Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd'hui Pascal Praud reçoit Hassen Chalghoumi, Imam et président de l'association culturelle des musulmans de Drancy.
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00:00Europe 1, Pascal Prohi, de 11h à 13h sur Europe 1 et avec notre invité Pascal, l'imam Hassan Chalgoumi.
00:06Et c'est toujours un plaisir d'abord de recevoir l'imam Hassan Chalgoumi, parce que votre combat,
00:12l'islam de France que vous aimeriez mettre en place, qui n'est pas toujours entendu,
00:19cette façon que vous avez d'aborder ce sujet,
00:26cette conviction également que vous avez d'aborder ce sujet, se heurte parfois à la réalité du terrain M. Chalgoumi.
00:36Merci cher ami. Vous savez, je pose la question pourquoi je me trouve dans ce clip, malgré qu'il n'y a plus de politique.
00:44Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que ma voix dérange les fanatiques. Ça c'est la réalité.
00:49Il y en a certains qui disent que je ne suis pas autant écouté, mais ce n'est pas vrai.
00:53Si je ne suis pas autant écouté, ça veut dire qu'il n'y aura pas autant de commentaires sur mon Twitter, sur la réaction.
01:00En même temps, quand je regarde, j'ai vu la vidéo plusieurs fois, en répétant les choses, je recharge le Klashnikov comme Ramazan Kadyrov.
01:11Vous savez ce qu'est Ramazan Kadyrov ?
01:13Je vous interromps, parce que tout le monde n'a peut-être pas vu le clip et tout le monde n'est peut-être pas au courant.
01:19Je rappelle effectivement que le rap s'en prend à l'imam Hassan Chalgoumi.
01:25Je recharge le Kalashnikov en Louis Vuitton comme Ramazan Kadyrov.
01:30Nique l'imam Chalgoumi et ceux qui suivent le shaitan, on dit shaitan, à tout prix.
01:36Je vous propose peut-être d'écouter un extrait de la chanson et après vous intervenez.
01:42Je recharge le Kalashnikov en Louis Vuitton comme Ramazan Kadyrov.
01:45Nique l'imam Chalgoumi et ceux qui suivent le shaitan, à tout prix.
01:48Marine et Marion, les putes, un coup de bâton sur ces chiennes en rute.
01:51On continue la lutte, bientôt on va célébrer leur chute.
01:54Bon, on en parle beaucoup de ce clip, effectivement, vous le dites, des hommes politiques sont principalement visés.
02:01Marion et Maréchal et Marine Le Pen qui sont insultées, et vous ?
02:06Et vous, ça est étonnant, puisque, étonnant, ce sont des musulmans qui vous attaquent parce qu'ils ne vous trouvent pas radicaux.
02:14Radicales, plus exactement.
02:16C'est triste de le dire, ce clip il a fait des millions de vues.
02:20Ce clip, il regarde, il dégage autant de haine, vulgarité, violence, menace, au contraire de la valeur de l'islam.
02:28Au contraire de la valeur d'un islam, de lumière que je le défends.
02:32Au contraire de ma vision contre la violence que par la religion ou dans la société.
02:38Ce clip, pour moi, c'est un danger.
02:40Il prend en otage cette jeunesse.
02:42Il prend en otage mes enfants.
02:44Je suis un père de famille, père de cinq enfants.
02:47Je l'interdis d'écouter des clips comme ça.
02:49Un clip de haine.
02:50Et c'est pour cela que j'ai demandé à mon avocat, Maître Haddad, de déposer une plainte.
02:56En même temps, je m'indigne pourquoi la fondation Abibière, elle peut accepter de s'associer avec ce groupe de personnes de violence qui veut déchirer la société.
03:08Et aussi, il appelle à la menace vis-à-vis de moi et d'autres personnalités politiques.
03:12On ne sait pas qui peut passer à l'acte.
03:15Ce qui est intéressant, c'est de savoir, les jeunes musulmans de France, ils sont aujourd'hui sur quelle position ?
03:21Est-ce que c'est possible de savoir vers quel islam ils se dirigent ?
03:29Est-ce que c'est vers vous ou est-ce que c'est vers ces rappeurs ?
03:32Je pense que la masse, elle est vers l'islam de lumière.
03:36La masse, elle essaie de s'intégrer.
03:38La masse, elle pratique une religion d'une manière paisible.
03:43Et c'est ça, la masse.
03:45Mais il y a cette minorité malheureusement nuisible, cette minorité violente, cette minorité agressive, cette minorité antirépublicaine.
03:53Parce que vous savez, ce clip-là, il sert à qui ?
03:56À l'islam ? Pas du tout.
03:57Aux musulmans en général ? Non.
03:59Aux extrêmes.
04:00Ce clip, il est contre-production.
04:02Il parle d'antiracisme contre R.N.
04:06Mais la réalité, ils ne font que de la haine.
04:08Ils rajoutent des points à certains.
04:11Certains, malheureusement, ils vont dire que voilà l'immigration, c'est la violence, c'est la haine, c'est les menaces, c'est l'insécurité.
04:18Ils prouvent ça par ce clip-là.
04:20Ce n'est pas ce clip qui va protéger les minorités contre le racisme.
04:24Ce n'est pas ce clip qui va réveiller la conscience d'aller voter.
04:27Parce qu'on vit dans une démocratie.
04:2921ème siècle, on ne peut pas appeler à menacer des personnes, à violer des femmes.
04:34En utilisant, au début ils parlent d'Allah et après ils parlent de viol.
04:38C'est une contradiction énorme.
04:41Et en même temps, ma conscience en tant qu'opère, il faut appeler les parents.
04:45Réveillez-vous, on ne peut pas laisser la justice sur tout.
04:49La difficulté, M. Chalgubi, je l'entends parfois, c'est qu'on a le sentiment que les musulmans ne sont pas derrière vous.
04:56Les musulmans de France ne sont pas derrière vous.
04:58Et c'est ça qui parfois peut être difficile.
05:01Et comme on connaît assez mal, forcément, le monde musulman,
05:06puisqu'il est divers, puisqu'il n'y a pas forcément de clergé,
05:09parce qu'on ne connaît pas forcément toutes les orientations,
05:12parce que tous ces jeunes gens ne prennent pas forcément la parole non plus.
05:16Donc il y a une très grande difficulté à expertiser ce monde musulman en France
05:22et d'avoir des certitudes sur la manière dont ils pensent.
05:27Cher Pascal, vous avez raison, eux aussi non.
05:30La première, l'islam et le musulman en général, il y a une diversité.
05:34Et cette diversité, pour moi, c'est une richesse.
05:36On ne peut pas être une secte.
05:38Tout le monde a la même voix, la même vision, la même réflexion.
05:41L'islam, il y a des lectures pacifiques qui s'adaptent avec la République.
05:45On a des bons exemples, les Émirats Arabes Unis ou ailleurs.
05:48Et aussi, il y a une vision, celle de Daesh, celle de Hamas.
05:52Pourquoi ce fameux rappeur, ce ne sont pas des artistes pour moi, désolé.
05:58Pourquoi ils n'ont pas fait un clip pour le 7 octobre ?
06:01Pour des filles violées ?
06:02Pour des femmes bébés brûlées ?
06:04Pour des massacres ?
06:05Moi, j'aimerais entendre leur voix.
06:07Et aussi, en même temps, entendre leur voix et leur clip
06:10pour parler de la souffrance du peuple palestinien.
06:12Il y a d'autres choses.
06:13Mais j'entends, mais ma question, c'est pourquoi vous n'êtes pas plus soutenu
06:17par les musulmans de France parfois ?
06:19En tout cas, c'est le sentiment qu'on peut avoir.
06:21Je veux vous dire une chose.
06:22Je suis une voix parmi les autres voix.
06:24C'est une voix qui a le courage de dire les choses.
06:27Parce qu'aujourd'hui, on vit une période, surtout cette période,
06:30cette période triste de le dire, que je suis très inquiet
06:33par rapport à l'avenir de la France et de la société.
06:36On a besoin de la clarté et du courage.
06:38J'incarne ça.
06:39J'ai le courage de le dire.
06:41Je le paye très cher.
06:42Ça fait 15 ans que je suis sous protection policière.
06:4415 ans que je vis loin de ma famille.
06:4615 ans que je déménage à chaque moment.
06:4815 ans que je le paye très cher.
06:50Hier, dépôt de plainte.
06:52Presque par semaine, je pose des plaintes.
06:54Mais en même temps, aussi, avoir la clarté.
06:57Avoir la clarté.
06:58Beaucoup de musulmans qui viennent me voir dans ma mosquée ou ailleurs.
07:01Bravo, on est avec toi.
07:02Mais la responsabilité, il n'est pas seulement sur les musulmans de France.
07:05Il est sur la politique.
07:07Sur nos politiques.
07:08Parce que j'entends, dans cette période,
07:10on tape beaucoup sur le président Macron.
07:12Mais la réalité, il y a 30 ans de cette politique.
07:14Il y a 30 ans de l'insécurité.
07:16Il y a 30 ans de l'islamisme qui gangrène.
07:18En sachant que je peux témoigner.
07:20Dans cette période, les dernières années,
07:22on a vu qu'il y a une fermeté vis-à-vis du salafisme.
07:25La dissolution des organisations proches des frères misérables.
07:28La loi de séparatisme.
07:29C'est des choses que je félicite les personnes
07:32de les dire avancer pour se protéger contre cette minorité.
07:37Cette minorité, elle nous menace.
07:39Elle menace la société.
07:40Cette minorité, c'est des rappeurs qui vulgarent la haine,
07:44la violence, l'armement,
07:47déstabilisent toute une société.
07:49Aujourd'hui, si ces rappeurs ont l'absence de responsabilité,
07:52comme les politiques,
07:53il faut appeler à l'apaisement.
07:54Il faut appeler à l'unité.
07:56Il faut appeler aussi à la fraternité
07:58et à la responsabilité de chacun de nos citoyens,
08:01parents et politiques.
08:03Et je rappelle quand même ces phrases
08:04qui nous paraissent tellement incroyables
08:06des rappeurs qui ont écrit
08:08« Je recharge le LA Kalachnikov en Louis Vuitton
08:12comme Ramzan Kadirov nique l'imam Chalgoumi. »
08:16Ce qui est étonnant, c'est que dans ces rappeurs,
08:19alors c'est un clip de 9 minutes,
08:21Akhenaton, qui était un des chanteurs de Ayam,
08:25qui est une sorte de respectabilité quand même dans le rap.
08:30Et je m'étonne,
08:31ça serait intéressant d'ailleurs
08:33de connaître sa réaction,
08:35qu'il puisse cautionner ses paroles.
08:39Alors il est 12h25,
08:41on va marquer peut-être une pause
08:43et puis avoir un échange avec un auditeur,
08:46Monsieur Guenec ?
08:47Avec grand plaisir !
08:48Qui va pouvoir interroger M. Chalgoumi à 12h25.
08:53A tout de suite.
09:08Et 12h29,
09:09nous sommes avec Émilie Dez
09:11et vous avez remarqué, Émilie,
09:12que nous sommes à l'heure.
09:13C'est bien.
09:14On est même en avance aujourd'hui.
09:16Exactement.
09:17Toute l'actualité avec Émilie Dez.
09:19Le parquet de Paris a requis la mise en examen
09:22de Benoît Jacot pour viol sur les actrices
09:24Julia Roy et Iside Lebesco.
09:26Le cinéaste était en garde à vue depuis lundi.
09:29Jacques Doyon, également entendu,
09:30a été relâché sans poursuite à ce stade.
09:32Sa garde à vue a été levée dès hier soir
09:34pour raisons médicales.
09:36Les Français de l'étranger
09:37peuvent déjà voter en ligne.
09:39Le second tour des législatives
09:40c'est dans quatre jours.
09:41Après de nombreux désistements,
09:43il ne reste plus qu'une centaine
09:45de triangulaires.
09:46C'est trois fois moins
09:47qu'à la sortie des urnes dimanche dernier.
09:49Plus de 200 candidats de gauche
09:51et de la majorité présidentielle
09:52se sont désistés pour faire barrage
09:54au Rassemblement national.
09:56Les candidats qui repartent en campagne,
09:58Gabriel Attal est attendu à Saint-Lys,
10:00dans l'Oise, pour soutenir Éric Woerth,
10:02l'ex-LR et élu sous la bannière Renaissance
10:04en 2022, est en ballotage défavorable
10:07face aux candidats RN.
10:09Éric Ciotti veut exclure
10:10Xavier Bertrand des Républicains.
10:12Le président de la région Haute-France
10:14accuse en retour le président LR
10:16d'être en service commandé pour Marine Le Pen
10:18dans le seul but de créer le trouble.
10:20Se faire exclure des LR par Éric Ciotti,
10:23c'est quasiment honorifique,
10:25a ironisé sur X la secrétaire nationale
10:27des écologistes Marine Tondelier.
10:29La vice-présidente des États-Unis,
10:31Kamala Harris, se dit fière
10:33d'être la colistière du président américain.
10:36La santé de Joe Biden inquiète.
10:38Son propre camp lui explique avoir raté
10:40son débat face à Donald Trump
10:42parce qu'il était fatigué
10:43par ses déplacements récents à l'étranger.
10:45L'ouragan Beryl fait route vers la Jamaïque
10:47et les îles Cayman.
10:49L'ouragan rétrogradé en catégorie 4
10:51a déjà fait 7 morts dans le sud-est des Caraïbes.
10:53Sur l'île de la Martigny,
10:55quelques 10 000 clients ont été privés d'électricité
10:57selon le fournisseur EDF.
10:59Et puis le Tour de France départ à 13h20
11:01de la cinquième étape entre Saint-Jean-de-Maurienne
11:03et Saint-Vulbas.
11:04177 kilomètres de plaine,
11:06Tadej Pogacar a repris le maillot jaune
11:08après sa victoire en solitaire
11:10hier à Valois.
11:11Merci beaucoup Émilie,
11:13il est 12h31.
11:15Europe 1, Pascal Praud.
11:17Et je vous rappelle que
11:19l'imam Hassan Chalgoumi
11:21est avec nous.
11:23Un rappeur, un clip que vous avez peut-être
11:25vu s'en prend à l'imam Chalgoumi.
11:27Je recharge la kalachnikov
11:29en Louis Vuitton comme
11:31Ramzan Kadirov.
11:33Nique l'imam Chalgoumi
11:35et ceux qui suivent le chétan à tout prix,
11:37ce sont les paroles de ce clip.
11:39Il y a également Jordan Temer,
11:41il y a également des phrases un peu
11:43amène sur Marine
11:45Le Pen ou Marion Maréchal.
11:47Nous sommes avec Laurence. Bonjour Laurence.
11:49Bonjour, bonjour Pascal.
11:51Laurence, vous nous appelez d'où ?
11:53De région parisienne.
11:55Vous êtes de confession juive, Laurence.
11:57Oui, tout à fait.
11:59Vous voulez peut-être poser une question ou apporter votre soutien à M. Chalgoumi ?
12:01D'abord, j'apporte mon soutien.
12:03Merci, merci à l'imam
12:05d'être avec la communauté
12:07juive. Il a le courage,
12:09il a un courage monstre
12:11et je tiens
12:13à le féliciter. Il est là à toutes
12:15les manifestations
12:17des
12:19juifs de France
12:21et je lui dis merci, bravo
12:23au nom de la communauté juive
12:25et puis c'est courageux.
12:27Franchement, je
12:29ne sais quoi dire et je lui souhaite
12:31beaucoup de courage parce que de ce qu'il nous a
12:33dit depuis quelques années, il est
12:35sous surveillance
12:41pour sa sauvegarde
12:43et qu'il n'a plus de vie de famille.
12:45C'est quand même dramatique.
12:47Il n'a quasiment plus de vie privée effectivement
12:49puisqu'en permanence il y a quatre, six en ce moment
12:51derrière nous. Il y a
12:53quatre officiers de sécurité qui sont présents
12:55et qui l'accompagnent. C'est vrai
12:57que dans cette communauté
12:59juive, votre parole est
13:01entendue. C'est vrai que Laurence dit quelque chose
13:03d'important, M. Chalgoumi.
13:05C'est votre courage. Ce courage
13:07que vous manifestez et qui a
13:09mis votre vie entre parenthèses.
13:11J'imagine que chaque
13:13jour, cette
13:15vie entre parenthèses, elle peut vous
13:17peser. Oui, merci
13:19Madame. Vous savez, je suis l'humain de
13:21Drancy aussi. C'est un homme comme
13:23moi, depuis 20 ans, il entend les témoignages
13:25des rescapés de la Shoah.
13:27Je pense aussi que j'ai une responsabilité.
13:29Je suis devenu le témoin des témoins. Surtout
13:31après le 7 octobre,
13:33ma vie a basculé comme la communauté juive
13:35française. C'est un devoir, les Français
13:37et les musulmans, de défendre leurs compatriotes.
13:39Depuis le 7 octobre, c'est la peur,
13:41la crainte. Je trouve ça
13:43indigne.
13:45C'est un devoir
13:47de vous soutenir, d'être pour cette
13:49cause. Je suis un homme de paix. Je suis un homme
13:51qui veut que les Israéliens et les Palestiniens vivent en paix.
13:53Je suis un homme pour la liberté, mon cher
13:55Pascal. Parce que j'ai accepté quand même
13:57le pseudo-humour.
13:59Il y en a certains qui le font pour vous et pour moi.
14:01Et aussi, je suis pour Charlie. Mais ça,
14:03c'est plus de l'humour. C'est plus des
14:05artistes. Ce sont des menaces de mort.
14:07C'est la haine. Et c'est pour cela qu'il faut
14:09que la justice soit ferme.
14:11Je vous remercie beaucoup, M. Chalgoumi,
14:13d'être passé par le studio d'Europe 1
14:15aujourd'hui. Et c'est vrai qu'on peut
14:17vous apporter tout notre soutien
14:19dans ces menaces
14:21contre vous. Et également
14:23ces menaces au quotidien que
14:25vous recevez, qui vous obligent à
14:27vivre avec une sécurité
14:29en permanence.