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00:00con un tema muy interesante, hablar de ludopatía, hablar de cómo las personas logran a tener
00:14dependencia de algunas cosas, pero de los juegos, vamos a hablar de eso con nuestra
00:20psicóloga querida Mónica Báez, que está aquí con nosotros, es especialista también
00:25en conductas adictivas. Buenas noches y bienvenida, gracias por invitarme, estamos felices, pero
00:33contentísima, un tema que afecta a muchas familias en nuestro país, porque es una situación
00:40que no solamente la padece quien la tiene, sino que afecta a la familia completa, pero
00:44primero Mónica para que entendamos mejor y ponernos en contexto, ¿qué es la ludopatía
00:49y cómo se manifiesta? La ludopatía es un trastorno obsesivo compulsivo con el juego,
00:57no importa qué tipo de juego, donde la persona no tiene control del juego, de lo que apuesta,
01:04de lo que pierde, entonces tiene una base adictiva y de hecho es la única adicción
01:11comportamental que está documentada o tipificada en el DSM 5, que es el manual diagnóstico
01:17de los psicólogos y los psiquiatras, o sea que mira cómo está definida trastorno mental
01:23incurable y tú dirás, si es incurable para qué yo voy a buscar ayuda, para qué lo voy
01:30a tratar, sin embargo, igual que un alcohólico, igual que un adicto, automáticamente la persona
01:37entra en una conducta de abstinencia, entonces la enfermedad se detiene, o sea a las personas
01:44con adicción al juego se le prohíbe ni siquiera pasar cerca de un casino, de donde haya juegos y
01:53eso ya tú sabes que a veces no es tan fácil, es muy difícil, es una conducta difícil de tratar,
02:01porque el alcohólico, el adicto a las sustancias, tú lo huelen, pero el adicto al juego siempre está
02:10como con esa cara de poker face. ¿Puede un adicto al juego desarrollar una vida normal, profesional y
02:17laboral? Es posible que pueda tener una funcionalidad, pero con el tiempo, la enfermedad es
02:23progresiva, con el tiempo van a empezar a caer las cosas, problemas laborales, de hecho las personas
02:31me preguntan cuáles son esas señales como de que yo tengo ya un problema, bueno tú empiezas a tener
02:38problemas con tu entorno, en el trabajo, con tus finanzas, eso es lo primero que se afecta, las
02:44finanzas. Sí porque ahí voy a hacer un paréntesis, la relación del dinero con el dinero, porque quizás
02:50tú dices bueno un adicto al alcohol, tú te das cuenta por el olor, porque llega borracho, porque
02:55no necesariamente el ludópata presenta esos síntomas como tú mencionas, pero hay una
03:01diferencia, el alcohólico no genera recursos bebiendo, gasta dinero, pero el ludópata puede
03:07ganar y quedar enganchado, porque ganó hoy, pierde mañana, pero puede tener posibilidad, el tema de los
03:13juegos de azar, en un país donde tenemos bancas en todas partes, donde hay más de 70 mil bancas, pero mira
03:18qué bueno que pones el tema de los juegos de azar y las bancas, yo tengo que, la cosa buena hay que
03:23decirlas, la dirección de casinos y juegos de azar, del ministerio de hacienda, está trabajando muy
03:30profundamente con el tema de la salud mental, ellos dan los permisos, trabajan con los casinos,
03:37sin embargo tienen un tema de responsabilidad social muy fuerte, y eso no lo sabe todo el
03:42mundo, y por eso lo quise decir, porque hay un hasta un formulario, oye esto, mira esa enfermedad tan fuerte,
03:49que hay un formulario de autoexclusión, autoexclusión que la persona, lo tienen en la página de
03:56hacienda y todo, de la dirección de casinos, donde la persona le pide a la gente del casino, no me
04:01deje entrar, o sea, la persona quiere parar de jugar y no puede, por eso es que pierden el control en
04:08todos los aspectos, y qué pasa con una persona que es ludópata, se nace, o sea, hay un factor genético
04:17que se puede heredar, o también el factor medioambiental incide, el ambiente donde está esa
04:22persona. Mira, la ludopatía, como cualquier adicción, tiene una condición bio-psicosocial, bio porque puede
04:29haber una predisposición genética, psico porque es un trastorno mental, y social porque tú lo puedes
04:35adquirir por el ambiente, ya sea familiar o social, entonces fíjate que es un componente, es multifactorial,
04:43pero es un trastorno que afecta a la familia completa, o sea, sufre el codependiente, bueno, el codependiente es el que le facilita las cosas al jugador, le tapa sus mentiras, le da el dinero para que juegue, le da los títulos para que lo hipoteque.
05:04¿Tarda mucho una persona, o quizás también la familia, en darse cuenta que esto no es simplemente que me gusta, o que yo la paso bien, o que es un entretenimiento,
05:13o que es una enfermedad? ¿Se tarda mucho tiempo?
05:15Tú sabes que cuando ya la familia, más o menos, comienza a darse cuenta, es que la cosa está grave. Ya cuando la familia llega a terapia, llegan a terapia, generalmente va la familia sola porque el ludópata no admite tener un problema.
05:32Parte de los síntomas es la negación y la justificación, ahí no hay problema, yo estoy bien, y más si son funcionales, ¿entiendes? Entonces, sí, tardan tiempo en llegar, y cuando llegan, a veces, ya es la puntica esa de la historia.
05:48Tú tienes un país, y yo menciono de nuevo la banca de lotería porque me preocupa, yo veo una banca de lotería, a veces, señores, en cinco metros cuadrados, en cualquier lado, al lado de un residencial, al lado de una escuela, donde sea, fomentando un juego, el juego de azar.
06:02Tú tienes un país también donde se juegan mucho los gallos, aquí hay galleros que apuestan y que cuesta dinero, y familias de todos los niveles sociales se introducen en ese mundo.
06:14Entonces, ¿cómo nosotros decirle a esas personas o a esas familias que nos están viendo una voz de alarma? Tú mencionas muchos efectos, pero, ¿cuál es la voz de alarma? Si una persona va a jugar, por ejemplo, en una banca todas las semanas, ¿hay una voz de alerta que yo debo escuchar?
06:29¿Cuándo es normal y cuándo no lo es?
06:31¿Cuándo es normal y cuándo no lo es?
06:32Mira, buenísima la alerta.
06:33Por ejemplo, los juegos, por ejemplo, que traen las maquinitas, y también los juegos que tenemos nuestros niños en nuestras casas.
06:39Sí, ese es otro tema.
06:41Porque sin querer, a lo mejor abrimos la puerta a que sean adictos a eso.
06:44Vuelvo y menciono la dirección de Casinos y Juegos de Azar, que tienen un programa que se llama Juego Responsable.
06:52De la misma manera que una persona puede tomar alcohol de manera responsable y no pasa nada, el alcohólico no puede.
07:01El que tiene un problema de adicción al juego, porque hay mucha gente que me dice, ¿cómo yo sé si yo soy alcohólica?
07:08Bueno, ¿por las consecuencias? ¿Cuáles son esas consecuencias?
07:12Primero, entorno afectado, familia, pareja, amigos, ya empieza a pedir prestado con usureros, ya empiezan a afectarse las finanzas familiares, lo cancelan del trabajo, problemas legales.
07:28Amanecen jugando muchas veces.
07:29No, es que amanecen, amanecen.
07:31¿Lleva la ludopatía a otro tipo de trastorno? ¿Depresión?
07:34Por supuesto que sí. Mira qué pasa. Hay un punto que tenemos que tomar en cuenta. La ludopatía es como una especie de síntoma.
07:43El problema es otro. El problema es que la persona puede tener una depresión, un vacío.
07:49Y lo llena a través de eso.
07:51Y lo llena a través del juego. Igual que el comprador compulsivo, el deudor compulsivo. Ese es un síntoma. El dinero es un síntoma, el juego es un síntoma.
08:00Donde el problema viene siendo otro y tú, como una manera de compensar, de aliviar, como de momentáneamente, tú vas y juegas.
08:09Pero entonces cuando viene y pierdes, viene la culpa, ¿dónde busco más dinero? Es un ciclo que no para.
08:16Entonces viene una centrífuga y luego quedas enganchado, que te puede llevar hasta el suicidio, al borde de la desesperación, sin buscar ayuda.
08:24¿Qué podemos hacer para prevenir que una persona desarrolle la ludopatía?
08:30Bueno, si tú sabes jugar de manera responsable, no te está afectando tu salud.
08:35O sea, jugar la loto todos los sábados, no hay problema.
08:37Bueno, si eso no te afecta, tus finanzas, tu entorno.
08:40Y cuando no hay dinero, tú sabes que no hay para jugar.
08:42Eso no es problema, eso es lo que se llama juego responsable.
08:45Ahora, cuando ya tú empiezas a tener esas señales, esas banderas rojas que yo dije, entonces hay problema y hay que buscar ayuda.
08:53Yo quiero que ustedes sepan, ustedes han escuchado, porque de hecho ustedes han entrevistado aquí a personas de los grupos de Alcohólicos Anónimos.
09:00Claro.
09:01Pues miren, hay unos grupos que se llaman Jugadores Anónimos.
09:03¿También?
09:04Sí, gratis, se reúnen hasta cuatro veces a la semana.
09:10Funciona porque conozco pacientes que trabajan terapia y los 12 pasos de los grupos de autoayuda.
09:19Y están hasta ahora sobrios a nivel de juego.
09:23Mónica, antes de irte, rapidito aunque sea, eso en los adultos, ¿qué pasa si queremos prevenirlo en nuestros niños?
09:30Con tanto acceso a videojuegos, que juegan en el teléfono, que son adictivos, ¿cómo podemos ayudarlos a que no generen una adicción?
09:38Mira, tú sabes que me encanta la palabra sobriedad.
09:41Mucha gente cree que tiene que ver solo con alcohol.
09:44No, la sobriedad es tú vivir libre de exceso.
09:47Si los niños tienen un exceso de juego, de teléfono, de tecnología, hay problemas.
09:54Y hay señales que ellos dan, se aíslan, no comen, no duermen, viven al revés, juegan de noche, quieren dormir de día, se ponen agresivos, hay cambios en el trastorno del ánimo.
10:07O sea, hay señales que tenemos que tomar en cuenta.
10:10Y óyeme, todos tienen ahora un celular.
10:13Si no lo tienen, tú sabes que hay una crisis.
10:17Entonces, yo te lo puedo dar, pero con límite de tiempo.
10:20¿Con límite de tiempo?
10:21Límite de tiempo.
10:22Y supervisión.
10:23Y buscar alternativas también donde puedan tratar de tener una dinámica social.
10:28Porque muchos de ellos, tú los ves en una tablet cuando tú le hablas tan intolerantes, no te responden un poco agresivos.
10:34Yo llevé a Victoria, perdón, al campamento ayer.
10:37Y había una niña que estaba en el campamento al aire libre jugando.
10:40Ella estaba todo el tiempo con la tablet.
10:42No estaba.
10:43¿Con la tablet?
10:44Y los otros niños jugando.
10:45Por eso te hablo de aislamiento, porque se aíslan.
10:48Y óyeme, la adicción al juego, aunque sea electrónico, es terrible.
10:53Porque entonces cada vez tú quieres más.
10:55Es como las drogas.
10:56Tú empiezas con una, después vas con otra, después vas con otra.
10:59Y es progresivo.
11:00Y nunca te satisface porque tú crees que siempre, cuando hay dinero involucrado, vas a ganar más.
11:04Que tuviste una mala racha.
11:06Y comienzas a creer en otras cosas, caes en esa centrífuga.
11:09Y bueno, ¿qué hacer?
11:11Determinamos que hay una persona que tiene esa tendencia en la familia.
11:14¿Dónde acudimos?
11:15La ayuda.
11:16Mencionaste a los jugadores anónimos.
11:18Un psicólogo, un psiquiatra, ¿quién nos ayuda?
11:20Puede ser que tenga que ir a psiquiatría.
11:22El psicólogo te refiere a psiquiatría, porque eso genera mucha ansiedad.
11:27Y si no tiene los recursos, puede ir a los grupos de jugadores anónimos.
11:33Yo voy a dar mis redes, porque ahí las personas que les interese, yo les digo dónde se reúnen, a qué hora se reúnen y los días que se reúnen.
11:42Mónica Baez Sosa, todo junto en Instagram.
11:45Mónica Baez Sosa.
11:46Gracias, Mónica.
11:47Cuanto aprendimos.
11:48Cuanto aprendimos.
11:49Un tema tan importante que yo sé que afecta a muchas familias y que a veces los afecta, no se dan cuenta o lo manejan de manera silenciosa.
11:56Porque también puede ser un tema tabú.
11:58Con esto nos vamos a la pausa y vamos a bailar y vamos a conocer qué de nuevo nos trae nuestra querida Miosotis dándonos salsa ahora.
12:08Ay, qué chulo.
12:09Vamos a ver.
12:10Quédense ahí.