Revenus des agriculteurs
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00:06Bonjour.
00:07On va parler des revenus agricoles avec Vincent Châtelier,
00:11qui est ingénieur de recherche à Inrae.
00:14Bonjour.
00:15Alors, vous avez participé au projet AgrinCom
00:19sur les revenus agricoles.
00:20Est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus ?
00:22Alors, le projet AgrinCom, c'est un mot anglais
00:25qui veut dire revenu en agriculture, quelque part.
00:28C'est un appel à projet recherche du ministère de l'Agriculture
00:32qui a été initié en 2019.
00:34Donc le ministère a souhaité mobiliser la recherche
00:37autour d'une question qui fait, comme vous le savez,
00:39l'objet de nombreuses polémiques, de nombreux débats
00:42parmi les agriculteurs, la question des revenus.
00:45Et à l'Inrae, on a souhaité répondre
00:47avec un collectif de personnes, de Nantes, de Rennes,
00:50de Clermont-Ferrand, de différents endroits,
00:53pour instruire cette question, non pas dans son versant polémique,
00:56mais dans son versant technique.
00:58Il s'agissait, quelque part, de prendre de la distance
01:02sur l'évolution des revenus en agriculture,
01:04de discuter des indicateurs qu'on utilise
01:07pour parler des revenus agricoles,
01:09et puis aussi de dire que le revenu agricole
01:11ne fait pas tout de l'économie de l'entreprise agricole
01:14ou du ménage agricole.
01:15Ce sont des affaires très complexes
01:17qu'il s'agit de bien segmenter.
01:19Donc on a produit un rapport qui est disponible sur le web,
01:22qui fait une centaine de pages.
01:24Et nous sommes actuellement en train de réaliser
01:26un numéro spécial de la revue Économie rurale,
01:29qui fera 150 pages sur cette question passionnante
01:32des revenus en agriculture.
01:34Et justement, alors, est-ce que le revenu,
01:37c'est un bon indicateur du niveau de vie des agriculteurs ?
01:40Alors c'est souvent là où il y a des débats compliqués.
01:44C'est que le revenu d'un agriculteur,
01:46c'est pas le revenu du ménage agricole.
01:49Ne serait-ce que parce qu'un agriculteur peut avoir,
01:51ou une agricultrice peut avoir un conjoint
01:52qui travaille à l'extérieur
01:54et qui participe finalement au revenu du ménage.
01:57Donc il faut faire attention à ne pas confondre
02:00un revenu d'entreprise agricole
02:02avec un revenu du ménage agricole,
02:04même si c'est vrai qu'en France,
02:06avec une agriculture très familiale,
02:08on a une grande partie du revenu des agriculteurs
02:12qui est généré par le canal de l'entreprise.
02:14Mais c'est pas toujours le cas.
02:16Et puis vous évoquez la question du niveau de vie.
02:18Alors ça n'a rien à voir.
02:19Le niveau de vie, c'est pas le revenu du ménage.
02:21Le niveau de vie, c'est la différence entre ce qu'on gagne
02:24et ce qu'on peut dépenser dans l'endroit où on est.
02:26Par exemple, le coût de l'immobilier
02:28pour les agriculteurs n'est pas homogène.
02:30Il ne l'est pas pour les citadins,
02:31mais il ne l'est pas pour les agriculteurs.
02:33Il y a des coûts d'immobilier qui peuvent varier sur le territoire.
02:35Ca veut dire que quelque part,
02:36le niveau de vie d'un agriculteur
02:38doit être relocalisé en termes d'analyse
02:41et puis surtout prendre de la distance, de la hauteur.
02:44La vie dans le monde rural n'est pas la vie dans le monde urbain.
02:47Et donc on a des différences
02:49et il faut calmement pouvoir les expliquer.
02:52Et au niveau des différences,
02:54mais plutôt de l'hétérogénéité de ces revenus,
02:56est-ce que sur ces 10 dernières années, il y a une évolution ?
03:00Alors, les revenus des agriculteurs...
03:03Si on prend un des indicateurs qu'on utilise pour en parler,
03:07le résultat courant avant impôt
03:11rapporté à l'actif agricole non salarié.
03:13C'est un peu long à dire, mais c'est le bon indicateur,
03:17celui qui est le plus utilisé par les pouvoirs publics
03:19pour parler du revenu des agriculteurs.
03:21Donc le RCAI par UTA non salarié, en France, sur 10 ans,
03:26il a été en moyenne de 29 500 euros
03:29en euros constants de 2019.
03:31Ce montant moyen cache une diversité extraordinaire.
03:36Les 10 % les meilleurs sont aux alentours de 75 000 euros.
03:41Les 10 % les moins bons sont à un revenu négatif.
03:44Comme vous le savez, il y a à peu près 15 à 20 % des agriculteurs,
03:48ça dépend des années aussi en fonction des conjonctures,
03:50qui sont à des revenus négatifs.
03:52Donc cette variabilité des revenus,
03:54cette hétérogénéité des revenus,
03:56elle est d'autant plus forte qu'on est en année de crise.
03:59Les 2 années sur les 20 dernières années
04:01où il y a eu les plus grands écarts,
04:03c'est 2016 et 2009, comme par hasard.
04:06Et globalement, on ne peut pas dire qu'il y a une accentuation
04:09très forte des disparités de revenus.
04:12Mais cette disparité est énorme.
04:14Et elle est énorme à l'intérieur de chacun des secteurs productifs,
04:18à l'intérieur des laitiers, à l'intérieur des viticulteurs.
04:20C'est pas parce qu'on est dans un secteur
04:22qu'on est condamné à ne pas réussir.
04:23Mais pour autant, le spectre, c'est-à-dire la différence
04:28des revenus entre les moins bons et les meilleurs
04:30est plus faible en élevage herbivore qu'elle ne l'est
04:33dans les productions végétales spécialisées, par exemple,
04:36ou dans les granivores.
04:37En fait, on monte moins haut dans les productions d'herbivores.
04:40Les revenus, le maximum, le décide supérieur, le décide neuf,
04:43par exemple, il va monter à 50 000 euros par emploi,
04:46ce qui est un montant inférieur aux autres.
04:49Donc il n'y a pas d'homogénéité.
04:50Il y a une très forte hétérogénéité.
04:52Et ça a été vraiment l'objet de ce rapport
04:54que d'aller la chercher, d'aller la comprendre
04:57et de se dire quels sont les facteurs qui jouent, finalement,
04:59dans ce niveau d'hétérogénéité
05:01qui fait aussi l'objet de débats sur le terrain,
05:04parce que quand vous êtes devant des agriculteurs,
05:06vous avez certains agriculteurs qui vont gagner leur vie,
05:09probablement, puis d'autres, au contraire,
05:10qui sont dans une situation très tendue
05:12et donc on n'est pas dans le même monde.
05:15Et sur un sujet qui est tout aussi sensible,
05:19celui de la dépendance aux aides dans le revenu,
05:22où est-ce qu'on en est ?
05:24Alors la dépendance aux aides, on parle des aides directes,
05:27donc des subventions d'exploitation,
05:28parce que vous savez qu'il y a des aides à l'investissement,
05:31il y a des aides à l'installation, etc.
05:32Donc si on prend vraiment les subventions d'exploitation,
05:35en moyenne, en France,
05:36on est aujourd'hui à 30 000 euros d'aides
05:39par exploitation agricole professionnelle,
05:40sur les 300 000 qui font 95 % de la production agricole,
05:44ça correspond à peu près à 15 000 euros par emploi.
05:47On a fait un calcul sur 10 ans,
05:49donc sur 10 ans, toute exploitation confondue,
05:52on est à 77 % de la valeur des aides
05:55dans le revenu des entreprises.
05:57Ca correspond à peu près,
05:58parce qu'on peut prendre d'autres indicateurs
05:59que le revenu, évidemment,
06:01ça correspond à peu près à 16 % du chiffre d'affaires.
06:04Il manque 16 % de prix.
06:06On pourrait le dire autrement, plus pragmatiquement.
06:08Il manque 16 % de prix, en moyenne, sur l'agriculture française
06:12pour qu'on puisse se passer des aides directes.
06:13Donc il faut faire très attention à l'indicateur qu'on prend
06:15quand on parle de cette dépendance.
06:18Mais cette dépendance, elle est réelle.
06:19Elle est réelle et elle fait qu'il y a énormément de tensions,
06:22et on travaille dessus,
06:24dans les négociations sur la PAC actuellement,
06:26parce que vous avez des agriculteurs
06:27qui sont naturellement très dépendants,
06:29sans qu'ils les aient voulus, d'ailleurs, ces aides-là,
06:31qui sont très dépendants.
06:32Je pense notamment aux producteurs de bovins-viande.
06:34Aujourd'hui, sur les 10 dernières années,
06:36la moyenne française, c'est 195 % d'aides dans le RCI.
06:40Donc c'est quand même plus qu'un tiers du chiffre d'affaires.
06:43Ce sont des spéculations qui sont très dépendantes.
06:45Les laitiers, puisque on est au space,
06:47les laitiers, c'est à peu près 80 % d'aides dans le revenu.
06:50Les producteurs de céréales spécialisées, on est à 110 %.
06:53Les producteurs de grandes cultures,
06:55vous savez, ceux qui font des betteraves, du sucre, etc.,
06:57sont plutôt à 65-70 % d'aides,
06:59parce qu'ils ont des productions
07:01qui, historiquement, n'étaient pas bénéficiaires
07:03des aides directes.
07:04Donc toute cette réalité, il faut la mettre sur la table.
07:07Et notre métier de chercheur, c'est aussi de simuler
07:11des réformes de politiques agricoles.
07:12Donc là, on est en plein dedans.
07:14Simuler des instruments de politiques agricoles nouveaux,
07:16et ça a un impact pour les agriculteurs.
07:19Donc il s'agit d'anticiper les impacts pour les agriculteurs
07:22de choix publics
07:23que les agriculteurs regardent de près, évidemment,
07:27parce qu'ils sont les 1ers concernés.
07:30Eh bien, merci beaucoup.
07:32Merci à vous.
07:33Merci beaucoup. Vous pouvez retrouver d'autres sujets
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