À cinq jours du premier tour des élections législatives anticipées, Nicolas Doze décrypte les propositions concernant les retraites des candidats des différents partis aux législatives, suite au débat opposant Jordan Bardella, Gabriel Attal et Manuel Bompard, ce mardi 25 juin sur TF1.
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00:00Les retraites encore avec Nicolas Dose, il y a eu le débat hier sur TF1, on en a beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup parlé, on en est où ?
00:06On en est au même point, l'idée centrale c'est que les deux blocs de droite et de gaulle veulent abroger la dernière réforme, donc en théorie c'est revenir de 64 à 62 ans pour l'âge légal.
00:16J'insiste sur âge légal, il y a âge légal et puis il y a âge de la retraite à taux plein, pas le même.
00:21Donc au RN, il y a un truc clair, dès l'automne, les gens de moins de 20 ans qui ont commencé à travailler avant 20 ans et qui ont 40 années cotisées peuvent partir à la retraite à 60 ans, ça c'est clair, ça a été répété.
00:35Après hier, Jordan Medela, il ne s'est pas attardé sur l'âge légal, même s'il veut abroger la réforme, il s'est attardé sur l'âge de la retraite à taux plein.
00:43Il dit qu'il faut 42 années de cotisation pour le RN, aujourd'hui c'est 43 et demi, mais 42, il dit que si tu commences à bosser à 24 ans, tu rajoutes 42 ans de cotisation et tu pars à 66.
00:53Logique, c'est partout pareil.
00:56Quand le nouveau Front populaire veut revenir à 62 en abrogeant la réforme, ce sera l'âge légal, mais l'âge à taux plein c'est la même logique.
01:04Après au NFP, on dit qu'on veut tendre vers 60 ans. Après ce que je retiens, c'est que les deux blocs disent-ils que progressivement, premier temps, deuxième temps, troisième temps, on n'est jamais trop prudent.
01:14Il y a les choses tout de suite et puis les choses peut-être un jour.
01:17Et puis partout, chez tout le monde, même au centre, on index les pensions de retraite sur l'inflation en 2025, on ne va pas froisser les retraités juste avant le vote de dimanche.
01:25Avancer l'âge de la retraite à 62 ou à 60 ans, est-ce que économiquement c'est possible ?
01:30Parfaitement. Moi, je peux même dire 58 ans, c'est parfaitement possible.
01:34Mais pas avec une retraite à taux plein.
01:36Ça, âge légal. 58 ans, je te dis que c'est possible.
01:40La retraite, c'est bêtement arithmétique. Combien j'ai d'actifs pour faire vivre combien de retraités ?
01:45Combien je vais prendre à ces actifs tous les mois ? Combien je vais verser à ces retraités ?
01:49Quelle quantité d'argent public je vais consacrer au financement de mes retraites tous les ans ?
01:53Sachant que si on change la borne d'âge dans un sens ou dans l'autre, plus un an ou moins un an, chaque fois que tu la bouches, c'est 15 milliards vivant à l'année.
02:01C'est le truc bêtement arithmétique. Mais moi, je dis qu'économiquement, on peut aller à 58 ans.
02:05Sachant qu'aujourd'hui, ce chiffre, il fait un peu mal, la France dépense 14 points de PIB pour ses retraites, c'est 350 milliards par an.
02:13C'est le poste de dépense publique qui nous différencie du reste du monde. C'est la grande différence.
02:19Aller au-delà de 14 points, ça devient quand même compliqué.
02:22Surtout que même si on ne touche pas à la réforme d'aujourd'hui, mécaniquement, avec le vieillissement démographique, la facture grandit.
02:27Donc oui, elle est à 60, pourquoi pas ? 58, pourquoi pas ?
02:30Mais alors, on explique aux gens ce que ça signifie. On raconte ce qu'on veut, mais on explique ce que ça signifie.
02:36Ça veut dire travailler moins. Travailler moins, c'est un prix.
02:39Si je propose d'abroger la réforme des retraites, je propose à mes concitoyens de travailler moins.
02:44Alors je leur explique que travailler moins, ça veut dire que les actifs devront payer plus ou les retraités devront toucher moins, ou les deux à la fois.
02:50On peut raconter ce qu'on veut, mais on explique ce que ça veut dire.
02:54C'est valable sur la retraite, c'est valable sur le SMIC, c'est valable sur la baisse de TVA.
02:59On dit ce qu'on veut, mais on explique la réalité des effets que ça produit.