Görüş ile gündemin kapıları açılıyor...
Türkiye ve dünyada yaşanan olaylar, siyasetten, ekonomiye, güvenlikten, dış politikaya hafta boyunca yaşanan tüm gelişmeler Ülke TV’nin başarılı ismi Gözde Özyürek’in sunumuyla Görüş’te masaya yatırılıyor.
Gözde Özyürek’in sunumuyla ekrana gelen Görüş, hafta boyu yaşanan olayları Ülke TV’de ele alıyor. Siyaset kulislerinde yaşananlar, ekonomi piyasalarındaki dalgalanmalar, dünya gündemini sarsan olaylar uzman konuklar eşliğinde Görüş’te değerlendiriliyor. Mustafa Kartoğlu, Yusuf Özkır, Serdar Arseven, Yasin Aktay ve Fadime Özkan her hafta Gözde Özyürek’in konuğu olup, haftanın değerlendirmesini yapacak.
Uzman görüşler ve güncel konularla Görüş her Cumartesi 21:00’da Ülke TV ekranlarında…
Türkiye ve dünyada yaşanan olaylar, siyasetten, ekonomiye, güvenlikten, dış politikaya hafta boyunca yaşanan tüm gelişmeler Ülke TV’nin başarılı ismi Gözde Özyürek’in sunumuyla Görüş’te masaya yatırılıyor.
Gözde Özyürek’in sunumuyla ekrana gelen Görüş, hafta boyu yaşanan olayları Ülke TV’de ele alıyor. Siyaset kulislerinde yaşananlar, ekonomi piyasalarındaki dalgalanmalar, dünya gündemini sarsan olaylar uzman konuklar eşliğinde Görüş’te değerlendiriliyor. Mustafa Kartoğlu, Yusuf Özkır, Serdar Arseven, Yasin Aktay ve Fadime Özkan her hafta Gözde Özyürek’in konuğu olup, haftanın değerlendirmesini yapacak.
Uzman görüşler ve güncel konularla Görüş her Cumartesi 21:00’da Ülke TV ekranlarında…
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Saatlerimiz 21'i gösteriyor. Ülke TV ekranlarına ve görüş programına hoş geldiniz efendim.
00:00:07Üç saat boyunca birlikte olacağız. Konuklarımızla birlikte her hafta olduğu gibi bu haftada misafirimizde olacağız.
00:00:12Tabii yaşanan sıcak gelişmeleri masaya yatıracağız.
00:00:16Hem uluslararası arenada neler oluyor hem iç siyasetle ne gibi gelişmeler var, açıklamalar var.
00:00:21Yine bunları da konuşacağız. Hemen konuklarımı takdim ederek başlayayım stüdyomda.
00:00:25Prof. Dr. Yasin Aktay, akademisyen, sosyolog bu hafta her zaman olduğu gibi bizlere eşlik ediyor. Hoş geldiniz.
00:00:30Hoş bulduk.
00:00:31Ve Serdar Arsever, Milad Gazetesi Genel Yayın Koordinatörü, Skype altımızda.
00:00:36Serdar Bey siz de hoş geldiniz.
00:00:38Hoş bulduk efendim. Hayırlı yayınlar diliyorum.
00:00:40Çok teşekkür ediyorum. Sağ olun. Star Gazetesi Ankara temsilcisi de Fatima Özkan Hanım.
00:00:44Ankara'da stüdyomuzda konuğumuz. Fatima Hanım sizlerle hoş geldiniz.
00:00:50Hoş bulduk. İyi yayınlar diliyorum. Herkese selamlar.
00:00:53Çok teşekkür ediyoruz. Sağ olunuz.
00:00:55Bir sonraki edilimde aramızda Prof. Dr. Yusuf Özgür de katılacak.
00:00:59İstanbul Medikul Üniversitesi öğretim üyesi.
00:01:01Yine geldiğinde takdim edeceğim bir kez daha kendisine.
00:01:04Şimdi maç taze taze bitti. Biraz maçla başlayalım istedik bu hafta.
00:01:09Bizim çocuklar tabiri caizse amili futbol takımımız Portekiz'le karşılaştı.
00:01:15Ne yazık ki istenilen, umulan sonuç elde edilemedi ama hala şansımız var.
00:01:20Bir sonraki maç da son maça kaldı artık.
00:01:24Yasin Hocam sizinle başlayalım.
00:01:26Siz bu maçlarla ilgili, milli takımımızın başarıları ile ilgili bu kez çok istenilen olmadı ama ne düşünüyorsunuz?
00:01:33Biraz maça da yorumlarınızı rica edeceğim.
00:01:35Çok keyifsiz bir sonuç. Daha doğrusu çok hüzünlü bir sonuç.
00:01:39O yüzden insanın yorum yapası da gelmiyor.
00:01:42Ama tabii Portekiz çok güçlü bir takım. Öyle görünüyor.
00:01:46Büyük ihtimalle Avrupa Kupası'nda baya finale oynar mı bilmiyorum ama baya ilerleyecek gibi görünüyor.
00:01:57Ama tabii onun ilerlemesi bizim ilerlememize engel olur.
00:02:03Biz tabii ki ipi göğüslemeye çalışacağız.
00:02:05Bugün Gürcistan'la bir Çekya'nın beraber kalmış olması bizim ilk maçta Gürcistan'a karşı aldığımız galibiyet bizim için büyük avantaj.
00:02:18Umudumuz tabii ki Portekiz'in diğer iki takım karşısında o ilk galibiyet şeyi almıştı galiba.
00:02:28İlk maçı yine Portekiz almıştı. Yani şu anda grubun daha avantajı Portekiz olmuş oldu.
00:02:36Ama bizim için henüz her şey bitmiş değil tabii ki.
00:02:40Özellikle bu Çekya'yla Gürcistan'ın beraber kalmış olması çok umut vermiştir.
00:02:48Daha umutları bitirmemiştir, tüketmemiştir.
00:02:50Önümüzdeki maçlara bakacağız artık.
00:02:53Tam olarak öyle önümüzdeki maçlara bakmamız gerekiyor.
00:02:56Serdar Bey siz ne söylemek istersiniz?
00:02:58Tabii ki büyük bir emek var.
00:03:01Heyecanı aslında yetiyor başlı başına ama tabii ki başarılı olmak, turu atlamak istiyoruz.
00:03:07Amirliğe Futbol takımımızda heyecanla takip ediyoruz.
00:03:10Siz de maçı izlediniz sanırım.
00:03:12Evet evet maçı izledim.
00:03:15Ben bir ara çok meraklıydım bu maç işlerine.
00:03:18Son yıllarda biraz korktum ama tabii amirliğe takımın bu maçı olunca.
00:03:22Bu arada ben maçı izleyemedim kusura bakmasanız.
00:03:25Yoldaydım ve sürekli bir yerlere yetişmeye çalışıyordum.
00:03:28Bir programım vardı, bir açılış programı.
00:03:32O açılış programı dolayısıyla uzaktan takip ediyordum.
00:03:36Atılan her gol dolayısıyla etrafımdaki insanların şeyini izliyordum.
00:03:40İnşallah turu atlarız da daha çok maçı izleriz konuşuruz yine değerlendiririz hocam.
00:03:44Buyurunuz Serdar Bey.
00:03:46Şimdi ilk maçın düğümünü Arda Güler çözmüştü.
00:03:51Ve kötü yani milli takım defans anlamında baya kötü oynamıştı.
00:03:56Gürcistan'ın pozisyonları daha netti.
00:03:59Bir şekilde işte Samet kurtardı, o kurtardı, bu kurtardı.
00:04:03Ve Arda da aslında organize olmayan bir şeydi pozisyonda.
00:04:11Kendi yeteneğiyle golü attı ve düğümü çözdü.
00:04:15Zaten Kerem'in de üçüncü golü.
00:04:17Gürcistan bütün riskleri alıp üzerimize geldiği için oldu.
00:04:21Boş kaleye attı.
00:04:23Şimdi bu maçın kadrosu beni çok şaşırttı.
00:04:27İlk maçta başarılı olan Arda Güler'in ta 60 küsura kadar oyuna sokulmaması.
00:04:32Kenan Yıldız'ın ikinci yarıda oyuna sokulması.
00:04:36Mert Müldür biliyorsunuz ilk maçta golü atan onun oyuna sokulmaması.
00:04:41Zaten silahlarımız sınırlıydı.
00:04:44Portekiz güçlü takım olabilir ama ben Portekiz'in gücünden ziyade
00:04:51hani Montella başarılı bulunan bir teknik direktör ama
00:04:56ben defansa anlamında çok büyük zaaflarımla olduğunu epey süredir görüyorum.
00:05:01Bir hücum gücümüz vardı.
00:05:03Hücum gücümüzü oluşturan futbolcuları da tırpanlayarak
00:05:08ben Montella'nın bu sonucu hazırladığını düşünüyorum.
00:05:12Tabii maçlarda defans ve orta saha son derece önemli.
00:05:17İlerinin marifetini de bunlar oluşturuyor.
00:05:21Aslında defans ve orta saha sağlam durabilse bu kadar fonksiyon vermeyeceğiz.
00:05:33Gürcistan maçında da verdik.
00:05:353-0 mağlubiyet Portekiz Pepe hariç.
00:05:40Pepe Beşiktaş'taydı eskiden.
00:05:42Onun haricinde çok böyle öne çıkan futbolcu yoktu herhalde.
00:05:47Pepe de maçın futbolcusu olacak.
00:05:50Ama Türkiye açısından kötü bir sonuç.
00:05:53Tabii Gürcistan'ı biz 3-1 yendik.
00:05:56Zaten yenmeliydik.
00:05:57Yani Gürcistan'ı yenemiyorsan hiçbir şansın olmaz.
00:06:00Gürcistan'ın beraber kalması, Çekya'nın Gürcistan'ı beraber kalması
00:06:05tabii bizim için avantaj oldu ama ben Gürcistan maçına ve bugünkü maça bakınca
00:06:12Çekya maçından da endişe ediyorum doğrusu.
00:06:15Çekya fizik olarak güçlü bir takım.
00:06:19Defans zaaflarımızı nasıl ortadan kaldıracağız?
00:06:23Biliyorsunuz hazırlık maçlarında İtalya hariç hep mağlubiyetler aldık.
00:06:29Bir maçta da 6-0'lık bir mağlubiyet aldık.
00:06:32Şimdi aşağı yukarı her maçta İtalya maçı hariç, hazırlık maçı İtalya maçı hariç son dönemlerde gol yiyoruz.
00:06:40Bugün de 3 tane gol yedik.
00:06:42Tabii defansa sağlam tutmazsanız bu tür turnuvalarda başarılı olamazsınız.
00:06:48Yunanistan Avrupa şampiyonasını kazanmıştı, şampiyon olmuştu.
00:06:52Tamamen defans yaparak yani 1-0'lık, 0-0'lık sonuçlarla şampiyon olabilmişti.
00:06:58Yani futbolda da basketbolda da orta saha ve defans her ikisi de defans yapacak özelliklere sahipse
00:07:06bizim şeyde sıkıntımız yok yani forvet hattında.
00:07:11Montella böyle şeyler yapmazsa orada sıkıntımız yok.
00:07:15Eğer Montella'nın bu yaptığı geçen maçın başarılı futbolcularını almamak, defansa sağlam tutma amacına dayanıyorsa
00:07:26Portekiz güçlü gol yemeyelim amacına matubsa o amaç da 3-0'lık sonuçla yerini bulmamış demektir.
00:07:35Ama tabii Çekya maçında ümidim yani bir tur atlayacak bir sonuçta gidelim.
00:07:42Beraberlik öyle gözüküyor ki bize yetiyor çünkü Portekiz Gürcistan'ı bir şekilde halleder yani yener.
00:07:52Türkiye'de Çekya ile beraber kalırsa 4 puanımız oluyor.
00:07:564 puan da bizi kurtarıyor ama ondan sonraki turlarda kurtarır mı?
00:08:01Türkiye'nin bu defans meselesini gol yeme meselesini mutlaka halletmesi lazım.
00:08:072 atıp 3, 2 yiyip 3 atamazsınız, 3 yiyip 4 atamazsınız.
00:08:12Dolayısıyla 1-0, 2-0 kazanmak istiyorsanız yani kazanabileceksiniz bu defans işini mutlaka halletmeniz lazım.
00:08:19Millet bakımımıza başarılar diliyorum.
00:08:21Evet biz de başarılar diliyoruz canı gönülden.
00:08:24Tabii tüm Türkiye ama sadece Türkiye değil tabii ki dünyanın her tarafından bir heyecanla bekleyiş ve izleyiş, takip söz konusu.
00:08:35Dolayısıyla isteriz ki gözümüz her daim kabarıyor ama biraz daha böyle mutlulukla, umutla, tur atlasın istiyoruz tabii.
00:08:43Fadime Hanım izleyebildiniz mi? Sizden de alayım mı yorum?
00:08:47İzlememiştir.
00:08:49Yani ekran başında uzun süre kaldığımı söyleyemem ama Serdar Bey hakikaten böyle mükellef bir kritik yaptı maç üzerine.
00:08:58Hele onun konuşmalarının üstüne söyleyeceğim bir şey yok.
00:09:01Ama hani tabii ki ilk maçtaki o heyecanı işte topun ağlarla buluşması gibi bir klişe vardır.
00:09:09Hani Türk futbolcuların ayağından o gollerin karşı takım ağlarını havalandırmasını dilerdim elbette ben de.
00:09:19Ama işte futbol böyle yani bir kazanan bir kaybeden oluyor.
00:09:24İyi futbolcularımız var Arda Güler futbolculuğun ötesinde de doğrusu Türk adını bütün küresel manada futbol üzerinden de bütün dünyaya çok güzel bir şekilde temsil eden bir futbolcumuz var.
00:09:38Bir gencimiz.
00:09:40Onun o işte gol sevincini yaşadığı andaki hem tevazusu hem de inancı üzerinden değerlere yaptığı vurgu üzerinden de çok güzel bir temsiliyeti olduğu.
00:09:53Hani maça sevinmenin ötesinde böyle kıymetli gençlerin de futbolla parlıyor olmasına da seviniyoruz.
00:10:00Bunu söylemekle yetineyim.
00:10:02Evet çok teşekkür ediyorum güzel yorumlarınız için.
00:10:05Şimdi isterseniz biraz gündemimize başlayalım.
00:10:08Siyasetin gündemine daha doğrusu.
00:10:11Biliyorsunuz biz bayramdan önce de aslında bu meseleyi konuşuyorduk.
00:10:15Siyasette yumuşama dendi.
00:10:17Sonra yumuşama kabul edilmedi CHP tarafından Yasin Hocam.
00:10:19Bu yumuşama demeyelim biz buna normalleşme diyelim dendi.
00:10:22Cumhurbaşkanı Erdoğan'a bir ziyaret oldu ardından Cumhurbaşkanı'nın iadeyi ziyareti söz konusu oldu.
00:10:28Bu siyasette yumuşama ya da normalleşme süreci devam ederken tabii ki gözler bir taraftan da
00:10:35Milliyetçi Hareket Partisi Genel Başkanı Devlet Bahçeli'ye de çevirdi.
00:10:38Acaba tepkisi ne olacak diye, Cumhur İttifakı'nda bir çatlak olacak mı vesaire.
00:10:42Bir süre aslında iddia da ortaya atıldı ama açıklamalar çok netti.
00:10:46Bizim aranızda çatlak olamaz dendi.
00:10:48Bahçeli'nin açıklamalarını sonrasında bu iadeyi ziyareti nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:10:53Genel itibariyle normalleşme nasıl gidiyor sizce?
00:10:56Ben aslında siyasetten bahsederken böyle normalleşme gibi kavramları, yumuşama gibi kavramları çok sıcak karşılayan bir insan değilim.
00:11:04Öncelikle bunu söylemek istiyorum.
00:11:05Çünkü siyasetin tabiatı itibariyle zaten tartışmadır.
00:11:08Hatta birazcık da çatışmadır ve bu çatışmada bir hayır görürüm ben.
00:11:11Çatışma öyle çok da kötü bir şey değil.
00:11:13Siyasetin tabiatı farklı pozisyonlar arasında yeri gelir.
00:11:17Böyle kıyasiyet çatışmaları da olur, tartışmaları da oluyor.
00:11:20Pozisyonlar çok radikal anlamda farklı da olabilir ki öyle görünüyor ki öyle bazı meselelere yaklaşımlarda gerçekten çok ciddi farklar vardır.
00:11:29Ama şöyle bir şey söz konusu olabilir.
00:11:32Bu çatışmaların boyutları bazen öyle bir noktaya varıyor ki netice itibariyle ne üzerinde anlaşmaya çalışıyorsunuz?
00:11:39Siyasetin tabiatında bir şey var.
00:11:41Yani bir ülke için anayasa zemininde ortaya koymuş olduğunuz bir takım idealler, bir takım amaçlar var.
00:11:49Belli bir devletiniz, belli bir milletiniz, belli bir vatanınız var.
00:11:52Vatan anlayışı, millet anlayışı, bayrak anlayışı gibi çok temel.
00:11:56Hatta din anlayışı da.
00:11:58Yani bugün biz neden İslam'ın savunmasını sadece AK Parti'ye veya kendini daha muhafazakar adleden diğer partilere,
00:12:06Saadet Partisi'ne, bilmem Gelecek Partisi, Deva Partisi'ne has görüyoruz ki.
00:12:11Bugün halkın yüzde doksan dokuzu Müslümansa.
00:12:14İslam'a taalluk eden, İslam'a ilişkin bütün sorunları, bütün meseleleri sahiplenmeyi bütün partilere paylaşmak gerekiyor.
00:12:26Yani bütün partilerin böyle bir sorumluluğa sahip olması gerekiyor.
00:12:30İslam'ın savunması sadece AK Parti'ye düşmez.
00:12:32Herkesin savunması gerekiyor.
00:12:34İslam bu ülkenin ortak değeri, dini.
00:12:40Bütün Müslümanlar, bütün Türk halkının dinidir.
00:12:43Dolayısıyla bu konuda ortak bir takım değerlerde insanların belli bir anlaşma zeminde sahip olmaları gerekiyor.
00:12:49Yani söz konusu olan çatışmadan ziyade bir diyalogun olması çok önemli.
00:12:54Yani diyalog kapılarının kapatılmaması gerekiyor.
00:12:56Müzakere kapılarının tabii ki kapatılmaması gerekiyor.
00:12:59Her daim açık tutulmasına dair bir takım girişimlerin olmasını ehemmiyetli görüyorum.
00:13:07Yani burada şeyden bağımsız olarak düşünüyorum.
00:13:10Son süreçlerde Türkiye ne aşamalardan geçti.
00:13:14Yani Türkiye 28 Şubat'ı hatırlayalım.
00:13:16Birbirini neredeyse farklı milletlerden farklı şeylerden sayan, birbirini hain sayan, parti kapatmaya doğru giden.
00:13:23Yani düşün Türkiye'nin ana partisi yani Türkiye'nin yarısının oyunu almış olan ki yıllardır ilk defa bu kadar yüksek miktarda oy almış olan.
00:13:32Yıllardır dedim neredeyse yarım asırdır ilk defa bu kadar insanı bir araya toplamış olan bir siyasi partiyi kapatmaya yönelik bir şey söz konusuydu.
00:13:40Bir düşmanlık bir ve bunu diğer partiler destekliyordu.
00:13:44Yani ana muhalefet partisi, Cumhuriyet Halk Partisi bunu destekliyordu.
00:13:48Onun öncesinde Refah Partisi kapatıldı, Fazilet Partisi kapatıldı.
00:13:52Bu partiler Türkiye'nin çok önemli partileriydi ve çok önemli bir halk desteği olan partilerdi.
00:13:57Bunları destekliyorlar.
00:13:58Yok olmanızı istiyorlardı adeta.
00:14:00Yani işte yeri geldiğinde size karşı darbe yapılmasını savunan bir şey.
00:14:04Bu işte bu normal değil.
00:14:06Yani darbe yapılmasını savunmak, sizi yok etmeye çalışmak normal bir şey değil tabii ki.
00:14:12Yani çatış yoksa çatışma olsun.
00:14:14Yani en radikal şekilde bir takım tartışmalar olsun.
00:14:17Yani bir takım öyle meseleler var ki hakikaten barikay şeyden, efkardan hakikat tevellüt eder diye meşhur bir kural vardır.
00:14:33Meşhur bir atasözü vardır.
00:14:34Yani fikirlerin çatışmasından hakikatin parıltıları ortaya çıkar.
00:14:41Cumhuriyet Halk Partisi'nin burada seçim, yalnız seçimler şöyle bir şeyi zorladı tabii ki yani partilere zaman zaman şu mesajı verir.
00:14:51Yani herkesin kendi pozisyonunu bir şekilde gözden geçirmesine dair bir takım uyarılar yapar.
00:14:57Bu uyarıları partilerin dikkate almaları, kendi menfaatleri nedir?
00:15:02Yani bugün bu geçmiş dönemde AK Parti hep kazandı.
00:15:07Öbür partiler hep yenildi ama öbür partilerden işte biraz daha yaklaşalım pozisyonlarımızı belirleyemeyiz.
00:15:13Özellikle Cumhuriyet Halk Partisi'nden böyle bir şey görmedik yani.
00:15:15Ama bu seçimde AK Parti biraz şimdiye kadarki teamüllere ve temayüllere biraz daha aykırı bir şekilde, hiç uymayan bir şekilde oyları düştü.
00:15:28Bu bir yenilgi de sayılabilir.
00:15:30Her ne kadar yine hatırı sayılır bir oy almış olsa da eski zamanlara nazaran ciddi bir halk uyarısı almış olduğu kesindi.
00:15:41Yani bunu hiçbir şekilde kimse göz ardı edemez.
00:15:44Başta AK Partililerin göz ardı etmemesi gerekiyor.
00:15:47AK Parti yönetiminin hiç göz ardı etmemesi gereken bir uyarı.
00:15:50Buna dair bir takım değerlendirmeler yapıldı parti içerisinde.
00:15:55Bunlara da bakmak lazım ya.
00:15:57Bunlar nasıl bir neticede.
00:15:58Henüz hiçbir şey yok ortada.
00:15:59Yani henüz bu uyarıların dikkate alınmış ve bunun tedbirlerinin alınmış olduğuna dair en ufak bir şey gelmedi henüz.
00:16:06Sadece ifadeler gördük.
00:16:08Yani bu ifadeler elbette ki önemli.
00:16:10Yani Sayın Cumhurbaşkanımız kalktı.
00:16:12Dedi ki yani elbette ki burada bunları dikkate almasak buzun suyun, buzun güneşin karşısındaki erimesi gibi erimeye devam ederiz.
00:16:21Halk karşısında egoları şişkin, halktan uzaklaşmış, halktan kopmuş, halka kulaklarını tamamen tıkamış bir takım kadrolar, kibirli kadrolar.
00:16:35AK Parti'ye yakışmaz ama böyle şeyler maalesef son zamanlarda AK Parti ile neredeyse özdeşleşir bir şey haline gelmiş.
00:16:42Yani AK Parti'nin içerisinde böyle bir kesimin var olduğu ve bunların ciddi anlamda AK Parti'yi daha fazla temsil ediyor olduğu noktasında bir öz eleştiri.
00:16:51Demek ki bir farkındalık oluşmuş oldu.
00:16:53Bu farkındalığı kim yarattı?
00:16:55Oylar düşmese bu farkındalık oluşmazdı o kadar.
00:16:58Vardı, herkes söylüyordu aslında.
00:17:00Yani bu seçim sonuçlarından çok önceden itibaren herkes partide neler olup bittiğini görüyor aslında.
00:17:06Ama bunun bir şeye dönüşmesi, ciddi bir kollektif bir farkındalığa dönüşmesi için böyle bir seçim, traumatik belki de bir seçim sonucu alınmış olması gerekiyordu.
00:17:18Kılıçdaroğlu dönemiyle özellikle karşılaştığınızda Özgür Özel'in normalleşmeye yönelik attığı adımları nasıl buluyorsunuz?
00:17:27Ben açıkçası Özel'in kendini aşan şeyler yaptı.
00:17:32Ben hiç tahmin etmediğim, hiç beklemediğim şeyler yaptı.
00:17:34Ama devamını getirebildi mi derseniz, sonraki beyanları çok çiğ ve çok attığı adımın izlenimini verdiği, o olgunlukla hiç bağdaşmayan ifadeler kullandı.
00:17:49Daha dakika bir kalktı, suç ortakları falan diye bir kavram kullandı ki, çok talihsiz bir açıklama.
00:17:57Yani bunun ne yumuşamayla açıklanabilir bir tarafı var, ne normalleşmeyle açıklanabilir bir tarafı var.
00:18:03Yani yaptığı hareketin, şuurunda olan bir insanın beyanından çok uzak.
00:18:08Yani yaptığı hareketin, yaptığı bence çok güzel bir hareketin şuurunda olmadığına dair.
00:18:15Sanki bir şeyler yapıyor ama yaptığı şeyle tutarlı olmayan bir hareket yapmış oluyor.
00:18:21Yani orada çok bir karşılık verildi kendisine.
00:18:26Mesela bir AK Parti'yi ziyaret ederken bir suç örgütünü mü, yani bir suç organını veya suç örgütünü mü ziyaret etmiş oldun diye.
00:18:35Orada bence Özgür Özel bir tutarsız hareketler yapıyor.
00:18:43Yani bir kafası epeyce karışık.
00:18:46Elbette bu süreçler içerisinde inisiyatif alarak bir diyalogu başlatmanın toplum nezdinde nasıl bir karşılığı olduğuna dair bir şey var, bir fikri var.
00:18:57Ve bu fikir yabana atlı bir fikir değil ve bu fikir karşılığı olan bir fikir.
00:19:01Sizce nasıl bir karşılık buldu ve toplum tarafından ve Özgür Özel'in sizce bunu değerlendirmesi ne yönde?
00:19:07Evet biz diyaloğa açık olan taraftık, biz diyalog kurmaya çalıştık ama sanki bunu şunun için yapacak.
00:19:14Bir süre sonra kendisi bir ihtilaf yaratacak, başka bir sorun yaratacak ve bu sorunun akabinde diyecek ki biz elimizden geleni yaptık ama AK Parti…
00:19:24Böyle bir şey mi bekliyorsun?
00:19:26Bunu yapacağını bekliyorum çünkü bu partinin geleneğinde bu var zaten.
00:19:29Yani kuruluş itibariyle bu partinin geleneğinde uzlaşmayı hiçbir zaman sonuna kadar götürmek, diyaloğu sonuna kadar sürdürebilmek gibi bir niyeti hiçbir zaman olmadı.
00:19:39Yani bu partinin geleneği bu böyle ama bundan sonra bu geleneği Özgür Özel değiştirir mi?
00:19:44Yani Özgür Özel'de bu partinin bu köklü geleneklerini, bu köklü siyasetin yeni tabirleriyle habituslarını değiştirebilecek bir güç veya bir irade var mıdır?
00:19:56Ben henüz görmedik ama hani ben gelecekte görmeyeceğiz diyemem.
00:20:02Bu galiba dair bir bilgi olur ama Özgür Özel'in bu son yaptığı açıklamalar böyle bir şuurdan henüz uzak olduğunu daha doğrusu bu şuura pek yakın olmadığını bence göstermiş oldu.
00:20:15Dolayısıyla şimdi halk nezdinde bunun bir karşılığı var.
00:20:19Yani diyalog kurmanın bir karşılığı var.
00:20:21İşte çatışmadan bazı insanlar bıkıyorlar.
00:20:25Şimdi çatışmadan bıkanlar var ama kendi tabanından bu diyaloğu kendi partisi içinde olduğu gibi belki sıcak bakmayanlar da var.
00:20:33Var tabii tam da ona gelecektim.
00:20:35Yani her ne kadar böyle diyorsak da tam da AK Parti ile diyalog kuruyor diye işte Yılmaz Özdil'in yaptığı açıklamaya sen AK Parti'yi Cumhuriyet AK Partisi'ne dönüştüreceksin diyerek böyle bir tepki de göstereceğim.
00:20:48Şimdi Yılmaz Özdil'de az görmeyin.
00:20:50Yılmaz Özdil zerre kadar ciddiye aldığı bir insan değil ama onu ciddiye alan milyonlar var maalesef.
00:20:55Yani bu Türkiye'nin kaderi, Türkiye'nin talihsizliği.
00:20:58Yani bu Türkiye, Türkiye'de Yılmaz Özdil gibi bir insan yani işte Atatürk satan bir insan, Atatürk'ü pazara çıkaran bir adam rahatlıkla işte Atatürk için yazdığı saçma sapan cümlelerle dolu bir kitabı,
00:21:11kitaba işte büyük paralar, fiyatlar vererek bunu satışa çıkaran, bu satışta bayağı iyi paralar toplayabilen bir insan yani.
00:21:20Bu ciddi bir tacirlik yani Atatürk tacirliği.
00:21:23Bu Atatürk tacirliğinden para kazanan bir kitle ve onu ciddiye alan bir kitle var maalesef Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde.
00:21:30Bunlar AK Parti ile kurulacak böyle bir diyalogu kesinlikle istekli değiller.
00:21:37İstekli olmamalarının sebebin diğer mesela AK Parti'den hoşnutsuzluk duyan bir takım başka kitlelerin talepleriyle alakalı değil.
00:21:44Bunlar AK Parti henüz iktidara geldiği günden itibaren AK Parti'ye en ufak bir prim tanımış insanlar değiller.
00:21:51Nefret eden insanlar, AK Parti'ye yaklaşımları nefret, muhafazakar insanlara, dindar insanlara yaklaşımları tamamen nefret dolu bir yaklaşım.
00:22:00Çok ciddi bir şeyleri var, ideolojik bir yaklaşımları vardı.
00:22:04Hali vakitleri de yerlerinde.
00:22:06Mesela diyelim ki emeklilerin durumu değil.
00:22:08Emekliler şu anda mesela neye bakarlar?
00:22:10Son seçimlerde sonucu belirleyen 2-3 kesim var.
00:22:13Bir AK Parti yeterince muhafazakar olmamakla, muhafazakarlıktan veya İslamcılıktan uzaklaşmış olmak dolayısıyla bir şekilde boykot etmiş olanlar
00:22:22veya gidip yeniden Refah Partisi'ne oy vermiş olanlar
00:22:26veya da emekliler veya da ekonomik durumu kötüleşenler için.
00:22:29Ekonomik durumu kötüleşenler veya emekliler bir şeye bakar.
00:22:34Yani durumları bir şekilde iyileştirildiği zaman onlar için problemi yok.
00:22:37Yani AK Parti, başka parti çok ciddi bir fark değil onlar için.
00:22:41Konumlarını değiştirirler ama bu bahsettiğimiz kitle, bu diyalogdan rahatsız olan kitle
00:22:48hayatları boyunca hiçbir şekilde AK Parti ile en ufak, tam da çatışmadan bahsederken o hiç telafi edilemeyecek ve giderilemeyecek, giderilemeyecek diyalogsuzluk sorunu.
00:22:58O işte yani adam senden yani senin ağzınla kuş tutsan bile ülkeyi uzaya çıkarsan yani uzaya çıksan,
00:23:05yani bütün Amerika'yı geçsen, Avrupa'yı geçsen gayri misafir milli hastalığında
00:23:12sana başka şeyler bulacak, başka gerekçeler bulacak sana muhalefet etmek için, illaki muhalefet etmek için.
00:23:19Çünkü siyasetin o tabiatında var olan dost düşman ilişkisi.
00:23:24O dost düşman tarafından bakıyor.
00:23:27Sana hiçbir şekilde dost diye bakmıyor, düşman diye bakıyor ve düşmanca yaklaşıyor o kesim.
00:23:32Ya ben Yılmaz Özdel'in AK Parti'ye muhalefetinin altında ne ekonomik durumun bir problem olduğunu düşünüyorum,
00:23:39ne Türkiye'nin herhangi bir konudaki başarısızlığı, AK Parti'nin ve iktidarın bir başarısızlığı, bir gerekçe değildir.
00:23:45Sadece Yılmaz Özdel'i bir örnek olarak veriyorum.
00:23:47Biraz sonra tartışacağımız konulardan bağımsız olarak söylüyorum.
00:23:51Ne de AK Parti'nin herhangi bir konudaki bir eksikliği değil.
00:23:57Yani AK Parti özü itibariyle kategorik olarak düşmandır.
00:24:01Yani şimdi bu insanlarla nasıl yumuşayacaksınız ki?
00:24:06Yumuşamak onları rahatsız ediyor.
00:24:08Normalleşmek onları rahatsız ediyor.
00:24:10Yaklaşmak, diyalog onları rahatsız ediyor.
00:24:12Diyalog kurmayacaksın, vurup geçeceksin.
00:24:14Yani kırıp geçeceksin.
00:24:16O halinle zaten iktidara gelememişsin.
00:24:18Onların temsil ettiği bu tarz bir siyasetle zaten iktidara gelememişsiniz.
00:24:22Eğer Yılmaz Özdel bugün belli bir başarı kaydettiyse bir şekilde diyaloğa açık olduğunu gösterdiği için aslında kat edebildi.
00:24:31Aslında Özgür Özel nereye vurduğunu çok iyi biliyor.
00:24:33Nasıl bir siyaset yaptığını çok çok iyi biliyor.
00:24:35Bence bu açıdan baktığınız zaman şeyi gördü Özgür Özel.
00:24:41Yani Türkiye'de siyasetten başarılı olmanın yolunun ne olduğunu gördü.
00:24:44Öyle bölerek, parçalayarak, ötekileştirerek, kategorik düşman şeklinde görerek muhalefeti ve ya da iktidarı bir yere gidemeyeceğini gördü.
00:24:55Bu anlamda şeyin duygularını parçaladı aslında.
00:24:58İktidarın duygusal zeminini ve atmosferini bir miktar parçaladı.
00:25:03Deldi belki de.
00:25:04Ve oradan kendine bir alan açmaya çalışıyor.
00:25:06Onun için diyalog kuruyor.
00:25:07Ziyaret ediyor sayın cumhurbaşkanını ziyaret etme fikri ilk ondan geldi inisiyatifi.
00:25:13Sonra sayın cumhurbaşkanımız tabii buna hayır demeyerek aslında bence çok büyük olgunluk gösterdi.
00:25:18Ve o da iade-i ziyarette bulundu.
00:25:21İade-i ziyarette bulunmak suretiyle muhtemelen Özgür Özel'in ya şimdi veya ileride kullanabileceği bir kozu şimdiden elinden almış oldu.
00:25:30Veya ona bir koz bırakmamış oldu.
00:25:32Veya belki de varsa bir diyalog zemini ki öyle bir diyalog zeminini çalışmak, güçlendirmek ve daha da pekiştirmek sayın cumhurbaşkanımızın zaten tabiatında olan bir şey.
00:25:42Yani sayın cumhurbaşkanımız diyalog kurmaya açık olan insanlara karşı zaten diyalog kurmaya açık.
00:25:46Ve bu diyaloğu eğer inisiyatif öbür taraftan gelip gelmemiş olmasına bakmaksızın bu diyalog kapısını hele hele öbür taraftan açılmışsa
00:25:55onu reddetmek gibi bir kültüre sahip olduğunu veya bir geleneğe sahip olduğunu düşünmüyorum şahsen.
00:26:01Peki teşekkür ederim.
00:26:02Serdar Bey sizde devam edelim.
00:26:05Şimdi Bahçeli'nin tabii ki yaklaşımı merak ediliyordu.
00:26:08Bahçeli'de Cumhur İttifakı'na bağlılığın kararlılıkla devam edeceğini söyledi.
00:26:12Ve mecliste de kanun tekliflerini aynı şekilde destek vermeye devam edeceklerini söyledi.
00:26:18Acaba bu iddialar, ortaya atılanlar, konuşulanlar MHP ile AK Parti arasında bir çatlak olur mu diye bekleyenler sizce neyi amaçlıyor?
00:26:31Yani buradaki amaç ne?
00:26:33Bahçeli daha farklı bir açıklama yapmış olsaydı, kesin kez aynı kararlılığı vurgulamasaydı bugün siyasette ne değişirdi?
00:26:42Tabii Cumhur İttifakı'nı çatlatmak, Cumhur İttifakı'nı bitirmek CHP'nin işine gelir.
00:26:48Çünkü AK Parti son zamanlarda oy kaybediyor ve yerel seçimleri ikinci parti olarak çekti.
00:26:55Bu CHP'de büyük bir özgüven meydana getirdi.
00:26:59Açıklamaların detaylarında da yerel iktidarın sahibi biziz, yerel iktidarın sahibi bizsiniz oturalım masaya gibi bir kıvam oldu.
00:27:09Ve CHP'nin geleneksel kibri Sayın Erdoğan'a karşı da işledi.
00:27:15Bu kibrin en önemli görüntüsü Namıktan'ın her iki görüşmeleri olmasıydı.
00:27:20Öbür tarafta Mustafa Elitaş var, orada da Namıktan var ne olacak denemez.
00:27:26Çünkü Mustafa Elitaş görüşmelerin nezaketine, sürecin nezaketine hürmeten Özgür Özel aleyhine en ufak bir paylaşım yapmadı.
00:27:37Ama Namıktan, Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ı Cumhuriyet'e ihanetle suçladı.
00:27:43Hamas'a destek verdiği için, Hamas Kuvayi Milliye'ye benziyor dediği için ilk buluşmadan 2-3 güne evvel.
00:27:50Ve sürekli olarak aslında Namıktan'ın paylaşımları, Özgür Özel'in suç ortaklığı, yani sizler suç ortaklarısınız Sayın Erdoğan ve Sayın Bahçeli için söylemiyle örtüşen ifadeler.
00:28:04Dolayısıyla Özgür Özel, Namıktan bugüne kadar sosyal medyada Sayın Erdoğan için, Sayın Bahçeli için ne demişse hepsinin arkasında.
00:28:13İkincisi, süreçte fedakarlık her zaman muhafazakarlara düşüyor bütün süreçlerde.
00:28:1928 Şubat darbecilerini kocama gerekçesiyle affetmekte.
00:28:28Sayın Recep Tayyip Erdoğan'a düştü ve nezaketi o kadar ileri götürdüler ki, özel kalemi Sayın Hasan Doğan vasıtasıyla Namıktan'a, Sayın Özgür Özel'e ilettirmek üzere not da gönderildi.
00:28:43Yani imzalar tamam anlamında.
00:28:45O not da gönderildi.
00:28:47Sürekli olarak siz yumuşama adına, zaten yumuşama ifadesini kullanan da Sayın Recep Tayyip Erdoğan ki benim naçizane fikrimi sormuş olsaydı asla böyle bir ifadeyi kullandırmazdım.
00:29:02Yumuşama, yumuşt ifadesi iyi bir ifade değil.
00:29:07Burada zaten bir üst metin yapılmak istenen anayasa değişikliği ise, Eksen darbe anayasasından Türkiye'yi kurtarmaksa, burada da zaten görüşmelerin amacı ortaya konuluyor.
00:29:20Şimdi siz yumuşama dediniz, Özgür Özel normalleşme dedi.
00:29:25Normalleşme derken bir yandan Sayın Devlet Bahçeli üzerinden yüklendik.
00:29:32Çünkü onu zayıf halk olarak gördü.
00:29:34Merhum Sinan Ateş'in katledilmesini tamamen MHP'ye yıkarak ve onun üzerinden baskı yaparak MHP'den reaksiyon oluşmasını sağlamak istedi.
00:29:47Tabii her partinin stratejisi var.
00:29:50AK Parti ile MHP arasında büyük bir aşk yaşam, tabii ki birbirlerine karşı rezervleri var.
00:29:57Ama Cumhur İttifakı 15 Temmuz'dan sonra Cumhur İttifakı olarak bir araya geldiler.
00:30:03Ülke menfaatleri, beka meselesi, sınır ötesi operasyonlar, terörü mücadele.
00:30:08Bu başlıklar altında.
00:30:10Şimdi farklı gelişmeler de oluyor.
00:30:12Özgür Özel'in ısrarla üzerinde durduğu konu Avrupa üzerinden Türkiye'yi baskı altında tutmak.
00:30:18Yani Türkiye'nin Avrupa Parlamentosu'ndan dışlanması tehditini göstererek Kavala, Demirtaş'ın vs. serbest bırakılmasını sağlamak.
00:30:28Şimdi Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ın zımnen şunu söylemiş oluyor.
00:30:32Siz Cumhurbaşkanı olarak Yalga'ya baskı yapın ve Özgür Özel, Osman Kavala'nın serbest bırakılmasını sağlayın.
00:30:39Şimdi tabii o kesimden yani CHP'ye yakın tırnak içerisinde aydınlardan, gazetecilerden bu tür talepler gelirken
00:30:49siyasi iktidarı en yakın gazeteci olarak, gazetecilerden biri olarak bilinen Abdülkadir Selvi de,
00:30:56Hürriyet Gazetesi de üst üste Sayın Osman Kavala'nın serbest bırakılmasının iyi olacağını,
00:31:06bunun formüllerinin olduğunu ifade ederek farklı bir baskı altında tuttu.
00:31:15Çünkü CHP medyası tarafından bu, Abdülkadir Selvi Sayın Erdoğan'a en yakın isimdir.
00:31:22Uçakta da hemen yanına oturtulmuştur.
00:31:24Dolayısıyla bu kendi başına yazamaz.
00:31:28Birileri mutlaka yazdırmıştır.
00:31:30Bu da onların tabiriyle saray, bizim tabirimizde külliye, çevredeki olmuştur diye.
00:31:35CHP bunun üzerinden çok propaganda yaptı.
00:31:38Bu propagandanın tabi tabanda etkisi nedir?
00:31:40Abdülkadir Selvi böyle bir şeyi kendisi tamamen kendi dünyasında mı yazmıştır yoksa telkinde bulmuştur.
00:31:48Ben hiçbir şey diyemem.
00:31:50Çünkü bilmiyorum.
00:31:52Ama CHP'de bu çok şey yapıldı ve sosyal medyada çok paylaşıldı.
00:31:57AK Parti'ye yakın gazetecilerden yer yer tepkiler geldi buna.
00:32:03Osman Kavala meselesi nedir?
00:32:06Niye ikide bir Osman Kavala'yı kızıyorsun?
00:32:08Türkiye'nin derdi bu mu? gibi.
00:32:11Önümüzdeki süreç içerisinde normalleşme denilenin zemini zehirlendi.
00:32:18Neden zehirlendi?
00:32:19Bundan sonra düşünün.
00:32:21Osman Kavala yargı kararı ile serbest bırakıldığı takdirde Özgür Özel o kadar bastırdı ki.
00:32:27Zaten şunu söylediler o taraftan.
00:32:2928 Şubat paşalarını Özgür Özel affedin dedi.
00:32:34O affetti.
00:32:35Şimdi de Osman Kavala ve Demirtaş için Özgür Özel bastırdı.
00:32:39O oldu.
00:32:40Şimdi emekli maaşları noktasında da bastırıyor.
00:32:43Şimdi psikolojik üstünlük son derece önemlidir.
00:32:46Futbol konuştuk. Maçlar da önemlidir.
00:32:49Siyasette de önemlidir.
00:32:52Şimdi tabii psikolojik üstünlüğü ele geçirmesi için AK Parti'nin bazı noktalarda söylenenlerin karşılığının sahada görülmesi lazım.
00:33:03Sayın Yasin Akbey'in ifade ettiği kibir görüntülerinin olmaması lazım.
00:33:08Şimdi iki yönde kibir sıkıntısı var.
00:33:12Bir CHP AK Parti'ye kibir yapıyor.
00:33:15Geleneksel Jacobin kibirini AK Parti'ler üzerinde uyguluyor.
00:33:19İkincisi bazı AKP'leşmiş AK Partililer de maalesef sokaktaki vatandaşa karşı kibirli görüntüler veriyorlar.
00:33:28Ki Sayın Yasin Akbey bunun üstünden şöyle bir...
00:33:33Gerçi de hakikaten herkesi rahatsız eden görüntüler, tablolar onlar.
00:33:39Ben de şimdi kayıptan inat ediyorum.
00:33:41Ben köyüme Aşağı Maldivler ismini taktım.
00:33:43Tabii Aşağı Maldivler esprisinin bir göndermesi var.
00:33:48Yani diyorum ki siz içinden çıktığınız vatandaştan koparsanız,
00:33:53yolda bulduklarınızı tercih ederseniz,
00:33:56yola çıktıklarınızı da kaybedersiniz ve yolda bulduklarınız da sizinle beraber yürümez.
00:34:02Şimdi suç ortaklığı meselesi son derece önemli ve tehdit içerikli.
00:34:07Sayın Özgür Özel'in bu suçlar nelerdir?
00:34:10Kastettiği suçlar nelerdir teker teker açıklaması lazım.
00:34:13Neyi kastediyorsun?
00:34:14Yani siz ana muhalefet partisinin genel başkanısın
00:34:17ve genel seçimden birinci çıkmış partinin genel başkanısınız.
00:34:20Ne suçu?
00:34:21Yani yolsuzlukla mı suçluyorsunuz?
00:34:23Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ı, Sayın Devlet Bahçeli'yi de mi suçluyorsunuz?
00:34:27İkincisi FETÖ'cüleri sisteme yerleştirip sistemi mahvetmekle mi suçluyorsunuz?
00:34:33Üçüncüsü Türk Silahlı Kuvvetleri'ni kontrol yapmakla mı suçlusunuz?
00:34:36Dördüncüsü, yani hep bunlar CHP ilçesinde üst üste ifade edilen şeyler.
00:34:41İşte eş, dost, akraba, kayırmacılığıyla mı suçluyordunuz ki?
00:34:45CHP'li belediyelerin gelir gelmez yaptıkları da tamamen ortada.
00:34:49Şimdi siz öyle ortaya atıp sökülemezsiniz.
00:34:52Suç ortakları değil.
00:34:53Şimdi Sayın Recep Tayyip Erdoğan kendisi yumuşama sürecinin hatırına
00:34:58bir takım şeyleri töver etse de her liderin tabanına hesap verme mecburiyeti vardır.
00:35:04Yani onun tabındakiler.
00:35:06Şimdi CHP'nin, Özgür Özel'in bu suç ortakları söylemine çok fazla tepkiler.
00:35:11Kimi suçluyorsunuz? AK Parti'yi mi suçluyorsunuz?
00:35:14MHP'yi mi suçlusunuz? Ortaklığı mı suçluyorsunuz?
00:35:16AK Parti, MHP arasındaki Cumhur İttifakı bir suç örgütüdür size göre?
00:35:22Nasıl bir suç örgütüdür? Nereyi destekliyor?
00:35:24Bu söylem, bu söylem yurt dışından Türkiye'yi yıpratmak isteyen
00:35:29bir takım kaydın meşru suçların söylemleriyle ne kadar örtüşüyor?
00:35:34Onlar da ne kadar etkileniyor?
00:35:36Siz şimdi Türkiye Cumhuriyeti'nin Cumhurbaşkanı sadece AK Parti Genel Başkanı olsanız
00:35:41belki diyebilirsiniz ki yani siyasiler arasında böyle bir şey olur.
00:35:45Sayın Cumhurbaşkanı bir yönüyle Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin başkomutanı
00:35:51ordunun başkomutanı, Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin birlik ve bütünlüğünü temsilcisi
00:35:57kadim bizim devlet geleneğimizin uzantısı olan Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin en başındaki kişi.
00:36:04Siz Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin başındaki kişi, suç örgütü ortağı diyorsunuz.
00:36:09Şimdi bu hazmetlebilir mi? Hazmetlemek kırmızı çizgi meselesi var.
00:36:13Sayın Erdoğan Kızılcaman'da kırmızı çizgilerden bahsetmişti.
00:36:16Herhalde Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ın kırmızı çizgilerinin mutlaka yani içindedir bu.
00:36:23Toparlayalım lütfen.
00:36:25Cumhurbaşkanına, suç örgütü diyorsanız yargısı orada, şey orada yani gidersiniz.
00:36:31Hangi suçlarla suçluyorsanız, hangi şeylerle suçluyorsanız.
00:36:35Şimdi bundan sonra efendim biz seçimde daha az oy aldık CHP'den.
00:36:41Almasaydınız, almasaydınız efendim kaybettik seçimi, kaybetmeseydiniz.
00:36:46Bu programlarda da başka programlarda da yüzlerce binlerce kere uyardık vatandaşa.
00:36:52Bakın dedi, milyonlarca kişi bu seçimde oy vermemeyi düşünüyor.
00:36:56Daha önce bunları önemsemediniz, bu seçimde önemseyin biraz bakın dediniz.
00:37:00Siz kendi hatalarınızdan dolayı seçimi kaybettiniz.
00:37:02Şimdi seçimi kaybetmenizin cevabını ya da pansuman tedbirini ya da hafifletici geçmesine sağlamının yolu CHP ile ilişki değil.
00:37:15CHP sizin yaralarınızı kaşır, derinleştirir, çelişkiler oluşturur ve fitne sokar araya.
00:37:23Ben yani eğer mümkün olsa da ben Özgür Özel'in hiçbir şekilde değiştiğini düşünmüyorum.
00:37:28Yani Kemal Kılıçdaroğlu'dan daha fazla ne diyor ki yani daha az ne diyor ki?
00:37:33Suç örgütü diyor, daha ne diyecek yani?
00:37:35Sizin cumhurbaşkanınıza, ülkenin cumhurbaşkanına suç örgütü diyor.
00:37:39Suç örgütü lideri diyor. Bu ne demektir?
00:37:43Yani bir numaramı demek istiyorsun, ne demek istiyorsun?
00:37:45Toparlayalım.
00:37:46Toparlıyorum efendim.
00:37:48Dolayısıyla tamam güzel, işte diyalog kapıları açık bırakılsın falan, romantizm güzel, polyanacılık güzel.
00:37:58Ama CHP'nin hiç değişmediğini gösteren bir şey Yılmaz Özdil meselesi de.
00:38:03Yani diyor ki şey, Sayın Özgür Özel, efendim bidon kafalı dediniz vatandaşa ondan dolayı böyle.
00:38:12İşte biz bunca seçimi kaybettik.
00:38:14Bundan sonra vatandaşa bidon kafalı demeyeceğiz ve onların oyunu alacağız.
00:38:18İlk defa birinci parti olarak çıktık.
00:38:20Devam edeceğiz, Yılmaz Özdül gibileri dışlayacağız.
00:38:23Ama senin söylediğin, Yılmaz Özdül'ün söylediğinden az değil ki.
00:38:27Siz daha görüşmelerin ikinci aşamasında ülkenin cumhurbaşkanını ve Cumhur İttifakı'nın ikinci ortağını suç örgütü üyeleri olarak nitelendiriyorsunuz.
00:38:38Buna AK Parti tabanı mı tahammül edecek?
00:38:40MHP tabanını mı tahammül edecek?
00:38:42Bu nasıl hoş görülecek?
00:38:45Nasıl tönere edilecek?
00:38:47Duymazdan mı gelecek?
00:38:48Görmezden mi gelecek?
00:38:49Türkiye'de bunlar çok oluyor.
00:38:50Bir zaman siz 15 Temmuz darbesi gerçekleşmiş olsaydı başbakan olacaktınız dediğiniz kişiyle bir yumuşama sürecine giriyorsunuz.
00:39:00Öbür taraftan böyle oluyor.
00:39:02Sonra ya diyor bizim cumhurbaşkanımıza biz suç örgütü mensubu dedirtmeyiz diyor.
00:39:11Milyonlarca insan bunu söylüyor.
00:39:13Efendim derse desin herhalde biz eleştiri yapıyoruz diye, eleştiride bulunuyoruz diye.
00:39:21Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ı bizim gibi sevenlerden bir sürü biz hakaret tepki işliyoruz.
00:39:26Ne demek yani siz hangi hakla ülkenin cumhurbaşkanı, suç örgütü lideri diyorsunuz?
00:39:32Veya devlet bahçeliği diyorsunuz?
00:39:34Aslında Sayın Kemal Kılıçdaroğlu'nun davalar açıyordu Sayın Recep Tayyip Erdoğan.
00:39:39Sayın Özgür Özer'e de bu ifadelerinden dolayı, o sayını da ben programdayız diye kullanıyorum.
00:39:45CHP Genel Başkanı'dır, milyonlarca seçmeni var.
00:39:48Onların hatırına kullanıyorum.
00:39:49Aslında sayın da demezdim.
00:39:51Yani o zaman bu davalık bir meseledir.
00:39:54Ne diyor Sayın Recep Tayyip Erdoğan?
00:39:56Biz eleştiriyi açıyoruz son dakika.
00:39:57Ama hakarete değil, iftiraya değil.
00:39:59Şimdi suç örgütü lideri demek, hem hakaret var işin içinde, hem iftira var.
00:40:05Yok mu?
00:40:06Var.
00:40:07Varsa, iftira ve hakaret varsa bunun yolu siyasi atışmalar değil ki.
00:40:11Gidersiniz, mahkemeye başvurursunuz ve tazminat talep edersiniz.
00:40:14Senden teşekkürlerinizi aşıyoruz.
00:40:16Son cümlenizi alayım.
00:40:17Teşekkür ediyorum.
00:40:18Bu kadar benim söyleyeceklerim var.
00:40:19Peki.
00:40:20Çünkü reklama gideceğiz.
00:40:21Reklama öncesi Fadime Hanım'a da dönmek durumundayım.
00:40:23İzninizle.
00:40:24Fadime Hanım, Bahçeli'nin şöyle bir açıklaması var.
00:40:27Diyor ki, biz de çatlama olmaz kayalıyız diyor.
00:40:30Cumhur İttifakı açıklamasında, Cumhurbaşkanı'ndan da bir Cumhur İttifakı açıklaması da geldi.
00:40:36Fitne kazanı kaynatanların oyunlarına gelmeyeceğiz diyor.
00:40:38Sizce ortada nasıl bir oyun var?
00:40:44Şimdi tabii Bahçeli'nin ve Sayın Cumhurbaşkanımızın Cumhur İttifakı'nın sağlanmalarına dair yaptıkları bu vurguya gelmeden önce
00:40:52epeyce bir gürültü koptu biliyorsunuz.
00:40:55Biraz oraya bakmak icap eder.
00:40:57Şimdi epeyce bir zamandır aslında Cumhur İttifakı'nın kendi içindeki bu birlikteliği bozmaya yönelik bir çaba vardı.
00:41:07Yani 31 Mart evvelinde başlayan, daha doğrusu hep var ola gelen ama 31 Mart seçim sonuçlarının da etkisiyle, gücüyle diyelim
00:41:18bunun daha kolay olacağını düşünen çevreler vardı.
00:41:21Bunlar daha çok CHP medyası, CHP çevrelerinden daha çok bu işi kurcalamaya çalışan kesimler.
00:41:30Özellikle Sinan Ateş cinayeti üzerinden MHP'de bu cinayetle Milliyetçi Hareket Partisi'ni birleştirmeye çalışan bir kesim vardı.
00:41:41Yani bunu AK Parti tabanında da haliyle bakanlıklar üzerinden, Adalet Bakanlığı üzerinden AK Parti'yi de huzursuz etmesi
00:41:50ve iki parti arasındaki ittifakın, Türkiye'nin bekası konusundaki ittifakın bozulmasına yönelik bir çabaydı bu.
00:41:59Başka bir davayla da aslında AK Parti huzursuz edilmek istendi.
00:42:05Yani böyle bir çift taraflı bir kurcalama hali vardı.
00:42:08Bu işin kriminal boyutu, yani partileri kriminalleştirerek huzursuz etmek ve birbirine karşı kışkırtmak gibi bir siyaset güdüldü.
00:42:18Ama işin bu tarafı dediğim gibi işin daha böyle kriminalize edilmeye çalışılan birkaç medyadaki birkaç ismin özellikle altını çizdiği
00:42:29ve sosyal medyada da olabildiğince çoğaltılan meselelerdi bu.
00:42:33Ben işin siyasi tarafına bakmak istiyorum izninizle.
00:42:38Şimdi 31 Mart sonrası.
00:42:40Zaten Sayın Cumhurbaşkanı balkona çıktığında o ilk seçim sandığına, vatandaşın verdiği oya saygı bakımından çok önemli tarihi mesajlar vermişti.
00:42:52Bu Türk siyasetinde aslında ikinci parti konumuna gelen bir partinin lideri bakımından,
00:42:59üstelik 22 yıl boyunca girdiği bütün seçimleri kazanan partinin lideri bakımından ders neteliğinde çok örnek bir tavırdı.
00:43:09Sayın Cumhurbaşkanı tutumu yani milli iradeye saygı gösterilmesi gerektiği.
00:43:14Hem parti teşkilatına sahip çıktı ama aynı zamanda bunun bir seçim sonucu olduğunu, eksiklerin, hataların değerlendirilerek ona göre yola revan olunacağından bahsetmişti Cumhurbaşkanı.
00:43:28Devam eden süreçe de Özgür Özel, az önce hem Yasin Bey'in hem Serdar Bey'in değişik vurgularla altını çizdiği konu.
00:43:37Cumhuriyet Halk Partisi'nin yeni genel başkanı Özgür Özel hepimizi şaşırtan bir performans, bir siyasi çizgi tutturdu 31 Mart sonrasında.
00:43:49Öncesinde buna dair bir emare yoktu çünkü bildiğimiz Özgür Özel olarak konuşuyordu ve hatta eş başkan yaftasını da hak eden bir düşük performans gösteriyordu.
00:44:03Ama seçimlerden sonra sadece fiziki bir değişime gitmedi.
00:44:07Siyaseten de aslında devraldığı partinin siyasi çizgisini değiştirecek ve seçim sonuçlarının üzerinden iktidara yürüyen parti algısı.
00:44:18Üretmek gibi bir strateji ile hareket etmeye başladı.
00:44:23Bunun bir yansımasıydı bence.
00:44:25Kişisel olarak Özgür Özel, Grup Başkan Vekili olarak elbette mecliste tartışmacı, polemik seven, anlık reflekslerle laf yetiştiren muhatabına bir profil çiziyordu.
00:44:39Ama bu yeni tutumu yani millet iradesine saygı gösteren, Sayın Cumhurbaşkanı'nın hem makamına hem de milletten aldığı oy hasebiyle saygıyı hak ettiğine vurgu yaparak,
00:44:53onunla iletişim kurmaya, ona hak ettiği hürmet çerçevesinde davranan ve bunu da kamuoyu ile paylaşan bir çizgi tutturdu.
00:45:04Bunu her iki görüşmede de hem AK Parti Genel Merkezi'ne geldiğinde hem Cumhuriyet Halk Partisi'nin Genel Merkezi'ne Sayın Cumhurbaşkanı iade-i ziyareti yaptığında,
00:45:16bu hürmetli tutumunu devam ettirdiğine dair hep kulis bilgileri aldık.
00:45:22Her hitabında Sayın Cumhurbaşkanı'na efendim demek ya da başka bir hitap yerine Sayın Cumhurbaşkanım diyerek, sahiplenerek bu vurguyla hitap ettiğine ve bütün konuşmalarının bu hürmet çerçevesinde olduğunun da bilgisini aldık.
00:45:42Tabii bu takdir gördü. Bütün kamuoyundan takdir gördü. Yani iki partinin genel başkanının yan yana gelmesinin ötesinde bir anlamda yüklenildi buna.
00:45:54Ve Özgür Özel'in de bunu yapmayı başaran CHP Genel Başkanı olarak AK Parti çevrelerinden bile takdir gördü.
00:46:03Şimdi buraya kadar bu olması gerekendi bana göre. Zaten çok üstün, çok yüksek bir siyasetten ve tutumdan bahsetmiyoruz.
00:46:16Bence bu zaten olması gereken, olağan şeyin olduğu için olağanüstü bir alkış aldığı, beğeni topladığı bir süreç yaşadık.
00:46:26Ben bunu hep bu normalleşmenin anormal seyretmesi olarak baktım bu sürece.
00:46:32Bu süre içerisinde de aslında Gözde Hanım, ben Özgür Özel'in bunu sadece bir nezaket çerçevesinde, Türkiye'nin ortak meselelerini konuşmak için bir zemin arayışı olarak görmedim.
00:46:49Bunu hep CHP'nin kendi ajandasını, Cumhurbaşkanı Forsun'un da olduğu bir ortamda, AK Parti tabanı da dahil olmak üzere Türkiye kamuoyuna CHP'nin kendi siyasetini anlatmak, kendi projelerini anlatmak olarak gördüm.
00:47:05Yani bu akıllıca bir siyasettir CHP açısından.
00:47:08Bunu reklamlardan sonra detaylandıralım mı? Çünkü Özel'in yapmış olduğu açıklamalar da var bu normalleşme sürecine dair. İsterseniz sizinle devam edelim.
00:47:16Ben aslında dört ayrı olur, dört ayrı başlıkta çünkü bunu bir çerçeveye oturtmak istiyorum. Biraz zaman bekleriz.
00:47:24Önce bir reklam arasında diyeceğiz, sonra Fadime Hanım'la devam edeceğiz.
00:47:31Bu saat diliminde aramızda Prof. Dr. Yusuf Özgür katıldığı İstanbul Medipo Üniversitesi Öğretim Üniversitesi'ne hoş geldiniz.
00:47:37Hoş bulduk, iyi yayınlar.
00:47:39Şimdi Fadime Hanım'a bir dönelim. Ardından Yusuf Hocam sizinle devam edeceğim ama Fadime Hanım'ın sözü yarım kaldı, reklama gitmek durumunda kaldık.
00:47:51Teşekkür ederim Gözde Hanım, Yusuf Hoca'ya da tekrar merhabalar demek isterim Ankara'dan.
00:47:56Teşekkür ediyorum.
00:47:57Ben şöyle bir çerçeve çizmek istiyorum ne olduğuyla ilgili. Dört ana madde başlık görüyorum ben bu süreçte.
00:48:08Birincisi bu normalleşme denilen, yani siyasette normalleşme denilen sürecin aslında çok anormal seyrettiğini düşünüyorum.
00:48:19Buradaki anormalliğin sebebi aslında olağan yani Türkiye'nin iki büyük partisinin genel başkanlarının elbette siyaseten rekabet edecekler.
00:48:30Varlık nedenleri bu zaten ve demokrasinin de gereği bu.
00:48:34Ama Türkiye'nin ortak meseleleri, yani siyaset üstü meseleler, güvenlik meseleleri başta olmak üzere ortaklaşabilmeleri hem gerekir hem de siyasi nezaketin sürdürülebilmesi gerekirdi.
00:48:48Ama Kemal Kılıçdaroğlu parantezi CHP'deki bu 13 yıl süren 2010'dan 2023'e kadar süren parantez aslında CHP'nin kendi tarihi içerisinde de bir sapma.
00:49:04Hangi açıdan bir sapma? Yani işte Türkiye'nin devlet olarak varlığını ve bekasını ilgilendiren meseleler konusundaki ayrışma ve bu CHP'nin ana ekseninden saptıran bir tutumu oldu Kemal Kılıçdaroğlu'nun.
00:49:26Çünkü bu 13 yıl aslında Türkiye'nin yaşadığı en kritik 13 yıllardan birisi olabilir.
00:49:32Çünkü 2010 sonrası biliyorsunuz işte Kemal Kılıçdaroğlu'nun bir operasyonla, Baykal'a yapılan bir kumpasla genel başkan yapılmasından başlayarak Türkiye küresel manada bir saldırılar silsilesine maruz kaldı.
00:49:51Ve bu süre içerisinde Türkiye'nin 2. Büyük Partisi'nin başında Türkiye'nin menfaatlerini önceleyen, bunu kovalayan değil, devleti zora sokacak bekasını ilgilendiren meselelerde o bekanın yanında değil karşısında duran bir pozisyonu oldu.
00:50:13Yani sapmadan bunu kastediyorum.
00:50:16Yani CHP'nin halkla ne kadar buluştuğu, halkın değerleriyle ne kadar barışkın olduğu o ayrı bir başlık.
00:50:26Ama ben devlete bakışı bakımından Kemal Kılıçdaroğlu CHP'sinin çok kritik bir şekilde CHP'yi ana ekseninden oynattığını ve HDP'lileştirdiğini söylemek istiyorum.
00:50:41O yüzden şimdi Özgür Özel genel başkan olduktan sonra bunun dışında en azından bir siyaset izledi.
00:50:50Bu 2 aylık sürede işte 31 Mart'tan bu yana 2,5-3 ay oluyor.
00:50:56Bu olağandı zaten, olağan bir şeyin 13 yıl boyunca olmaması nedeniyle biz buna fazladan bir önem atfetmiş olduk.
00:51:07Yani Özgür Özel'in Sayın Cumhurbaşkanı'nı ziyaret etmesi, bayramda tebrik için araması vesaire gibi olan şeylerin olağan dışı bir muamele görmesi gibi bir süreç yaşadık.
00:51:20Ve CHP bu süreçte Özgür Özel CHP açısından çok akıllı bir siyasette bunu CHP siyaset açısından taktiksel olarak çok pozitif kullandı.
00:51:34Çünkü CHP'nin politikalarını ve iktidara yönelik eleştirilerini Cumhurbaşkanlığı Forsun'un gölgesinde direkt siyasi rakibinin yüzüne eleştirilerini ileterek kendi ajandasını Türkiye kamuoyuna anlatmış oldu.
00:51:52Yani bu süreci bu manada çok akıllıca yürüttüler.
00:51:56Bu açıdan da bir anormal süreçti bence.
00:52:00Yani orada ben Sayın Cumhurbaşkanı'nın bir parti lideri olmaktan öte bir cumhurbaşkanı sıfatıyla ve şapkasıyla Türkiye'nin önümüzdeki dönem biliyorsunuz hep konuşuyoruz.
00:52:17Özellikle eski soğuk savaş dönemi bloklarının bir kez daha yeniden bloklaşıyor olması ve bir büyük savaşa doğru dünyanın hızla evrildiği yönde tartışmalar var.
00:52:32İçindeyiz zaten pek çok yerde savaşlar var ama daha büyük bir savaşın kapısında olma ihtimali üzerine konuşmalar yapıyoruz ve bazı gelişmelerde bunu doğruluyor.
00:52:44Şimdi Sayın Cumhurbaşkanı da bunu görerek ben iç cepheyi siyaset üstü bir yerde tutmaya çalıştığını,
00:52:52Türkiye'nin ikinci büyük partisinin de Türkiye'nin menfaatleri konusunda cumhurbaşkanıyla hem iletişim kurabilen hem de bu meseleleri konuşabilen bir düzlemde tutmaya çalıştığını düşünüyorum.
00:53:05Yani oradaki o cumhurbaşkanın nezaketini, kabulünü parti genel başkanı olarak değil cumhurbaşkanı olarak yürüttüğünü ve kaygısının bu olduğunu düşünüyorum, böyle bir yorum yapıyorum.
00:53:20Okumalarım bu yönde ki seçim öncesinde de bazı tutumlarını buna yormuştum zaten.
00:53:27Dolayısıyla bu olağan şeyin, olağanüstü seyretmesinin bir sakinleşmesi gerekiyordu.
00:53:35Şu anda tabii ki bir bozulma şeklinde bu süreç sanki bozulacak mı?
00:53:42O yumuşama ve nezaket, çünkü Özgür Özel tarafından yerle yeksan edildi.
00:53:48Bundan sonra nasıl seyredecek diye baktığımızda aslında daha normal seyredeceğine.
00:53:54Özgür Özel'in de Kıbrıs'taki 50. yıl kutlamasına geleceğini duyuyoruz.
00:54:02Dolayısıyla daha normale ineceğini düşünüyorum. Birincisi bu.
00:54:08İkincisi, bu süreç yani iki partinin bir araya gelmesi, görüşmesi, konuşması,
00:54:16CHP çevrelerinden daha çok Cumhur İttifakı'nı bozmaya yönelik bir ilmelenme gibi görüldü.
00:54:25Böyle gösterilmek istendi. Ama son yapılan açıklamalar hem Ömer Çelik yaptı, Bahçeli yaptı,
00:54:31Esen Cumhurbaşkanı yaptı. Cumhur İttifakı'nda herhangi bir çatlak olmadığı,
00:54:36bütün bu dedikodu, polemik, kurcalamaların üstünde bir ittifak olduğu ve sürücü yönünde bir sağlama alınmış oldu.
00:54:47Ama bir şey ortaya çıkardı bu tartışmalar.
00:54:50CHP'nin aslında, bırakın kendi oy aldığı altlı masada dahil olmak üzere muhalefetin lideri pozisyonunda bir havası var,
00:55:01Cumhuriyet Halk Partisi'nin, bırakın o muhalefet çevrelerindeki hakimiyetini,
00:55:06CHP içinde bile bir hakimiyeti olmadığını gösterdi Özgür Özel'in.
00:55:11Yani Özgür Özel, 31 Mart'tan Partisi'ni birinci parti olarak çıkaran lider, genel başkan olarak görülüyor.
00:55:21Ve bu ona bir yetkinlik de kazandırıyor. Ama öyle olmadığını biz çok net olarak şu son 1-2 hafta içerisinde gördük.
00:55:30Yani 31 Mart başarısının üstünü örtüyor. CHP içindeki çatlaklar ve klikleşme biraz daha keskinleşmiş,
00:55:38bir şekilde ortaya çıkmış oldu. Dolayısıyla aslında bu CHP cenahını takip ettiğimiz zaman, medyasına baktığımız zaman,
00:55:48daha çok AK Parti'ye bir hayat öpücüğü verildiği bu görüşmelerle söyleniyor.
00:55:55Böyle de bir eleştiri var. Ama hiç öyle olmadığı çok acı.
00:55:59Buradan 3. başlıkta görmemiz gerektiğini düşündüğüm noktaya geliyorum.
00:56:05CHP eğer 31 Mart'ta seçim kazanan bir parti olsaydı, evet birinci parti çıktı ama seçim kazandı mı CHP sorusu bence önemli.
00:56:16CHP bir seçim kazanmadı. AK Parti bir seçim kaybetti.
00:56:21O yüzden bu seçim başarısının sandıktan birinci parti olarak çıkmanın,
00:56:27Özgür Özel'in bir siyaset marifeti, becerisi olmadığını Özgür Özel dahil herkes biliyor bence.
00:56:36O yüzden bunun bu kadar kolay tartışmaya açılıyor olması, bunun da bir göstergesi.
00:56:43CHP'de bence bu tartışmalar biraz daha sürecek.
00:56:46Çünkü bu klikleşme keskin devam ediyor.
00:56:50Biliyorsunuz Eylül ayında CHP'de kurultay beklentisi var.
00:56:55Daha doğrusu ilan edilen bir durum. Bir tüzük kurultayı yapılacak.
00:57:00Ama şimdi CHP medyasından öğreniyoruz ki Barış Terkoğlu yazmıştı Cumhuriyet Gazetesi'nde.
00:57:07Ve benzer kulis bilgileri de geliyor aslında.
00:57:10Ankara'da da konuşulan konulardan birisi bu.
00:57:13Şimdi Kemal Kılıçdaroğlu'nun Ekrem İmamoğlu'nu destekleyerek aslında o kurultayı bir seçimli kurultaya çevirilmesi
00:57:22ve bir genel başkan değişikliğinin talep edilmesi gibi bir şey aslında pişirilmek isteniyor.
00:57:29Hani bu olur olmaz ayrı bir konudur.
00:57:31Ama nihayetinde Özgür Özel'in genel başkanlığını tartışmaya açan klikler var.
00:57:39Ve şu anda bu Yılmaz Özdil'in şu anda çok sivrilmiş olarak ortaya çıkan bu bidon kafa tartışması işin bir boyutu.
00:57:50Yani CHP içindeki medya bloklaşmaları arasında da bir kavga var.
00:57:57Bu nereye evrilecek buna bakmak icap eder.
00:58:02Ama nihayetinde biz Özgür Özel'in 31 Mart sonrasında bu gösterdiği siyaset adamı Olgunlaşmış, Kemalermiş ve ülkenin ikinci büyük partisi
00:58:20ki seçimlerden artık birinci parti olarak çıktı ve bir siyaset kurmaya çalışıyor, iktidara yürümeye çalışıyor.
00:58:28Böyle bir profili vardı ama o profil çok kısa bir süre önce işte geçtiğimiz hafta biliyorsunuz İstanbul'a gitti Özgür Özel.
00:58:36Ekrem İmamoğlu'nun da olduğu bir ayaküstü basına verdiği açıklamada yerle yeksan oldu.
00:58:44Yani kameraların karşısında biz Özgür Özel'in iki aydır, iki buçuk aydır çizmeye çalıştığı o yetkin siyasetçi, genel başkan, CHP lideri pozisyondaki profilin birdenbire darıldığını gördük.
00:59:01Çünkü hemen yanı başında yine bir Ekrem İmamoğlu gerçeği vardı ve Ekrem İmamoğlu'nun Özgür Özel üzerinde nasıl bir hakimiyeti baskısı varsa,
00:59:12Özgür Özel orada gözümüzün önünde paralize oldu ve birdenbire bu üç aydır sürdürdüğü Sayın Cumhurbaşkanım diyerek Türkiye'nin meseleleri üstüne konuşabilen siyasetçi hüviyetini kaybetti.
00:59:28Birden en fazla Grup Başkan Vekili kadar ya da bir partinin ilçe başkanı gibi sallolarla Sayın Cumhurbaşkanı'na bir gün önce görüşüp Sayın Cumhurbaşkanım diye hitap eden adam birdenbire suç ortaklığından bahsetmeye başladı.
00:59:45Yani biz orada aslında CHP'nin patronunun hala Ekrem İmamoğlu olduğunu ve Özgür Özel üzerinde bir vesayetli bir baskısı olduğunu da çok net görmüş olduk.
00:59:57Dolayısıyla ben bu baskının paralize olma halinin içeride de devam ettiğini, o güç savaşının devam ettiğini ve psikolojik olarak Özgür Özel'in Ekrem İmamoğlu'nun yanında zayıf olduğunu,
01:00:12iradesinin tam ve güçlü olmadığını, kendi iradesine hakim olmadığını düşündüm.
01:00:20Yani o görüntü olmasaydı bir yol tutturduğu ve parti içinde de iktidarını kurabiliyor diye düşünecektim.
01:00:30Ama öyle değilmiş, ben Özgür Özel'in İmamoğlu'nun hala etkisinde olduğunu düşünüyorum.
01:00:38Ve bu süreci etkileyecektir.
01:00:41Peki, teşekkür ediyorum değerli yorumlarınız için.
01:00:43Şimdi özelin açıklamalarına biraz değinelim.
01:00:45Özgür Özel diyor ki, biz iktidarla ittifak yapmayız, seçime kadar ana muhalefet olacağız diyor.
01:00:51Şimdi kendi üzerinde sanıyorum ki şöyle bir baskı da hissediyor kendi tabanı tarafından.
01:00:55Yani bu görüşmeyi zaten olumlu bulmayan bir kesim var, bu görüşmelerin yapılmasını istemeyen.
01:01:00Ne özelin ziyaretinin ne de Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yadiye ziyaretinin yapılmasını.
01:01:04Ve o ikili fotoğrafı, CHP ve AK Parti ya da CHP veya Cumhurbaşkanı da diyebiliriz.
01:01:11Bu görüntüler size çekimden rahatsız oluyor.
01:01:14Şimdi şunun altını bir kere çizmek lazım.
01:01:17Özgür Özel'in değiştirdiği bir fotoğraf var aslında.
01:01:21Yani Kemal Kılıçdaroğlu Cumhuriyet Halk Partisi ile Özgür Özel Cumhuriyet Halk Partisi
01:01:30siyasette AK Parti'nin bugüne kadar elde ettiği başarılar ya da Sayın Erdoğan'ın seçmeden aldığı yetki konusuna yaklaşımda bir değişikliğe gitti.
01:01:41Yani bu çok net görülüyor.
01:01:44Bunun hakkını vermek lazım.
01:01:47Çünkü öncesine baktığımızda Kemal Kılıçdaroğlu, Sayın Erdoğan'ın toplumdan aldığı bütün o meşruiyeti yok saymasıyla bilinen birisiydi.
01:01:59Yani 2017 referandumu, 2018 seçimleri, 2023 seçimleri hiçbirine saygı göstermedi.
01:02:07Hiçbirine burada ortaya çıkan milli iradeyi, işte bu Türkiye'de toplumun bir iradesinin tecellisidir, toplum böyle istedi bağlamında bakmadı.
01:02:19Hep bir parantez olarak bakmaya çalıştı Kemal Bey.
01:02:22Dolayısıyla bunun ürettiği bir gerilim vardı Türkiye'de.
01:02:26Bu gerilimi biz yıllarca yaşadık.
01:02:29Yani yaşadık ve bunun Türkiye'ye maliyeti bence yüksek oldu.
01:02:33Ve günün sonunda aslında Kemal Kılıçdaroğlu, bugün yaşadığımız tartışmalara değinmek için bunu söylüyorum.
01:02:42Kemal Kılıçdaroğlu ve işte kendisi gibi düşünen belli bir yönetici elit dışında CHP'ye de oy veren, CHP'ye oy veren veya muhalif bazı diğer partilere oy veren çok geniş bir seçmen kitlesinde de
01:02:59AK Parti'ye ve Erdoğan'a karşı ya da Cumhur İttifakı'na karşı bir gayrimeşruiyet duygusu, düşüncesi ortaya çıkarttı ve bu kitleselleşti.
01:03:10Bunun ben hala Türkiye'de aşılabildiğini düşünmüyorum.
01:03:14Yani Kemal Kılıçdaroğlu CHP'sinin yönlendirdiği, propagandalarıyla güçlendirdiği AK Parti, Erdoğan ve Cumhur İttifakı karşıtı.
01:03:29Ama bu karşıtlık hani siyaseten itiraz anlamında değil.
01:03:33Daha çok meşruiyet temellerine yönelik onu yok sayma, onu reddetme bağlamındaki tutumun kitleselleştiği bir tablo karşımıza çıktı.
01:03:43Bu siyaseten bir durum değil ama bence.
01:03:45Çünkü siyasete rakibiniz, yenersiniz, yenilirsiniz, bu devam eder, demokrasi böyle bir şey zaten.
01:03:52Ama ona yönelik bir kin, nefret, büyük bir öfke, onu toplumsal zeminde dışlamaya yönelik adımlar, yaklaşımlar,
01:04:04bunun veya o toplumsal kesimi ayakta tutan değerlere yönelik, düşüncelere yönelik, kökten reddiyeci bir yaklaşıma sahip olmak.
01:04:16Bunun Kemal Kılıçdaroğlu CHP'si başardı.
01:04:20Maalesef negatif bir durum ama başardı.
01:04:22Bu normalleşme meselesinin CHP içerisinde açtığı çatlağı, yani normalleşme niye normalleşiyoruz çatlağı var ya,
01:04:32bunun arka planında böyle bir şey var.
01:04:34Yani bir hınç var, bir intikam var, bunu yok etmemiz gerekiyor bizim.
01:04:40Sen bizim yok etmek istediğimiz bir yapıyla nasıl masaya oturursun falan gibi bir şey var.
01:04:46Özgün Özel burada masaya oturdu ama.
01:04:51Bunu görmek lazım.
01:04:53Neden oturdu?
01:04:54Fadime Hanım'ın altını çizdiği noktalar hepsi çok önemli, çok değerli gerçekten.
01:05:00Tabii bu neden oturduğu konusunu, burada kim kazanıyor sorusunun üzerinde durulabilir.
01:05:06Özgün Özel de tabii ki, hani biz seçimden önce Özgün Özel için genel başkanlıkta yeni toy vesaire gibi yorumlar yapılıyordu.
01:05:17Genel böyle bir kanaat vardı ama seçim sonuçları Özgün Özel'in rüştünü ispatladığını ortaya koydu.
01:05:25Birinci parti olarak çıktılar ve neden bu görüşmeleri yapıyor?
01:05:31Birkaç başlık var burada, Fadime Hanım da değindi bir kısmını ama ben de söyleyeyim.
01:05:36Yani birincisi partide CHP içerisindeki dinamikler çok önemli.
01:05:41Yani CHP içerisindeki dinamiklerin yönetilebilmesi, yönlendirilebilmesi ve oradaki dinamiklere
01:05:49ben CHP'nin genel başkanıyım, X kişisi, Y kişisi değil dedirtebilmek için bence Sayın Özel bu adımları attı ve atmaya devam ediyor.
01:06:00Bakın şu tartışmalara baktığımızda aslında hani normalleşen bir şey yok aslında baktığımızda.
01:06:10Hani Türkiye'nin temel problemleri konusunda ortaklaşılmış bir başlık şu an yok.
01:06:17Hani işte terörle mücadele konusu olsun, HDP'den seçilen ve terörle ilişkisi devam ettiği için kayyum konusu başlığı olsun.
01:06:31Bu konularda bir ortaklaşma yok mesela veya dış politikada ya da ekonomideki temel problemlerin çözümü konusunda henüz kamusallaşmış hepimizin bildiği bir başlık yok.
01:06:42Fakat şöyle bir şey var zamanın ruhu dediğimiz olguya baktığımızda iki parti de hem Özgür Özel'in CHP'si hem Sayın Erdoğan ve AK Parti'nin bu zamanın ruhunu da ıskalamak istemediğini bize gösteriyorlar.
01:07:02Bu görüşme trafiği işte iki görüşme oldu ama diyaloglar ve işte bayram süreçlerindeki temaslar ya da çeşitli açıklamaların da aslında bize bu zamanın ruhuna kopmama çabası olduğunu gösteriyor.
01:07:17Nedir o zamanın ruhu?
01:07:18Toplum sık sık seçim yaşadı, kutuplaşmalar ortaya çıktı artık bu gerilimlerin bir şekilde sönümlenmesini istiyor toplumda ya da kutuplaşmak yerine daha denge siyasetinin daha uzlaşmacı siyasetin ön plana çıkması konusunda bir şey var.
01:07:40Kanaat var toplumda ağırlıklı olarak tabi ki.
01:07:43Bunu istiyor. Burada zamanın ruhun iki partinin de okuduğunu görüyoruz ama normalleşe ne var dediğiniz yani şu konuda biz AK Parti CHP görüşmesi dışında iki partinin ortaklaştığı ve çözüme ulaştırmak için adım attığı bir konu var mı?
01:08:01Şu an için yok gibi diyebiliriz. Belki erken bunu, çünkü iki aylık bir süreç, çok yeni bir süreç. Belki buradan büyük beklentine girmek şu an için erken olabilir.
01:08:13Polyanacılıkla oynamamak lazım bu arada çünkü siyaset sert zeminde yapılan bir mesele, bir olgu. Kendi seçmeninizi tutmanız lazım, tabanınızı kaybetmemeniz gerekiyor.
01:08:24CHP böyle giderse kendi seçmeni tutabilecek mi sizce?
01:08:28CHP böyle giderse seçmeninin bir kısmını tutabilir ama CHP içerisinde ortaya çıkan tartışmalar nereye evrilecek buna bakmak lazım.
01:08:39Şimdi Kılıçdaroğlu'nu galiba hala destekleyenler var. Parti içinde bir imam olduğunu hatta bununla ilgili bir takım iddialar da var.
01:08:46Bir CHP'li ismin imam olduğunun desteklenmesine yönelik bir çaresi olduğu vesaire. Yani hala bir oturmuş bir düzen yok gibi duruyor CHP'nin içinde.
01:08:56Düzen oturması zor. Burada tabi ilginç olan şey şu, oradaki dengeler ve ilişkiler nereye evrilecek CHP içerisinde?
01:09:07Normalde biz kurultay sürecine baktığımızda Sayın Kılıçdaroğlu sırtımdan hançerlendim diyerek bazı isimleri işaret etmişti.
01:09:17O işaret ettiği isimler de kamuoyunun ağırlıklı bakış açısına göre İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı ve etrafındaki isimler olarak konuşuluyordu.
01:09:27Kesin öyle midir? Kesin isim vermediği için ben de bir şey söyleyemiyorum ama işaret edilen özne o tarafı bize gösteriyordu.
01:09:36Fakat şimdi bu yeni karşımıza çıkan denklemde, tüsü kurultay sürecinde acaba bu ittifaklar CHP içerisinde değişir mi?
01:09:46Daha önce Özgür Özel ile Ekrem İmamoğlu, Kılıçdaroğlu'na karşı ittifak yapmış iken, önümüzdeki süreçte Özgür Özel'e karşı bir Kılıçdaroğlu-Ekrem İmamoğlu ittifakı ortaya çıkar mı?
01:10:01Yani sürpriz olmaz, şaşırmayız. Ama şu an için ben bunu çok güçlü bir olgu olarak göremiyorum henüz.
01:10:10Fakat bu tür başlıklar konuşulmaya başlandıysa Ankara'da ya da medyada, demek ki bir yerlerden bazı bilgiler de, veriler de akmaya başlamış diyebiliriz.
01:10:24Şimdi burada bir şu diğer başlığa da dönmek istiyorum. Yani Cumhur İttifakı meselesi var burada.
01:10:31Öncelikle şunun altını çizmek lazım. Yani AK Parti CHP görüşmelerini bir partinin diğer partiye rağmen ya da diğer partiyi ötekileştirmek için yaptığını varsaymamak gerekiyor.
01:10:49Yani AK Parti ve Milliyetçi Hareket Partisi Cumhur İttifakı'nı birlikte yürütüyorlar, sürdürüyorlar.
01:10:55Bu konuda özellikle 31 Mart'tan sonra çeşitli sprakülasyonlar yapıldı, bazı açıklamalar oldu.
01:11:02Özellikle Sinan Ateş cinayeti bağlamında da o cinayet meselesini de buraya entegre ederek bu ittifakın üzerine bir gölge düşürme çabası ortaya çıktı.
01:11:16Böyle bir olgu da var, bundan bahsedebiliriz. Ama hani dikkatle takip ediyorum ben Sayın Erdoğan'ın konuşmalarını.
01:11:23Bu son konuşmalarını kastetmiyorum bu arada.
01:11:26Mesela AK Parti istişare toplantısından önce ve kapanışında yaptığı konuşmalar veya daha önceki konuşmalar.
01:11:33Hepsinde sık sık Cumhur İttifakı'nın yola devam edeceğini, kendilerinin hazırlıklarını bu çerçevede yaptıklarının altını çiziyor.
01:11:45Yani bunu sık sık vurgulamanın şöyle bir alt yorumu olabilir.
01:11:49Demek ki Sayın Erdoğan da bu konuda belli duyumlar almış ya da buraya yönelik belli dışarıdan müdahale çabalarını görmüş ki bu açıklamaları sık sık yapıyor.
01:12:03Yoksa yapmaz, bir kere söyler ve geçer.
01:12:07Ama dolayısıyla hem Sayın Erdoğan'ın konuşmalarında hem de Sayın Bahçeli'nin konuşmalarında Cumhur İttifakı ve Sayın Erdoğan'ı desteklemesi noktasındaki güçlü yaklaşımı görebiliyoruz.
01:12:19Fakat iki partinin iki ayrı siyasi parti olduğunu da unutmamak lazım.
01:12:25Yani AK Parti'nin temel kodları siyasi kültürü farklı, Milliyetçi Hareket Partisi'nin farklı.
01:12:33İkisi iki partinin kesişme alanları çok fazla, seçmen tabanı ve profili birbirine çoğu yerde yaklaşmış durumda.
01:12:44Ama yine de tarihsel olarak baktığımızda iki partinin ayrı bir siyasal kültür ve kimliği var.
01:12:52Dolayısıyla iki partiyi böyle her konuda uzlaşmış, her konuda benzer cevaplar verecek, benzer bir yol haritasına sahip parti olarak da görmek yanıltıcı olabilir.
01:13:05Belki iki siyasi partiyi iki ayrı parti olarak konumlandırıp ondan sonra bu ittifakın geleceği noktasında daha güçlü ifadeler de kurulabilir.
01:13:18Çünkü ayrışılan noktalar kadar uzlaşılan noktaların daha fazla olduğunu burada görebiliyoruz.
01:13:26Ve ayrıca şunu söyleyerek bitireyim, bu görüşmeler yani MHP'nin diyelim ki CHP'yle yaptığı görüşme veya diğer siyasi partilerle yaptığı görüşme,
01:13:38Sayın Erdoğan'ın Özgür Özel'le yaptığı görüşme, AK Parti heyetinin İYİ Parti ile yaptığı görüşme gibi,
01:13:44bu görüşmeleri bir partinin diğer parti ile ilişkilerini koparma, beraber yol yürürken bunu ayırma ya da birini diğerine mesaj verme bağlamında değerlendirmemek lazım.
01:14:00İki parti bu ittifak içerisinde kalarak aynı zamanda kendi kabuklarını daha nasıl genişletebiliriz?
01:14:09Daha farklı kesimlere, partilere, daha fazla gruplara, insanlara el uzatabiliriz.
01:14:17Bunun çabası içinde olması gerekiyor.
01:14:19Zaten siyaseten böyle bir çaba içinde olmadığınızda siz belli bir alana sıkışmış ve sadece o alanda siyaset yapan, at koşturan aktörlere dönüşmek zorunda kalırsınız.
01:14:33O yüzden bu adına ne diyelim, açılım demeyelim de, bu böyle geniş perspektifli yaklaşımların bence devam etmesi gerekiyor.
01:14:46Çünkü zaman buna çok müsait.
01:14:49Bir başka konu oldukça gündemi meşgul eden bir başka husus da şu sayın seyirciler.
01:14:56Gazeteci Yılmaz Özdil ile CHP Genel Başkanı Özgür Özel'in arasında geçen bir polemik söz konusu.
01:15:03Daha önceki bir yazısını atıfta bulunuyor Özgür Özel, Yılmaz Özdil'in bidon kafalılar tartışması gündemi meşgul ediyor.
01:15:11Şimdi bununla ilgili her iki tarafta konunun şahsileştirildiğini düşünüyor ve her iki tarafta bir özür bekliyor.
01:15:19Serdar Bey, bu polemik nereye varır sizce?
01:15:22Bidon kafa tartışması daha su götürür mü?
01:15:26Özgür Özel söylediği basit, şunu söylüyor.
01:15:32Diyor ki, biz bu zamana kadar %25'lik bir oy potansiyeline kaldık.
01:15:39Bir türlü bunu aşamadık.
01:15:41Sonra işte biz geldik ve ötekileştirmedik.
01:15:47Hakaretleri kullanmadık.
01:15:50Dolayısıyla birinci parti olduk.
01:15:53Yılmaz Özdül gibi radikal tipler, kendi bakış açısına göre bağmaz tipler bizim CHP'nin büyümesini engelliyor ve AK Parti tabanından bizim oy almamızı engelliyor.
01:16:09Bunca seçimi bunlardan dolayı kaybettik biz.
01:16:13Biz seçimi kazanabiliriz.
01:16:16Biz şimdilik ana muhalefet partisiyiz.
01:16:19Ama 2028'de yapılacaksa o seçimde biz kazanırız.
01:16:23Peki, bu nereye varıyor?
01:16:26Kemal Kılıçdaroğlu'na göre Sayın Özgür Özel'in Cumhurbaşkanı'nın, Sayın Cumhurbaşkanı'nın meşruiyetini tartışma konusu yapmadığını, ona saygı gösterdiğini söyledi.
01:16:42Ama söylem aslında meşruiyeti kabul etmediğini gösteriyor.
01:16:47Siz Cumhurbaşkanı'na ve ortalığına, Sayın Bahçeli'ye ve Sayın Cumhurbaşkanı'na suç örgütü ortakları diyorsunuz.
01:16:55Hem bu görüşmeler, yumuşama, normalleşme söylemlerinin havalarda uçuştuğu bir dönemde ifade ediyorsunuz.
01:17:10Suç örgütü dediğiniz zaman bunun üzerine ne söylerseniz söyleyin.
01:17:16Yani meşruiyet, git biz geldiniz.
01:17:19Yani Yasin Hoca'nın da ifade ettiği gibi siz suç örgütü liderini mi ziyaret ettiniz?
01:17:23Ya da suç örgütü liderini mi CHP'de ağırladınız?
01:17:30Şimdi ben Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ı sevenlerin, destekleyenlerin bu suç örgütü ifadesini, hem Sayın Bahçeli'yi destekleyenlerin, sevenlerin suç örgütü ifadesini hazmedemediğini ve hazmedemeyeceğini düşünüyorum.
01:17:49Şimdi Yılmaz Özdil ile Özgür Özel arasında demek ki her ikisi de biz iktidarı ele geçirirsek Sayın Recep Tayyip Erdoğan ve taraftarlarını yargılayacağız.
01:18:05Geçmişin hesabını kendi yöntemlerimizle göre soracağız.
01:18:11Ama bunu nasıl yapabiliriz?
01:18:14Yılmaz Özdil diyor ki, bunlar da oturup konuşulmaz diyor, bunlar seçimi kaybetmişler, zaten düşüşteler, zaten panikteler.
01:18:24Dolayısıyla siz ona hayat öpücüğü veriyorsunuz.
01:18:28Yani seçim mağlubiyetini sizin yüzünüzden unutturuyorsunuz ve bizim tabelamızdaki hesap sorma bilincini örseliyorsunuz.
01:18:38Özgür Özel de suç örgütü ifadesinden yola çıkarak söylüyorum.
01:18:42O da diyor ki, ya sen böyle diyorsun ama senin söylediğini biz bu kafayla hayatta gerçekleştiremeyiz.
01:18:50Bırak takiye yapalım.
01:18:53Seçime kadar AK Parti taban kaybetmişken, AK Parti'den Kemal Kılıçdaroğlu ile Özgür Özel farklıdır.
01:19:03Bak, Özgür Özel efendi şerdir bizim için.
01:19:07Muhafazakarlara bu havayı pompalayalım ve onların oylarını çekelim.
01:19:13Bu arada işte emekliler vs. gibi faktörleri de kullanarak, istifade ederek aşındıralım.
01:19:20Zeminlerini iyice yanımıza çekelim.
01:19:23Merak etme Yılmaz Özdil, biz iktidara geldiğimiz zaman, bak ne diyorum daha, daha ne diyeyim diyor yani.
01:19:29Suç örgütü diyorum, bunun üzerine bir laf mı var?
01:19:31İçimizden birisi suç örgütü mensubu gibi bir iftira atsa, ifade kurulansa gideceğimiz yer yargıdır.
01:19:42Hemen dava açarız.
01:19:44Ki daha önce de Özgür Özel'in, mesela Sayın Fahrettin Altun ile ilgili söylemleri var.
01:19:49Sayın Fahrettin Altun dava açmıştı.
01:19:52Yok efendim iki maaş alıyordu, hayır kurumlarına verdim diyordu, bilmem ne diyordu demediğini bıraktı.
01:19:58Şimdi dün öyle söyledim, Abbas Yolcu'nu bağlasam durmaz diyordu.
01:20:03Değişti. Değişti de bu nasıl bir değişimdir?
01:20:06Suç örgütü, o zaman Sayın Recep Tayyip Erdoğan'la görüşmeler öncesinde ve sonrasında şunu mu söylesin?
01:20:14Yani şeye devam mı etsin? Demleniyorsunuz.
01:20:17Sizin ülke menfaatte bile ilişkiniz yok.
01:20:20Söylemine mi devam etsin?
01:20:22Bu normalleşme denilen, yumuşama denilen şeylerde gerçekten samimiyet söz konusuysa böyle olmaz ki.
01:20:29Şimdi biz ajandaların farklı olduğunu gördük.
01:20:32Bir ne diyor? Kavala ve Demirtaş serbest bırakılacak diyor.
01:20:35Tamam diyor 28 Şubat paşalarında siz efendim şey yaptınız ama kocamın gerekçesiyle bu diyor.
01:20:42Yetmez, yetmez ama evet diyor.
01:20:44Yetmez ama evet diyor.
01:20:46Daha ne istiyorsunuz?
01:20:48Dükkan sizin mi denilecek?
01:20:50Efendim Avrupa parlamentosu baskı yapıyor diyor.
01:20:53Oradan şuraya gelmek istiyorum Avrupa parlamentosundan.
01:20:56Masadaki namık hanım hikaye ki düşmedik bundan ne yaptığının yurt dışındaki ilişkilerin de işin içine katarak.
01:21:05Yani diyor ki Türkiye son zamanlarda işte Rusya'yı, Şangay'ı, Beşiktaş'ı bilmem ne falan filan çok boyutlu politika izledi.
01:21:12Halbuki Türkiye'nin geleceği batıdadır. Batıdan kopmamak lazım.
01:21:17Hamas efendim bizim için terör örgütüdür. Hamas söylemleri vesaire de olmaz.
01:21:21Efendim görüyorsunuz Sayın Mehmet Şimşek yurt dışından, Dünya Bankası'ndan ve benzeri bankalardan 60 bin milyar dolarlık taahhüt alıyor.
01:21:30Bunların yolunu açmaya çalışıyor.
01:21:32Türkiye'ye yabancı sermaye girmesini istiyoruz.
01:21:34Bunun da yolu Kavalaları, Demirtaşları serbest bırakmak.
01:21:39Bu adımları atmaktır.
01:21:42Bunu yapacak mısınız?
01:21:44Yapmayacaksınız, yapmayacaksanız biz sizin üzerinize geleceğiz.
01:21:48Yarın öbür gün iktidara geldiğimiz zaman da bu suç örgütünün söylemini devam ettireceğiz.
01:21:53Sizin ne kadar gazeteci varsa, ne kadar akademisyen varsa, ne kadar bürokrat varsa, ne kadar ne varsa devri sağlık meydana getireceğiz.
01:22:02O zaman hukukuna göre çünkü suç örgütü ifadesini kullandıktan sonra
01:22:06Şimdi herhalde bizi yani sokaktaki vatandaşlar olarak bizim tahammül edemediğimiz bir şeye herhalde Sayın Cumhurbaşkanı da tahammül etmeyecektir.
01:22:18Öbür taraftan Cumhur İttifakı'nı niye bozmak istiyor?
01:22:22Şimdi MHP'nin Sayın Cumhurbaşkanı'na oy katkısı %5'dir, %3'dir, %8'dir, %7'dir bunlar tartışılır.
01:22:32Ama mutlaka vardır.
01:22:34Artık seçimlerde böyle %30'a %70 falan bitmiyor yani işte 48-52 bitiyor işte en sonunda ikinci tur da bitti.
01:22:41Dolayısıyla 1 puan, 2 puanın, 3 puanın, 4 puanın önemi var.
01:22:45Şimdi suç örgütü ortakları diye nitelendirdikleri, nitelendirdiği ve AK Parti tabanının, MHP tabanının çok tepki gösterdiği,
01:22:55normal olarak tepki gösterdiği bu işte peki maksadı ne?
01:23:01Derler ki oyundan maksat ütmektir.
01:23:04Şimdi AK Parti ütmek istiyor, Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ı ütmek istiyor, bunu nasıl yaparsınız?
01:23:09Bir kere Cumhur İttifakı'nı parçalarsınız, rahatsızlık oluşur.
01:23:13Şimdi Sayın Devlet Bahçeli'nin rahatsızlıkları yok mu? Var.
01:23:17Bu rahatsızlıklarını lisanı münasiple, uygun şeye de Cumhur İttifakı'nın ruhuna da zarar vermeden ifade etmeye çalıştı.
01:23:28Bir tık daha yüksek perdeden ifade edince Sayın Ömer Çelik'ten açıklama geldi.
01:23:34Sonra Sayın Erdoğan'dan açıklama geldi.
01:23:36Dolayısıyla bunların arasında yani soru özel ile özel kavgası sorusuysa,
01:23:44bunların arasında bir kere özgür özel suç ortakları dedi mi? Suç ortakları dedi.
01:23:50Yılmaz Özgür aynı şeyi söylüyor mu? Söylüyor.
01:23:53Burada ittifak hangeler mi? İttifak hangeler. Yöntem tartışmasıdır.
01:23:58Yani biz bunu bir yerde kıstırdığımız zaman zaten oy da kaybediyorlar.
01:24:03Bizim yani şu anda neyle suçlu? Ne zamandır neyle suçlu? Yani bir baskı altında tutmakla.
01:24:11Ondan sonra işte bir emekli ablay şey demişti.
01:24:15Savcılar harekete geçmek için bekliyorlar ama yeter ki iktidarı kazanın CHP'de.
01:24:21Şimdi suç örgütü ifade etti de yani bak ılımlılaştı biraz.
01:24:29Kemal Kılıçdaroğlu'ndan daha iyidir. Şimdi çok daha ılımlılarını gördük biz.
01:24:34Mesela memnun Deniz Baykal çarşaflarına rozet taktı.
01:24:39Daha önce başörtüsü namusumuzdur ifadesini yine kullandı ki ben bu ifadeye karşı çıktım.
01:24:46Yani başörtüsü tartışmasına namus kavramını sokmayalım diye ben karşı çıktım buna.
01:24:53Zaman zaman seçimler öncesinde konjektürel olarak AK Partilerin muhafazakarların oyunu çekebilmek için taktiksel hedefleri var.
01:25:04İkincisi de şunu söylüyor. Sayın Recep Tayyip Erdoğan'ı Batı İttifakı'na yaklaştırmak istiyor.
01:25:11Türkiye'yi Batı İttifakı'na yaklaştırmak istiyor.
01:25:13Yani Kemalist paradigma biliyorsun batıllaşma, kılığından, kıyafetinden, her şeyinden, alfabesinden batıllaşma kesintiye uğradığını düşünüyorlar.
01:25:22Türkiye'nin işte buna Araplaşmak diyorlar, bunların amanı şu diyor, bu diyor vs. çok dişi ifadelerle dile getiriliyor.
01:25:30Şimdi Türkiye'yi tamamen eskiden olduğu gibi çok boyutlu dış politikadan uzaklaştırıp
01:25:37Amerika Birleşik Devletleri, küresel paradigmaya tamamen eskiden olduğu gibi,
01:25:43motorallerin denetlediği Türkiye'de olduğu gibi oraya yaklaştırmak istiyor.
01:25:48Türkiye'de ekonomik bakımından çok yıpratıldı.
01:25:51Gezi olaylarından bu yana birçok darbe gördü.
01:25:54Hatta kapatma davasından bu yana değil ama gezi olaylarından ifadeyi kullanalım.
01:26:02Sürekli olarak darbeler gördü ve ekonomi kabul etmek gerekir ki
01:26:06çok ciddi bir, çok zorluklu bir sınavdan geçiyor ki.
01:26:10Pazartesi günü biliyorsunuz bir vergi paketi gelecek.
01:26:13Yani ihracattan çok şüphelenen vatandaşın, değişik vatandaş kesimlerinden ne kadar vergi alabiliriz de
01:26:19ne kadar kapatabiliriz şeyi var.
01:26:21Çünkü kısa vadede çözümler lazım.
01:26:23Faiz oranları yükseldi, %50 faiz oranları yükseldi.
01:26:27Yabancılar Türk parasını, dolarlarını Türk parasına çeviriyor, faize yatırıyor.
01:26:33Daha sonra o parayla yeterli hiçbir yerde bulamayacakları faiz gelir elde ettikten sonra
01:26:40yeniden dolara dönüp Türkiye'yi sıkıştırmaya hedefliyorlar.
01:26:44Yani IMF'den, Dünya Bankası'ndan, Avrupa Birliği'nden Türkiye'ye ne zaman destek gelmiş ki?
01:26:49Yani Avrupa Birliği dediğiniz yapı, Avrupa Parlamentörü dediğiniz yapı
01:26:52ne kadar FETÖ'cü varsa desteklemiştir, ne kadar PKK'lı varsa desteklemiştir.
01:26:58Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin ne kadar terörist gitmişse, ya da terör yanlış gitmişse
01:27:03onların ne güne kararlar gitmiştir.
01:27:05Başörtüsüyle ilgili tüm kararlar aleyhe olmuştur.
01:27:09Dolayısıyla bunlardan şey bekleriz ama baktığınız zaman
01:27:13gerek 6.284 konusunda, gerek süresiz nafakör konusunda, gerek maçı boş köptükler konusunda
01:27:19zaten CHP yaklaşımları belli.
01:27:22LGBT konusunda yaklaşımları belli.
01:27:25LGBT konusunda esnemiyor.
01:27:27Süresiz nafakör konusunda esnemiyor.
01:27:30Doğrulanlık oranı azalıyor diyor Türkiye'nin Sayın Recep Tayyip Erdoğan bu PKK meselesiyle.
01:27:36Esnemiyor.
01:27:37Eğitim meselesinde küreselci paradigma konusunda esnemiyor.
01:27:44Biri üstüne üstünlük tutuyor, tam görüşmeler sürerken
01:27:47ülkenin Cumhurbaşkanı ve MHP gibi köklü bir partinin genel başkanına suç ortakları diyor.
01:27:55Toparlayalım lütfen.
01:27:56Muhafazakarlar da buradan bir sonuç çıkmasını umuyor.
01:27:59Muhafazakarlarda şöyle bir şey var tabii.
01:28:01Sürekli olarak biz adım atalım, biz hoşgörü gösterelim.
01:28:06Biz şey yapalım, bu Türkiye'nin menfaat nedir ama
01:28:09Türkiye'nin menfaat ne olabilmesi için gel kardeşim.
01:28:12Bir kere şu dili bir düzelt.
01:28:14Ne demek bu?
01:28:15Bir özür dile.
01:28:16Özgür Özel özür dilesin.
01:28:18Ben Sayın Recep Tayyip Erdoğan'a kastetmedim mi diyecek?
01:28:21Sayın Bahçeli'ye kastetmedim mi?
01:28:22Cumhur İttifakı bir suç örgütü mü?
01:28:24Yani böyle bir şey olabilir mi?
01:28:26Siz yarıştınız bunlarla.
01:28:28Tabii burada ben hiçbir şekilde ne yumuşama görüyorum,
01:28:32ne efendim normalleşme mi olur ya?
01:28:36Yani suç örgütü dedikten sonra nerenin normalleşmesi?
01:28:40Yani kavala serbest bırakırsın.
01:28:42Ne yapsın Sayın Cumhurbaşkanı?
01:28:43Yani Diyargiye talimat versin Osman Kavala'nın serbest bırakılmasını mı şey yapsın?
01:28:48Yoksa Abdülkadir Selvi'nin ifade ettiği gibi efendim bir formülünü bulup,
01:28:53ya efendim Türkiye bundan ne kazanacak?
01:28:55AK Parti bundan ne kazanacak?
01:28:56Zaten Türkiye'yi de Avrupa parlamentosundan dışlayacaklar.
01:28:59Türkiye'nin menfaatleri Kavala'nın ve Demirtaş'ın serbest bırakılmasındadır gibi.
01:29:04Hukuk bunu mu düşünecek?
01:29:05Yargı bunu mu düşünecek?
01:29:06Hakimler bunu mu düşünecek?
01:29:08Biliyorsunuz hakimlere, savcılara talimat verilemediği gibi kararlarını etkilemeye çalışmak da normal bir şey değil.
01:29:15Yani bunların hepsinin müeddesi olan şeyler.
01:29:19Dolayısıyla yarın bir gün diyelim ki hukuk karar verdi.
01:29:22Osman Kavala ilerleyen aşamalarda şöyle yapıldı, böyle yapıldı ve serbest bırakıldı Osman Kavala'nın.
01:29:29Kimi inandırabileceksiniz bunun özgür, özelin baskısıyla olmadığına dair bu kadar ifade kullandıktan sonra?
01:29:35Bari kapalı kıpırdaladığını düşünün.
01:29:37Diplomasiyi çok iyi biliyormuş, tutuyormuş namlıktan bağı bari bunu özel görüşmelerinizle konuşun da dışarıya şey yapmayın.
01:29:44Şimdi ne demek siz dışarı çıkıyorsunuz, biz 28 Şubat Paşaları meselesini hallettik.
01:29:50Şimdi Osman Kavala ve Demirtaş meselesini görüşüyoruz diye sürekli olarak kendi tabanıza mesaj veriyorsunuz.
01:29:57Bakın ben Recep Tayyip Erdoğan'ın her dediğini yapmıyormuşum.
01:30:00Biz masada, biz şu anda güçlüyüz, elimiz güçlü, seçimi kazanmışız, iktidara geliyoruz.
01:30:05Biraz aklınızı kullanın.
01:30:07Bu AK Partiler bize yıllardır niye oy vermiyor?
01:30:09Birazcık şunları idare edin, birazcık bizi idare edin.
01:30:12Bu muhafazakarları birazcık uyutalım, ılımlık falan normalleşme falan filan diye.
01:30:1822-28'de biz iktidara geldiğimiz zaman Anya'yı, Konya'yı onlara göstereceğiz, merak etmeyin diyor.
01:30:24Yılmaz Özdil de bundan başka demiyor.
01:30:26Ama Anya'yı, Konya'yı nasıl gösterecekler?
01:30:28O konuda bir yöntem tartışması var.
01:30:30Peki, reklama gitmek durumundayız da, biz son cümlenizi alalım Serdar Bey.
01:30:34Tamam koysana, teşekkür ediyorum, sağ olun.
01:30:36Sağ olun, bitirdim.
01:30:39O zaman bir reklam diyelim.
01:30:41Ardından yine buradayız, konularımızla aynı çerçevede devam edeceğiz efendim.
01:30:50Özgür Özel'le Yılmaz Özdil arasındaki yaşanan bu polemikle ilgili siz ne düşünüyorsunuz?
01:30:56Bidonka Falt tabirinin yıllar sonra hatırlatılmış olması ve Yılmaz Özdil'in tabir türahi seçtiği,
01:31:04daha doğrusu bunlar başlangıç, bildiğim her şeyi anlatacağım diye bir çıkış oldu.
01:31:10Bundan sonrası, üçüncüsü arasında gerilim devam eder mi sizce?
01:31:14Eder, eder çünkü Cumhuriyet Halk Partisi içerisindeki,
01:31:19Cumhuriyet Halk Partisi'nin Türkiye'nin genelinde başka partilere karşı yaptığı bir siyaset var.
01:31:25O siyasal ayrışma, siyasal çatışma, gerilim.
01:31:28Ama bir de partinin kendi içerisinde de ciddi bir gerilim.
01:31:31Her zaman ciddi ayrışmalar, hezipler olmuştur.
01:31:34Yani bu Cumhuriyet Halk Partisi'nin tarihinde var ola gelmiş bir şeydir.
01:31:38Aslında bakarsanız Türk siyaseti içerisindeki ilk bölünmede ve ilk ayrışma,
01:31:43Cumhuriyet Halk Partisi'nin içerisinden başlamıştı.
01:31:46Yani Demokrat Parti, çok partili hayata geçtiğimiz esnada,
01:31:50Cumhuriyet Halk Partisi'nin kendi içerisindeki ayrışmayla başlamıştır,
01:31:53Türk siyasi hayatındaki çok partili gelenek.
01:31:57Ama daha sonra bildiğiniz, İsmet İnönü'ye karşı Bülent Ecevit'in,
01:32:02Bülent Ecevit'e karşı Deniz Baykal'ın,
01:32:05sonra Deniz Baykal'a karşı da Kılıçdaroğlu'nun ortaya çıkması.
01:32:10Ama onun evveliyatında bir takım bu hezipler çatışması,
01:32:15Cumhuriyet Halk Partisi'nin içerisinde bir gelecek.
01:32:17Tabi burada, yıllardır iktidara hasret kalmış bir parti olarak,
01:32:22iktidara derken, zihniyet anlamında Cumhuriyet Halk Partisi hala iktidarda.
01:32:26Yanlış anlamayalım.
01:32:28Türkiye'de Cumhuriyet Halk Partisi'nin o tek parti geleneği, ideolojisi,
01:32:32altı ok, altı okun bütün muhtevası itibariyle halen,
01:32:37Türkiye'deki iktidardan gidebilmiş değil maalesef.
01:32:41Buna maalesef diyorum, çünkü bu kemalizm dediğimiz,
01:32:44tarihin doğru dürüst okunamaması,
01:32:49Türkiye'deki vatandaşlık tanımının doğru dürüst yapılamaması,
01:32:54milli kimlik tanımlarımızın halen belli bir sınırlar içerisinde kalması
01:33:00ve bu konudaki mitolojik, hem tarih konusundaki mitolojik yaklaşımlarımız
01:33:04ve bu mitolojik yaklaşımlar üzerinden kurduğumuz ideolojik baskılar,
01:33:09Cumhuriyet Halk Partisi ideolojisi olarak kemalizmin,
01:33:14halen ciddi bir anlamda bir etkisi ve hakimiyeti olduğunu gösteriyor.
01:33:1822 yıllık AK Parti iktidarı maalesef buna bir şey yapamadı.
01:33:22Bugün hala milli bayramlarımızda küçük çocuklarımız, muhafazakar insanların
01:33:26küçük çocukları Atatürk'ün önünde secdeye kapanabiliyorlar.
01:33:29Bu çok acayip bir şeydir.
01:33:31Bu Mustafa Kemal'in kendisiyle alakası olan bir şey değildir.
01:33:34Mustafa Kemal'in kendisi böyle bir şey ister miydi, istemez miydi ayrı tartışma.
01:33:37Belki de bakarsanız başka şeyler de çıkar deştiğiniz zaman o tarihe ama
01:33:41bunun ne bilimsellikle alakası var, ne doğru inançla alakası var,
01:33:45ne çağdaşlıkla alakası var, ne Avrupalılaşmakla alakası yok.
01:33:49Bu bambaşka bir hurafe dünyası.
01:33:53Bambaşka bir hurafe, bid'at hurafe ve mitoloji dünyası.
01:33:57Küçük çocukların dimaları bu şekilde zehirleniyor.
01:34:00Bunlar halen bizim 22 yıllık AK Parti iktidarının
01:34:03milli eğitim politikaları bu konuya değinemedi.
01:34:08Bu konuya bir şey söyleyemedi.
01:34:10Bunlar şahsen beni çok rahatsız eden şeylerdir.
01:34:13Her Müslümanı ve her Türk vatandaşını bence rahatsız etmesi gereken,
01:34:17birazcık Türkiye'nin kalkınması için Türkiye'de daha sahih,
01:34:20daha gerçek, daha bilimsel, daha çağdaş bir bilinç arayışı içerisinde olan
01:34:26herkesi rahatsız etmesi gereken görüntülerdir bunlar.
01:34:29Ama Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde böyle bir kesim var.
01:34:36Şey dünyasında yaşıyor, yani mitoloji dünyasında yaşıyor
01:34:39ve bid'at ve hurafelerden geçinen bir dünya.
01:34:42Yılmaz Özdil tam da o dünyanın rahiplerinden bir tanesidir.
01:34:45O dünyanın ortodoks rahiplerinden kendine bir kilisesi oluşturmuş durumda.
01:34:51Bu kilisenin bir şekilde sapmaya karşı bir şey oluşturuyor.
01:34:59Burada tabii ki her bid'at hurafe dünyasında biliyorsunuz bir geçim dünyası da vardır.
01:35:04O geçim dünyasında zaten yazdığı şey bir kitap,
01:35:08yani hiçbir bilimsel değeri, hiçbir tarihi değeri olmayan bir kitabı
01:35:11sadece bir tür fetiş usurlarla donatıp o kitabı o zamanın parasıyla 250 liraya mı?
01:35:212500 liraya falan satışa çıkarıp bayağı da para toplayan bir insan netice itibariyle.
01:35:27Seri yaptı hocam.
01:35:28Seri yaptı.
01:35:30Bir de şöyle bir şey, iktidara hasret dediğimiz CHP'den de yola çıktık.
01:35:37O kavramdan yola çıktık ama bir tarafıyla ideolojik bir iktidar
01:35:40ama bir tarafıyla da normal günlük iktidar şeylerinden,
01:35:45belediyeler oradaki rant kapılarından uzak kalmıştı.
01:35:51İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin kazanılmasıyla birlikte,
01:35:54Ankara Büyükşehir Belediyesi'nin kazanılmasıyla,
01:35:57bir takım başka yerlerdeki belediyelerin kazanılmasıyla birlikte
01:35:59orada yeni bir şey oluşmaya başladı.
01:36:01Yeni bir takım tabakalar yavaş yavaş bu ağına iyice ısınmaya başladılar.
01:36:07Özellikle medya, yıllardır yıllarca muhafazakar medya, yandaş medya diyen insanlar
01:36:14kendi yandaşlarını fena halde oluşturdular ve aslında şimdiye kadar
01:36:19bütün eleştirilerinin bir özenti olduğunu, bir özenme olduğunu anladık şimdi.
01:36:25Aslında anlaşılmayacak bir şey değildi.
01:36:27Öyle olduğu bal gibi zaten ortadaydı da.
01:36:29Biz yapamıyoruz, niye biz yapamıyoruz?
01:36:31Bu pastadan niye bize bir pay düşmüyor?
01:36:33Şeklinde bir şeydi ve iyi bir şey oluşmuş durumda.
01:36:37Orada Ekrem İmamoğlu'nun, Ekrem İmamoğlu çok ciddi anlamda
01:36:40belli kendine bir yandaş kitle oluşturmuş durumda
01:36:43ve belli ki Özgür Özel'e karşı, Özgür Özel'i desteklediler Kılıçdaroğlu'na karşı.
01:36:48Orada bir ittifak vardı, İmamoğlu Özel İttifakı ama
01:36:51Özel bu son seçimle birlikte çok ilginç bir şey yakaladı.
01:36:56Başka bir hava yakaladı.
01:36:58Otoriteyi kurduğunu düşünüyor musunuz?
01:37:00Henüz kurabildiğini söyleyemeyiz, henüz kurabilmiş olduğunu söyleyemeyiz
01:37:04ama bambaşka bir eğilimi temsil ediyor olduğunu söyleyebiliriz
01:37:07ve bu zaten Özgür Özel'e özellik katıyor, bir özellik kazandırıyor.
01:37:11Önümüzdeki süreçte İmamoğlu ile Özgür Özel arasındaki diyalog sizce nasıl bir hal alır?
01:37:15Yavaş yavaş orada bir çatırdamın olduğunu görebiliyoruz.
01:37:20Şu anda görüyoruz ve bunun nereye doğru gideceği biraz da İmamoğlu'nun nasıl bir pozisyon takınacağına da bağlı.
01:37:26Yani patron kim tartışması olacak?
01:37:28Çünkü şu anda Cumhuriyet Halk Partisi yönetimi üzerinde ve idaresi ve iktidarı üzerine.
01:37:33Cumhuriyet Halk Partisi üzerindeki iktidar üzerine ciddi bir rekabet.
01:37:38İmamoğlu ve Özel rekabetin yavaş yavaş belirginleşmeye, kristalleşmeye doğru gittiğini söyleyebiliriz.
01:37:44Burada Kılıçdaroğlu'nun da bu taraflaşma içerisinde belki de Özgür Özel'den intikam almak isteyeceğini düşünebiliriz.
01:37:52Çünkü bu süreç içerisinde kendisini devirmiş olan Özgür Özel'i devirmek suretiyle oradan bir tür intikam peşinde koşacağını da söyleyebiliriz.
01:38:02Orada ittifak rejimi başka türlü oluşuyor.
01:38:05Dizilerde görürüz ya tarihi dizilerde bir bölümde birisiyle müttefik olan arası bozuyor.
01:38:11Öbür tarafa Bizans tarafına geçiyor. Bizans tarafından gidiyor Moğol tarafına geçiyor.
01:38:16Yani böyle bir çok kolay saf değiştiren bir şey söz konusu bu iktidar yarışında taht oyununda.
01:38:21Cumhuriyet Halk Partisi tahtının oyununda böyle bir saflaşmalar ve saf değiştirmeleri çok ilginç bir şekilde izlemeye devam edeceğiz.
01:38:33Ama benim kanaatim tabi ki o bidon tartışmasında Özgür Özel bidon tartışmasını açmak suretiyle aslında bir ilginç bir şekilde Cumhuriyet Halk Partisi'nin genetik kodlarını da kaşımış oldu.
01:38:48Çünkü Cumhuriyet Halk Partisi'nin genetik kodlarını aslında daha iyi temsil eden kişilerden bir tanesi oranın kilisesinin ortodoks rahibi Özgür Özel.
01:39:00O adeta şeyi hatırlatıyor yani sapamazsınız buradan.
01:39:04Öbürü de sen bidon kafalı diyerek zaten o tam da o ideolojinin o hurafe söyleminin Cumhuriyet Halk Partisi'nin hurafe söyleminin temsilcisi olarak Özgür Özel Türkiye'deki halka bidon kafalı dedi.
01:39:19Yani sadece bidon kafalı demedi göbeğini kaşıyan adam da dedi.
01:39:24Halka dalga geçti, halkı aşağıladı. Aşağılayarak nereye vardı?
01:39:30Cumhuriyet Halk Partisi o haliyle yüzde yirmi beşten bir milim yukarıya bir rakam yukarıya çıkamıyordu.
01:39:35Oysa Özgür Özel bence bu şeyi iyi kırdı.
01:39:38Yani o söylemden koparak yüzde otuzun da üstüne çıkılabileceğini gösterdi.
01:39:44Cumhuriyet Halk Partisi'nin o şeyler içerisinde kaldığı sürece o hurafe dünyasının içerisinde kaldığı sürece bir şeyi aşamayacağını, iktidara hiçbir şekilde yaklaşamayacağını bence görmüş oldu.
01:39:57Özgür Özel'in bu süreç içerisinde bence Cumhuriyet Halk Partisi içerisindeki o resmi söylemi, o hurafe söylemi biraz daha sorgulamaya açmış olacağını.
01:40:10Ama şimdiye kadar çok açıktan yapmadı bunu. Şimdi ilk defa bu kadar açıktan yaptı.
01:40:15Şimdiye kadar davranışlarıyla başka kesimlere açılma pratiğiyle bunu bir şekilde gösterdi.
01:40:22Ama bu sefer şimdi artık o dünyayla kavga yapmaya başladı.
01:40:26O dünyanın sembol kavramlarıyla konuşmaya başladı.
01:40:31Çünkü bidon kafalı demek o dünyanın ritüellerinden hatta zikirlerinden bir tanesidir.
01:40:37Halk hakkındaki zikirlerinden bir tanesidir.
01:40:40Bu halkı aşağılamak, halka tepeden bakmak, halka rağmen halk için meşhur bir kavramdır.
01:40:46Bu halka rağmen halk için deyimi Türkiye'de bir takım halkın hiçbir şekilde benimsemediği, onaylamadığı, halkın inançlarıyla, değerleriyle taban tabana zıt olan bir takım pratikleri, politikaları uygulayabilmenin meşruiyet zeminini oluşturmuştur.
01:41:02Biz halkın yararını istiyoruz ama halk bunun farkında değildir.
01:41:05Halk eğitilmelidir. Halkın bizi anlayabilmesi için halkın belli bir eğitimden geçmesi gerekiyor.
01:41:11Peki bu eğitimden nasıl geçilecek?
01:41:13Tabii ki zorla geçirilecektir.
01:41:15Demokrasi var, halka zorla bir şey söyleyemezsiniz.
01:41:21Yapabilseydi AK Parti yapardı.
01:41:23Yapabilseydi AK Parti bu kadar yıldır, 22 yıldır iktidarda olduğu halde, hep tek başına iktidarda olduğu halde kendi istediği istikamette nesiller yetiştiremedi o kadar da.
01:41:34Demek ki halka öyle çok da zorla bir şey benimsetilemiyor.
01:41:37Ama Cumhuriyet Halk Partisi kendi bir dönem o şansı yakalamıştı.
01:41:42Halka hiçbir şey sorma ihtiyacı hissetmeden demokratik süreçlerinden, demokratik onay süreçlerinden ve rıza süreçlerinden, halkın rızasını alma süreçlerinden geçmeden halka istediğini empoze edebilme fırsatını ve şansını yakalamıştı.
01:41:55Bir daha da kimse o şansı yakalayamayacaktır.
01:41:59Demokratik yollarla iktidara gelmiş bir partinin halka zorla herhangi bir şey dayatma imkanı olmayacaktır.
01:42:08Bunu yapmaya çalıştıkları bir dönem daha vardı.
01:42:10Darbeler döneminde yapmaya çalıştılar.
01:42:12Darbeler döneminde kimsenin bir şeye itiraz etme şansı yoktur.
01:42:15Ama Cumhuriyet Halk Partisi'nin kafasının arka planda halkla ilişkisini kurma biçimi hep böyledir.
01:42:21Yılmaz Özdeğil mesela neyi istiyor olabilir?
01:42:24Nasıl bir politika arzuluyor olabilir şu anda?
01:42:27Halka zorla benimsetilecek ve halkı istediği kıvama ve istediği kalıba sokabilecek bir takım politikaların uygulanabileceği bir rejim istiyor aslında.
01:42:36Son derece ilkel, gerici bir rejimdir aslında o rejim.
01:42:39Diktatörlük istiyor aslında.
01:42:41Başka türlü razı olabileceği ve onaylayabileceği bir halk yok.
01:42:45Yılmaz Özdeğil'in itiraz ettiği iktidar değildir.
01:42:48İtiraz ettiği halktır.
01:42:50Yılmaz Özdeğil'in temsil ettiği Cumhuriyet Halk Partisi'nin itiraz ettiği bizatihi halktır.
01:42:55Devlet değildir veya hükümet değildir.
01:42:58Bu halk bu hükümeti getiriyor.
01:43:01Dolayısıyla sen hükümete yaptığın bu muhalefeti, bu radikal muhalefeti aslında aynı zamanda halka da yöneltmiş oluyorsun.
01:43:09Ve yıllarca Cumhuriyet Halk Partisi'nin aslında kafasının arka planda bizi seçmeyen aptal halk, bidon kafalı halk, göbeğini kaşıyan halk hurafesi vardır.
01:43:19Bu hurafeye inanır Cumhuriyet Halk Partisi'nin belli kesimleri.
01:43:23Ama siz baktığınız zaman tabii siz bu halka ne verdiniz?
01:43:26Yani halka rağmen dediğiniz yerde bile halka verdiğiniz şey bir takım bidat ve hurafelerden başka bir şey olmamıştır.
01:43:33Yani bilim adına ne bilimle alakası var?
01:43:36Yani Allah aşkına 1950 yılına kadar Türkiye'de bilimsellik adına bir tane üniversite vardı.
01:43:42İkinci bir üniversite katamadılar buraya.
01:43:44Yani Cumhuriyet Halk Partisi'nin tek başına iktidarı Türkiye yönettiği dönemlerde Türkiye'ye, Türkiye'nin bilimsel gelişimine bile bir katkıları olmuş değildir.
01:43:52Yani yapabildikleri böyle bir Türkiye'yi çağdaşlaştırmak falan dedikleri şeylerle de Türkiye'yi sadece sovyet sosyalist cumhuriyetler birliğine benzettiler.
01:44:02Onun çağdaşlığına benzettiler.
01:44:04Mussolini'nin İtalya'sına birazcık benzetmeye çalıştılar.
01:44:08Hitler'in Almanya'sına biraz daha benzettiler.
01:44:10Halkla ilişkiler noktasında.
01:44:11Başka da bir çağdaşlaşma örneği görmedik yani.
01:44:14Yani orada bir eğitim seviyesinin ve okuma yazma oranının artması konusunda hangi karşılaştırmayı yaparsanız yapın Cumhuriyet Halk Partisi'nde gerileme vardır, ilerleme yoktur.
01:44:24Bunu da halka rağmen halk için yaptıkları politikalar yoluyla yapmışlardır.
01:44:30Onun için burada bence Özgür Özel'in yaptığı şey bizatihi bu Cumhuriyet Halk Partisi'nin genetik kodlarını sorgulamaya açacaktır, açması gerekiyordur.
01:44:43Ve açtığı takdirde bunun Cumhuriyet Halk Partisi'nin tabanında neye yol açacağını doğrusu ben kestiremiyorum.
01:44:49Yani burada iktidara susamış insanlar şunu düşünebilirlerse eğer iktidara susamış bir kitle var netice ile itibariyle.
01:44:56Olsun eğer bu iktidara gelebilmek için bunu yapmamız gerekiyorsa varsın bu sorgulamayı da yapalım.
01:45:02Varsın bu öz eleştiriyi de yapalım ve bu şeyi aşalım, kendimizle yüzleşelim deme noktasına, olgunluğuna ulaşırlarsa kazanır bence.
01:45:10Cumhuriyet Halk Partisi de kazanır o zaman ama birazcık daha kendini ciddi anlamda değişmesiyle vize etmesi gerekmiş olacaktır yani.
01:45:18Peki tam da bu konu ile ilgili şunu sormak istiyorum diğer konuklarımızda da.
01:45:22Bu polemik ile ilgili bir de on kafa tartışması ile ilgili Yılmaz Özdil ile CHP Genel Başkanı Özgür Özel arasında yaşanan bu polemik ile ilgili eklemek istediğiniz bir şey var mı?
01:45:34Varsa eklemenizi rica edeceğim eğer yoksa da başka bir konuya geçeceğim.
01:45:39Ben konuşmak isterim.
01:45:44Serdar Bey önce Fadime Hanım'a söz hakkı verelim sonrasında size döneceğim. Buyurunuz Fadime Hanım.
01:45:53Teşekkür ederim Gözde Hanım.
01:45:55Şimdi bu konu önemli çünkü Cumhuriyet Halk Partisi muhalefetteyken yani hep sandıktan ikinci parti çıkarken de işte 31 Mart'ta bir şekilde AK Parti seçimi kaybettiği için birinci parti olarak çıkarken de CHP'ye yakın medyanın kendi içindeki bu CHP içindeki klikleri ve iktidar kavgasında nasıl taraf tuttuğunu biliyoruz.
01:46:22Yani bütün bu süreç boyunca özellikle Ekrem İmamoğlu'nun siyasette var olduğu andan itibaren ve İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı olduğu andan itibaren aslında kendine yakın bir medya ürettiğini biliyoruz.
01:46:39Yani saraçhane medyası diye tabir edilen ve Kemal Kılıçdaroğlu ile arasındaki bu liderlik kavgasında da kullandığı bir medyadan bahsediyoruz.
01:46:53En son yurtdışına giderken bir uçak kiralayarak yanında götürdüğü gazeteciler de dahil olmak üzere aslında bir bütçe ayırarak beslediği, desteklediği bir medya grubu var.
01:47:12Yani sadece sosyal medyada etkin olarak kullandığı orada ünlü olan fenomenler, sanatçı kesimi, konserler vesaire yüksek rakamlarla konser verdirilen popüler isimlerin yarattığı bir kendi lehine popülerite var.
01:47:36Ama bir de medya üzerinden ürettiği bir rıza hali var.
01:47:41Şimdi bunları nasıl kategorize edebiliriz?
01:47:43Şimdi en son işte KJD'de yazdığınız gibi Özgür Özel ve Yılmaz Özgül arasında bir kavga var.
01:47:51Bu tabii baş verdiği için, uç verdiği için bu iki isim üstünden konuşuyoruz.
01:47:57Birisi Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı ve 31 Mart'tan bu yana da seçimden birinci parti çıkmanın haklı gururuyla diyelim bir siyaset üretmeye çalışıyor ve bunu CHP'nin kendi kapladığı alanın ötesine taşımaya çalışıyor.
01:48:16Yani bir iktidar perspektifiyle hareket etmeye çalışan bir Özgür Özel var.
01:48:22Bunu yaparken nereye yaslanıyor, neyi kendi hacminin ötesinde gösteriyor o tartışmalara girmiyorum.
01:48:30Ama nihayetinde Özgür Özel'in 31 Mart seçim sonuçlarına da dayanarak CHP'nin iktidara taşımak istediğini, bu perspektifte yeni bir strateji oluşturduğunu görüyorum.
01:48:45Bunu işte Kemal Kılıçdaroğlu dönemine kıyasla söylersek devlette kavga etmeyen, devlet adamlarına ve devlet kurumlarına sahip çıkan yeni bir çizgi üretmeye çalışıyor.
01:49:00Milletle de kavga etmeyen, milletin derdine sahip çıkan bir CHP genel başkanı hüviyeti kazanmaya çalışıyor.
01:49:09Bütün stratejinin bunun üzerine olduğunu söylemek lazım.
01:49:13Bu CHP açısından ve Özgür Özel açısından gayet rasyonel, akıllı bir siyaset.
01:49:18Bir önceki turda da söylediğim gibi Sayın Cumhurbaşkanı ile yaptığı görüşmeleri de tam da bu stratejiyi destekleyecek şekilde,
01:49:28o fonu kullanarak kendi siyasetini öne çıkarttı, kurguladı ve Cumhurbaşkanlığı yapacak, ülkeyi yönetecek yetkinlikte siyaset adamı olarak kendine bir profil çizdi.
01:49:45Şimdi bu CHP açısından ve CHP'yi destekleyen medya açısından itiraz edilmemesi gereken bir şey.
01:49:53Ama biz görüyoruz ki özellikle son bir aydır Sayın Cumhurbaşkanı ile Cumhurbaşkanı Özgür Özel'i AK Parti Genel Merkezi'nde kabul ettikten sonra,
01:50:07CHP medyasında bir huzursuzlanma, huylanma hali görünür oldu.
01:50:13Her ne kadar bu ikili görüşmelerin her şeyi üstünde, her şeyi örttüğü bir süreç yaşadık ama nihayetinde patlak verdi işte.
01:50:22Yani bir bidon kafa tartışması olarak ortaya çıktı ama Saraçhane medyasının bundan epeyce bir rahatsız olduğunu görmek lazım.
01:50:30Ama yani niçin rahatsız oluyor Saraçhane medyası?
01:50:34Buraya bakalım.
01:50:36Şimdi Saraçhane medyası dediğimiz kesim, aslında bu tür tanımlamaları çok sevmiyorum.
01:50:44Ama nihayetinde siyaset yürürken medyadaki bu öbekleşme ve o medya kuruluşlarının, medya çalışanlarının bazıları çok ünlü artık markalaşmış ve bir partiye işte Yılmaz Özdil'de olduğu gibi
01:51:00Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanına kafa tutacak kadar bir güce sahip olmuş isimlerden bahsediyoruz.
01:51:10Buna bakmak gerekiyor o yüzden.
01:51:12Neden huzursuz olsun Yılmaz Özdil mesela Özgür Özel'den?
01:51:16Yani yıllardır desteklediği partiyi eğer iktidara taşımak üzere bir strateji çizmişse ve bunu uyguluyorsa Yılmaz Özdil bundan neden rahatsız oluyor?
01:51:28Ya da İsmail Saymaz neden rahatsız oluyor?
01:51:30Nevşin Mengü neden rahatsız oluyor?
01:51:32Can Ataklı neden rahatsız oluyor?
01:51:34Yani bunlara bir bakmak lazım.
01:51:36O konuda Nihat Genç tam olarak şöyle diyor aslında Özgür Özel'e yönelik bu gözlüğünü çıkardım ama diyor Yılmaz Özdil'in böyle bir cümlesi var
01:51:46ama gözüne sokacağım sözleriyle ilgili mesaj paylaşıyor Nihat Genç ve diyor ki bence artık net olalım diyor.
01:51:52İmamoğlu'cular, Mansur'cular, Kılıçdaroğlu'cular, Özgür Özel'cüler tutukları tarafı açıkça söylesinler ki hem kim kimin adamı bilelim
01:51:59hem de Kılıçdaroğlu'nu meşhur hangi gazeteciler ve gazeteler kimden para alıyor nihayet öğrenmiş olalım diyor mesela.
01:52:05Araya böyle bir dipnot düşeyim.
01:52:07Nihat Genç bunu çok iyi biliyor bence.
01:52:09Nihat Genç çünkü oradaki o mahallede kimin nereden beslendiğini, kimin adam olduğunu bence yakından gören bir isim.
01:52:18Ki bunu bence biz de görüyoruz aslında.
01:52:21Hani anmıyor, bunu konu edinmiyor olmamız görmediğimiz anlamına gelmiyor.
01:52:25Şunun altını çizmek lazım.
01:52:27Saraçhane medyası güçlü bir medya.
01:52:30Yani Kemal Kılıçdaroğlu'nun aynı zamanda başını yiyen bir medya.
01:52:35Kemal Kılıçdaroğlu'nun cumhurbaşkanlığı adayı olmak istediği en az 1-2 yıldır belliydi.
01:52:43Onun adaylığına en başından itibaren itiraz eden, onu linç eden medyadan bahsediyoruz.
01:52:51Şimdi Kemal Kılıçdaroğlu'nun Alevi kimliği dolayısıyla cumhurbaşkanı seçilemeyeceği iddiasını ve polemiğini ortaya atan ve bunu tartıştıran medyadır Saraçhane medyası.
01:53:06Yani aldıkları ihaleler, transfer ücretleri, aldıkları maaşlar bunlar bambaşka şeyler.
01:53:14Ama nihayetinde etkinliklerine baktığımız zaman Meral Akşener'in masadan kalktığı anda ağır bir lince tabi tutan ve o masaya tekrar oturtan medyadır Saraçhane medyası.
01:53:28Bunu görmek lazım.
01:53:30Ve bu CHP içerisindeki iktidar kavgası ortaya çıkınca birdenbire ortak hedeflerini unutuyorlar.
01:53:41Aslında CHP medyasının kendi içindeki bu ayrışmayı artık her şeyi örten şey nedir?
01:53:48Bütün muhalefet medyasını aslında anmak lazım.
01:53:51Onların ortak düşmanı, ortak hedefi Sayın Erdoğan.
01:53:57Ama CHP içerisindeki bu iktidar kavgası ortaya çıktığı anda Erdoğan'ı lekelemeyi, onu ötekileştirmeyi unutuyorlar ve diğer yakın düşmana saldırmaya başlıyorlar.
01:54:12Burada Özgür Özel'in bir baskı altında olduğunu görmek lazım.
01:54:16Çünkü Ekrem İmamoğlu için ya hep ya hiç noktasına giden bir süreç var.
01:54:22Şu anda Özgür Özel'in güçlenmesi, CHP'ye genel başkan ve hatta liderlik ediyen bir pozisyona yükselmesi,
01:54:31devlet yönetmeye aday, o yetkinlikte bir siyasetçi profiline, statüsüne yükselmesi,
01:54:40Ekrem İmamoğlu'nu hem gündemden düşürüyor hem de aslında CHP genel başkanlığını ve 2028 Cumhurbaşkanlığı adaylığından uzaklaştırıyor.
01:54:50CHP, Saraçhane medyasının bu huzursuzlanması ve çeşitli sebeplerle Özgür Özel'i tartışmanın göbeğine atmasının temel nedeni bu.
01:55:02Yoksa niçin rahatsız olsunlar?
01:55:04Yani 31 Mart'ta CHP'yi bir şekilde bence o değil kazandıran, dediğim gibi AK Parti'nin kaybetmesi ama nihayetinde birinci parti olarak çıktı.
01:55:15CHP'yi uzun yıllar boyunca, 1977'den bu yana ilk kez yani o 20-25 bandından çıkartan partinin genel başkanı.
01:55:26Neden tartışmaya konu edildiğine bakmak lazım.
01:55:29Şimdi hatırlayın Ekrem İmamoğlu az önceki turda da aslında onu söyledim.
01:55:39Özgür Özel'in paralize olduğu ana bakmak lazım.
01:55:42O videoyu seyircilerimiz de bir aratsınlar, baksınlar.
01:55:48Ekrem İmamoğlu'yla Özgür Özel'in İstanbul'da bir toplantı sonrasında kameralara konuştukları bir kısa ayaküstü demeçleri var basın mensuplarına.
01:55:59Bir kürsünün olduğu görüntülerden bahsediyorsunuz.
01:56:06Bir kürsü vardı hani kürsüyü paylaşamamı durumunun olduğu videodan bahsediyorsunuz.
01:56:10Yok yok o eski görüntüyü demiyorum.
01:56:12Hani Ekrem İmamoğlu'na kürsüyü açmayan, yarı yarıya onunla paylaşıp dirseğiyle onu itekleyen Ekrem İmamoğlu görüntüsünden bahsetmiyorum.
01:56:23O 31 Mart öncesindeki dönemdi.
01:56:2531 Mart öncesinde eş başkan pozisyonundaydı Özgür Özel.
01:56:30Ama 31 Mart'tan sonra akıllı bir siyasette Sayın Cumhurbaşkanı'yla da görüşerek CHP'ye genel başkan oldu ve hatta liderlik pozisyonuna doğru ilerledi.
01:56:41Şimdi bu noktada bütün siyasetini ve görüntüsünü bozan şey geçen hafta İstanbul'da Ekrem İmamoğlu'yla katıldığı bir toplantının sonrasında gazetecilere ayaküstü cevap verdiği görüntüdür.
01:56:57Sayın Cumhurbaşkanı'na suç ortaklığı, yani Bahçeli'den bahsederken suç ortağınızı bize doğru iteklemeyin gibi son derece amiyane, çirkin, bayağı cümle kurarak ve sadece kurduğu cümle kelimeler bakımından söylemiyorum çirkinliği.
01:57:19Vücut diliyle de aslında bütün o 2-3 aylık kendi stratejisini bozan devlet adamı kılığı giymişti çünkü böyle bir resim de veriyordu, onu da yerle yeksan eden bir hata yaptı Özgür Özel.
01:57:37O hatayı yapmasının nedeni hemen sağ yanında Ekrem İmamoğlu'nun çok hakim bir şekilde yanında duruşuydu.
01:57:47Yani onun üzerinde bir gücü var, Ekrem İmamoğlu'nun, Özgür Özel üzerinde bir gücü var.
01:57:55Sayın Cumhurbaşkanı da İtalya'dan dönerken uçakta gazeteci arkadaşlara bundan bahsetti.
01:58:02Yani tam olarak biz iade-i ziyaret ile siyasete kibarlık getirelim dedik ama bunu anlamadılar, demek ki birilerinin etkisinde kaldılar, bazı yerlerden onay aldılar diyor Sayın Cumhurbaşkanı.
01:58:19Yani o etkilenme ile ilgili yorumu Sayın Cumhurbaşkanı da yaptı. Ben bu yorumu daha önce yapmıştım ama Cumhurbaşkanımızın da aynı şekilde Ekrem İmamoğlu'nun Özgür Özel üzerindeki baskısından bahsetti.
01:58:34Ben bunun önemli olduğunu düşünüyorum. Saraçhane medyası da Özgür Özel'i tıpkı Ekrem İmamoğlu'nun paralize ettiği gibi hem linçliyor hem sersemletiyor ve iddiasını ufaladı.
01:58:50Yani bu Eylül ayındaki kurultayla ilgili, tüzük kurultayının seçimli bir kurultaya dönmesi ihtimaline ben o yüzden bir takip etmemiz gereken bir süreç olarak bakıyorum.
01:59:05Çünkü bu şeyin, Özgür Özel'in işi CHP içerisindeki bu klikleri ve o kliklerin arkasındaki gücü yönetmek bakımından işi zor.
01:59:20Sayın Cumhurbaşkanı'nın daha kucaklayıcı bir tavrı var. Kabul ediyor, görüşüyor hatta dosyalarla gelmesine, bir şekilde kendi siyasetini yürütmesine izin veriyor ama Özgür Özel kendi partisine hükmedemiyor.
01:59:39Bunu çok net olarak görüyoruz ve ben Kemal Kılıçdaroğlu'nun da yeniden siyasete dönme ihtimalini doğrusu düşünmüyorum ama Ekrem İmamoğlu'nun 2028'deki iddiasını biz biliyoruz.
01:59:55En az 4 yıllık bir iddiası ve hedefi var Cumhurbaşkanı adayı olmak, Cumhurbaşkanı olmak konusunda. Çünkü İstanbul'a Büyükşehir Belediye Başkanı olmadı ama Cumhurbaşkanı olmayı çok istiyor Ekrem İmamoğlu.
02:00:10O yüzden eğer eş başkanlık pozisyonundan liderlik pozisyonuna doğru giden bir Özgür Özel varsa gerekirse onu ekarte etmesi gerekir. Çünkü balya balya paraların sahibinin kim olduğunu ve nereye gittiğini, nereyi beslediğini biliyoruz.
02:00:29Mutlaka o akıtılan kaynak nereye akıtıldıysa gereğini yapacaktır diye düşünüyorum.
02:00:37Hüsnü Hocam siz de mi bir şey eklemek istiyordunuz?
02:00:39Ben ekleyip söylemiştim.
02:00:41Serdar Bey buyurun.
02:00:44Evet şimdi bir söyleme göre Özgür Özel geçen seçimdeki CHP'nin birinci çıkmasının başlıca mimarı. Bunu da nasıl sağladı?
02:00:58İşte efendim %25'ti %30'u buldu çünkü Özgür Özel Kemal Kılıçdaroğlu gibi değildi.
02:01:05Daha ılımlı bir portret çizdi vs. Ben böyle olduğunu hiç düşünmüyorum.
02:01:12Bir kere bakın 15 Temmuz'da Sayın Cumhurbaşkanı'nın çağrısıyla sokaklara dökülen ve darbeyi engelleyen milyonlar için zibidi ifadesini kullandı.
02:01:25Efendim bunu Grup Başkan Vekili iken kullanmıştı. Hayır değil.
02:01:30CHP Genel Başkanı olduktan sonra kullandı.
02:01:33Ve 15 Temmuz Şehitleri Derneği de dava açtı kendisine.
02:01:37Şimdi ifadesi de aynen şöyle Genel Başkan olarak kullandı ifade.
02:01:42Yani hiç de ılımlı bir portret çizmedi o %30'u alırken.
02:01:46Şöyle diyor, Tayyip Bey çağırınca oraya dizilen, kot üstüne perdeli kumaştan kefen çeken zibidiler değil,
02:01:56dedesi Çanakkale'de kefensiz yatanlar kurtarır bu memleketi.
02:02:02Şimdi 15 Temmuz'un anıldığı, şehitlerimizin anıldığı bir süreçte siz 15 Temmuz'da sokağa dökülen Sayın Erdoğan'ın çağrısıyla insanları
02:02:14CHP Genel Başkanı olarak kot üstüne perdeli kumaştan kefen çeken zibidiler.
02:02:23Şimdi yani ılımlı politikanın falan değil.
02:02:29Tamamen şu, tamamen şu.
02:02:32AK Parti çok büyük bir kitle, AK Parti'ye daha önce oy veren, büyük bölümde oy verenlerden oluştuğu çok büyük bir kitle
02:02:42sandığa gitmeyince, Sayın Yasin Aktaş Hocamızın eleştirilerinde de belirtilen noktalarda hukuku bulunca
02:02:51bir küskünlük, bir kırgınlık durumu oldu ama bu kitle, gidip CHP'ye oy vermedi.
02:02:56Bu kitle tepkisini sandığa gitmeyerek gösterdi ve çok fazla o sayı.
02:03:01Ekrem İmamoğlu'nun bu başarı, Özgür Özel'in mi?
02:03:07Unutmamak lazım ki, Özgür Özel Genel Başkan olduysa, AK Parti'ye yakın medya organları tarafından da bu konuda çok haber yapıldı.
02:03:18O şeyde neler döndü, kurultayda neler döndü, Kemal Kılıçdaroğlu'nun nasıl ekarte edildiği,
02:03:25Ekrem İmamoğlu'nun hangi vasıtaları kullanmaya ilişkin birçok iddia AK Parti'ye yakın medya tarafından dile getirildi.
02:03:33Dolayısıyla Özgür Özel bu durumda AK Parti'ye yakın medyanın iddiasına göre
02:03:41bu türden bir genel başkan, bu yöntemlerle genel başkan olmayı kabul etmiş bir siyasetçi oluyor.
02:03:50Şimdi tabi Ekrem İmamoğlu ben seçilmiş bir politikacı olduğunu düşünüyorum.
02:03:59Yani İstanbul'da hiç ismin cismi yokken Kemal Kılıçdaroğlu'nun öne çıkartmasıyla aday oldu
02:04:07ve Binali Yıldırım'ı ikinci turda 800 bin oy farkı atarak yendi.
02:04:12İlk turda tartışmalar vardı, oylar çalındı, şu oldu bu oldu falan filan ama ikinci turda 800 bin.
02:04:19Şimdi de bayağı ciddi bir fark attı Ekrem İmamoğlu ki burada çok başarılı belediyecilik performansı falan söz konusu değildi.
02:04:29Onunla ilgili de birçok haber yapıldı. Yani Ekrem İmamoğlu'nun İstanbul'u ne hale getirdiğiyle ilgili.
02:04:35Şimdi Özgür Özel genel başkanlığa yani Özgür Özel ile Ekrem İmamoğlu arasındaki kavgayı hangisi kazanırsa CHP daha fazla oy alır.
02:04:51Yani Ekrem İmamoğlu baskın çıkarsa mı daha fazla oy alır.
02:04:57Özgür Özel liderliğinin altını çize çize Ekrem İmamoğlu'nu ekarte ede ede.
02:05:03Özgür Özel kendisinin daha fazla oy alacağına inanıyor.
02:05:07Ben bir vatandaş olarak sokaktaki vatandaş olarak şunu söyleyeyim ben hiçbir zaman CHP'nin fazla oy almasını istemedim.
02:05:16Çünkü bu suç örgütü ifadesi bu şekilde sayın Cumhurbaşkanı etki altında kalarak dedi.
02:05:27Etki altında kalarak bir kişiye Cumhurbaşkanı'na suç örgütü devlet bahçeli suç örgütü mü denir yani?
02:05:32Bu kadar etki altında kalıyorsanız siz dilinizin ayarını bu kadar tutamıyorsanız,
02:05:38ülkenin Cumhurbaşkanı'na suç örgütünün ortağı gibi sayın Özkan'ın da ifade ettiği gibi son derece çirkin bir ifadeyi kullanıyorsanız
02:05:50o zaman sizin dilinizin ayarı yoktur bir de bu süreç yumuşama normalleşme diyorsunuz.
02:05:58Böyle mi sağlayacaksınız normalleşmeyi?
02:06:00Şimdi tabii AK Parti'ye destek veren samimi insanlar şöyle düşünüyorlar.
02:06:10Yani eğer bir Türkiye'de normalleşme sağlanırsa, diyalog iklimi sağlanırsa bu ülke menfaatleri açısından iyi olur.
02:06:21Ama şimdi siz diyorsunuz ki ben yurt dışına gideceğim Türkiye'nin tezlerini destekleyeceğim.
02:06:26E güzel, ben işte sosyalist enternasyonun şuyum buyuyum gideceğim orada Türkiye'yi anlatacağım.
02:06:31E güzel, bu bulunan suç örgütünü nereye koyacaksınız görüştüğü zaman?
02:06:37Türkiye'nin başında siz suç örgütünün olduğunu söylüyorsunuz.
02:06:39Örgütünün liderinin olduğunu söylüyorsunuz. Böyle iddianız var.
02:06:43Siz önce ondan kurtulun da ne diyorsunuz yani? Kimi savunuyorsunuz? Hangi politikalarını savunuyorsunuz?
02:06:48Şimdi suç örgütünün söylemi nedir? 17-25 Aralık'ta. 17-25 Aralık'ta böyle deniyor.
02:06:55Nedir? 15 Temmuz ile ilgili söylenen bu ifadeyi, zibidi ifadesini nereye koyacaksınız?
02:07:01Yani bir strateji geliştirmek istiyorsa Özgür Özel ben bu stratejiyi falan görmüyorum.
02:07:09Bu eğer CHP'nin içerisindeki kavgalarda bir genel başkanın öne çıkmasının ispatlaması şey ise bu da beni ilgilendiriyor.
02:07:19Beni ilgilendiren mesele Türkiye'nin çıkarları meselesidir.
02:07:22Siz bir ana muhalefet lideri olarak ülkenin cumhurbaşkanını suç örgütünün ortağı olarak ilgilendirirseniz
02:07:29ve seçimi kazanmış Cumhur İttifakı'nı da suç örgütü ittifakı olarak ilgilendirirseniz yurtdışında ne anlatacaksınız?
02:07:36Onlar okumuyor mu? Onlar bunu bilmiyor mu?
02:07:3928 Şubat'taki CHP zihniyetini daha önce benim çok yakından tanıdığım, ailevi sebeplerle de çok yakından tanıdığım CHP zihniyetinde
02:07:52ben bir değişme olduğunu görmüyorum.
02:07:572028'e kadar ılımlı dil tutturursak bu AK Parti'den biraz oy çekebilir miyiz, bilmem ne yapabilir miyiz?
02:08:05Tamam geldiniz, iktidara geldiniz diyelim. Ne yapacaksınız?
02:08:09Yani suç örgütü olarak işaret ettiğiniz kişilere ne yapacaksınız?
02:08:15Unutacak mısınız? Neyle tehdit ediyor? Tehdit midir bu? Tehdit dili midir?
02:08:22Şimdi yani Yılmaz Özdül'ün bidon kafa söylemi çok ağır bir söylem.
02:08:30Vatandaşa hakaret eden bir söylem, kabul edilemez bir söylem.
02:08:34Ama suç örgütü söylemi ondan da daha ağır.
02:08:37Bidon kafa demek kafası çalışmıyor demek. Kafası çalışmıyor diyor. Böyle diyor yani.
02:08:42Bu evet tahkir, çok kızıyoruz, vatandaşa böyle dersin ama suç örgütü meselesi çok daha ağır.
02:08:4915 Temmuz'da Cumhurbaşkanı Sayın Cumhurbaşkanı'nın çağrısıyla sokağa dökülenlere zibidi demeniz çok ağır.
02:08:56Şimdi Özgür Özel, Yılmaz Özdül kendisinden özür bekliyor.
02:09:01Özgür Özel'den. Özür dilemezse diyor, pazartesi günü çok önemli şeyler açıklayacak.
02:09:07Şimdi Yılmaz Özdül'ün özür dileme, özüre davet etme hakkı var ise, bunu savunuyor ise,
02:09:15Sayın Cumhurbaşkanı'nın, Sayın Devlet Bahçeli'nin ve onları sevenlerin de,
02:09:20Özgür Özel'den ve 15 Temmuz gazilerinin, şehit ailelerinin,
02:09:26Özgür Özel'den bir özür bekleme hakkı olmalı.
02:09:33Bakalım özür dileyecek mi?
02:09:35Sayın Yasin Aktay dedik ya, AK Parti 23 yıldır, 22 yıldır maalesef kültürel iktidar noktasında
02:09:42istediğimiz mesafeleri kat edemedi. Hala CHP'nin gizli bir iktidar gücü var memlekette.
02:09:48Şimdi eğer buysa, adamlar iktidarda niye özür dilesinler?
02:09:55Zaten fiili iktidarda, kültürel iktidarda, hayır.
02:09:58Ben de diyorum ki, Yılmaz Özdül'ünden çok daha fazla hak etmiş insanlara bir özür borcu var.
02:10:09Sayın Özgür Özel çok korkmuyorsa Ekrem İmamoğlu'ndan, Saraçhane medyasından liderse,
02:10:19çünkü Sayın Recep Tayyip Erdoğan liderliğini örerken cesaret gösterdi bazı konularda.
02:10:25Şimdi bu cesareti göstermenin zamanıdır.
02:10:28Eğer ifade edildiği gibi Kemal Atatürk Kılıçdaroğlu'na göre ehvenişer ise,
02:10:34Ekrem İmamoğlu'na göre ehvenişer ise, daha kabul edilebilir ise,
02:10:38ılımlı bir isim ise, Türkiye'nin menfaatlerini düşünüyorsa,
02:10:43çok net bir şekilde çıkar ve der ki, ben Yılmaz Özdül'den ne özür dileyecekmişim?
02:10:49Benim esasında Sayın Recep Tayyip Erdoğan'dan, Sayın Devlet Bahçeli'den
02:10:54ve 15 Temmuz şehitlerinin gazilerinin yakınlarından özür dilemem lazım.
02:10:59Ve bu özürümü yerine getiriyor.
02:11:01Peki son cümlenizi alayım.
02:11:03Özür dilemese de olur.
02:11:05Peki.
02:11:06Olur mu?
02:11:08Yani Yılmaz Özdül, olmaz diyor benden özür dilemesi.
02:11:12Şimdi Sayın Recep Tayyip Erdoğan, Sayın Devlet Bahçeli ve milyonlarca insan,
02:11:17özür dilemese de olur, ne olacak?
02:11:20Türkiye'nin alim menfaatlerini ilgilendiren bir mesele değil ki,
02:11:24alim menfaatlerine zarar veren söylemler bunlar.
02:11:27Ana muhalefet lideri, son seçimden birinci parti olarak çıkmanın havasını atan,
02:11:32yerel iktidarız diyen kişi, suç örgütü ifadesini kullanıyor.
02:11:36Zibidi ifadesini kullanıyor.
02:11:38Hadi zibidiyi de unuttuk diyelim, bizim unutmalarımız çok meşhur her konuda.
02:11:43Ama şimdi şu normalleşme-yumuşama varken suç örgütü ifadesi,
02:11:48hiç yani kabul edilebilecek bir ifade mi?
02:11:51Onun için Sayın Özgür Özel, samimiyetini ispat etsin.
02:11:56Sürçülisan ettiyse, böyle nasıl sürçülisan edilir?
02:12:00Bir kişiye suç örgütü mensubu denmez ki,
02:12:03bu arkadaşlarımızdan birine söylesem dünyada benim yüzüme bakmaz.
02:12:07Böyle bir sürçülisan ne yapalım?
02:12:10Biz çok hoşgörü, çok muhafazacarız ve çok da Türkiye'nin bu sürecin devam etmesini istiyoruz.
02:12:17Onun için Sayın Özgür Özel'den de bir küçük özür ifadesini beklemek herhalde
02:12:23milyonlarca insanın hakkıdır.
02:12:25Bakalım dileyecek mi, dilemeyecek mi?
02:12:28Ekrem İmamoğlu, Sarıçak'ın medyasının baskısından çekindiği için, korktuğu için dilemezse,
02:12:35o da onun liderlik noktasında ne kadar dirayetli olduğunu da bize gösterir.
02:12:42Teşekkür ederim.
02:12:44Yusuf Hocam, sizin eklemek istediğiniz son bir iki cümle varsa, bir iki dakikamız kaldı, hemen alayım.
02:12:48Sizce pazartesi günü ne gibi bir şey açıklayacak mesela?
02:12:53Hiçbir şey açıklamayacak.
02:12:55Yani Yılmaz Özgür ne açıklayabilir ki?
02:12:57Bir de bu yani, işte şimdi açıklamıyorum, bak pazartesi açıklayacağım.
02:13:04Bu yaklaşımlar zaten...
02:13:06Şantaj dili yani.
02:13:07Şantaj dili. İçinden hiçbir zaman bir şey çıkmamıştır.
02:13:10Bir belgen varsa, bir dostan varsa, bir şey biliyorsa, bunun en iyi zamanı şimdidir.
02:13:16Yani şimdi konuşabildiğin zamandır.
02:13:18Pazartesi açıklayacağım, ne açıklayabilir ki?
02:13:20En fazla diyecektir ki, işte Özgür Özel, AK Parti'nin ekmeğine yağ sürüyor.
02:13:26Ey CHP'liler, onu şöyle yapın, böyle yapın.
02:13:29Fasafiso yani.
02:13:31Burada ben, daha çok Yasin Hocam da ona değindi, Serdar Bey de biraz değindi.
02:13:38Bu, CHP'ye yakın entelektüellerde, gazetecilerdeki genel problemdir bu.
02:13:45Halka rağmen halk için ve toplumu hakir görme, aşağılama, onu yok sayma, onun iradesini dikkate almama.
02:13:53Bu genel bir problem ve bu Cumhuriyet tarihimiz boyunca var ola gelmiş bir problemdir.
02:14:00Burada Türkiye'nin aşamadığı şey bu.
02:14:03Aslında Kemal Kılıçdaroğlu helalleşme vesaire diyerek bazı adımları atmıştı.
02:14:10Demek ki Deniz Baykal'ın çarşaflı kadınlara rözet takması da aslında ya da ne bileyim,
02:14:16Bülent Ecevit'in inançlara saygılı, layıklık söylemi de aslında dönem dönem bunun bir dışavuru mudur?
02:14:23Şimdi Özgür Özel de aslında benzer bir şey yapmaya çalışıyor.
02:14:26Bunu yaparken de kendi parti, yani partili demeyelim de,
02:14:31kendisine müzahir, CHP'ye müzahir olan gazetecilerden bazılarıyla tartışmaya girerek bunu yapmaya çalışıyor.
02:14:40Buradan kim karlı çıkar bunu bilemiyorum.
02:14:45Yani ikisinin de zararlı çıkacağını düşünmüyorum açıkçası.
02:14:49Yani CHP içerisindeki bu tartışmadan Özgür Özel de zararlı çıkmaz, Yılmaz Özdil de zararlı çıkmaz.
02:14:57Burada önemli olan CHP'nin bu temel yaklaşımlarının değişmediğini, değişemeyeceğini AK Parti, MHP veya Türk Sağı dediğimiz o seçme kitlesinin görebilmesidir.
02:15:13Bunu nereye bakarak anlayabiliriz?
02:15:15Yani işte 22 yıllık AK Parti iktidarında Sayın Erdoğan'ın onca bedel ödeyerek gerçekleştirdiği icraatlar var.
02:15:23Yani muhafazakarların, Türk Sağı'nın, dindarların, milliyetçilerin lehine atılmış adımlar ve bunların hepsi oyunları boyunca bir kızıl elma olmuş hedeflerde.
02:15:35Dolayısıyla bunlara yönelik ne söylüyorlar mesela?
02:15:39Cumhuriyet Halk Partisi elitleri bu dönemde, AK Parti döneminde elde edilmiş kazanımlara yönelik ne söylüyorlar?
02:15:48Eğer iktidar olurlarsa ne vaat ediyorlar bunlarla ilgili?
02:15:51Bence genelde bunlara AK Parti'nin, AK Parti'ye yakın toplumsal kesimlerin, MHP ve diğer Türk Sağı Partilerin de kasterek söylüyorum, bunlara odaklanmaları lazım.
02:16:01Aksi taktirde bu bireysel tartışmalar üzerinden sonuç alma ihtimali ve imkanı yok.
02:16:08Peki, çok teşekkür ediyorum. Sağolunuz Yusuf Özkır, Yasemin Akçay, Serdar Arseven ve Fadime Özkan her hafta olduğu gibi bu hafta da bizlerle birlikteydi.
02:16:17Hem siyasetin şöyle sıcak yaşanan gelişmelerine baktık. Neler olup bitiyor?
02:16:22Hepsini değerlendirmeye çalıştık efendim.
02:16:25Görüşü bu hafta noktalayalım.
02:16:27Haftayı cumartesi günü görüşte görüşmek üzere diyelim. Hoşçakalın.
02:16:38Altyazı M.K.