2nd tour des élections législatives - 1ère partie (17h-19h) - Vidéo Dailymotion

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Suivez en direct l’annonce des résultats des élections législatives, la composition de la nouvelle Assemblée nationale, les déclarations des candidats et les analyses des invités politiques.

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00:00:00Bonjour à tous, bienvenue, soirée spéciale, élection législative 2024, second tour aujourd'hui.

00:00:07Évidemment, ce soir nous connaîtrons la composition de la nouvelle Assemblée nationale, avec ou sans majorité absolue, pour un parti.

00:00:15La participation est très forte, elle était très forte à midi.

00:00:20On va découvrir dans une minute, un petit peu plus d'une minute, le taux de participation à 17h.

00:00:25On ira en direct du ministère de l'Intérieur, on verra à qui profite cette participation.

00:00:30Nous sommes avec Véronique Jacquier, bonjour Véronique.

00:00:33Bonjour, bonjour à tous.

00:00:34Nous sommes avec Bruno Jean-Bart d'OpinionWeb, évidemment, bonjour Bruno.

00:00:37Bonjour.

00:00:38Sabrina Benjébeur est avec nous également, bonjour Sabrina.

00:00:40Bonjour Bruno, bonjour à tous.

00:00:42Et avec Philippe Guibert, bonjour Philippe.

00:00:44Bonjour, vous allez bien ?

00:00:45Très très bien, évidemment, et puis on a tout notre dispositif.

00:00:49Regardez, regardez notre dispositif, nos envoyés spéciaux avec Yoann Uzey, avec Régine Delfour, qui est dans un bureau de vote,

00:00:59et puis également, que nous allons rejoindre dans quelques instants, Antoine Bienveau au ministère de l'Intérieur.

00:01:05La participation à midi était forte, Bruno Jean-Bart, 26,63%, on va découvrir dans quelques instants celle de 17h.

00:01:13C'était une participation forte ?

00:01:15Oui, c'était une participation forte, un peu plus forte qu'au premier tour,

00:01:18comme souvent dans un second tour des élections législatives, quand vos scrutins s'annoncent serrés,

00:01:22donc on avait un regain de participation à midi.

00:01:25Voilà, et ce qui est toujours très intéressant, c'est de regarder où est-ce qu'on a un petit peu plus voté,

00:01:29où est-ce qu'on a un petit peu moins voté, puisque ça dit évidemment des choses sur le résultat à 20h.

00:01:36Il est 17h, nous pouvons partir au ministère de l'Intérieur retrouver Antoine Bienveau.

00:01:41Antoine, quel est le chiffre de la participation à 17h ?

00:01:49Eh bien Romain, il s'élève à 59,71%, ce taux de participation qui ne cesse de monter.

00:01:56Il est en très légère hausse par rapport au premier tour de dimanche dernier,

00:02:00avec quelques centaines d'électeurs en plus à la même heure.

00:02:03C'est aussi 20 points de plus comparé aux dernières élections législatives de 2022.

00:02:0959,71%, c'est un chiffre d'ores et déjà historique.

00:02:13Il faut remonter à 1981 pour trouver trace d'un taux de participation supérieur à 17h.

00:02:20Alors, dans le débat, certains départements ont plus voté que d'autres.

00:02:23C'est le Tarn qui arrive en tête avec 67,99% d'électeurs qui se sont déjà déplacés.

00:02:30Derrière, on retrouve la Dordogne, le Finistère, la Sénégalaise ou encore les Hauts-Alpes.

00:02:35A l'inverse, c'est en 17h que les électeurs se sont pour l'instant le moins déplacés,

00:02:40avec seulement 39% des gens qui sont allés glisser leur bulletin dans l'urne.

00:02:45A noter que 45 départements au total ont déjà franchi la barre des 60% de participation.

00:02:52La mobilisation, encore une fois, est très forte pour ce second tour,

00:02:55qui pourrait avoisiner voire dépasser les 66% de participation de dimanche dernier.

00:03:01Merci beaucoup Antoine.

00:03:0359,71% de votants à 17h, participation la plus élevée depuis 1981, Bruno Jambard.

00:03:10Oui, c'est une participation d'un certain point de vue historique pour des élections législatives récentes.

00:03:17En tout cas, historique pour des élections législatives depuis l'avènement du quinquennat et l'inversion du calendrier électoral.

00:03:24On est au-dessus des élections législatives au second tour à 17h de 1997,

00:03:29puisque c'était des législatives qui suivaient une dissolution deux ans après l'entrée en fonction du Président de la République.

00:03:3520 points de plus par rapport à 2022, nous disait Antoine depuis le ministère de l'Intérieur.

00:03:42Comment vous l'expliquez, Véronique Jacquier ?

00:03:44Pour plusieurs raisons.

00:03:46La première, c'est qu'on a le sentiment qu'il y a quand même un référendum pour ou contre le Rassemblement national,

00:03:52puisqu'il est aux portes du pouvoir, on l'a dit, on verra, même si la perspective d'une majorité absolue s'éloigne.

00:03:59Ensuite, il y a le sentiment que pour chaque électeur, son vote compte vraiment,

00:04:03c'est-à-dire qu'il peut influencer non seulement sur la couleur de l'Assemblée,

00:04:07mais sur une possible alternance par rapport à 2027.

00:04:13Ensuite, il y a eu, ne l'oublions pas quand même, une forte moralisation de la part des partis politiques

00:04:20ou de certaines personnalités politiques pour influencer le vote des électeurs.

00:04:24On a le sentiment que les Français sont toujours un petit peu bravaches et se disent

00:04:27« Non, je vais aller deux fois plus voter », c'est-à-dire qu'il y a quand même un effet mobilisateur

00:04:32dans la volonté d'une moralisation du vote, pour dire « Non, ce vote m'appartient,

00:04:37je vais vraiment faire ce que je veux, ce à quoi je tiens,

00:04:40et je ne vais pas passer à côté de cette opportunité pour faire entendre ma voix. »

00:04:43Philippe Guybert, vous partagez cette analyse de Véronique Jacquier,

00:04:47c'est-à-dire que certains ont dit « Tiens, il ne faut pas voter pour un tel »,

00:04:50les Français ont peut-être eu envie de faire le contraire.

00:04:52Oui, je ne suis même pas sûr que ce soit ça, c'est tout simplement qu'il y a de l'enjeu dans cette élection.

00:04:57Il y a un enjeu de savoir si effectivement ce deuxième tour a été une sorte de référendum pour ou contre l'ERN.

00:05:05Le premier tour avait été presque un référendum pour ou contre Emmanuel Macron,

00:05:09et là c'est un référendum pour ou contre l'ERN.

00:05:12Et je suis convaincu que si on regardait, on n'a pas les chiffres,

00:05:15mais si on regardait les circonscriptions,

00:05:17il est clair que la participation doit être encore plus forte que la moyenne dans les circonscriptions

00:05:22où il y a un candidat ERN au deuxième tour, en particulier s'il est bien placé,

00:05:26que dans les circonscriptions où il n'y a pas de candidat ERN.

00:05:29Donc c'est cet enjeu qui a mobilisé les électeurs,

00:05:33au-delà des consignes de vote ou de pas de consignes de vote,

00:05:36il y a tout simplement un enjeu pour savoir en pour ou en contre,

00:05:41et je pense que la mobilisation peut fonctionner des deux côtés, en pour et en contre.

00:05:45– Allez, on écoute Sabrina Medjéber et puis après on part sur le terrain.

00:05:50– Il me semble que ce taux de participation est très évocateur de la vivacité démocratique,

00:05:56contrairement à ce que l'on peut penser.

00:05:58Le plébiscite s'affiche de façon nettement supérieure aux années et aux législatives précédentes,

00:06:05ce qui montre l'attachement réel citoyen du français quant au vote dont il a fait l'œuvre.

00:06:13Et je pense tout à fait comme Véronique que les injonctions des états-majors,

00:06:18des groupes politiques n'ont pas réellement d'impact,

00:06:22finalement, sur le vote du français ou des français.

00:06:25Le vote des français, il est convictionnel,

00:06:28il se fait au regard de ses préoccupations à lui, dans son quotidien,

00:06:33il se fait au regard de ce qu'il vit, de ce dont il a peur, de ce dont il s'inquiète,

00:06:41et que les déterminants sociologiques du vote n'ont pas, à mon avis,

00:06:45davantage varié depuis le premier tour, c'est que là, on arrive à un second tour,

00:06:50les français ont compris l'enjeu démocratique qui émane de ce second tour,

00:06:58et que donc, ils se sont manifestés avec un taux de participation record.

00:07:02C'est impressionnant, et en réalité, ça porte beaucoup d'espoir

00:07:07quant à la vivacité démocratique dans une France que l'on dit morcelée, fracturée, archipélisée.

00:07:13Là, il y a un regain très positif de la citoyenneté, de la volonté

00:07:17de participer à la vie démocratique française qui est très réconfortante.

00:07:21Ce sentiment qu'enfin, peut-être, ma voix peut changer quelque chose dans la ville.

00:07:26Absolument, ce plébiscite illustre cet engagement.

00:07:29Un mot de Philippe Guybert, et puis ensuite on va rejoindre Élodie Huchard.

00:07:31Oui, on est impressionné par le taux de participation,

00:07:34parce qu'on est habitué, depuis le quinquennat, à des législatives de confirmation

00:07:38où le taux de participation descend beaucoup, il était même descendu en dessous de 50% en 2022.

00:07:43Donc là, on retrouve des chiffres qui sont comparables, en effet, comme le disait Bruno,

00:07:47à la dernière dissolution à laquelle on avait assisté, qui était en 1997.

00:07:54On est un point au-dessus du score à 17 heures du deuxième tour 97,

00:08:01en 97, c'était monté, de mémoire, jusqu'à 71% de participation à 20 heures.

00:08:07On va voir ce qu'il en est dans quelques minutes,

00:08:11quand Bruno va nous donner une estimation de la participation.

00:08:15Mais somme toute, c'est tout de même pas le niveau d'une présidentielle.

00:08:18On a beaucoup comparé ces législatives à une présidentielle.

00:08:23Une sorte de présidentielle un peu, pas anticipée,

00:08:28mais équivalente en termes d'enjeux.

00:08:31On n'est pas tout à fait à ce niveau-là.

00:08:34Je crois que c'était 73% au premier tour de la présidentielle de participation.

00:08:39Et donc, voilà, on est sur une grosse participation,

00:08:41mais qui est surtout en contraste avec des participations très faibles

00:08:45ces dernières années lors des législatives.

00:08:47Et le 18 juin à Matignon, alors qu'on apprend à l'instant

00:08:50qu'Emmanuel Macron recevra à l'Élysée le Premier ministre Gabriel Attal

00:08:54et les chefs des parties de la majorité sortantes,

00:08:57à 18h30, réunion qui interviendra donc une heure et demie

00:09:01avant l'annonce des résultats du second tour.

00:09:05Et le Vichard devant Matignon.

00:09:07Donc Gabriel Attal se rendra à l'Élysée à 18h30.

00:09:12Oui, exactement, Romain, cette réunion à 18h30,

00:09:15qui va surtout calibrer tout ce qui va se passer dans la soirée.

00:09:18Vous vous rappelez qu'il y a une semaine, justement,

00:09:20le Premier ministre avait fait une déclaration

00:09:22qui s'était décidée justement en fonction des résultats.

00:09:24Ça va être un petit peu le même schéma ce soir, ici devant Matignon.

00:09:28Tout est très calme parce que, vous le savez,

00:09:29Matignon, comme un certain nombre de lieux de pouvoir à Paris,

00:09:32comme l'Assemblée, comme l'Élysée, sont très protégés.

00:09:34Uniquement les voitures de police et de gendarmerie peuvent passer.

00:09:36Seuls les journalistes ou les riverains circulent

00:09:39dans cette rue qui a été bloquée.

00:09:40Et puis la question aussi, c'est comment va se dérouler

00:09:42la soirée de Gabriel Attal.

00:09:43Est-ce qu'il va présenter sa démission dès ce soir ?

00:09:46C'est l'usage, quels que soient d'ailleurs les résultats.

00:09:48Alors certains nous expliquent dans son entourage

00:09:50que suivant les résultats, la démission pourrait intervenir

00:09:52soit dès ce soir, soit un peu plus tard.

00:09:54Et puis je précise bien entendu que ce n'est pas parce que

00:09:56Gabriel Attal présente sa démission que le chef de l'État l'accepte,

00:09:59ni d'ailleurs qu'il ne peut pas se permettre de le renommer par la suite.

00:10:02– Merci beaucoup Élodie Huchard.

00:10:04Voilà ce que nous disait Élodie à l'instant.

00:10:05Gabriel Attal pourrait présenter sa démission dès ce soir.

00:10:09Ce qui ne veut pas dire que le Président de la République l'accepte.

00:10:11– C'est la tradition républicaine.

00:10:14Quand il y a des législatives, normalement un gouvernement,

00:10:16même quand il reste majoritaire, il remet sa démission.

00:10:19C'est une tradition.

00:10:21– On salue et on accueille Jean-Sébastien Ferjot.

00:10:24Bonjour Jean-Sébastien.

00:10:24– Bonjour Romain.

00:10:25– Voilà, merci d'être avec nous.

00:10:27Tiens, dernière arrivée, on ne vous a pas entendu sur la participation.

00:10:3059,71 % de participation à 17 heures, 20 points de plus par rapport à 2022.

00:10:36Et dimanche dernier on était à 59,39. Voilà.

00:10:40Participation forte.

00:10:41– On voit bien que l'intérêt pour cette élection

00:10:44reste très soutenu pour les Français.

00:10:46Je pense que c'était une campagne qui a été très très émotionnelle.

00:10:49Peut-être parce qu'elle a été d'ailleurs concentrée dans le temps

00:10:51et qu'elle a été plus émotionnelle que véritablement politique.

00:10:55On le voit dans les enquêtes d'opinion.

00:10:57Quand vous posez la question aux Français,

00:10:58ils ont tendance à répondre par des sentiments,

00:11:01que ce soit la peur, le désespoir, l'inquiétude ou la colère.

00:11:06Plus que l'espoir ou plus que le fait de soutenir X ou X projets.

00:11:10Après, moi ce qui me frappe sur la participation,

00:11:11c'est qu'il faudra voir en quoi elle reflète potentiellement

00:11:15différentes choses.

00:11:16Parce qu'il peut y avoir peut-être deux fronts républicains

00:11:19qui cohabitent.

00:11:21Et vous savez, dans les élections, il y a toujours la question du consentement.

00:11:24En fait, souvent, après une élection présidentielle,

00:11:26on dit qu'il y a une vague aux législatives

00:11:28parce que le camp qui a perdu la présidentielle

00:11:30consent à la victoire législative

00:11:32de celui qui est à l'Élysée et se démobilise

00:11:36en respectant, en quelque sorte, l'esprit des institutions.

00:11:39Là, peut-être, on verra.

00:11:41Là, il y a un vrai suspens sur le message.

00:11:42Non mais bien sûr, et ce ne sera peut-être pas si facile que ça

00:11:45de l'interpréter parce que justement,

00:11:47dans ce consentement ou cette absence de consentement,

00:11:50cette double absence de consentement,

00:11:52dans quelles proportions s'exerce-t-il ?

00:11:56Parce que quand on a donné des résultats de sondage

00:11:59d'entre-deux-tours, ça peut mobiliser les électeurs

00:12:03de différentes manières, par réaction ou par...

00:12:05Dans un sens ou dans un autre.

00:12:06Dans un sens ou dans un autre, par réaction ou par adhésion.

00:12:11Ce sera très intéressant de suivre le vote blanc, d'ailleurs.

00:12:12Exactement.

00:12:14Sabrina Medjéber ?

00:12:14Oui, je reprends ce que disait Jean-Sébastien,

00:12:17c'est-à-dire le vote blanc qui n'est malheureusement pas

00:12:19comptabilité dans la composition de la sociologie électorale,

00:12:23mais qui est très représentatif là, étant donné

00:12:26l'atmosphère de dissonance, de dissidence,

00:12:29la brutalisation des rapports et des équilibres politiques

00:12:33aujourd'hui, c'est-à-dire qu'on est face à deux extrêmes.

00:12:38On est face à, comment dire, un champ sémantique

00:12:42qui nous parle de barrages, d'alliances, de contre-alliances,

00:12:46de coalitions, de résistances, etc.

00:12:48Ce qui se manifeste, je pense, et en tout cas,

00:12:51ce qui pourrait se manifester dans l'absence totale de votes,

00:12:54c'est-à-dire le vote blanc, à savoir finalement le Nini,

00:12:58le fameux Nini politique dont on nous parle à chaque veille

00:13:02d'élection, à chaque élection.

00:13:03Bruno Jambard ?

00:13:05Ça y est, nous avons la participation estimée à 20h

00:13:09et vous allez nous donner votre chiffre.

00:13:11Oui, le premier chiffre de participation à 20h,

00:13:13c'est une estimation à 67%.

00:13:15Légèrement au-dessus de ce que l'on avait au premier tour.

00:13:19Je rappelle, 66,7% au premier tour.

00:13:23C'est un score très élevé.

00:13:25Il faut remonter à 1997 pour retrouver une participation

00:13:28aussi élevée pour un second tour des législatives.

00:13:31Alors, ce sont des législatives un peu différentes

00:13:34de celles de 1997, parce qu'en 1997,

00:13:38dans la plupart des circonscriptions,

00:13:39les électeurs avaient leurs candidats.

00:13:41Là, compte tenu des désistements massifs,

00:13:43vous avez beaucoup de circonscriptions où des électeurs

00:13:46n'ont pas retrouvé leur candidat, qu'il soit de gauche

00:13:48ou du centre, par exemple.

00:13:50Et donc, ça peut expliquer qu'on n'ait pas une progression

00:13:53aussi forte de la participation.

00:13:55Maintenant, il faudra regarder dans la soirée

00:13:56quel est le pourcentage de blanc ou nul.

00:13:57Vous vous attendiez à plus ?

00:13:59Non, on s'attendait à une participation qui ne soit pas

00:14:01très différente pour cette raison-là.

00:14:03Vous avez automatiquement des électeurs qui,

00:14:04aujourd'hui, ne vont pas choisir.

00:14:06Alors, ils ont deux manières de ne pas choisir,

00:14:07ne pas aller dans les bureaux de vote ou voter blanc ou nul

00:14:11ce soir.

00:14:12Et donc, il faudra regarder ce pourcentage.

00:14:14Et donc, vous avez, en fait, beaucoup de circonscriptions,

00:14:16100 candidats de gauche ce soir, 100 candidats du centre.

00:14:19Et évidemment, ça fait des électeurs qui sont orphelins

00:14:22dans cette situation.

00:14:23Véronique Jacquet, vous vouliez prendre la parole ?

00:14:25Oui, donc, je voulais dire qu'effectivement,

00:14:27c'est une élection où le vote blanc ou nul

00:14:29est vraiment à prendre en compte,

00:14:31parce qu'il y a cet effet ni-ni, ni l'un ni l'autre,

00:14:35malgré les injonctions et malgré les demandes de moralisation

00:14:39de ce type de scrutin.

00:14:41Oui, je pense que ce qui est intéressant,

00:14:42c'est qu'effectivement, ça ne remonte pas comme en 97

00:14:45jusqu'à plus de 70%.

00:14:47Et pour la raison qu'on a indiquée,

00:14:49qui est qu'il y a certainement des électeurs du premier tour

00:14:51qui n'ont pas voulu se déplacer au second tour

00:14:54parce que leur candidat n'était pas finalement au deuxième tour.

00:14:57Et que dans le même temps, des électeurs qui se sont abstenus

00:15:00au premier tour sont venus voter au deuxième tour.

00:15:03Et donc, tout ça peut avoir fait comme un jeu d'équilibre.

00:15:06Alors, on ne sait pas dans quelles proportions,

00:15:09on ne peut pas deviner les proportions

00:15:11des abstentionnistes du premier tour

00:15:13qui viennent voter au deuxième

00:15:14et des votants du premier qui s'abstiennent au second.

00:15:17Mais on peut imaginer qu'il y a eu une sorte de jeu d'équilibre

00:15:20entre le premier et le deuxième tour,

00:15:22entre les abstentionnistes et les votants à chaque tour.

00:15:26Tiens, les départements où on a le plus voté à 17h,

00:15:29le Tarn, la Dordogne, le Finistère,

00:15:31Seine-Marie, Thimots-Alpes, Gers, Drôme, Côte d'Armor,

00:15:35le Zércanthal, Creuse.

00:15:37Et puis, les départements où on a le moins voté,

00:15:40Hauts-de-Seine, Yvelines, Essonnes, Val-de-Marne, Val-d'Oise

00:15:44et Seine-Saint-Denis à 39,6%.

00:15:48Oui, parce que déjà, les bureaux de vote,

00:15:49ils sont ouverts plus tard,

00:15:50parce que les départements que vous venez de citer

00:15:52sont très urbains.

00:15:54Et aussi, si vous prenez Paris,

00:15:56il y a déjà un certain nombre,

00:15:57pas mal de circonscriptions où des députés ont été élus

00:15:59dès le premier tour.

00:16:00Donc, mécaniquement, vous avez moins besoin de vous déplacer.

00:16:03Oui, alors là, c'est les pourcentages.

00:16:05Alors, c'est pris en compte, ça.

00:16:06En revanche, c'est beaucoup de départements,

00:16:08par exemple, les départements franciliens,

00:16:10où vous n'avez que des duels.

00:16:11Et vous avez peu de candidats du Rassemblement national.

00:16:14Donc, aussi, il faut se rappeler

00:16:16que c'était la force en tête au premier tour.

00:16:18Donc, ça peut faire, par définition,

00:16:20un peu plus d'abstention au soir du second tour.

00:16:23Au siège, au QG de LFI,

00:16:26Thomas Bonnet avec Florian Paume.

00:16:28Thomas, vous êtes connecté avec nous.

00:16:30Que se passe-t-il ?

00:16:31Racontez-nous.

00:16:35Bonsoir Romain.

00:16:35On est effectivement à la Rotonde Stalingrad.

00:16:38C'est le lieu qui a été choisi

00:16:39pour organiser cette soirée électorale.

00:16:41C'était le même lieu pour la soirée électorale

00:16:44de la France insoumise lors des élections européennes.

00:16:47Soirée qui va se dérouler en deux temps.

00:16:49Ici, d'abord, à l'intérieur de la Rotonde Stalingrad.

00:16:52C'est depuis ce bâtiment que les responsables

00:16:55de la France insoumise vont suivre l'évolution

00:16:57de la soirée électorale.

00:16:58C'est là aussi que Jean-Luc Mélenchon

00:17:00devrait prendre la parole peu après 20h.

00:17:03Et puis, en deuxième partie de soirée,

00:17:04sur la place Stalingrad, à l'extérieur.

00:17:06Cette fois, vous allez le voir sur les images de Florian Paume.

00:17:09Une scène a été installée avec une tribune, un pupitre

00:17:12pour qu'il y ait d'autres prises de parole.

00:17:14Là encore, à partir de 19h30, 20h.

00:17:17Des prises de parole des responsables

00:17:18de la France insoumise.

00:17:20Au moment où je vous parle, on est encore dans les essais

00:17:22de son et de lumière pour que cette soirée

00:17:24se déroule le mieux possible ici à Stalingrad.

00:17:27Merci beaucoup Thomas.

00:17:30Donc, Gabriel Attal sera reçu à 18h30

00:17:34à l'Elysée.

00:17:36Bon, ça c'est classique.

00:17:37Philippe Guibert ?

00:17:38Ah non, ce n'est pas si classique que ça.

00:17:39Parce que je crois que dimanche dernier,

00:17:40Gabriel Attal n'est pas allé à l'Elysée, justement.

00:17:43Et que les relations sont décrites

00:17:46dans la presse bien informée

00:17:48comme étant assez glaciales entre le Président

00:17:51et son Premier ministre depuis la dissolution.

00:17:54Et donc, le fait que Gabriel Attal soit ce soir

00:17:56à l'Elysée, à la Réunion, autour d'Emmanuel Macron

00:17:59à partir de 18h30,

00:18:01est signe quand même d'une meilleure coordination

00:18:03entre le Président et le Premier ministre.

00:18:05En vrai, il est annoncé.

00:18:06Oui, on verra s'il s'y rend.

00:18:09C'est parce qu'on aura quand même la couleur de l'Assemblée.

00:18:12Oh, ça sera un peu tôt.

00:18:14La couleur de l'Assemblée, donc ils ont peut-être

00:18:15plus de choses à se dire que la semaine dernière.

00:18:17C'est un peu tôt, 18h30,

00:18:18pour avoir une couleur de l'Assemblée.

00:18:2019h30...

00:18:22Est-ce que le Président de la République

00:18:23doit parler ce soir ?

00:18:25Ou va parler ?

00:18:26Enfin, doit-il parler ?

00:18:28Est-ce qu'il doit prendre la parole ce soir ?

00:18:29Qui peut se mettre à la place ?

00:18:32C'est Emmanuel Macron, je...

00:18:34Alors, à ce stade, en tout cas, il n'y a pas de...

00:18:36On peut dire ça.

00:18:37Non, à ce stade, il n'y a rien de...

00:18:39Non, non, il n'y a rien de formel.

00:18:41Mais ça dépendra quand même du résultat.

00:18:44Y a-t-il une ou plusieurs majorités possibles

00:18:48si nous sommes face à des configurations de majorité ?

00:18:50Aucune.

00:18:51Aucune, absolument.

00:18:52Et notamment s'il n'y en a aucune,

00:18:54oui, le Président de la République

00:18:55se retrouve d'autant plus en position d'arbitre institutionnelle.

00:18:58Bruno Jean Bart.

00:18:59Il est possible que ce soir, il faille attendre assez tard

00:19:01pour avoir une vision vraiment précise

00:19:03de ce qui pourrait se passer après,

00:19:05dans l'hypothèse où il n'y aurait pas de majorité absolue pour un parti.

00:19:08On va regarder exactement quels sont les rapports de force

00:19:11entre les autres forces que le Rassemblement national,

00:19:15les comptages avec ou sans LFI.

00:19:17Donc, ça me paraîtrait assez tôt

00:19:20pour le Président de la République de parler

00:19:22dans l'hypothèse où il n'y aurait pas de majorité absolue.

00:19:24S'il y a une majorité absolue, en revanche, évidemment,

00:19:26il pourrait prendre la parole beaucoup plus vite.

00:19:28C'est très net, très clair.

00:19:29Puisque ce serait différent.

00:19:30Il disposera de quelles informations à 18h30 ?

00:19:33Vous qui êtes sondeur, qu'est-ce qu'ils sauront exactement ?

00:19:36Ils auront une tendance ou pas ?

00:19:37À 18h30, pas grand-chose.

00:19:38Je pense qu'il sera un peu comme nous tous.

00:19:40D'accord, pas plus.

00:19:41Il pourra peut-être commencer à disposer d'informations

00:19:43vers 19h à 19h30.

00:19:45Mais à peu près, oui, comme les sondeurs.

00:19:48En sachant que les choses étant probablement assez serrées,

00:19:53les estimations dont on dispondra confidentiellement

00:19:58après 19h, ne donneront pas forcément

00:20:01complètement la réponse.

00:20:03Il y a par exemple un chiffre à observer...

00:20:05Tout est possible.

00:20:06Dans l'hypothèse, parlons tout est possible

00:20:08et parlons qu'au conditionnel.

00:20:10Dans l'hypothèse où il n'y aurait pas de majorité absolue

00:20:12pour un parti, il y aurait un score de députés

00:20:16assez intéressant à regarder, c'est RN plus LFI.

00:20:20Parce que dans l'hypothèse, c'est l'hypothèse dans l'hypothèse,

00:20:25où on voudrait créer une grande coalition

00:20:29de Sandrine Rousseau à Laurent Wauquiez.

00:20:33Dans ce cas-là, qui est assez baroque comme coalition,

00:20:36il faudra regarder si RN plus LFI ont une majorité absolue,

00:20:40ce qui leur permettrait de voter une motion de censure,

00:20:42par exemple.

00:20:43Donc tout ça, tous ces éléments-là,

00:20:45qui sont quand même assez importants

00:20:47pour imaginer une suite au résultat de ce soir,

00:20:51je ne suis pas sûr qu'effectivement à 19h,

00:20:53on en dispose et même plus probablement

00:20:55on n'en disposera qu'à 21h ou 22h.

00:20:58Jean-Sébastien Ferjou.

00:20:59Je suis d'accord avec ce que vient d'exposer Philippe Guibert.

00:21:01À un bémol près, tout n'est pas possible.

00:21:03Il y a une chose dont on se décanne n'est pas possible,

00:21:05c'est une majorité absolue pour le camp présidentiel.

00:21:07Il n'y a plus que 255 candidats macronistes en liste.

00:21:11Si vous faites RN, RN plus Le Modem plus Horizon,

00:21:15la majorité absolue étant à 289 sièges,

00:21:17à moins qu'il y ait des revenants.

00:21:19De toute façon, cette victoire-là n'est plus atteignable

00:21:22pour le camp présidentiel et c'est tout sauf neutre

00:21:24dans les résultats qu'elles nous seront confrontés ce soir.

00:21:26Je crois que c'est la même chose pour le Nouveau Front Populaire.

00:21:28Oui, le Nouveau Front Populaire ne peut pas...

00:21:30C'est un peu différent.

00:21:32En théorie, ils ont plus de 289 candidats dans ce deuxième tour.

00:21:36Si on ajoute aussi les élus de premier tour

00:21:38pour le Nouveau Front Populaire.

00:21:40Mais ils sont assez peu au-dessus

00:21:42et donc ça paraît une hypothèse plus difficile à envisager.

00:21:47Mais moins difficile qu'effectivement

00:21:49pour le camp présidentiel.

00:21:52Maxime Legay, en direct de Tourcoing

00:21:54avec Sacha Robin pour les images.

00:21:56Maxime, le ministre de l'Intérieur a voté en fin d'après-midi,

00:22:01en milieu d'après-midi ?

00:22:07Oui, effectivement, Romain.

00:22:09C'était il y a tout juste une heure,

00:22:11le ministre de l'Intérieur que nous avons suivi

00:22:13qui est allé voter dans un des bureaux de vote de la ville

00:22:16dans un style assez décontracté,

00:22:18jean basket, vêtu d'un polo noir.

00:22:20Il était accompagné de son épouse

00:22:22dans cette dixième circonscription du Nord

00:22:24que Gérald Darmanin connaît très bien.

00:22:26C'est un peu son fief électoral

00:22:28puisqu'il était en ancien maire de la ville de Tourcoing

00:22:31et qu'il a été élu député

00:22:33lors des dernières élections législatives de 2022

00:22:36dans cette circonscription.

00:22:38Alors c'est à l'intérieur de la mairie de Tourcoing

00:22:41que vous pouvez voir en arrière-plan

00:22:43que Gérald Darmanin va suivre cette soirée électorale

00:22:46en compagnie de ses amis, ses proches

00:22:48et puis ses militants.

00:22:50La mairie qui pour l'instant est fermée

00:22:52tout simplement parce qu'elle fait office

00:22:54de bureau de vote également.

00:22:56Il faut donc attendre que tous les dépouillements

00:22:58soient terminés pour que les militants

00:23:00puissent donc affluer.

00:23:02Gérald Darmanin qui devrait prendre la parole

00:23:04aux alentours de 20h15,

00:23:06une fois les premières estimations connues

00:23:08dans cette dixième circonscription du Nord

00:23:10ici à Tourcoing.

00:23:12Voilà, soirée spéciale,

00:23:14second tour des élections législatives 2024.

00:23:17Nous sommes le 7 juillet.

00:23:19Il y a 410 duels,

00:23:2189 triangulaires

00:23:23et 2 quatrangulaires.

00:23:25Voilà, il aurait pu y avoir environ

00:23:27300 triangulaires, mais il y a eu

00:23:29des désistements d'entre deux tours.

00:23:31Restez bien avec nous sur CNews.

00:23:33On est avec Véronique Jacquet, Bruno Jambard,

00:23:35on est avec Sabrina Medjeber,

00:23:37Philippe Guybert et Jean-Sébastien Ferjou.

00:23:39On se retrouve avec toutes nos équipes

00:23:41également sur le terrain. On fait une petite pause.

00:23:43A tout de suite.

00:23:45Bienvenue à tous, soirée spéciale,

00:23:47second tour des élections législatives

00:23:492024. On est toujours avec

00:23:51Véronique Jacquet, Bruno Jambard,

00:23:53Sabrina Medjeber, Philippe Guybert

00:23:55et Jean-Sébastien Ferjou.

00:23:57Regardez notre dispositif,

00:23:59nos envoyés spéciaux sont dans tous les endroits

00:24:01où il faut être. On est avec Régine Delfour,

00:24:03Florian Tardif qui est à l'Elysée,

00:24:05Johan Uzey au QG du RN

00:24:07et Frédéric Michel

00:24:09à Nice.

00:24:11Le dernier chiffre qu'on vous a donné,

00:24:14c'était il y a environ un quart d'heure,

00:24:16c'est le chiffre le plus important.

00:24:1867% de participation

00:24:20estimée à 20h.

00:24:22On l'analyse à nouveau ce chiffre avec vous Bruno Jambard

00:24:24avant de rejoindre Régine Delfour

00:24:26dans un bureau de vote du 16ème

00:24:28Organissement de Paris.

00:24:30Oui, c'est un chiffre très élevé.

00:24:32Le record depuis 1997

00:24:34et les législatives à cette date,

00:24:36c'est 21 points de plus

00:24:38que lors des législatives

00:24:402022 au second tour

00:24:42et c'est très légèrement supérieur

00:24:44à la participation de dimanche dernier.

00:24:46Il faudra regarder dans le détail

00:24:48d'où viennent

00:24:50ces nouveaux électeurs.

00:24:52Sachant qu'il y a aussi probablement des électeurs

00:24:54qui n'ont pas voté et qui avaient voté au premier tour

00:24:56compte tenu du fait qu'un certain nombre d'entre eux

00:24:58n'ont plus de candidats dans ce second tour.

00:25:00La question qu'on se pose, c'est à qui

00:25:02ça va profiter ?

00:25:04Oui, bien entendu.

00:25:06Bien malin qui peut le dire.

00:25:08On sait en tout cas que ça ne profite pas

00:25:10à un climat de sérénité chez les Français

00:25:12puisque c'est quand même la première fois qu'on voit une élection

00:25:14où vous avez des commerçants

00:25:16qui se barricadent, où vous avez

00:25:1830 000 policiers qui sont déployés sur le terrain,

00:25:20où vous voyez 51

00:25:22soit candidats, soit militants

00:25:24qui ont été agressés physiquement

00:25:26dans l'entre-deux-tours.

00:25:28Ça en dit long quand même sur le climat

00:25:30de passion qui règne en France en ce moment,

00:25:32quel que soit le résultat.

00:25:34Sabrina Medjéber, sur cette inquiétude des Français.

00:25:36En fait, les Français, ils veulent quoi ?

00:25:39Ils veulent que leurs idées soient portées

00:25:41au plus haut, mais ils veulent également

00:25:43de la stabilité. Et là, pour l'instant, on n'y est pas.

00:25:45Pour compléter ce que disait Véronique,

00:25:47il est juste que le climat déjà est

00:25:49anxiogène du fait de la sécurisation

00:25:51de certaines rues, d'emparer

00:25:53le déploiement d'un dispositif

00:25:55de force de l'ordre absolument

00:25:57impressionnant, mais il me semble également

00:25:59que comparativement à

00:26:011997, la sociologie

00:26:03française, et notamment

00:26:05dans les déterminants du vote,

00:26:07a changé. Les repères idéologiques

00:26:09ne sont plus les mêmes.

00:26:11Le contexte politique français aujourd'hui,

00:26:13il s'est clivé,

00:26:15notamment en raison

00:26:17de facteurs exogènes

00:26:19qui se sont insérés dans la vie

00:26:21politique française. Je pense par exemple

00:26:23au conflit israélo-palestinien

00:26:25qui a modifié aussi

00:26:27les variabilités du vote

00:26:29à gauche. Alors, on sait

00:26:31que traditionnellement, le facteur

00:26:33religieux fait partie de

00:26:35ces déterminants du vote, mais

00:26:37il y a une exacerbation dans la

00:26:39radicalité, je pense aujourd'hui,

00:26:41qui est liée aux

00:26:43préoccupations des Français.

00:26:45Il y a plusieurs paradigmes,

00:26:47notamment l'ultra-violence des mineurs

00:26:49dont on relate les faits

00:26:51depuis quelques années, qui n'est pas

00:26:53la France de 1997. Il y a

00:26:55une immigration qui inquiète

00:26:57beaucoup de Français, qui leur confère

00:26:59un sentiment d'injustice

00:27:01par rapport justement à des droits

00:27:03qu'ils ne peuvent pas

00:27:05obtenir comparativement à certains

00:27:07étrangers. Il y a le pouvoir

00:27:09d'achat qui a explosé

00:27:11malheureusement, qui a

00:27:13implosé dans un contexte

00:27:15lui, inflationniste,

00:27:17absolument.

00:27:19L'insécurité est

00:27:21prégnante dans les préoccupations,

00:27:23les inquiétudes des Français,

00:27:25notamment des femmes.

00:27:27Donc, il y a tout un agrégat

00:27:29comme ça de paradigmes

00:27:31qui sont des motivations, je pense,

00:27:33liées à ce

00:27:35sursaut-là de plébiscite,

00:27:37cette participation

00:27:39élevée pour faire entendre

00:27:41sa voix et donner

00:27:43finalement l'impression, ou en tout cas croire,

00:27:45que l'on participe réellement à la vie citoyenne

00:27:47française. C'est très intéressant

00:27:49ce que nous dit Sabrina et Philippe Guibert.

00:27:51Je vous vois, vous vous préparez

00:27:53à prendre la parole. Vous allez la voir, mais

00:27:55depuis le vote des Européennes, j'ai le sentiment

00:27:57qu'on parle assez peu de programmes.

00:27:59Et entre ces deux tours, on n'a

00:28:01quasiment pas parlé de programmes. On a parlé de cuisine,

00:28:03on a parlé de tambouille,

00:28:05on a parlé de bouillabaisse politique,

00:28:07on a parlé d'accords, on a parlé de

00:28:09ce que certains ne voulaient pas, mais on n'a pas

00:28:11parlé de ce que voulaient les Français et de ce qu'ils avaient dit

00:28:13il y a une semaine. Philippe Guibert, et puis ensuite

00:28:15on part retrouver Frédéric Chirac.

00:28:17Oui, vous avez raison, c'est un des ratés de cette campagne

00:28:19négociative, c'est qu'on s'est très peu attardé

00:28:21sur les programmes, sur leur faisabilité,

00:28:23sur leur

00:28:25effectivité, sur leurs

00:28:27conséquences, et que ça a été

00:28:29beaucoup une campagne, comme on le disait tout à l'heure, émotionnelle,

00:28:31symbolique, où

00:28:33on votait pour des intentions,

00:28:35où on faisait des procès d'intention,

00:28:37mais fort peu, on s'est

00:28:39fort peu accroché. Il y a eu un débat

00:28:41sur la binationalité, avant le...

00:28:43avant le premier tour.

00:28:45Qui a été contre très très rapidement, on va dire.

00:28:47Mais vous avez raison, il n'y a pas

00:28:49eu de vraies controverses

00:28:51sur les mesures phares de

00:28:53tel ou tel des blocs en présence.

00:28:55Après, sur la violence politique,

00:28:57j'y reviens d'un mot, elle est présente en France

00:28:59depuis les gilets jaunes, à peu près,

00:29:01l'évidence contre les élus,

00:29:03elle n'a fait que s'étendre, y compris dans des mouvements

00:29:05sociaux, par

00:29:07des réseaux d'Antifa,

00:29:09ou de Black Bloc,

00:29:11et donc elle a progressé aussi

00:29:13ces derniers mois, on avait

00:29:15même pu le voir au moment des

00:29:17européennes, et là elle s'est traduite

00:29:19au cours de cette campagne

00:29:21par un certain nombre d'agressions d'élus,

00:29:23et pour ça c'est un symptôme parmi

00:29:25d'autres, d'un pays qui

00:29:27n'arrive pas à avoir de consensus minimum,

00:29:29y compris sur le principe même démocratique,

00:29:31qui est tout à fait fondamental.

00:29:33Peut-être parce qu'il n'y a pas un cap

00:29:35clair aussi. Je ne crois pas que ce soit

00:29:37uniquement ça.

00:29:39Il y a eu quelques débats

00:29:41quand même, les débats télé, il y en a eu pas mal,

00:29:43dans un temps assez ramassé, où le fond

00:29:45des programmes était abordé, mais sauf que

00:29:47ce qu'il emportait était ce sentiment

00:29:49d'émotionnel justement, et que nous avons tous été

00:29:51emportés par ce

00:29:53climat anxiogène-là, et moi je crois

00:29:55que c'est le grand échec.

00:29:57Absolument, je suis d'accord

00:29:59avec vous Romain, c'est simplement ça a existé,

00:30:01mais pas tellement été vu,

00:30:03ou pas tellement été entendu, parce que c'est

00:30:05autre chose que les Français regardaient. Et je crois

00:30:07que c'est le grand échec de cette campagne électorale-là,

00:30:09le fait d'avoir concentré, qu'elle ait dû être

00:30:11concentrée dans un temps aussi court à cause

00:30:13du calendrier, des contraintes, des Jeux olympiques,

00:30:15etc., fait que ce à quoi elle aurait dû servir

00:30:17ne s'est pas produit. Nous n'avons pas eu de campagne

00:30:19présidentielle en 2022, ou une campagne

00:30:21qui était très... Non, il n'y a pas eu

00:30:23de campagne. Asphyxiée. Pas eu de

00:30:25campagne législative en 2022

00:30:27non plus, mais les campagnes,

00:30:29et notamment en France, qui est un pays très très politique,

00:30:31les campagnes présidentielles sont un moment de purge,

00:30:33de purge des émotions, des colères,

00:30:35de tous les ressentiments

00:30:37accumulés, et là ça ne s'est pas

00:30:39passé, et ça ne s'est du coup pas passé

00:30:41non plus pendant ces législatives-là.

00:30:43Pour purger les questions existentielles,

00:30:45les questions dont on parle.

00:30:47Il est parlé à juste titre

00:30:49de la violence en politique, mais quand on ne

00:30:51purge pas les passions politiques par

00:30:53la politique, ça se termine immanquablement

00:30:55malheureusement dans la rue.

00:30:57J'assume juste un mot, la campagne s'est beaucoup

00:30:59focalisée sur la personnalité des candidats

00:31:01de part et d'autre,

00:31:03leur parcours, leur respectabilité

00:31:05plus ou moins importante,

00:31:07on a eu avant le premier tour

00:31:09une focalisation sur un certain

00:31:11nombre de candidats du Nouveau Front

00:31:13populaire, et dans l'entre-deux-tours, beaucoup sur

00:31:15les candidats du Rassemblement National.

00:31:17Et donc ça a pris la place, en quelque

00:31:19sorte, de la discussion sur le

00:31:21programme, et

00:31:23c'est significatif d'une

00:31:25époque où on a plus

00:31:27voté dans une sorte

00:31:29de méfiance, ou de crainte

00:31:31de tel ou tel parti

00:31:33ou bloc, plutôt que

00:31:35dans une idée de soutenir

00:31:37vraiment un projet qui transformera la France.

00:31:39Régine Delfour,

00:31:41en direct avec nous,

00:31:43avec Laura Lestrade, dans un bureau

00:31:45de vote du 16ème arrondissement de la Capitale.

00:31:4767%

00:31:49de participation estimée à

00:31:5120h par Opinion We. Vous la

00:31:53constatez, cette forte participation

00:31:55dans ce bureau de vote ? Régine, dites-nous.

00:31:59Pas vraiment, Romain.

00:32:01Comme vous pouvez le voir sur les images de

00:32:03Laura Lestrade, il n'y a

00:32:05personne, quasi personne, dans ce

00:32:07bureau de vote, et on peut le voir depuis

00:32:09le début. Nous, ça fait 6h30

00:32:11que nous sommes ici, dans le 16ème arrondissement.

00:32:13Dans ce gymnase, il y a

00:32:153 bureaux de vote. A 17h,

00:32:17le taux de participation était de 52%,

00:32:19donc bien en en dessous

00:32:21du taux de participation nationale, qui était de

00:32:2359,71% à midi.

00:32:25Déjà, c'était le cas, il y avait déjà cet écart.

00:32:27Alors, on peut expliquer

00:32:29peut-être cette baisse de participation,

00:32:31notamment puisque c'est le début

00:32:33des vacances scolaires.

00:32:35Il faut quand même noter qu'il y a eu beaucoup de

00:32:37procurations, une hausse,

00:32:39240 procurations dans ce bureau de vote.

00:32:41C'est plus de 100 que la semaine dernière.

00:32:43Et puis, les personnes avec lesquelles

00:32:45nous avons pu échanger, nous ont dit que

00:32:47elles s'étaient déplacées, puisque c'était important pour elles

00:32:49de se mobiliser. Il y avait

00:32:51beaucoup de personnes âgées, des couples avec

00:32:53des enfants, mais aussi des jeunes.

00:32:55Il y a eu beaucoup de primo-votants qui

00:32:57n'étaient pas venus voter le premier tour, et qui ont

00:32:59décidé de venir pour ce deuxième

00:33:01tour. – Merci beaucoup.

00:33:03Merci, Régine Létour. Oui, Philippe,

00:33:05vous vouliez... – Non, il y a

00:33:07une petite part d'électeurs qui

00:33:09sont nouveaux dans ce deuxième tour.

00:33:11Ce qui veut dire aussi qu'il y a

00:33:13une part d'électeurs du premier tour

00:33:15qui ne sont pas revenus voter au second.

00:33:17– Comment vous évaluez le risque ?

00:33:19Parce que ça, c'est une grande inquiétude des

00:33:21Français. Tiens, Véronique, vous allez

00:33:23répondre. Que le pays soit bloqué.

00:33:25Que le pays n'ait pas de majorité ce soir.

00:33:27C'est une possibilité. Pas de majorité absolue.

00:33:29Qu'il y ait un parti fort, c'est possible, mais pas

00:33:31de majorité absolue. Et que le pays soit

00:33:33ingouvernable. Comment vous l'évaluez ?

00:33:35Ce risque ?

00:33:37– Pour l'instant,

00:33:39je ne suis pas Madame Irma, mais c'est sûr

00:33:41que ça fait partie d'une des possibilités.

00:33:43Et on peut imaginer

00:33:45que le Président demande

00:33:47au Premier ministre actuel

00:33:49de gérer les affaires courantes.

00:33:51Peut-être le temps des JO.

00:33:53Peut-être le temps du vote du budget.

00:33:55Enfin, on rentre quand même dans un scénario

00:33:57qui est complètement inconnu. – Le budget, c'est quand ? C'est octobre ?

00:33:59– Oui, mais ça se prépare cet été.

00:34:01– Pardonnez-moi, je ne crois pas

00:34:03à l'idée

00:34:05d'un gouvernement technique

00:34:07à l'italienne, parce qu'on n'a pas cette culture-là.

00:34:09Encore faudrait-il

00:34:11qu'une incarnation forte

00:34:13à la Mario Draghi soit

00:34:15dans le paysage français.

00:34:17Et ça n'existe pas.

00:34:19– À l'italienne, c'est un gouvernement de coalition.

00:34:21– Attention, il y a quelque chose d'un petit peu

00:34:23ubuesque quand on dit qu'un

00:34:25gouvernement technique pourrait être

00:34:27une solution, quel que soit d'ailleurs

00:34:29le blocage d'un pays. C'est que

00:34:31à chaque fois qu'il y a eu un gouvernement technique en Italie,

00:34:33c'était pour voter des choses très impopulaires.

00:34:35Et d'ailleurs, la personne qui était

00:34:37aux manettes à ce moment-là

00:34:39était balayée après dans les urnes

00:34:41quand elle avait un tant soit peu

00:34:43d'entière politique. – Bruno Jambard.

00:34:45– Là, on voit qu'on est vraiment... Enfin, ça risque

00:34:47de bloquer dur quand même.

00:34:49– Vous n'êtes pas Mme Irma, mais

00:34:51vous voyez ce risque arriver.

00:34:53Bruno Jambard. – Je pense qu'il faut être très prudent

00:34:55dans cette situation, de la même manière que

00:34:57les partis disaient avant

00:34:59le premier tour, on a bien vu qu'il y avait

00:35:01une très grande inflexion à l'issue du premier tour

00:35:03et des résultats du premier tour dans leur

00:35:05comportement, avec ces désistements

00:35:07massifs. On ne peut pas exclure

00:35:09que les résultats

00:35:11d'une situation de blocage conduisent

00:35:13aussi les partis politiques à adopter

00:35:15une autre attitude à l'issue du

00:35:17second tour, parce qu'ils prendraient

00:35:19en compte cette réalité et la nécessité

00:35:21d'éviter justement

00:35:23une crise institutionnelle

00:35:25majeure. Donc je crois que... – Vous croyez vraiment

00:35:27que c'est possible ? – Écoutez, il y a une chose

00:35:29qui est certaine, on n'a jamais connu ça

00:35:31dans la Vème République. – Donc il va falloir inventer quelque chose.

00:35:33– Dans la situation,

00:35:35si tant est qu'il n'y a pas de majorité absolue, c'est extrêmement

00:35:37délicat. – Vous avez raison de dire qu'il est difficile

00:35:39de faire des prédictions, parce que par

00:35:41définition, une situation qui ne s'est jamais produite,

00:35:43on ne peut pas tellement savoir ce que

00:35:45les uns et les autres vont faire. – On ne sait pas

00:35:47à quoi va ressembler ce soir la nouvelle assemblée.

00:35:49– Quand on compare à l'Italie, à la Belgique

00:35:51ou à l'Allemagne, moi je vois des différences

00:35:53majeures, ce sont déjà des pays fédéraux

00:35:55pour la plupart, des pays très décentralisés,

00:35:57c'est-à-dire que le nombre de décisions qui doivent

00:35:59être prises au niveau national est bien

00:36:01moins important que le nombre de décisions

00:36:03qui sont prises au niveau national

00:36:05en France.

00:36:07Et ça, ça change tout. Autre grand point

00:36:09de différence, c'est que le scrutin majoritaire

00:36:11produit une réalité

00:36:13humaine, c'est-à-dire que vous avez des députés qui sont élus

00:36:15contre un adversaire.

00:36:17Quand vous êtes à la proportionnelle,

00:36:19comme c'est le cas justement en Allemagne,

00:36:21comme c'est le cas en Italie, vous êtes élus pour

00:36:23un programme, mais ça change tout

00:36:25à la réalité sociologique. C'est la raison

00:36:27pour laquelle, par exemple, les LR ne se sont pas

00:36:29alliés avec les macronistes

00:36:31en 2022, parce que ceux des députés

00:36:33LR qui avaient été élus, elles l'avaient été

00:36:35pour la plupart dans des circonscriptions très

00:36:37anti-macronistes. Et on ne peut pas effacer ça

00:36:39d'un revers de main. Peut-être que les macronistes sont

00:36:41dans une forme d'illusion, ce n'est pas des techniciens

00:36:43de l'ingénierie sociale, ils sont plus inspirés

00:36:45par McKinsey que par la politique,

00:36:47mais ils vont découvrir certainement à leur corps défendant

00:36:49que chez LR ou chez les écologistes

00:36:51ou chez les socialistes,

00:36:53il y a des gens qui ont une vision plus politique

00:36:55qu'ils n'en ont eux, mais parce que

00:36:57c'est le syncymonisme tout simplement, l'illusion

00:36:59ou la conviction de leur point

00:37:01de vue que l'expertise,

00:37:03que les gouvernements d'experts sont meilleurs

00:37:05que les gouvernements de politique.

00:37:07Faudra changer le système politique ou faudra

00:37:09remettre de la proportionnelle ?

00:37:11Je ne sais pas,

00:37:13ça se discute vraiment de savoir si on veut mettre

00:37:15de la proportionnelle, parce qu'on a déjà du mal

00:37:17à avoir une majorité. Le fond du sujet quand même

00:37:19c'est qu'il y a une tripartition en France,

00:37:21il y a trois blocs. Avec trois blocs, avoir

00:37:23une majorité et que vous mettiez une proportionnelle

00:37:25ou un scrutin majoritaire, c'est compliqué.

00:37:27Et comme on n'a pas exactement

00:37:29la culture des coalitions, ça nous rend les choses

00:37:31très compliquées. J'ajoute

00:37:33juste un point

00:37:35par rapport à ce que disait Véronique

00:37:37tout à l'heure sur un gouvernement qui expédierait

00:37:39les affaires courantes selon la formule

00:37:41consacrée. Ça marche pour les GO,

00:37:43ça marche pour organiser la rentrée scolaire,

00:37:45mais ça ne marche pas

00:37:47pour faire un budget.

00:37:49On oublie tous, et je pense que c'est au cœur

00:37:51de la décision,

00:37:53de la désolution de la part d'Emmanuel Macron,

00:37:55qu'un budget se prépare l'été

00:37:57au sein de l'exécutif. Que tous les arbitrages

00:37:59qui sont particulièrement compliqués

00:38:01cette année, parce que le budget

00:38:03est très compliqué à faire, qu'il y a

00:38:05une pression des autorités européennes

00:38:07sur la France.

00:38:09Je ne vois pas comment un gouvernement

00:38:11de pur technicien

00:38:13pourrait prendre des décisions profondément

00:38:15politiques d'arbitrage

00:38:17sur un budget qui sera impopulaire.

00:38:19Qui sera impopulaire. Parce que quand vous

00:38:21faites des économies en France, c'est impopulaire.

00:38:23Et donc, expédier

00:38:25les affaires courantes, ça marche pour les

00:38:27GO, ça marche pour organiser la rentrée,

00:38:29ça ne marche pas pour préparer un budget.

00:38:31Allez, on part rejoindre Frédéric Michel

00:38:33en direct de Nice,

00:38:35où se trouve le

00:38:37fief du président des Républicains

00:38:39Éric Ciotti. Bonjour Frédéric.

00:38:41Quel est le programme des prochaines heures ?

00:38:43Bonjour Romain.

00:38:47Écoutez, comme au premier tour, Éric Ciotti

00:38:49a décidé de vivre cette soirée électorale

00:38:51ici, à Nice,

00:38:53chez lui. Il va vivre cette soirée

00:38:55électorale au siège

00:38:57de sa permanence, au niveau du

00:38:59port de Nice. Et vous le voyez, derrière moi,

00:39:01il fait très beau, très

00:39:03chaud. Il a fait d'ailleurs beau et chaud

00:39:05toute la journée sur la Côte d'Azur. Quelques

00:39:07militants se sont déjà rassemblés au niveau de la

00:39:09permanence. Ils seront beaucoup plus nombreux tout à l'heure

00:39:11à 20h pour les premiers

00:39:13résultats. Éric Ciotti va scruter

00:39:15les résultats dans sa circonscription,

00:39:17là où il est candidat, mais également les

00:39:19résultats des candidats qui l'ont suivi

00:39:21dans son alliance. Il prendra la parole

00:39:23sans doute peu après 21h,

00:39:25après Jordan Mardela et Marine

00:39:27Le Pen. Quant à la participation,

00:39:29une nouvelle fois, elle est

00:39:31en hausse ici, au second tour

00:39:33à 17h. On était à 55,41%

00:39:37de participation. Frédéric

00:39:39Michel, en direct de Nice.

00:39:41Merci beaucoup, Frédéric. Vous êtes à quelques mètres

00:39:43du QG d'Éric Ciotti.

00:39:45Que jouent les Républicains,

00:39:47les LR, alors LR

00:39:49RN et LR Canal Historique,

00:39:51dans cette élection ?

00:39:53Les LR qui ont suivi

00:39:55Éric Ciotti, ils devraient

00:39:57former un nouveau parti

00:39:59à la rentrée. Ils auront un groupe de députés

00:40:01probablement. Ils auront le nom, j'imagine.

00:40:03Ils font qu'ils auront,

00:40:05ils seront. Alors, soit ils se mettent dans

00:40:07le même groupe que le RN, s'ils ne sont pas

00:40:09assez nombreux. Je crois que c'est une

00:40:11vingtaine de C15.

00:40:13Donc, ils auront probablement

00:40:15de quoi constituer un groupe

00:40:17autonome. Quant aux

00:40:19Républicains Canal Historique,

00:40:21ils auront sans doute aussi

00:40:23cette possibilité. Et oui, ils devront faire

00:40:25face à de lourdes questions, de

00:40:27savoir avec qui ils s'allient. Parce qu'il faudra bien qu'il y ait

00:40:29un compromis, quand même, d'un côté ou d'un autre.

00:40:31Il faudra bien. Et vers qui ils pencheront ?

00:40:33Véronique Jacquier. Oui, pour les LR,

00:40:35Canal Historique, ils avaient

00:40:3761 députés. Là, ils espèrent

00:40:39en avoir une petite quarantaine,

00:40:41d'avoir ça compris, avec effectivement

00:40:43le fait de stopper l'hémorragie, que ce soit

00:40:45du côté d'Emmanuel Macron ou que ce soit

00:40:47du côté du Rassemblement National.

00:40:49Mais ce scrutin, me semble-t-il, quand même,

00:40:51révèle la faiblesse des

00:40:53partis politiques. Alors, c'est pas nouveau. Ça fait des

00:40:55années qu'on a l'impression qu'il y a une dégringolade.

00:40:57Mais là, on a l'impression qu'on arrive

00:40:59vraiment au bout du bout, au bout d'un cycle.

00:41:01C'est-à-dire qu'il n'y a plus de famille politique

00:41:03capable d'être, justement,

00:41:05une famille, de produire des idées,

00:41:07d'avoir une culture de parti.

00:41:09On a des cartels électoraux.

00:41:11On voit bien qu'on a des alliances de la carpet du lapin.

00:41:13On a des alliances tout bêtement

00:41:15électorales, et on ne sait pas d'ailleurs si

00:41:17le NPF, par exemple, il survivra.

00:41:19Et ça, c'est très important parce

00:41:21qu'il n'y a plus non plus, du coup, notamment avec la fin

00:41:23du cumul des mandats, de lien entre

00:41:25le local et le national.

00:41:27Or, ce scrutin

00:41:29témoigne aussi d'une chose, c'est de la rupture

00:41:31entre le peuple et les élites.

00:41:33Et donc, il faudrait vraiment refaire

00:41:35de la vraie politique et pas de la bouillabaisse

00:41:37comme vous l'avez dit tout à l'heure, Romain.

00:41:39Et je pense que les Français ont faim de ça.

00:41:41Et si on voit qu'ils se sont mobilisés aujourd'hui, c'est qu'ils

00:41:43aiment la politique, ils ne sont pas fâchés avec.

00:41:45Mais ils veulent qu'elles retrouvent

00:41:47ces lettres de noblesse, quand même. Et ça passe

00:41:49par la vitalité des partis et par

00:41:51des incarnations. Alors bon,

00:41:53là, on est aussi en manque d'incarnation.

00:41:55Ils aiment la politique quand elle change vraiment

00:41:57les choses. Et ça passe aussi par le local.

00:41:59Il ne faut pas l'oublier, c'est avec ça qu'on est réglé.

00:42:01Concernant les LR considérées comme

00:42:03une poche de résistance républicaine, à hauteur

00:42:05de 40 députés à l'Assemblée nationale,

00:42:07il ne faut pas oublier qu'ils ont un ancrage très important

00:42:09dans le maillage territorial lié

00:42:11aux collectivités, que ce soit les villes,

00:42:13les départements ou les régions.

00:42:15Oui, mais ils sont en train de le perdre. Par exemple,

00:42:17ce soir, il n'y aura peut-être plus de députés LR dans le Pas-de-Calais.

00:42:19On ne sait pas.

00:42:21En direct de l'Elysée, Florian est

00:42:23connecté avec nous.

00:42:2518h30, réunion

00:42:27avec Gabriel Attal et les chefs

00:42:29de parti

00:42:31de la majorité

00:42:33sortante. Quelles sont vos

00:42:35informations, Florian ?

00:42:37Oui, afin de

00:42:39suivre cette

00:42:41soirée électorale, tout comme

00:42:43il l'avait fait la semaine dernière,

00:42:45accompagner des principaux

00:42:47chefs de cette majorité

00:42:49sortante, à savoir Édouard Philippe,

00:42:51très certainement, comme la semaine dernière, en visio

00:42:53contrairement

00:42:55aux autres personnalités de cette majorité

00:42:57sortante, François Bayrou,

00:42:59Stéphane Séjourné ou encore

00:43:01Gabriel Attal, le Premier ministre, qui sont

00:43:03tous conviés à 18h30, donc, afin

00:43:05d'étudier la remontée

00:43:07des premières estimations dites

00:43:09sorties des urnes

00:43:11avec cette expression

00:43:13potentiellement du Président de la République,

00:43:15en tout cas, c'est ce que nous a expliqué son entourage,

00:43:17le chef de l'État, qui

00:43:19pourrait très bien prendre la parole

00:43:21en fonction des résultats dans la soirée.

00:43:23On vous tiendra, bien évidemment, au courant.

00:43:25Le chef de l'État qui pourrait prendre la parole, nous dit Florian Tardif.

00:43:27Bon.

00:43:29Ça, à voir.

00:43:31Encore faut-il qu'il puisse dire quelque chose

00:43:33de clair.

00:43:35Le soir des Européennes, 21h.

00:43:37Pour annoncer

00:43:39quelque chose. Là, encore faut-il

00:43:41avoir, comme on le disait tout à l'heure,

00:43:43une idée précise

00:43:45des résultats exacts en termes

00:43:47de nombre de députés pour chacun des blocs,

00:43:49des trois grands blocs.

00:43:51Ça va varier au cours de la soirée, à mon avis.

00:43:53On va retrouver,

00:43:55qui nous attend depuis quelque temps,

00:43:57puisqu'on a été bavard en plateau,

00:43:59Yohann Uzey,

00:44:01au Rassemblement National.

00:44:03Yohann Uzey, en direct,

00:44:05avec nous, évidemment, une lettre,

00:44:07et ça change tout, bien sûr.

00:44:09Yohann Uzey, au QG

00:44:11du RN. Quelles sont les

00:44:13informations ? Comment ça se passe ?

00:44:15Eh bien, écoutez,

00:44:19ce que je peux vous dire, c'est que Jordan Bardella n'est toujours pas

00:44:21arrivé ici, au cœur du Bois de Vincennes, là où aura

00:44:23lieu la soirée électorale du RN.

00:44:25Son entourage nous dit qu'il a

00:44:27passé la journée avec ses proches, en famille.

00:44:29Il se trouve en ce moment au QG

00:44:31du RN, au siège

00:44:33dans le 16ème arrondissement de Paris. Il est

00:44:35attendu ici, donc, dans le Bois de Vincennes

00:44:37aux alentours de 19h. Il sera

00:44:39rejoint à ce moment-là par Marine Le Pen.

00:44:41Tous les deux tiendront une réunion par

00:44:43conférence avec l'ensemble des cadres du parti,

00:44:45notamment les porte-parole, pour analyser

00:44:47les premiers résultats, caler les éléments

00:44:49de langage et envisager, évidemment,

00:44:51la suite. Jordan Bardella, qui ne s'exprimera

00:44:53qu'une fois que les résultats seront

00:44:55consolidés aux alentours de 21h,

00:44:57nous dit-on, Marine Le Pen, elle aussi

00:44:59prendra la parole, mais on ne sait pas pour l'instant

00:45:01à quelle heure ni sous quelle forme

00:45:03est-ce que la future présidente du

00:45:05groupe RN à l'Assemblée

00:45:07nationale prendra la parole.

00:45:09Tout cela est encore un peu flou. On attend, évidemment,

00:45:11des résultats précis. Ils attendront

00:45:13des résultats précis avant de

00:45:15s'exprimer, Romain.

00:45:17Merci beaucoup, Yohann Usaï.

00:45:19Vous restez connecté, évidemment, et on va vous

00:45:21retrouver tout au long de la soirée. Merci,

00:45:23Yohann. Tiens, à propos du RN, 10 millions de voix

00:45:25au premier tour. Le financement public

00:45:27du parti pourrait atteindre, je lisais ça

00:45:29dans le JDD aujourd'hui,

00:45:31entre 22 et 24 millions

00:45:33d'euros par an, ce qui

00:45:35permet d'être,

00:45:37j'allais dire, confort.

00:45:39Pour faire tourner le parti,

00:45:41ça change. L'argent, ça change quand même

00:45:43beaucoup de choses pour un parti politique. Absolument.

00:45:45Il y a un problème démocratique majeur

00:45:47sur le financement de la vie politique française

00:45:49et tout le monde l'a déjà constaté. On sait

00:45:51que le RN a toutes les peines du monde

00:45:53à obtenir de banques françaises

00:45:55qui les financent. D'ailleurs, c'est la raison pour laquelle

00:45:57ils ont été contraints d'aller chercher

00:45:59des financements à l'étranger, en Russie

00:46:01ou en Hongrie, parce que les banques françaises...

00:46:03Ce qui n'est plus le cas maintenant.

00:46:05C'était encore le cas pour la dernière présidentielle.

00:46:07C'était un financement hongrois.

00:46:09Hongrois, me semble-t-il.

00:46:11Et François Bayrou avait mis la question

00:46:13sur la table en parlant d'une banque

00:46:15de la démocratie, parce que ça n'est quand même pas neutre

00:46:17que des banques refusent

00:46:19de deux choses l'une. Soit il y a des partis dont on considère

00:46:21qu'ils ne sont pas républicains et on les interdit,

00:46:23soit on considère qu'ils sont républicains,

00:46:25qu'ils participent à l'exercice du suffrage

00:46:27universel, et auquel cas, on doit

00:46:29les traiter comme les autres.

00:46:31Rappelons aussi les enjeux

00:46:33de ce scrutin en matière de financement public

00:46:35de la vie politique, parce que c'est

00:46:371,60€ par voix

00:46:39et par an pour chaque parti.

00:46:41Chaque parlementaire rapporte

00:46:4337 000€ aussi

00:46:45à son parti. Donc effectivement, le Rassemblement

00:46:47National pourrait

00:46:49gagner plus de 20 millions d'euros.

00:46:51Et finalement,

00:46:53quel que soit le résultat

00:46:55du scrutin ce soir, il y a déjà quelque part

00:46:57un pari gagnant pour le Rassemblement National.

00:46:59C'est-à-dire le désendettement,

00:47:01le fait de gagner plus de 20 millions d'euros,

00:47:03d'avoir réussi, pardonnez-moi, même si le terme n'est

00:47:05pas joli, mais à marginaliser reconquête.

00:47:07Voilà, ce qui était aussi

00:47:09une de leurs ambitions.

00:47:11Et puis,

00:47:13faire exploser le cordon sanitaire,

00:47:15de toute façon, avec Éric Ciotti

00:47:17qui les a rejoints.

00:47:19Regardez votre programme de la soirée.

00:47:2119h, vous retrouvez Laurence Ferrari et Pierre

00:47:23de Villeneuve. À partir de 22h,

00:47:25Éliott Deval, et à partir de minuit,

00:47:27Olivier Benquemoun. Voilà, soirée spéciale

00:47:29législative, évidemment, second tour

00:47:31de ces élections

00:47:33législatives,

00:47:35cruciales, historiques,

00:47:37on le dit, et on va

00:47:39continuer à en parler, évidemment, on va continuer

00:47:41à décortiquer notamment ce chiffre que vous voyez

00:47:43en bas de votre écran, 67% de participation

00:47:45estimée. C'est le chiffre qu'on vous donne

00:47:47sur CNews grâce à notre partenaire sondage

00:47:49OpinionWare. Restez bien avec nous,

00:47:51à tout de suite.

00:47:55Bienvenue à tous,

00:47:57merci d'être avec nous.

00:47:59Oui, ça discute politique, forcément, sur le plateau

00:48:01soirée spéciale, élections, second tour

00:48:03des élections législatives

00:48:052024. On est avec

00:48:07Véronique Jacquier, on est avec Philippe Guibert,

00:48:09on accueille Élisabeth Lévy. Bonjour

00:48:11Élisabeth, qui nous rejoint.

00:48:13On est avec Jean-Sébastien Ferjou

00:48:15et Sabrina Medjéber.

00:48:17Et avec Bruno Jambard également,

00:48:19on va décortiquer dans un instant

00:48:21les 67% de participation estimée

00:48:23à 21h. Je voudrais qu'on voit le dispositif.

00:48:25Regardez notre dispositif.

00:48:27On est avec Elodie Huchard,

00:48:29on est également avec

00:48:31Jérôme Rampenoux, on est

00:48:33avec Maxime Legay. Voilà, on est dans tous les

00:48:35endroits, je vais vous dire où il faut être

00:48:37ce soir. Tout d'abord, Bruno

00:48:39Jambard, 67% de participation

00:48:41estimée à 20h.

00:48:43Qu'est-ce que dit ce chiffre ?

00:48:45C'est vous et votre institut,

00:48:47OpinionWare, qui nous fournissait ce

00:48:49pourcentage.

00:48:51Cette participation estimée à 20h de 67%,

00:48:53il nous dit plusieurs choses. D'abord, on a

00:48:55un peu plus voté aujourd'hui

00:48:57que dimanche dernier. On était à

00:48:5968,7%, donc on serait

00:49:01un peu au-delà en termes de participation

00:49:03à la fin du scrutin.

00:49:05Deuxième chose, c'est 21 points

00:49:07de plus qu'au législatif second tour

00:49:09de 2022. C'est donc une progression

00:49:11énorme et il faut remonter

00:49:13à 1997 pour trouver

00:49:15un taux de participation aussi élevé

00:49:17pour un second tour des élections législatives.

00:49:19On voit bien que cette élection, elle est

00:49:21très différente de toutes les dernières élections

00:49:23législatives que nous avons connues ces dernières années.

00:49:25Merci beaucoup, Bruno Jambard.

00:49:27Ce soir, évidemment,

00:49:29vous nous donnerez les projections

00:49:31en siège à partir de

00:49:3320h avec Laurence Ferrari et

00:49:35Pierre De Villeneau. Honneur à

00:49:37Élisabeth Lévy qui nous a rejoint

00:49:39en dernier.

00:49:41Ce chiffre, qu'est-ce qui vous inspire ?

00:49:43Forte participation ?

00:49:45Je ne vais pas vous faire perdre du temps répétant ce qu'a

00:49:47dit excellemment M. Jambard.

00:49:49Évidemment que les gens pensent qu'il y a un enjeu.

00:49:51En plus, il y a eu quand même une montée

00:49:53aux extrêmes pendant la campagne.

00:49:55Si on lutte contre le nazisme, la moindre

00:49:57des choses, ou contre le nazisme

00:49:59d'un côté ou contre

00:50:01la peste rouge de l'autre côté,

00:50:03il est quand même

00:50:05peu décent d'aller se déplacer.

00:50:07Les électeurs ont quand même...

00:50:09On ne peut pas se faire matraquer comme ça pendant

00:50:1115 jours en nous disant que c'est grave, le sort de la France

00:50:13va basculer et se dire qu'on s'en fiche.

00:50:15Par ailleurs, les gens savent,

00:50:17il y a quand même des raisons objectives de penser

00:50:19qu'on est quand même dans

00:50:21un moment important.

00:50:23On ne sait pas ce qui va se passer ce soir,

00:50:25mais je dirais que, quoi qu'il se

00:50:27passe,

00:50:29cet après-9 juin, après-30 juin

00:50:31et 7 juillet, il y a quand même quelque chose

00:50:33qui aura réellement

00:50:35bougé dans le paysage français.

00:50:37Je termine en disant que ça a quand même créé...

00:50:39C'est peut-être notre faute,

00:50:41collectivement, tous les médias,

00:50:43mais il y a quelqu'un de la famille qui doit partir

00:50:45mardi matin prendre un train

00:50:47et qui m'a dit, ah non, mais ça risque d'être la révolution,

00:50:49comment je vais faire pour aller à la gare ?

00:50:51Je lui ai dit, oh là, on se calme,

00:50:53on se calme, il ne va rien se passer,

00:50:55il y aura peut-être 50 antifa, ça j'ai le droit

00:50:57de le dire ?

00:50:5950 révolutionnaires de salon

00:51:01qui feront les braillards ?

00:51:03Il ne va rien se passer, mais je vous assure,

00:51:05ça a créé... Dans le

00:51:07public, j'ai été frappée par ça.

00:51:09C'est quelqu'un qui regarde

00:51:11peut-être un peu trop les téléchaînes.

00:51:13Quand on dit

00:51:15que le pays risque d'être bloqué, alors ce n'est peut-être pas le pays,

00:51:17mais en tout cas, c'est le système politique

00:51:19qui risque d'être bloqué. Parce que ce qu'il faut bien

00:51:21avoir en tête, c'est que les députés

00:51:23qui seront élus aujourd'hui,

00:51:25le seront au minimum pour un an.

00:51:27On ne peut pas dissoudre avant un an.

00:51:29Donc ça, il faut quand même l'avoir en tête.

00:51:31Le gouvernement peut être balayé,

00:51:33destitué... Il en faudra un autre.

00:51:35Il en faudra un autre. Il faudra en nommer un autre.

00:51:37Mais les élus, eux, non.

00:51:39Enfin, les députés, eux, non. Je dirais même plus.

00:51:41Même en hypothèse

00:51:43de démission du président

00:51:45de la République et de nouvelle élection présidentielle,

00:51:47les députés restent.

00:51:49Un nouveau président élu

00:51:51doit attendre juin 2025

00:51:53pour pouvoir à nouveau

00:51:55dissoudre. Et donc, ça veut dire...

00:51:57Je termine juste. Non, non.

00:51:59Un nouveau président élu, même en cas

00:52:01très hypothétique de démission d'Emmanuel Macron,

00:52:03ne pourrait pas

00:52:05normalement activer l'article 12

00:52:07et dissoudre l'Assemblée nationale.

00:52:09Donc, ça veut dire

00:52:11que pendant un an,

00:52:13il faudra bien trouver des solutions de compromis.

00:52:15Et là, vous dites que si

00:52:17le président...

00:52:19C'est-à-dire que c'est une décision qui n'est pas susceptible

00:52:21de recours. Le président de la République, c'est un pouvoir

00:52:23du président de la République. Non, mais on pourrait

00:52:25imaginer, Emmanuel Macron,

00:52:27reprenant une décision

00:52:29de dissolution, ça provoquerait

00:52:31une crise politique majeure.

00:52:33Un nouveau président élu

00:52:35suite à une démission, on pourrait imaginer

00:52:37qu'une espèce d'accord des forces politiques

00:52:39s'est considéré...

00:52:41Il y aurait un gros tricolage du droit.

00:52:43Oui, mais il y aurait un tricolage.

00:52:45L'article 12 est quand même très explicite.

00:52:47Il ne doit pas y avoir de nouvelle dissolution

00:52:49dans l'année qui suit

00:52:51la précédente dissolution.

00:52:53Donc, on peut toujours le faire, mais...

00:52:55Un nouveau président peut avoir un accord pour changer la Constitution

00:52:57sur ce plan-là.

00:52:59Ce qui changerait quoi qu'il en soit,

00:53:01dans l'hypothèse

00:53:03d'une démission du président de la République,

00:53:05c'est que l'élection d'un autre président

00:53:07le légitimerait, le validerait.

00:53:09C'est-à-dire que la Ve République,

00:53:11il y a toujours eu deux majorités...

00:53:13Puisqu'on est en train de poser cette question,

00:53:15l'amendement n'est pas là, mais on ne peut pas l'exclure non plus,

00:53:17parce que la situation de blocage politique

00:53:19qui sera peut-être celle de la France

00:53:21ce soir, elle produirait mécaniquement

00:53:23des effets.

00:53:25Un nouveau président

00:53:27de la République aurait une majorité présidentielle.

00:53:29La Ve République a toujours eu deux majorités.

00:53:31Il y avait une majorité présidentielle et une majorité parlementaire.

00:53:33Le quinquennat a effacé ou a masqué...

00:53:35Je n'ai peut-être plus Henri Guaino dans le gilet d'aujourd'hui.

00:53:37J'ai dit qu'il fallait revenir à la cinquième,

00:53:39et c'est plus 1962.

00:53:41On l'oublie, mais le général de Gaulle avait explicitement

00:53:43souhaité une majorité présidentielle qui validait

00:53:45plutôt les grandes orientations

00:53:47du pays et une majorité parlementaire

00:53:49qui reflétait plutôt la politique

00:53:51du quotidien.

00:53:53On a effacé cette distinction-là,

00:53:55ce qui est à mon sens d'ailleurs une grave erreur, parce que

00:53:57le président de la République française, il n'y a aucun autre

00:53:59équivalent dans le monde d'un président ayant autant

00:54:01de pouvoir. Le président des Etats-Unis,

00:54:03le régime présidentiel, a beaucoup moins de pouvoir

00:54:05que le président de la République française, et donc

00:54:07dans la logique gaullienne des institutions,

00:54:09autant de pouvoir avait un corollaire qui était

00:54:11si un président est délégitimé

00:54:13ou désavoué par les

00:54:15Français dans une élection qu'il a lui-même provoquée,

00:54:17il démissionne. Ça, c'est quand même la logique

00:54:19pure de la Ve République.

00:54:21Dans 25 minutes, Gabriel Attal

00:54:23a rendez-vous avec le président de la République,

00:54:25Élodie Huchard, en direct de

00:54:27Matignon. Qu'est-ce qui se passe devant Matignon, Élodie ?

00:54:33Ah.

00:54:35On peut essayer de lire.

00:54:39...les équipes de ses proches

00:54:41conseillers, évidemment. Il va ensuite

00:54:43aller à l'Élysée. Ça, c'est pour la partie

00:54:45calée de sa soirée, parce que

00:54:47en fonction des résultats et en fonction de ce qui sera décidé

00:54:49à l'Élysée, il pourrait ou non prendre la

00:54:51parole, peut-être à Matignon, peut-être

00:54:53au QG de Renaissance. Vous voyez que pour

00:54:55l'instant, les choses sont en train de se caler, et puis

00:54:57surtout, c'est très très calme, ici

00:54:59en face de l'hôtel Matignon, et pour cause, vous le savez,

00:55:01ça fait partie des lieux de pouvoir qui sont très protégés

00:55:03ce soir. Les seules voitures

00:55:05qui circulent sont des voitures de police. La rue, désormais,

00:55:07est bloquée à la fois par des cars de CRS

00:55:09et par une voiture de police. Tout

00:55:11pour privilégier un peu cet espace, éviter

00:55:13qu'il y ait des manifestants qui puissent atteindre

00:55:15Matignon, et puis évidemment, toute la suite de la

00:55:17soirée est en train de se caler.

00:55:19Est-ce que Gabriel Attal va démissionner

00:55:21dès ce soir ou non ? Les choses sont en

00:55:23suspens, parce que tout dépendra des résultats,

00:55:25et je vous rappelle quand même que même si Gabriel Attal venait à

00:55:27démissionner ce soir, le chef de l'État aurait tout loisir

00:55:29à la fois de refuser sa démission, ou bien de

00:55:31le renommer dans la foulée ou dans les jours qui viennent.

00:55:33Merci beaucoup Élodie, restez bien

00:55:35connectée avec nous.

00:55:37Bien sûr, participation estimée à 20h,

00:55:3967%, voilà, c'est le chiffre

00:55:41qui est le plus

00:55:43important à l'heure qu'il est.

00:55:45Il pourrait rester Premier ministre ?

00:55:47Il y a des cas de figure qui permettraient

00:55:49à Gabriel Attal de rester Premier ministre ou pas ?

00:55:51Ou ça, c'est inenvisageable ?

00:55:53À court terme, c'est le plus probable, quand bien même

00:55:55il aurait remis sa démission

00:55:57ce soir ou demain matin.

00:55:59Remettre sa démission, ça ne veut pas dire forcément faire ses cartons dans la zone.

00:56:01C'est la fameuse coutume républicaine

00:56:03d'expédition des affaires courantes,

00:56:05selon le vocabulaire,

00:56:07mais le temps qu'un gouvernement

00:56:09issu de cette nouvelle Assemblée

00:56:11puisse être constitué, c'est ce qui peut prendre

00:56:13un petit peu de temps. Il y a simplement

00:56:15un principe de réalité à tout ça,

00:56:17ça s'appelle le budget.

00:56:19Pour présenter un projet budgétaire

00:56:21à l'Assemblée, fin septembre,

00:56:23début octobre, parce que c'est le calendrier habituel,

00:56:25ça se prépare au sein de l'État,

00:56:27ça se prépare pendant l'été.

00:56:29C'est-à-dire que toutes les lettres au cadrage,

00:56:31les arbitrages sont faits pendant l'été.

00:56:33Ça ne peut pas facilement

00:56:35se faire le 15 septembre.

00:56:37Et donc, il peut expédier les affaires courantes

00:56:39pour préparer, par exemple, les Jeux Olympiques

00:56:41et s'assurer de leur bon déroulement,

00:56:43mais de préparer un projet de budget,

00:56:45ça me paraît beaucoup plus compliqué.

00:56:47Il faut qu'il y ait un gouvernement qui ait

00:56:49sinon une majorité, tout au moins pas une majorité

00:56:51contre lui, pour pouvoir préparer

00:56:53un budget cet été,

00:56:55le présenter devant le Parlement

00:56:57à la rentrée.

00:56:59Très vite, la question,

00:57:01on ne peut évidemment pas y répondre,

00:57:03mais on va devoir probablement,

00:57:05vu qu'aucun pôle ou aucun parti

00:57:07n'aura une majorité,

00:57:09il va falloir revenir à ce dont

00:57:11Philippe parlait tout à l'heure, des compromis.

00:57:13Or, c'est précisément là où est notre problème,

00:57:15parce qu'en réalité,

00:57:17il n'y a rien de mal, on dit que c'est la quatrième,

00:57:19il n'y a rien de mal à faire des compromis,

00:57:21de passer des accords de gouvernement.

00:57:23La quatrième République,

00:57:25c'était le gouvernement des partis,

00:57:27donc il y avait des partis politiques qui faisaient des alliances

00:57:29sur des textes.

00:57:31C'était à notre époque, c'était avant 58.

00:57:33La stabilité gouvernementale était énorme,

00:57:35elle a fait quand même beaucoup de réalisations,

00:57:37elle avait une structure de technos,

00:57:39de serviteurs de l'État qui ont reconstruit la France.

00:57:41La quatrième République n'est pas

00:57:43non plus cette honte qu'on décrit.

00:57:45C'était il y a 70 ans.

00:57:47Ce n'est pas ça mon propos,

00:57:49c'est de dire que dans un pays

00:57:51où vous n'avez pas de grandes forces,

00:57:53il n'y a pas d'autres solutions

00:57:55que de passer des accords.

00:57:57Or, moi, c'est ça qui me frappe,

00:57:59c'est pour ça que certains parlent de crise de régime,

00:58:01mais c'est plus profond pour moi,

00:58:03c'est que la politique n'arrive plus à civiliser

00:58:05nos conflits, c'est ça l'objet de la politique.

00:58:07C'est de poursuivre la guerre

00:58:09par d'autres moyens, en quelque sorte.

00:58:11C'est de poursuivre la guerre par le débat.

00:58:13Nous, on est dans une situation

00:58:15où,

00:58:17et Collomb parlait de cette expression

00:58:19dans un autre cas,

00:58:21mais on a l'impression que trois France,

00:58:23ou deux France et demie, ou quatre et demie,

00:58:25je n'en sais rien, mais ce regard, sont face à face,

00:58:27si vous voulez,

00:58:29et que, moi, j'ai l'impression d'avoir vu

00:58:31deux France, en tous les cas, vivre dans des réalités parallèles.

00:58:33Des gens qui ne vivent pas dans le même monde.

00:58:35Et avec des camps politiques

00:58:37qui tendent à disqualifier,

00:58:39plutôt que d'être dans le débat,

00:58:41on peut être dans l'opposition d'idées,

00:58:43dans l'opposition politique.

00:58:45On peut être dans l'opposition où les autres tentaient de disqualifier

00:58:47par essence, en quelque sorte,

00:58:49leur adversaire, ce qui n'a pas beaucoup de sens

00:58:51parce que, la démocratie, il faut que l'alternance

00:58:53soit possible pour qu'elle existe.

00:58:55Et donc, si l'alternance ne paraît pas possible

00:58:57parce que vous considérez que vous avez le monopole de la raison

00:58:59ou de la République, et que tous les autres,

00:59:01eux, seraient en dehors de la République,

00:59:03vous créez une situation où, de facto,

00:59:05les gens sont amenés à moins croire

00:59:07au scrutin démocratique, ce qui est absolument catastrophique.

00:59:09Et pendant longtemps,

00:59:11des débats ont été interdits.

00:59:13C'est un mot que, en fait,

00:59:15en réalité, je pense que l'ingouvernabilité

00:59:17ne s'opèrera pas

00:59:19par la technostructure, mais bien

00:59:21justement, précisément, par la polarisation

00:59:23des débats parlementaires

00:59:25qui sont notamment liés

00:59:27à la loi ou au vote

00:59:29de la loi sur le budget,

00:59:31étant donné que là,

00:59:33le schéma,

00:59:35le kaleidoscope de l'Assemblée nationale qui se prépare,

00:59:37c'est l'alliance des contraires.

00:59:39Donc, comment vont-ils pouvoir

00:59:41trouver des compromis, sachant que, comme disait Elisabeth,

00:59:43nous n'avons pas, nous, en France,

00:59:45comme, par exemple, Danemark, cette culture

00:59:47du moins promis, ou en Allemagne,

00:59:49en Italie, par la force de la...

00:59:51Exactement, parce que, précisément,

00:59:53précisément, le politique

00:59:55a disqualifié l'intérêt général,

00:59:57d'où la désaffection de l'électeur.

00:59:59Allez, Véronique Jacquier, et puis ensuite, une image de la...

01:00:01Oui, quand on parle de compromis,

01:00:03effectivement, on a l'impression, là aussi, qu'on arrive

01:00:05à la fin d'un cycle politique, parce que

01:00:07disqualification, effectivement, des adversaires

01:00:09exacerbation

01:00:11permanence des passions, là où je pense

01:00:13qu'à travers ce vote, les Français

01:00:15disent qu'ils veulent un petit peu de stabilité,

01:00:17quand même, même beaucoup de stabilité,

01:00:19et surtout de la sérénité,

01:00:21et ce scrutin n'a pas été

01:00:23marqué par cela, bien au contraire.

01:00:25Juste, la Quatrième République,

01:00:27il y avait quand même des hommes charpentés

01:00:29qui, effectivement, ont refait la France.

01:00:31Faut pas oublier, quand même, qu'il y avait des gouvernements

01:00:33qui tenaient sept mois, comme celui de Pyrénées-France.

01:00:35Voilà, donc, il faut savoir

01:00:37ce qu'on veut aussi, donc je pense

01:00:39que c'est pas une bonne chose d'y retourner.

01:00:41Voilà, enfin, cette idée de

01:00:43coalition qui serait un petit peu élastique,

01:00:45qui irait des communistes

01:00:47jusqu'aux LR,

01:00:49il faut pas oublier que, déjà, il faudrait, quand même,

01:00:51avoir une incarnation chef capable

01:00:53de la mener, qu'il faudrait, quand même,

01:00:55avoir ce que nous n'avons pas,

01:00:57puisqu'on n'a pas de culture de compromis,

01:00:59un corpus programmatique où les gens puissent

01:01:01se retrouver, je vois pas ce qu'il y a de commun

01:01:03entre Sandrine Rouchot et

01:01:05Gérard Larcher, donc on en est loin,

01:01:07et puis il faudrait aussi qu'en nombre,

01:01:09ils puissent peser, alors on va voir,

01:01:11ça va être la grande surprise de la semaine.

01:01:13Voilà.

01:01:15Une petite image de cette fin de journée,

01:01:17Florian Tardif devant l'Elysée, le Président de la République

01:01:19est rentré du touquet.

01:01:21On va vous diffuser les images, Florian.

01:01:23Il avait sa casquette.

01:01:25Oui, tout à fait,

01:01:27il est rentré, il y a une petite dizaine de minutes,

01:01:29nous avons pu apercevoir son convoi

01:01:31et quelques proches collaborateurs du Président

01:01:33de la République sortir du palais

01:01:35suite à ce séjour,

01:01:37ce week-end passé au touquet,

01:01:39comme il a l'habitude de le faire,

01:01:41durant la réserve électorale,

01:01:43loin des caméras et avec

01:01:45ses proches.

01:01:47Il a mis néanmoins fin à cette

01:01:49diète médiatique du week-end ce midi,

01:01:51aux alentours de 12h30 pour aller voter

01:01:53accompagné de son épouse dans le bureau de vote

01:01:55où il a ses habitudes, et le voici

01:01:57donc de retour pour commencer

01:01:59à éplucher les premiers résultats

01:02:01qui commencent d'ores et déjà à remonter

01:02:03au niveau du palais de l'Elysée, en attendant

01:02:05la venue des principaux

01:02:07chefs de partie de la majorité

01:02:09sortante, à savoir Edouard Philippe,

01:02:11Stéphane Séjourné ou encore

01:02:13François Bayrou. La présence du Premier

01:02:15ministre est également attendue d'ici une petite

01:02:17vingtaine de minutes maintenant.

01:02:19Merci beaucoup Florian. Tiens, Philippe Guibert.

01:02:21Oui, il y a un chiffre,

01:02:23on rentre un peu dans la tambouille

01:02:25parlementaire, on avance,

01:02:27mais il y a un chiffre qu'il va falloir bien regarder ce soir,

01:02:29ce sont ceux du nombre de députés

01:02:31de deux parties dont on

01:02:33sait a priori qu'ils ne participeront pas

01:02:35à une grande coalition dont on parlait

01:02:37tout à l'heure, c'est-à-dire d'une part

01:02:39l'IFI, d'autre part le RN.

01:02:41Si ces deux parties additionnées

01:02:43ont plus de 289 députés,

01:02:45c'est-à-dire une majorité à eux deux,

01:02:47une majorité absolue de blocages

01:02:49qui leur permettent, s'ils votent ensemble,

01:02:51de censurer un gouvernement et par exemple

01:02:53le vote d'un budget,

01:02:55eh bien ça sera beaucoup plus compliqué,

01:02:57ça sera beaucoup plus compliqué

01:02:59pour Emmanuel Macron, pour les partis

01:03:01politiques situés, comme on le disait

01:03:03tout à l'heure, entre Sandrinousso

01:03:05et Gérard Lachez, ce qui paraît

01:03:07assez large, ça sera beaucoup plus

01:03:09compliqué pour eux de pouvoir

01:03:11construire ensemble un gouvernement

01:03:13même provisoire qui dure un an.

01:03:15Vous voyez ce que je veux dire ? Parce que ça veut dire

01:03:17que sur chaque, non seulement sur le budget,

01:03:19mais sur chaque loi,

01:03:21ils seraient susceptibles d'être

01:03:23inversés ou d'être mis en minorité.

01:03:25Alors c'est justement ça qui est très intéressant

01:03:27puisqu'on a le droit

01:03:29un peu de rester

01:03:31dans le vague, c'est-à-dire qu'on a assisté

01:03:33à l'alliance du cercle

01:03:35de la raison et du camp du bien.

01:03:37D'un côté la légitimité morale

01:03:39et de l'autre côté, si vous voulez,

01:03:41nous sommes les sachants, nous savons

01:03:43ce qui est bon, nous sommes raisonnables,

01:03:45etc. Mais ça c'est

01:03:47une alliance terrible, si vous voulez,

01:03:49pour beaucoup de Français qui se disent,

01:03:51mais qui sont ces gens-là, qui vont m'apprendre

01:03:53un, ce que je dois penser,

01:03:55et deux,

01:03:57qui est respectable

01:03:59et qui ne l'est pas.

01:04:01Et si

01:04:03cette alliance du camp du bien et du cercle

01:04:05de la raison n'obtient pas la majorité,

01:04:07si vous voulez, les deux,

01:04:09c'est que là, vraiment,

01:04:11on est en train de changer le monde.

01:04:13Et l'autre chose qui me fait marrer, c'est que j'ai l'impression

01:04:15qu'à chaque fois qu'il y a une crise politique, on voit le nom de

01:04:17Gérard Larcher ressurgir.

01:04:19Gérard Larcher le sauveur.

01:04:21Oui, mais c'est pas constitutionnel.

01:04:25C'est vraiment le type qui rassure.

01:04:27Lui-même ne dément

01:04:29rien quand il y a

01:04:31des rumeurs ici ou là.

01:04:33Il ne va pas démentir.

01:04:35Il dément mollement.

01:04:37Il y a quand même quelque chose de cocasse de se dire

01:04:39qu'après 2017 et l'avènement

01:04:41du nouveau monde

01:04:43incarné par Emmanuel Macron, on en est à

01:04:45imaginer, pourquoi pas, le concours absolu

01:04:47avec l'incarnation même

01:04:49de l'ancien monde dans la personne de Gérard Larcher.

01:04:51Mais il y a autre chose.

01:04:53Par rapport à ce que disait...

01:04:55Tout ça pour ça.

01:04:57Par rapport à ce que disait Elisabeth,

01:04:59je retiens quelque chose d'important aussi.

01:05:01C'est-à-dire que le macronisme a largement

01:05:03été perçu par les Français comme de la technostructure.

01:05:05Alors vous appeliez ça le camp de la raison.

01:05:07Mais c'est-à-dire qu'il vaudrait certainement

01:05:09mieux quand même qu'une coalition soit

01:05:11possible parce que ça, au moins, ça relèverait d'un

01:05:13compromis politique. Ce serait politique.

01:05:15Admettons, il y aurait sûrement des procès

01:05:17en tambouille ou je ne sais quoi, mais on n'imagine pas

01:05:19qu'il y a beaucoup de choses de toute façon, plutôt qu'un

01:05:21gouvernement technique. Moi, je pense qu'un gouvernement

01:05:23technique, ce serait dramatique pour la démocratie française.

01:05:25Mais c'est retour à l'UNPS.

01:05:27Ça serait perçu comme du 2005,

01:05:29c'est-à-dire le contournement de démocratie

01:05:31quand les élites n'ont pas respecté le

01:05:33nom des Français au référendum sur

01:05:35le traité constitutionnel européen, puisque

01:05:37ce serait finalement... On avait un gouvernement largement

01:05:39perçu comme de technocrate, de

01:05:41technicien, parce qu'à part Gérald Darmanin

01:05:43ou Bruno Le Maire, je pense que beaucoup de Français sont incapables

01:05:45de citer les noms des amis. On le remplacerait par un autre

01:05:47gouvernement technicien. Vous auriez une défaite

01:05:49électorale énorme,

01:05:51énorme, et la même chose

01:05:53à l'arrivée, dans la perception

01:05:55en tout cas, je pense que ça serait pour la démocratie

01:05:57française profondément dommageable.

01:05:59Mais Jean-Sébastien, c'est un peu un retour à ce que

01:06:01les gens appelaient l'UNPS, c'est-à-dire

01:06:03l'idée, au moment du référendum, on l'a

01:06:05justement vu, ces gens-là

01:06:07étaient tous alliés. Je veux dire, c'est

01:06:09un peu un retour à ça. Je ne suis pas sûr que

01:06:11politiquement...

01:06:13Et on aura les résultats à 20h

01:06:15avec Laurence Ferrari

01:06:17et Pierre De Villeneuve. Tiens,

01:06:19allez, on va partir en Corrèze.

01:06:21Retrouvez Jérôme Rampenoud,

01:06:23en direct de Tulle avec nous. Bonjour Jérôme,

01:06:25les bureaux sont fermés, les jeux sont faits,

01:06:27comme on dit, au casino.

01:06:29Oui, effectivement,

01:06:31les bureaux sont fermés. Ici, ils étaient ouverts

01:06:33de 8h à 18h.

01:06:35À Tulle, il y a 13 bureaux sur la circonscription.

01:06:37Ils ont donc fermé il y a quelques minutes,

01:06:3917 minutes exactement. Donc maintenant,

01:06:41on est en train de dépouiller. Alors, François Hollande,

01:06:43on l'a vu arriver ce matin pour voter, avec Julie

01:06:45Gaillet, autour de 11h15,

01:06:47tout souriant. Il a fait comme d'habitude, on va dire.

01:06:49Ici, dans sa circonscription, il est chez lui.

01:06:51Il est allé serrer des mains, saluer, boire un petit café

01:06:53avant. Il est resté un petit quart d'heure.

01:06:55Il devait venir normalement ici

01:06:57vers 19h45 pour

01:06:59les résultats, vous le disiez, à 20h.

01:07:01Alors, sachez qu'en Corrèze, le taux de participation

01:07:03à 17h était un peu

01:07:05en dessous de celui du premier tour. On était

01:07:07à 64,16%

01:07:09contre 65,09%, à l'inverse

01:07:11de ce que vous donniez en tendance en

01:07:13France. Mais on a pu le voir dans ce bureau,

01:07:15sur les derniers trois quarts d'heure, on va dire,

01:07:17énormément de voitures sont arrivées, un peu

01:07:19au dernier moment. Donc, la participation a dû

01:07:21remonter. – Merci beaucoup, Jérôme.

01:07:23Jérôme, rampe-nous.

01:07:25En direct de Tulle, avec

01:07:27Antoine et Steve. Voilà, participation

01:07:29estimée à 67%,

01:07:31à 20h, selon notre

01:07:33partenaire.

01:07:35Sondage.

01:07:37L'élu, tiens, le président de l'Assemblée nationale,

01:07:39parce que là, c'était Yael

01:07:41qui était la dernière, la

01:07:43présidente. Il va y avoir

01:07:45un enjeu.

01:07:47– La tradition, c'est que

01:07:49le ou la président de l'Assemblée

01:07:51soit issu du groupe le plus important.

01:07:53– Mais ça n'est pas qu'une tradition, c'est

01:07:55la règle, il y a une élection.

01:07:57Le président de l'Assemblée nationale...

01:07:59– Ce n'est pas un cadeau fait au... Oui, c'est la règle.

01:08:01– Non, mais ça sera très intéressant.

01:08:03Non mais Romain, ce qui se passera la

01:08:05semaine du 18 juillet, parce que la rentrée parlementaire

01:08:07est le 18 juillet, ce sera très intéressant,

01:08:09puisqu'on verra si oui ou

01:08:11non, il y a une forme d'accord entre les

01:08:13partis, parce que sinon, c'est celui qui a

01:08:15le plus de députés qui gagne.

01:08:17C'est uniquement ça. Au troisième tour, c'est celui

01:08:19qui arrive en tête qui gagne.

01:08:21Donc s'il n'y a aucun accord, ça veut dire que le

01:08:23même parti pourrait avoir, à l'exception d'une

01:08:25question, puisque traditionnellement, il y a un caster

01:08:27de l'Assemblée nationale qui doit être dans l'opposition,

01:08:29mais ça serait

01:08:31potentiellement le parti qui arrive en tête,

01:08:33de l'Assemblée nationale, par exemple,

01:08:35même s'il n'était que faiblement en tête,

01:08:37qui rafflerait tous les postes de l'Assemblée nationale.

01:08:39Donc c'est là où on verra si les autres partis...

01:08:41– C'est le parti qui a le plus de députés en nombre, et pas l'alliance

01:08:43électorale. – Mais pas mécaniquement, parce qu'on vote,

01:08:45il y a un vote pour élire

01:08:47les présidents, les vice-présidents,

01:08:49les présidents de commission.

01:08:51– Dans la chambre sortante,

01:08:53dans l'Assemblée sortante, c'était bien

01:08:55le groupe macroniste qui était le plus

01:08:57important, qui avait obtenu

01:08:59cette présidence de l'Assemblée à travers

01:09:01le vote privé, et les

01:09:03vice-présidents et les questions avaient été répartis

01:09:05entre les différents groupes

01:09:07de l'Assemblée avec un accord

01:09:09implicite, tout de même que le vote

01:09:11produise... – Oui, je suis d'accord avec vous, mais c'est pour ça qu'on verra

01:09:13la semaine du 18 s'il n'y a ou pas des accords.

01:09:15– Il y avait une sorte de proportionnel introduit

01:09:17à l'intérieur du vote majoritaire.

01:09:19Et donc il y avait eu un compromis, il y avait eu un

01:09:21accord... – Alors que nous voyons, tiens, Philippe Guibert,

01:09:23je vous coupe, on voit Gabriel Attali qui est en train d'arriver

01:09:25à l'Elysée, voilà,

01:09:27il n'est pas en retard, il a rendez-vous dans une dizaine de minutes

01:09:29avec le Président

01:09:31de la République, le quartier est évidemment

01:09:33bouclé, ça c'est devant, c'est rue du

01:09:35pouvoir Saint-Honoré, devant l'Elysée, voilà.

01:09:37Gabriel Attali qui est rentré,

01:09:39il dispose de

01:09:41quelles informations là ? Il est 18h21,

01:09:43vous connaissez les coulisses du

01:09:45pouvoir, Philippe Guibert, qu'est-ce qui se passe

01:09:47là ? Gabriel Attali arrive... – Vous n'avez pas

01:09:49encore d'estimation

01:09:51sérieuse par les instituts de sondage

01:09:53à cette heure-là. Ce que vous pouvez

01:09:55avoir, c'est des remontées des lieux de terrain

01:09:57qui sont proches de vous, et qui vous disent

01:09:59on a des bureaux de vote confirmés à 18h

01:10:01et à 18h20, on voit une

01:10:03tendance se dessiner qui est

01:10:05favorable, défavorable. Voilà ce que vous

01:10:07pouvez avoir. – On va en avoir 577.

01:10:09– Oui, alors après tu peux avoir

01:10:11si tu as préparé un peu le terrain,

01:10:13le travail, tu peux avoir des

01:10:15circonscriptions de test. – Ah c'est ça

01:10:17votre cuisine, l'histoire

01:10:19de l'élection, c'est quand même marrant.

01:10:21– Donc si tu as les chiffres sur

01:10:234-5 circonscriptions de test

01:10:25confirmés à 18h, tu peux

01:10:27commencer à te faire une idée de la

01:10:29tendance. – Je peux poser une question à mes camarades ?

01:10:31– Juste après, on va

01:10:33retrouver Maxime Leguet qui nous attend

01:10:35Maxime, à Tourcoing

01:10:37où a voté

01:10:39Gérald Darmanin. Maxime Leguet, c'est

01:10:41à vous, avec Sacha Robyn.

01:10:45– Oui, tout à fait

01:10:47Romain, le ministre de l'Intérieur qui a

01:10:49voté en milieu d'après-midi, c'était

01:10:51aux alentours de 16h30. Il est

01:10:53arrivé dans un style plutôt décontracté

01:10:55vêtu d'un polo noir, jean

01:10:57basket. Il était accompagné

01:10:59de son épouse dans cette

01:11:01dixième circonscription du Nord qu'il

01:11:03connaît bien puisque c'est un ancien maire

01:11:05de la ville de Tourcoing et qu'il a été

01:11:07élu député dans cette circonscription

01:11:09lors des dernières élections

01:11:11législatives de 2022. Gérald Darmanin

01:11:13qui va suivre cette soirée électorale

01:11:15à l'intérieur de la mairie de Tourcoing

01:11:17que vous pouvez apercevoir derrière moi sur les images

01:11:19de Sacha Robyn en compagnie

01:11:21de ses proches, ses amis et puis ses militants

01:11:23ouverture des portes prévues ici

01:11:25aux alentours de 19h et une prise de parole

01:11:27du ministre de l'Intérieur aux alentours de

01:11:2920h15, une fois les premières estimations

01:11:31connues ici dans cette dixième circonscription

01:11:33du Nord à Tourcoing.

01:11:35– Merci beaucoup Maxime Legay.

01:11:37– Effectivement le ministre de l'Intérieur

01:11:39qui est assez détendu pour... – On a l'impression qu'il prend

01:11:41la voiture demain matin pour partir

01:11:43sur son lieu de vacances.

01:11:45Si on est dans l'hypothèse qu'on évoquait

01:11:47tout à l'heure, c'est-à-dire d'un gouvernement

01:11:49qui expédie les affaires courantes

01:11:51en attendant la formation d'un futur gouvernement

01:11:53il va devoir s'occuper un peu

01:11:55des Jeux Olympiques, monsieur Darmanin.

01:11:57– Il n'avait pas la casquette lui

01:11:59et ce ne sera pas ça la casquette du Président.

01:12:01– Parce que dans le Nord il n'y a pas assez de soleil.

01:12:03– Je ne sais toujours pas si le Président avait sa casquette.

01:12:05– C'est évidemment ironique ce que dit Philippe,

01:12:07il est ministre de l'Intérieur évidemment

01:12:09et le poste est pourvu encore.

01:12:13– A fortiori quand on expédie les affaires courantes

01:12:15c'est-à-dire que le ministre de l'Intérieur est le plus important

01:12:17parce que c'est lui qui est chargé de la sécurité

01:12:19des Jeux Olympiques

01:12:21de la sécurité des Jeux Olympiques

01:12:23donc tout ça, je crois qu'il ne peut pas partir tout de suite en vacances

01:12:25à mon âme la vie.

01:12:27– Dans une demi-heure vous avez rendez-vous

01:12:29avec Laurence Ferrari et Pierre de Villeneuve

01:12:31au soirée spéciale élections bien sûr à 20h

01:12:33tous les résultats avec notre partenaire

01:12:35à partir de 22h, Eliott Deval

01:12:37et à partir de minuit, Olivier Benquimoun.

01:12:39On se retrouve juste après la petite pause.

01:12:41Restez bien avec nous, à tout de suite.

01:12:43Bienvenue à tous,

01:12:45merci d'être avec nous.

01:12:47C'est la suite de cette soirée spéciale second tour

01:12:49des élections législatives 2024.

01:12:51Sur CNews, on est toujours avec

01:12:53Véronique Jacquier, Philippe Guybert, Elisabeth Lévy,

01:12:55Jean-Sébastien Ferjou

01:12:57et Sabrina Medjéber.

01:12:59Regardez notre dispositif,

01:13:01on est dans tous les endroits

01:13:03où il faut être. On est avec Régine Delfaux,

01:13:05on sera dans un bureau de vote dans un instant avec vous, Régine.

01:13:07On est avec Frédéric Michel

01:13:09qui est près du QG d'Eric Ciotti

01:13:11et avec Yohann Huzey

01:13:13qui est rentré dans le QG du RN.

01:13:15On va vous retrouver tous

01:13:17dans un instant.

01:13:19Allez, j'aimerais tiens

01:13:21qu'on reparle de ce chiffre.

01:13:2367% de participation estimée

01:13:25à 20h. C'est l'estimation

01:13:27donnée par notre partenaire

01:13:29sondage OpinionWay.

01:13:31La question qu'on se pose, c'est à qui ça va profiter ?

01:13:33Les téléspectateurs

01:13:35évidemment de CNews

01:13:37et tout le monde, et tous les Français veulent le savoir.

01:13:39Pour avoir le résultat, il faudra attendre évidemment

01:13:4120h. Qu'est-ce qu'on peut dire de ce chiffre ?

01:13:43Qu'est-ce qu'il dit, Véronique Jacquier ?

01:13:45Alors déjà, il dit que les Français

01:13:47se sont bien mobilisés

01:13:49et que c'est quand même un référendum pour ou contre

01:13:51le Rassemblement National, parce qu'on nous a tellement

01:13:53agités d'un côté, effectivement, la peste brune,

01:13:55la peste rouge, avec attention, ils sont en

01:13:57porte du pouvoir,

01:13:59que ça galvanise pour ou contre.

01:14:01C'est ce que traduit

01:14:03ce scrutin, maintenant, bien malin qui peut...

01:14:05Donc ça a pu réveiller un électorat pour aller

01:14:07voter pour ou contre ?

01:14:09La dernière, je vous disais, à la même peste que ce premier

01:14:11tour, c'était les élections de la Trouille.

01:14:13C'est évident, les élections de la Trouille, quant aux

01:14:15enjeux politiques, les élections aussi

01:14:17de la Trouille, parce que ce soir, je vous rappelle qu'il y a quand même

01:14:19des commerçants dans bon nombre de villes de France

01:14:21qui se sont barricadés parce que

01:14:23ils ont peur

01:14:25d'exaction, de flambée de violence

01:14:27de la part d'un camp ou d'un autre,

01:14:29d'ailleurs, voilà. On rappelle

01:14:31en plus que le gouvernement a communiqué sur le

01:14:33fait qu'il y avait 30 000 policiers

01:14:35mobilisés de part et d'autre, donc

01:14:37franchement, tout un chacun a compris...

01:14:39Vous pensez que c'est un message politique, ça ? Que ça peut influencer le vote ?

01:14:41Ah bah moi, je connais quand même, j'ai quand même croisé des gens qui étaient

01:14:43sacrément inquiets, inquiets.

01:14:45Quand on t'a l'environnement sécuritaire

01:14:47quand même, quand on

01:14:49le paysage sécuritaire qu'on a en permanence sous les yeux,

01:14:51bien entendu, je pense que ça compte et que les

01:14:53Français se sont dit cette fois,

01:14:55on a notre bulletin de vote, il faut qu'il serve

01:14:57vraiment à quelque chose et qu'il traduise

01:14:59mes aspirations pour renverser la table

01:15:01mais aussi mon besoin de

01:15:03stabilité, peut-être pas

01:15:05Je voulais juste dire

01:15:07c'est vrai que c'était les élections de la trouille

01:15:09mais moi j'ai senti, pour la première

01:15:11fois depuis longtemps, quand on parlait avec des gens

01:15:13quand on entendait même les micros aux trottoirs

01:15:15ici, pour un certain nombre de gens

01:15:17c'était des élections

01:15:19de l'espoir, l'espoir de faire basculer

01:15:21les choses, de faire turbuler le système

01:15:23et, si vous voulez, de l'autre côté,

01:15:25en gros, vous avez une France qui voudrait

01:15:27que le système

01:15:29bouge, éclate, turbule, vous employez les mots

01:15:31que vous voulez, je crois que c'est Chauvinement qui disait

01:15:33faire turbuler le système

01:15:35et, de l'autre côté,

01:15:37vous avez une France

01:15:39qui, je ne parle pas

01:15:41de la légitimité de leurs raisons là,

01:15:43une France qui, elle, ne veut surtout pas que le système

01:15:45bouge et qui veut, à tout prix, que le système

01:15:47tienne, donc, si vous voulez, c'est vraiment

01:15:49intéressant, parce que... Il y a eu un grand espoir, oui

01:15:51Il y a eu aussi, c'est pour ça que je trouve

01:15:53quand on dit, d'un côté, il n'y a que la colère,

01:15:55la peur, etc., non, il y a aussi

01:15:57des gens, moi j'ai vu des gens...

01:15:59C'est pas que des sujets dont on parle peu

01:16:01C'est paradoxal parce qu'on peut avoir peur

01:16:03Vous avez raison, Véronique, vous êtes ça

01:16:07Je pense que le 67%,

01:16:09il reflète des différences selon les

01:16:11circonscriptions et qu'il est probable

01:16:13que, par exemple, dans les régions parisiennes

01:16:15à Paris, les premières couronnes,

01:16:17le taux de participation soit un peu moindre

01:16:19parce qu'il n'y avait pas souvent l'ERN

01:16:21au deuxième tour

01:16:23dans ces circonscriptions

01:16:25et que, comme on le disait, le pour ou contre

01:16:27l'ERN a été le facteur de mobilisation

01:16:29lors de ce deuxième tour

01:16:31et donc il y a d'autres circonscriptions où l'ERN

01:16:33est présent, où il a peut-être mobilisé

01:16:35pour lui ou contre lui

01:16:37On verra le solde tout à l'heure

01:16:39dans une heure et demie

01:16:41dans les premiers résultats

01:16:43Régine Delfour en direct d'un bureau de vote

01:16:45dans le 16ème arrondissement. Régine, comment ça se passe ?

01:16:51Eh bien Romain, là, sur les images, c'est pas

01:16:53absolument pas criant, puisque vous voyez

01:16:55il n'y a personne, mais entre 17h30

01:16:57et 18h30, il y a eu une forte affluence

01:16:59puisqu'on était à 17h, on était à

01:17:0152% de taux de participation

01:17:03alors que maintenant on est à 65%

01:17:05on est près de cette estimation

01:17:07de 67% à 20h

01:17:09donc il y a encore des personnes qui viennent

01:17:11donc se déplacer

01:17:13toujours très important ce nombre de procurations

01:17:15qui est très important

01:17:17puisqu'il y avait plus de 240

01:17:19procurations, ce qui est plus de 100

01:17:21par rapport à la dernière fois

01:17:23et dans les profils des votants

01:17:25beaucoup de personnes âgées

01:17:27quelques familles avec des enfants, mais surtout beaucoup de jeunes

01:17:29et des primo-votants

01:17:31qui nous ont expliqué qu'ils n'avaient pas pu

01:17:33qu'ils ne s'étaient pas déplacés pour le premier tour

01:17:35mais qu'il était important pour eux

01:17:37de venir à ce deuxième tour

01:17:39et il reste un peu moins

01:17:41d'1h20 à peu près pour

01:17:43voter, puisque les bureaux de vote

01:17:45à Paris ferment à 20h et il risque

01:17:47encore d'y avoir des personnes, puisqu'on a

01:17:49vu tout à l'heure quelqu'un arriver avec une valise

01:17:51Merci beaucoup

01:17:53Merci beaucoup, effectivement il y a des gens qui rentrent

01:17:55j'imagine avec une valise

01:17:57d'un voyage ou d'un week-end

01:17:59et on va voter

01:18:01J'avais une valise pour partir en vacances

01:18:03Je suis une précision

01:18:05C'était une plaisanterie

01:18:07Oui c'est une plaisanterie, parce que

01:18:09à la télévision parfois les plaisanteries sont pas toujours très bien

01:18:11C'est vraiment une gague

01:18:13Il était juste détendu avec son petit polo

01:18:15et son gilet

01:18:17Véronique Jacquier

01:18:19Juste une précision, il y a 76 députés

01:18:21au premier tour

01:18:23Là on vote dans 501

01:18:25circonscriptions et non pas dans 577

01:18:27C'est quand même important de rappeler

01:18:29qu'il y a aussi certaines personnes qui aujourd'hui ne se déplacent pas

01:18:31pour aller voter

01:18:33410 duels, 89

01:18:35triangulaires, 2 quadrangulaires

01:18:3789 triangulaires, il aurait pu y en avoir

01:18:39300, ça c'était le gros sujet

01:18:41de cette campagne d'entre-deux-tours

01:18:43Ça nous a occupé cette semaine

01:18:45Précisons aussi

01:18:47que sur le nombre de

01:18:49triangulaires favorables au RN

01:18:51a été divisé par 3

01:18:53avec les 200 et quelques désistements

01:18:55Jean-Sébastien Ferjou

01:18:57Quel impact ça va avoir ?

01:18:59C'est difficile

01:19:03Je pense qu'il faudra vraiment surveiller

01:19:05aussi le vote blanc

01:19:07parce qu'il y a vraisemblablement

01:19:09une double, et c'est ce que vous disiez Véronique tout à l'heure

01:19:11l'espoir n'est pas incompatible

01:19:13avec la peur, c'est-à-dire que

01:19:15la gauche a eu un vrai espoir

01:19:17elle s'est dit, ou un certain nombre d'électeurs de gauche

01:19:19ont pu penser que la victoire était à portée

01:19:21de la main, les électeurs du RN

01:19:23ont pu avoir un vrai espoir

01:19:25de se dire, pour la première fois

01:19:27peut-être que nous pourrions enfin

01:19:29mettre à bas le système ou le faire turbuler

01:19:31pour reprendre l'expression d'Elisabeth

01:19:33et chacun faisant peur

01:19:35à l'autre, et donc il peut y avoir très bien

01:19:37contrairement à ce qui se passait avant

01:19:39un double front, alors je ne sais pas si l'appeler républicain

01:19:41a beaucoup de sens, mais enfin un double front

01:19:43du refus, du rejet, parce qu'il faut toujours rappeler

01:19:45qu'une élection c'est aussi le consentement

01:19:47vous avez des gens qui se déplacent pour voter

01:19:49mais vous avez aussi ceux qui

01:19:51ne se déplacent pas parce qu'ils acceptent

01:19:53la victoire de l'autre camp, c'est le cas bien souvent

01:19:55après une présidentielle, le camp perdant

01:19:57se déplace moins au moment des législatives

01:19:59parce qu'ils considèrent que c'est la logique

01:20:01institutionnelle de laisser la majorité présidentielle

01:20:03et la majorité parlementaire

01:20:05aller de pair, là on pourrait avoir

01:20:07un double refus, en quelque sorte

01:20:09un double défaut de consentement

01:20:11à ce qui aurait pu être

01:20:13la dynamique qu'annonçaient les sondages

01:20:15au soir du premier tour. La réunion

01:20:17à l'Elysée a débuté

01:20:19il y a environ une dizaine de minutes

01:20:21il y a eu plusieurs voitures qui sont

01:20:23arrivées, réunion autour du

01:20:25président de la République avec

01:20:27Gabriel Attal, Philippe Guybert

01:20:29qu'est-ce qui peut se dire

01:20:31et est-ce que le président de la République

01:20:33peut prendre la parole ce soir ?

01:20:35Elodie Huchard nous disait

01:20:37je crois que c'est Elodie ou Florian Tardif

01:20:39qu'il pourrait prendre la parole

01:20:41ce soir, c'est une possibilité ?

01:20:43Encore faut-il que les résultats soient assez nets

01:20:45assez tôt pour qu'il puisse

01:20:47prendre la parole, j'imagine pas qu'il va le prendre

01:20:49la parole à 22h ou 23h

01:20:51autant attendre le lendemain

01:20:53C'est inquiétant, le président de la République qui parle

01:20:55après 21h30, 22h

01:20:57Oui c'est ça, ça a un côté un peu

01:20:59tragédie, ce 20h30

01:21:01Quand il a annoncé la dissolution c'était

01:21:0321h

01:21:05Donc

01:21:07ou bien il y a une tendance très claire

01:21:09qui dégage dès 20h

01:21:11sur par exemple l'absence de majorité absolue

01:21:13le fait que

01:21:15le RN est très loin

01:21:17de la majorité absolue

01:21:19à ce moment-là il peut prendre la parole parce qu'il a des éléments

01:21:21un peu tangibles

01:21:23pour prendre la parole. Si on est dans des choses

01:21:25plus serrées, plus

01:21:27imprécises, où il faut attendre

01:21:29au cours de la soirée comme nous le disait Bruno Jambard

01:21:31tout à l'heure, qu'il faut attendre

01:21:3321h, 22h pour avoir des choses

01:21:35un peu plus précises et un peu

01:21:37plus définitives, ça complique une prise

01:21:39de parole du Président de la République

01:21:41Puis deuxième question, pour dire quoi ?

01:21:43Pour remercier les Français d'avoir

01:21:45d'être allé voter

01:21:47ça me paraît un certain message

01:21:49intéressant, mais enfin

01:21:51ça me paraît un peu court pour une intervention présidentielle

01:21:53Donc il faut qu'il ait

01:21:55des choses très précises tôt

01:21:57et si l'idée

01:21:59je fais de la politique fiction, on en est là

01:22:01à ce moment-là

01:22:03si c'est pour annoncer qu'il va demander

01:22:05à un Premier Ministre de

01:22:07former une grande coalition

01:22:09il faut qu'il ait des choses

01:22:11vraiment, qu'il ait eu des contacts

01:22:13qu'il ait pris des contacts avec les autres partis politiques

01:22:15qu'il ait pris des contacts déjà avec sa

01:22:17propre majorité dont les

01:22:19chefs sont réunis à l'Elysée

01:22:21et donc il faut qu'il ait un plan de bataille

01:22:23relativement clair, je ne sais pas

01:22:25si à 21h ce soir

01:22:27ça sera possible d'avoir un plan de bataille

01:22:29relativement clair pour la

01:22:31semaine qui va s'ouvrir

01:22:33Qu'est-ce qu'ils se disent alors là ?

01:22:35S'ils n'ont pas de chiffres ?

01:22:37Emmanuel Macron

01:22:39et Gabriel Attal ont pas mal de choses à se dire

01:22:41parce que

01:22:43depuis 15 jours

01:22:453 semaines, ils se sont, paraît-il,

01:22:47très peu parlé

01:22:49Ils ne sont pas face à face

01:22:51Il y a un...

01:22:53Ils peuvent faire un aparté

01:22:55Ils peuvent peut-être aller jusqu'à l'aparté

01:22:57Il n'avait vraiment pas prévenu pour le

01:22:59retrait de la réponse de l'assurance chômage

01:23:01Oui, c'est ça

01:23:03C'est ce qui s'est écrit un peu partout

01:23:05Je crois que Gabriel Attal n'a pas apprécié

01:23:07d'être prévenu

01:23:09aussi tard de la volonté du président

01:23:11Le président du Sénat et le président de l'Assemblée nationale

01:23:13n'ont plus d'ailleurs, Emmanuel Macron a eu une lecture

01:23:15pour le moins légère de l'article 12 de la Constitution

01:23:17Oui, de la consultation

01:23:19qui s'est faite par téléphone et de façon assez

01:23:21rapide

01:23:23Ce n'était pas une consultation

01:23:25Le ciel parisien qui est

01:23:27couvert, on va partir du côté

01:23:29de Nice où le ciel est beaucoup plus

01:23:31bleu. Retrouvez Frédéric Michel

01:23:33FIEF d'Éric Ciotti

01:23:35Vous êtes devant le QG d'Éric Ciotti

01:23:37Comment ça se passe ? Quelles sont les dernières informations ?

01:23:39Frédéric, dites-nous

01:23:41Éric Ciotti

01:23:43n'est toujours pas arrivé à son QG

01:23:45Il était arrivé à 17h30 la semaine

01:23:47dernière lors du premier tour

01:23:49Ses collaborateurs m'indiquent qu'il devrait

01:23:51arriver vers 20h

01:23:53Il prendra connaissance d'abord

01:23:55des résultats de sa circonscription

01:23:57puis les résultats

01:23:59des candidats qui l'ont suivi ces dernières

01:24:01semaines dans son alliance

01:24:03Un pupitre a été installé avec un podium

01:24:05pour sa prise de parole qui ne devrait pas

01:24:07avoir lieu avant 21h

01:24:09Il va sans doute aussi attendre la prise de parole

01:24:11de Jordan Bardella et de Marine Le Pen

01:24:13Et ici, vous l'avez dit, il fait très très beau

01:24:15très chaud toute la journée, mais cela n'a pas

01:24:17empêché les électeurs de se déplacer

01:24:19aux urnes. Ils étaient beaucoup plus nombreux

01:24:21que lors du premier tour

01:24:2355,61%

01:24:25de participation à 17h

01:24:27C'est 1,5 point

01:24:29presque de plus qu'il y a

01:24:31une semaine

01:24:33Frédéric Michel, on aura les résultats

01:24:35à partir de

01:24:3720h pile avec

01:24:39Laurence Ferrari et avec

01:24:41Pierre De Villeneuve, grâce à notre partenaire

01:24:43OpinionWay. Est-ce qu'on vit

01:24:45une crise de régime ? Est-ce qu'on est arrivé,

01:24:47vous avez le sentiment, on verra ce soir, mais

01:24:49est-ce que vous avez le sentiment

01:24:51qu'on est arrivé au bout d'une histoire

01:24:53qu'il va falloir changer les règles ?

01:24:55C'est évident

01:24:57pour vous Elisabeth Lévy ?

01:24:59Je ne sais pas comment il faut l'appeler, mais c'est ce que je vous disais tout à l'heure

01:25:01si la politique ne replie plus son rôle

01:25:03qui est de pacifier nos conflits

01:25:05et de faire émerger l'intérêt général

01:25:07comme le disait Sabrina tout à l'heure

01:25:09ce n'est pas parce que les gens qui la font

01:25:11ne se foutent de l'intérêt général

01:25:13je ne crois pas tellement à ces théories

01:25:15comme quoi ils ne s'intéressent qu'à leur siège

01:25:17je veux dire, si tu fais de la politique

01:25:19il faut que tu aies un peu d'ambition, ça ne veut pas dire que ça occupe tout

01:25:21je trouve ça souvent assez injuste

01:25:23il y a quand même des gens très investis

01:25:25dans leurs communes, dans leurs circos etc

01:25:27donc je crois que

01:25:29c'est vraiment un problème culturel

01:25:31qui remonte très probablement à la révolution française

01:25:33à la radicalité

01:25:35qu'il y a dès le début

01:25:37de la révolution française

01:25:39assez rapidement

01:25:41disons-le

01:25:43donc on a véritablement

01:25:45un problème je dirais quasiment

01:25:47d'anthropologie politique

01:25:49on se transforme

01:25:51nous qui jouons à la guerre civile tout le temps

01:25:53parce que c'est ça, les français sont là-dedans aussi

01:25:55ce n'est pas de pure victime

01:25:57d'un méchant système

01:25:59ils sont aussi les acteurs les français

01:26:01oui absolument

01:26:03il faut arrêter juste

01:26:05je finis de penser que tout le mal

01:26:07vient toujours des gouvernants

01:26:09et que les gouvernés eux sont des petits saints

01:26:11qui ne s'intéressent qu'à l'intérêt général

01:26:13qui ne sont jamais non égoïstes

01:26:15lâches etc

01:26:17ça suffit

01:26:19je suis absolument d'accord

01:26:21avec Elisabeth Lévy et d'ailleurs de ce point de vue-là

01:26:23on pourrait presque dire qu'en même temps

01:26:25il y a plus le symptôme qu'une cause des maux

01:26:27de la société française, c'est-à-dire c'est l'immaturité

01:26:29d'une société qui veut aussi beaucoup de choses

01:26:31et son contraire, on veut limiter l'immigration

01:26:33mais on veut faire régulariser sa nounou

01:26:35ou l'apprenti de la boulangerie

01:26:37mais il y a beaucoup de sujets

01:26:39sur lesquels il y a des contradictions

01:26:41il y a des contradictions

01:26:43de cet ordre-là, après les français malgré tout

01:26:45ils sont bien contraints de faire avec

01:26:47le mode de scrutin et le système institutionnel

01:26:49qu'est leur, c'est-à-dire que pour faire passer

01:26:51on en parlait tout à l'heure, au Royaume-Uni

01:26:5334% des suffrages

01:26:55donc à peu près le même étiage que le Rassemblement National

01:26:57au premier tour, deux tiers des sièges

01:26:59au Parlement, donc oui bien sûr

01:27:01que nous sommes tous en tant que citoyens

01:27:03responsables de la vie politique

01:27:05de notre pays

01:27:07mais ça n'empêche pas que nous sommes aussi

01:27:09dépendants de ce que le mode de scrutin

01:27:11et de la nouvelle géographie électorale parce qu'il y a des français

01:27:13qui, regardez la France Insoumise par exemple

01:27:15ou le Rassemblement National, ils peuvent être très très forts

01:27:17dans certaines circonscriptions, mais vous pouvez faire

01:27:1970% dans une circonscription, ça ne vous donne pas

01:27:21deux députés, alors que d'autres peuvent être

01:27:23à 50,1 et avoir à l'arrivée

01:27:25plus de députés. C'est pas vrai pour le RN

01:27:27si on a vu la carte, même s'ils n'ont pas les députés

01:27:29s'ils n'ont pas 50%, on a quand même vu

01:27:31pardon, je vais aller quand même au bout de ma phrase

01:27:33on a quand même vu que le RN, dans la carte

01:27:35qu'on a tous vu regarder, un peu scotché

01:27:37est le premier parti en tête

01:27:39donc on a 95% des communes

01:27:41de France

01:27:43et dans plus de la moitié des circonscriptions

01:27:45vous avez la moitié des circonscriptions

01:27:47le RN avait zéro député

01:27:49et il est très très loin de ce point

01:27:51leur ancrage territorial me semble

01:27:53pas si nul que ça par ailleurs

01:27:55je reviens sur l'idée

01:27:57de crise de régime, notre problème

01:27:59c'est pas tant nos institutions, le problème

01:28:01c'est la tripartition d'espaces politiques

01:28:03c'est ça, c'est-à-dire que la Vème République

01:28:05n'a rien fonctionné tant qu'il y avait

01:28:07une bibliolarisation gauche-droite

01:28:09dès lors que nous sommes entrés

01:28:11et ça c'est les électeurs qui l'ont voulu autant que l'offre politique

01:28:13les électeurs auraient pu choisir

01:28:15clairement deux camps

01:28:17et pas trois, les électeurs choisissent

01:28:19trois camps, donc on se retrouve

01:28:21dans un système où à trois camps il faut faire des compromis

01:28:23sinon on n'y arrive pas

01:28:25et donc

01:28:27on ne sortira de la crise

01:28:29que le jour où on retrouvera une vraie bipolarisation

01:28:31peut-être redéfinie

01:28:33avec une gauche et une droite redéfinies

01:28:35mais tant qu'on a une tripartition

01:28:37peut-être une autre bipolarisation

01:28:39parce que c'est peut-être un autre pôle

01:28:41ce qui explique la crise

01:28:43de la 4ème République et de la 3ème République

01:28:45c'était exactement ça

01:28:47c'était la tripartition aussi

01:28:49qui faisait qu'il n'y avait jamais une majorité

01:28:51qui était suffisamment stable

01:28:53on se retrouve dans la même situation

01:28:55mais c'est pas dû aux institutions, c'est dû

01:28:57aux électeurs qui font les choix qu'ils font

01:28:59pour compléter ce que dit Philippe

01:29:01si je vous suis, aux électeurs qui

01:29:03votent mal

01:29:05ils font les choix

01:29:07il faut émerger un nouveau clivage sans supprimer l'ancien

01:29:09c'est ça le problème

01:29:11c'est qu'il y a un clivage populiste

01:29:13souverainiste d'un côté

01:29:15mondialiste, libéraux, etc. de l'autre

01:29:17ce clivage se superpose au clivage droite-gauche

01:29:19donc vous avez un grand bazar

01:29:21il y a aussi quelque chose de plus profond

01:29:23et c'est un peu le péché originel

01:29:25de notre façon de vivre la politique

01:29:27c'est qu'on a perdu

01:29:29quand même la citoyenneté

01:29:31on n'a plus de citoyens

01:29:33on n'a plus de consommateurs

01:29:35d'où ce côté parfois aussi impulsif pour aller voter

01:29:37donc on a un petit peu les politiques qu'on mérite

01:29:39et qu'est-ce qui fait un citoyen

01:29:41c'est l'adhésion bien entendu au vote

01:29:43c'est le fait qu'il vote

01:29:45c'est le fait, dans la Grèce ancienne en tout cas

01:29:47c'est comme ça qu'on détermine un citoyen

01:29:49il payait son tribut à l'impôt

01:29:51et il payait son tribut sous le drapeau

01:29:53maintenant il n'y a plus de services militaires

01:29:55il y a moins d'un Français sur deux qui paye l'impôt sur le revenu

01:29:57donc il y a des consommateurs

01:29:59bien sûr, donc on a affaire à des consommateurs

01:30:01donc un, c'est compliqué d'être citoyen

01:30:03et d'aller voter, je dirais d'une façon raisonnable

01:30:05ou en pensant au bien commun

01:30:07deux, c'est compliqué aussi

01:30:09parce qu'on l'a expliqué tout à l'heure

01:30:11les partis politiques sont très très faibles

01:30:13il faudrait qu'ils redeviennent des familles

01:30:15qu'il y ait une culture

01:30:17et que ce soit des laboratoires d'idées

01:30:19et des partis politiques qui sont parfois déconnectés du terrain

01:30:21tout à fait, d'où la rupture

01:30:23d'où la rupture, le peuple et les élites

01:30:25et donc troisièmement

01:30:27non, ce ne sont pas les institutions qui sont en cause

01:30:29pas de crime de régime, d'après moi

01:30:31la cinquième, elle a résisté à la guerre d'Algérie

01:30:33en mai 68, je pense qu'elle peut en voir encore d'autres

01:30:35non mais juste un mot

01:30:37qu'on n'a pas prononcé

01:30:39c'est réseaux sociaux quand même

01:30:41qui contribuent à la simplification

01:30:43et à l'abêtissement du discours

01:30:45pardon

01:30:47pour rejoindre ce que dit Véronique

01:30:49sur l'anthropologie de l'homme moderne

01:30:51où tout est interchangeable en réalité

01:30:53les traditions, la famille, l'individu

01:30:55qui est capable de renégocier son existence

01:30:57et bien ça se calque également même

01:30:59dans la dynamique politique où là on a assisté

01:31:01à des, entre guillemets, retournements de veste

01:31:03des représentants

01:31:05de certains partis politiques qui justement

01:31:07signent une double désaffection

01:31:09ce déphasage-là du peuple

01:31:11vis-à-vis de ses élites qui a été consacré par

01:31:13toute la thèse de Michel Maffezoli

01:31:15et bien là, elle est doublement marquée

01:31:17par le nini qui rejoint le propos de

01:31:19Jean-Sébastien Ferjou au sujet du vote blanc

01:31:21c'est-à-dire des personnes qui se sentent

01:31:23des citoyens qui se sentent disqualifiés

01:31:25par la polarisation

01:31:27du débat dans lequel malheureusement

01:31:29il n'y a plus de figure

01:31:31par laquelle ou sur laquelle

01:31:33ou à travers laquelle ils pourraient

01:31:35s'identifier au regard des idéologies

01:31:37qui sont portées, des idéologies très très

01:31:39très conflictualisées

01:31:41parce que justement

01:31:43précisément il y a ce nouveau clivage

01:31:45qui est apparu depuis les années 2000

01:31:47c'est le clivage culturel qui change la donne politique

01:31:49Allez on part retrouver Florian Tardif

01:31:51merci Sabrina Medjéber

01:31:53Florian Tardif en direct devant l'Elysée

01:31:55la réunion avec Gabriel Attal

01:31:57a lieu en ce moment même

01:31:59Florian

01:32:01Oui cette réunion

01:32:03pour commencer à étudier

01:32:05les premières remontées, les premières

01:32:07estimations qui commencent à être

01:32:09partagées sur les différentes boucles

01:32:11Whatsapp et Telegram

01:32:13de la majorité sortante

01:32:15on s'échange ces premières estimations

01:32:17entre ministres également

01:32:19voici ce que je peux vous dire concernant mes

01:32:21informations de tout ce qui se passe

01:32:23juste derrière moi entre

01:32:25le président de la république

01:32:27le chef du gouvernement

01:32:29donc encore jusqu'à ce soir

01:32:31jusqu'aux premières

01:32:33estimations qui seront

01:32:35dévoilées à partir de 20h

01:32:37et les principaux chefs de la majorité

01:32:39que j'évoquais tout à l'heure

01:32:41François Bayrou, Edouard Philippe vraisemblablement

01:32:43en visio tout simplement

01:32:45parce que tout comme la semaine dernière

01:32:47il était au Havre ce week-end

01:32:49ou encore donc

01:32:51Stéphane Séjourné, le président

01:32:53du parti présidentiel

01:32:55il y a également quelques ministres

01:32:57m'a-t-on fait savoir qu'ils font partie

01:32:59de cette délégation présente

01:33:01en ce moment même au palais de l'Elysée donc pour commencer

01:33:03à commenter les premières

01:33:05estimations sorties des urnes

01:33:07Merci beaucoup Florian Tardif

01:33:09on part à présent

01:33:11retrouver Yoann Usaille au QG

01:33:13du Rassemblement National

01:33:15qu'est-ce qui est prévu au QG du RN

01:33:17Yoann

01:33:19Eh bien

01:33:21ce que je peux vous dire Romain c'est que Jordan Bardella

01:33:23est attendu ici au coeur du Bois de Vincennes

01:33:25là où aura lieu la soirée électorale

01:33:27d'ici quelques minutes aux alentours de 19h

01:33:29nous dit son entourage

01:33:31il va être rejoint très rapidement par Marine Le Pen

01:33:33et tous les deux vont commencer à analyser

01:33:35les premiers résultats qui commencent à remonter

01:33:37qui commencent à arriver ici

01:33:39pour peaufiner le discours que prononcera

01:33:41Jordan Bardella entre 20h et

01:33:4321h alors ça n'est pas très précis évidemment

01:33:45mais on nous dit que Jordan Bardella ne s'exprimera

01:33:47que lorsque les résultats seront

01:33:49consolidés entre 20h et 21h

01:33:51donc Marine Le Pen elle aussi

01:33:53prendra la parole, tous les deux

01:33:55vont d'abord tenir avant 20h et pour

01:33:57analyser ces résultats qui comme je vous le disais

01:33:59arrivent ici au fur et à mesure

01:34:01ils vont tenir une réunion par visioconférence

01:34:03avec les cadres du parti ainsi

01:34:05qu'avec les porte-parole pour caler

01:34:07les éléments de langage et envisager

01:34:09la suite de la soirée

01:34:11tout cela donc va se faire avec

01:34:13beaucoup de prudence en attendant

01:34:1520h et les résultats

01:34:17Merci beaucoup Yoann

01:34:19Voilà pour le programme du Rassemblement

01:34:21National et des différentes prises de paroles

01:34:23que vous pourrez vivre, évidemment

01:34:25sur CNews avec Laurence Ferrari

01:34:27et Pierre De Villeneau à partir

01:34:29de 19h dans quelques

01:34:31instants, 22h, Eliott Deval

01:34:33minuit, Olivier Benquemoun

01:34:35merci à Véronique Jacquier, Philippe Guibert, Elisabeth Lévy

01:34:37Jean-François St-Pierre Jouby et Sabrina

01:34:39Mais on est bien

01:34:41On reviendra la semaine prochaine

01:34:43Peut-être une élection présidentielle

01:34:45Soirée électorale, second tour dans un instant

2nd tour des élections législatives - 1ère partie (17h-19h)

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