à regarder

03:38si aujourd'hui, il y a des personnalités problématiques dans ces groupements.

03:41Parce que si ça a eu lieu, je crois que c'était terminé vers 2005,

03:44a priori, d'après ce que j'ai pu lire, c'était il n'y a pas si longtemps que ça.

03:48Donc, qui étaient les personnes qui étaient potentiellement au courant ?

03:51Est-ce qu'il y a eu d'autres agresseurs qui sont peut-être encore dans ces structures ?

03:54Donc, faire un audit, ça me paraît vraiment très important, oui.

03:57Corinne Tapiero ?

03:59Ce qui est important, c'est déjà d'écouter la parole des femmes

04:01et qu'elles soient reconnues dans la souffrance qu'elles ont vécue

04:04à une époque où on ne parlait pas de ces sujets,

04:06où ils étaient étouffés et mis sous le boisseau.

04:08Il est vrai qu'il va y avoir...

04:10Je trouve que la Fondation Emmaüs a eu beaucoup de courage

04:14de diligenter cette enquête,

04:17mais maintenant, il va falloir voir les suites,

04:20parce qu'il va y avoir aussi une vraie volonté d'étouffer un certain nombre de choses

04:23et peut-être effectivement des protagonistes encore en vie

04:26qui vont avoir besoin de se sentir protégés

04:28et ça va peut-être être plus compliqué.

04:30Véronique Langlais, vous qui êtes une femme ontélière dans un métier d'homme,

04:33on imagine que vous avez dû aussi avoir affaire,

04:36parfois dans votre vie, au cours de votre vie peut-être,

04:38à certains comportements.

04:40Finalement, on se rend compte qu'aucun milieu n'est épargné.

04:42Non, surtout pas.

04:44Et au contraire, j'espère que les paroles vont se libérer,

04:46parce qu'il y a effectivement de nombreux prédateurs,

04:49parce que j'appelle ça des prédateurs,

04:51qui se sentent complètement intouchables.

04:54Et j'espère que les paroles de femmes vont se libérer,

04:57parce qu'il y a un vrai sujet là-dessus.

04:59Il n'y a aucune vraie punition contre ces personnes

05:04qui agissent parfois sciemment.

05:07En plus, ils sont conscients du mal qu'ils font.

05:09Il y a un terme qui est employé parfois à tort,

05:13qui est le pervers narcissique.

05:15Néanmoins, je pense qu'il y en a beaucoup.

05:17Alors on parle là du monde de l'Église,

05:20mais c'est aussi très présent dans la politique.

05:22On n'en parle pas malheureusement.

05:24Mais effectivement, les séquelles sont souvent sur du très long terme

05:29et sont malheureusement irréversibles.

05:32Et c'est pour ça que j'espère qu'il y aura des suites dans d'autres domaines.

05:37Alors justement, Violenne de Philippy-Sabat,

05:39je le rappelle, vous êtes avocate et cofondatrice

05:41du collectif Action Juridique Féministe.

05:43On peut imaginer, alors je ne sais pas si l'abbé Pierre

05:46avait de la famille ou des proches,

05:48mais peut-être que ceux-ci voudront aussi faire entendre sa voix.

05:53C'est un petit peu particulier.

05:55Vous l'avez rappelé, il est décédé depuis 2007.

05:58Comment ça peut évoluer finalement ?

06:01Parce que là, et nous en sommes l'exemple,

06:04finalement l'objet médiatique va se saisir de cette affaire.

06:09Oui, le pouvoir journalistique est aujourd'hui très important.

06:13Ça ne veut pas dire que c'est la bonne solution,

06:15mais ça veut dire qu'aujourd'hui on vit dans un État

06:17où la justice manque de moyens,

06:18où les enquêtes sont globalement assez mal faites.

06:21Ce n'est pas nous qui lui disons,

06:22c'est plusieurs rapports,

06:23dont un rapport de l'Inspection Générale de la Justice.

06:25Et donc les enquêtes journalistiques,

06:27quand elles sont bien faites,

06:28ce qui arrive souvent,

06:29peuvent s'éloigner même au parquet.

06:31C'est-à-dire que là, si il y a d'autres personnes

06:33qui ont soupçonné que les faits ne sont pas prescrits,

06:35on peut tout à fait envisager que ces personnes

06:37soient ensuite poursuivies dans le cadre d'une enquête préliminaire

06:40par le parquet.

06:41C'est des choses qui sont possibles.

06:43Merci beaucoup, Violaine de Philippy-Sabat.

06:45On rappelle que vous êtes avocate et cofondatrice

06:47du collectif Action Juridique Féministe.

06:50Merci d'être venue témoigner aujourd'hui.

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