Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri hoş geldiniz efendim yayınımıza. Bugün Cumhuriyet Halk Partisi'nin Yalçınkaratepe başta olmak üzere ekonomi kurmayları Hazine ve Maliye Bakanı Mehmet Şimşek'le görüşeceklerdi.
00:24Aslında bugünün önemli gündemlerinden bir tanesi buydu. Bu görüşme gerçekleşti ve görüşmenin ardından da beklenen açıklama yapıldı. Karatepe bir basın açıklamasında bulundu ve konuştuklarının, anlattıklarının özeti aslında şu cümleydi efendim hemen aktaralım.
00:41Karatepe diyor ki Şimşek'e dört başlıkta, dört ana başlıkta taleplerde bulunduk ancak hiçbir konuda anlaşma sağlayamadık, bir değişim iradesi göremedik diyor.
00:54Özetle bugün bu açıklamaların detaylarını ayrıntılarını konuşacağız. Konuğumuz Eski TÜİK Başkanı Ekonomist Birol Aydemir, hoş geldiniz.
01:02Hoş bulduk Yılen Hanım, iyi yayınlar.
01:06Şimdi dilerseniz hikayenin başından başlayalım. Aslında bu görüşme yapılacağı zaman, yapılacağı duyurulduğu zaman bile eleştiriler aldı.
01:16Çünkü diyordu ki yurttaşlar ve uzmanlar Mehmet Şimşek zaten Sayın Karatepe'nin ona aktaracağı, anlatacağı pek çok şeyi biliyordur yalnızca bu uyguladığı politika bir tercih meselesidir diyorlardı.
01:29Görüşmenin sonunda da zaten Mehmet Şimşek'in dinlediklerine dair herhangi bir konuda pek de ikna olmadığı Karatepe tarafından açıklandı.
01:38Siz nasıl yorumluyorsunuz bu görüşmeyi ve sonrası da yapılan bu açıklamayı?
01:43Şimdi şöyle, tabii Karatepe'nin gidip görüşmesi, Anı Muhalefet Partisi'nin görüşlerini gidip anlatması bence doğru ve bana göre siyasette de artık olması gereken şeyler bunlar.
02:05Ama bu diyaloğun bir monolog değil de bunun diyaloğa dönüşmesi, yani karşı tarafında fikirlerini paylaşması, sunması, konuyu tartışmaları gerekir.
02:20Yani tabii biz şimdi görüşmede olmadığımız için gerçekten tanıması bitti bilmiyoruz.
02:25Yani çok kısa bir açıklamayla da şöyle oldu böyle oldu gibi yorum yapmak çok da doğru olmayabilir.
02:33Ama ben söylenenlerden çıkardığım pek de böyle bir diyalog şeklinde olmadığı, biraz monolog şeklinde olduğu.
02:42Dolayısıyla herhalde Sayın Şimşek'in dinlemeyi tercih ettiği, karşı tarafın görüşleri paylaşıp belli bir noktaya gelme şeklindeki bir müzakere,
02:55bir konuşma ortamından ziyade Yalçın Bey'in CHP'nin görüşlerini açıkladığı, konular hakkında hazırladıkları dosyayı verdikleri bir görüşme olmuş.
03:09Ben öyle anlıyorum.
03:10Tabii bu aslında tamam iyi, hiç olmamasından çok iyi ama yeterli mi?
03:19Tabii ki yeterli değil.
03:20Yani sonuçta bunun bir karşılıklı görüş alışverişine dönüşmesi ve belli noktalarda ulaşmalarının doğru olduğunu düşünüyorum.
03:30Ama sonuç sürpriz mi bana? Değil.
03:35Niye değil?
03:37Siz de aslında söylediniz, Sayın Şimşek zaten konuları bildiğini düşünüyor.
03:42Konuları bildiğini düşündüğü için de zaten biz bunları biliyoruz.
03:48Bu konularda da tercihlerimiz bu yönde.
03:51Dolayısıyla biz bu şekilde ilerleyeceğiz herhalde.
03:56Davranışı hakim, öyle anlaşılıyor.
04:00Daha önce Sayın Şimşek şöyle söylemişti, bundan birkaç yıl önce.
04:05Muhalefet sadece eleştiriyor, herhangi bir konuda bir görüşü var mı ortaya koymuyor.
04:10Herhangi bir alternatif, herhangi bir şerefinden getirmiyor gibi bir demece olmuştu.
04:17O zaman çok rahat duruyordum.
04:20Ben de kendim de o zaman bir düğün takmıştım.
04:22Alın size öneriler seti diye kısa, özet bir sosyal medyadan, X hesabından bir şey yayınlamıştım.
04:32Dikkat alındı mı? Alınmadı tabii ki, alınmayacak.
04:35Yani bugün iktidarın temel sorunu kimseyi dinlememesi.
04:42Yani ben Yalçınlık Bey'in gidip görüşmesini sadece bir niyet göstergesi olarak alıyorum.
04:49Ben herhangi bir şeyin değişeceğini falan da çok düşünmüyorum.
04:53Çünkü iktidarın temel iş yapma tarzı bu şekilde.
04:59Anlaşılıyor ki Sayın Şimşek de iktidarın bu iş yapma tarzını benimsemiş durumda ve ona göre hareket etmeyi doğru bulmuş gözüküyor.
05:10Çünkü ben de benim gibi daha önce bu konularda çalışmış, oldukça tecrübeli eski bürokrat arkadaşların, ekonomistlerin, bankacıların bir sürü söyledikleri var.
05:25Bunlardan ne kadar dikkat alınıyor, ne kadar gerçekten söylenenler dikkat alınarak kendi politikalarını büyüttürüyorlar.
05:38Bu konuda daha doğrusu hiçbir şey görmüyoruz.
05:42Ben bu alanda da zaten iktidarın diyaloğa kapalı olduğunu düşünüyorum.
05:48Son zamanlarda CHP ile olan bu yakınlaşma, yumuşama, karşı kuyduruş alışverişleri aslında bence Türkiye'nin de özlediği, istediği bir durum.
06:01Ama bunun karşılıklı bir diyaloğa, yani monologdan daha çok bir diyaloğa dönüşmesinin hep altını çiziyorum.
06:11Ama bunu maalesef göremiyoruz.
06:15Ben yakın zamanda görebileceğimizi de çok düşünmüyorum.
06:19Aslında verdiği gibi çok temel bir kanun düzenlemelerinde sürekli oldukça kapsamlı gözüküyor.
06:28Bunu Yalçın Bey de konuşmasında söyledi.
06:33Bence çok doğru bir tespitle yaptı.
06:36Neydi o?
06:38Ya böyle bir kanun hazırlayıp meclise vererek oradan da işte bir günde bile tartışmadan geçirterek falan yapamazsınız.
06:47Demokratik bir ülkede bu olmaz.
06:50Yani böyle bir şey olamaz yani.
06:53Olmamalı.
06:55Şimdi bunun böyle bir tasarı hazırlanış.
06:58Bakın bizim zamanımızda böyleydi Cenan Bey.
07:01Ben verdiğim örnekler, yaptığım konuşmalarda aslında kendi tecrübelerimi de yansıtıyorum burada.
07:08Şimdi böyle bir olması gereken şudur.
07:11Böyle bir önce kanun teklifi hazırlanır.
07:15Ondan sonra gerekçesi çok güzel yazılır.
07:19Ondan sonra bu muhalefet partilerine, ondan sonra ilgili sivil toplum kuruluşlarına gönderilir.
07:27Ve onlara işte zaman verilir.
07:31Bir hafta, iki hafta.
07:32Siz çalışın, görüşelim diye.
07:35Sonra ilgili tarafta sivil toplum kuruluşlarıyla bu kanun teklifi üzerine, bizim zamanımızda tasarılar gibi şeyler yaptı.
07:45Ondan sonra bunlar incelenir ve karşılıklı görüşülür.
07:50Ve belli konularda uzlaşmaya varılır.
07:54Yani ben iktidarım, bunu böyle çıkarıyorum anlayışı doğru bir yaklaşım değil.
07:59Öyle olmaz.
08:00Karşılıklı konuşulur, uzlaşılır.
08:03Bazen iktidar niye öyle yaptığını savunur, söyler, onu yapar.
08:08Bazen hakikaten eksik gördüğü yerler vardır.
08:11Yanlış düşündükleri yerler vardır.
08:14Bunlar düzeltilir.
08:16Kanun, böyle sivil toplum kuruluşlarıyla eline boyuna kamuoyunda ve aslında bir de diğer bakanlıkların da görüşleri alınarak,
08:26ondan sonra onların da görüşleri alınarak, diğer ilgili kamu kurumların da görüşleri alınarak olgunlaştırılır.
08:33Olgunlaştırıldıktan sonra meclise sevk edilir.
08:37Mecliste de işte muhalefet partilerin görüşleriyle, plan gözü gibi plan bir çapının sonunda uzun uzun tartışmalarıyla
08:44orada daha da olgunlaşır, işte eksikler giderilir, öneriler varsa öneriler dikkate alınır.
08:51Kanun en az hatayla, en doğru bir şekilde çıkartılmaya çalışılır.
08:58Ama zaten uzun bir zamandan beri böyle bir şeyler yok.
09:03Şimdi böyle toplumun her noktasına dokunan, ekonomideki birçok konuyu ele alan böyle bir tasarının görülmesi gereken
09:14asıl ilk önceki yer neresidir biliyor musunuz?
09:17Ekonomik ve Sosyal Konseydir.
09:19Ekonomik ve Sosyal Konsey yıllardan beri toplanmıyor.
09:24Bu bir anayasal kurum bu.
09:26Bu anayasal kurum, yani bu böyle keyifli filan bir kurum değil.
09:30Anayasal değişikliğinde getirdikleri, 2011 değişikliğinde getirip anayasalın içine yatırdıkları kurum.
09:37Halbuki 2009 yılından beri de, yani 15 yıldan beri de ekonomik ve sosyal konusunu hiç toplanmadı.
09:43Hiç toplanmadı.
09:45Sayın Aydemir, burada böleceğim ama çok kısa bir vergi konusunu biraz daha açmadan evvel.
09:51Sayın Karatepe diyor ki, Bakan Şimşe'ye askeri ücrete ve emekliye zam talebimizi ilettik.
09:59Görüş metonunda bir değişim iradesi göremedik.
10:02Şimdi bizim aylardır konuştuğumuz bir gündem bu.
10:05Asgari ücrete Temmuz'da ara zam gelecek mi, gelmeyecek mi?
10:09Bir hafta, iki hafta kaldı aslında bunun da netleşmesine.
10:14Gündemimiz bu olmalıydı, bunu konuşmalıydık.
10:16Sizce bu açıklama artık asgari ücrete kesin biçimde zam yapılamayacağı anlamına gelir mi?
10:22Gelmez.
10:24Çünkü Sayın Şimşek orada karar verici ve bu konuyu müzakere edici bir rol ve pozisyonda değil ki.
10:31Nihayet karar verici Sayın Cumhurbaşkanı.
10:34Dolayısıyla Sayın Şimşek'e verilen görev bence orada sadece gelsinler, dinle bunları.
10:40Dinle ne diyorlar.
10:42Dinle, notunu al, al şeylerine bak, sonra biz kendi aramızda konuşur ve ona göre karar veririz.
10:48İnanın bana bu böyledir.
10:50Dolayısıyla Sayın Şimşek orada müzakere edip,
10:53tamam biz asgari ücrete artıracağız, şöyle yapacağız falan gibi bir şeyler demeye yetkili olduğunu düşünmüyor.
11:01Yani öyle bir pozisyonda kendisini gördüğünü de düşünmüyor.
11:05Dolayısıyla onun görevi yapması gereken Sayın Şimşek'in dinlemektir, dinlemiştir, o kadar.
11:12Yani bu işin çözümü zaten Sayın Şimşek değil ki, bu işin çözümü Sayın Cumhurbaşkanı zaten.
11:19Bütün olayların çözümü Sayın Cumhurbaşkanı.
11:21Yani bakanlar sadece sekreterle görev veriyor, başka bir görevlerini yok ki.
11:26Dolayısıyla bir karar alma noktasında bir iradesi veya bir gücü veya öyle bir pozisyonu yok ki,
11:32Sayın Şimşek bunu tartışsın da, işte biz tamam yapalım, şu zaman yapalım, şu kadar yapalım, öyle bir şey olamaz ki zaten.
11:40Bu sistemde olamaz zaten.
11:42Ben bu beklentiyle girenler, bu beklentiye sahip olanlar biraz çok naif düşünüyorlar.
11:48Yani hala sistemin ne olduğunu bence anlayamamışlar.
11:51Yani böyle bir şey yok, olamaz zaten.
11:53Sadece dinlemek için kabul etti.
11:57Cumhurbaşkanı çağır, gelsinler, dinlesinler dedi.
12:00Onlar da gittiler, anlattılar, görüştüler, söylediler.
12:02Olay bu kadar basit yani. Bunu çok büyütecek bir şey de yok.
12:05CHP'nin bazı yaklaşımlarında çok yanlış bulduğumu da söylemem lazım.
12:10Burada ben onları da eleştirmek istiyorum.
12:12Mesela asgari ücret emekliye zam zam deyip duruyorlar.
12:15Ya ondan önce bakın, Türkiye ekonomisinde herhangi bir şeyi düzeltmek istiyorsak,
12:20ya önce ele alınması gereken şey şu, siz hangi verilere göre hareket ediyorsunuz?
12:25Hangi verileri esas almıyorsunuz?
12:27Siz TÜİK'in çarpıttığı, manipüle ettiği enflasyon verisi üzerinden konuşuyorsanız konuşmayın zaten.
12:34Bunu konuşmaya gerek yok ki. Niye konuşuyoruz ki?
12:38Sayın Karatepe bunu da aktardıklarını söyledi. Konuşmasında TÜİK'in şeffaf olması gerektiğini iletmiş.
12:44Aynı zamanda şirketlerden ne kadar vergi silindiğinin de kamuoyuna açıklanmasını istemiş.
12:49Şimdi bir şeffaflık talebi de var.
12:51Sizinle yaptığımız yayınlarda aslında en çok üzerinde durduğunuz konu bu.
12:56Ortada bir veri yok, güvenilmez veriler olursa bunun üzerine bir aslında strateji inşa etmek de olmaz diyorsunuz.
13:05Hatırlatmayı da yaptıktan sonra devam etmenizi isteyeyim. TÜİK konusu neden önemli?
13:10Şimdi şeffaflık talebi doğru. Olması gereken bir şey.
13:14Yani o konuyu hep gündeme getiriyoruz zaten.
13:18Doğru bir konuyu gündeme taşımışlar.
13:21Ama bu şeffaflık ne için önemli?
13:25Verileri güvenildiği için önemli.
13:27Ben hep şunu söylüyorum.
13:30Son 3 yıldan beri TÜİK'in verileri %100 yanlış.
13:34Kesinlikle yanlış.
13:36Şimdi bu verileri düzeltmeden, bu serileri düzeltmeden,
13:41doğru verileri esas almadan yapacağınız herhangi bir çalışma eksik kalır.
13:49Yani zaten sorun, şunu bir türlü bu toplum, bu insanlar, bu muhalefet anlamak istemiyor.
13:57Ya sorun TÜİK'in bizatihi kendisi.
14:01TÜİK'in açıkladığı yanlış veriler sorunun bizatihi kendisi.
14:06Çünkü TÜİK'in açıkladığı enflasyona göre bakana sorarsan her yerde aynı şeyi söylüyor.
14:11Bütün iktidar sahibi, cumhurbaşkanı, biz emekliyle, asgari ücretliyle enflasyonun altında ezilmedik diyor.
14:17TÜİK'in enflasyon verisini aldığınızda doğru söylüyorlar.
14:21Bu doğru bir tespit.
14:23Verilerle ortada yani. Sonuçta matematik bu.
14:26Matematik, statistik bu.
14:28Ama siz hangi enflasyonu dikkate alıyorsunuz?
14:30İşte soru burada.
14:32Siz yanlış, manipüle edilmiş, düşük gösterilmiş bir enflasyonu dikkate aldığınız için
14:37siz enflasyon altında ezdirmeseniz bile insanların satın alma gücü çok düşüyor.
14:42Ve insanlar yoksullaştı.
14:44Bakın Reman'ın bunu TÜİK'in başka açıkladığı verilerden o kadar açık, net görüyoruz ki.
14:49Bunu o kadar kişi yayınlıyor ki artık.
14:51Yani tüketim harcamaları verisi yayınlandı.
14:55Tüketim harcamaları verisine baktığınızda tüketim harcamaları son bir yılda tüketimlerin %100'ün üzerinde artmış.
15:02Yani real olarak da %25 civarında artmışlar.
15:07Ya insanlar nasıl real olarak tüketimlerin %25'i arttırabilir?
15:11Ya bu mümkün değil.
15:13Doğru olan şu.
15:15Enflasyon yanlış olduğu için, düşük olduğu için insanlar tüketimlerini real arttırmış gibi gözüküyor.
15:19Halbuki öyle değil.
15:22Şimdi bir 100 kişiyi çağırıp sokakta sorun bakalım kaç tanesi geçen yıl 100 birim, yani fiyatlanmış birim alışveriş yapıyorken bu yıl 125 birim yapabildi?
15:34Bir sorun bakalım.
15:36Böyle bir şey yok.
15:38O veri bile aslında enflasyonun ne kadar düşük gösterildiğini çok açık, net bir şekilde ortaya koyuyor.
15:44Çok açık bir şekilde.
15:47Daha bir sürü şeyler var da şimdi programımız olmadığı için ona detaylı bir teknik girmek istemiyorum.
15:51Daha önceki şeylerde de biraz kısmen konuştuk.
15:54Şimdi bu kadar yanlış bir enflasyon verisi üzerine tutup tekrar bunların üzerine konuşup bunların üzerinden hesap yapın, artmış verin demenin anlamı ne ya?
16:05Çok anlamsız bir şey bu.
16:07Bence yani Muhalefet Partisi burada kesinlikle yanlış yapıyor.
16:10Senin demen gereken bir şey şu.
16:12Kardeşim biz herhangi bir şeye dikkate saymıyoruz.
16:15Biz siz TÜİK'i adam gibi tekrar kurumsallığı sağlamadıktan sonra, bağımsızlığını geri vermedikten sonra,
16:21TÜİK'in son 300 yıllık hesaplarını gözden geçirip gerçekle ortaya koymadıktan sonra biz sizinle herhangi bir şeye müzakere etmiyoruz kardeşim.
16:29Bu ön şartımız.
16:31Böyle girmesi lazım.
16:33Biraz daha olaya çok net, yani böyle Muhalefet Partisi'nde yaptığı sanki bir sivil toplum örgütünün,
16:40basit bir sivil toplum örgütünü gibi gidip görüşlerinde açıkladık.
16:44E ne oldu yani?
16:46Bu görüşleriniz açıklaması neyi değiştiriyor?
16:48Bak diyorsunuz ki zaten hiç bir şey söylemedim size.
16:51E ne söyleyecekti zaten? Ne bekliyordunuz ki?
16:53Yani halbuki Muhalefet'in de bu konuyu daha farklı ele alması gerekiyor.
16:57Özellikle ana Muhalefet Partisi'ni.
16:59Bak ben buradan söylüyorum.
17:01Bak ben bu kurumun 4,5 yıl başkanlığını yapmış bir insan olarak söylüyorum.
17:05Ve ben hayatımın 30 yılımı bu işlere vermiş bir insan olarak söylüyorum.
17:09Yanlış.
17:11Bu yanlış veriler üzerinden hareket ettiğiniz sürece asla insanları fakirlikten kurtaramayacaksınız.
17:16İnsanları yoksulluktan kurtaramayacaksınız.
17:18Asla kurtaramayacaksınız.
17:20İnsanlar artık o kadar fakirlik okuması için boğulmaya başladılar.
17:25Yani bütün bunları gündeme getirip bu düzeltmeden bunları olamazlar.
17:32Şimdi Yalçın Bey de yine şeyinde söylüyor.
17:36Siz herhangi bir medeni ülkede, bir Avrupa ülkesinde, bir Kuzey Amerika ülkesinde, bir Uzak Doğu'da filan şey göremezsiniz ya.
17:45Asgari ücretten maaş alanı toplam çalışanların, ücretli çalışanların %60'ını, %70'ini oluşturduğu bir tane ülke göremezsiniz ya.
17:55Bir tane ülke göremezsiniz.
17:58Asgari ücret olmuş bir ortalama ücret.
18:02Yani bizde asgari ücret, asgari ücret değil artık.
18:04Ortalama ücret olmuş durumda.
18:06Siz ortalama ücreti tartışıyorsunuz ama tartıştığınız veriler küm yenilmiş.
18:12Bugün asgari ücret, Türk işini açıkladı ki bugün yani Türkiye'de ben bunu da satır arasında söyleyeyim.
18:22Herhangi bir sendikat aldığını düşünmüyorum.
18:24Yani DİSK birazcık biz hala kendine göre sendikat yapamıyoruz.
18:28Diğer sendikatların hepsi sarı sendikatır.
18:31Yani iktidarın konumunda devam eden sendikatlardır hepsi.
18:33Türk iş de bunlardandır.
18:35Türk işin açıkladığı açlık sılığının bile 2 bin lira, 1.900 lira altında kaldı asgari ücret.
18:41E niye tartışıyoruz ki biz?
18:43Yani asgari ücrete 2 bin lira zahmetmiş olsa ne değiştirecek?
18:47Şimdi öyle bir ülkedeyiz ki, ne zengin mutlu, ne fakir mutlu, ne işveren mutlu, ne işveren işçi mutlu.
18:57Yani böyle bir ekonomik, sosyal, toplumsal ortamın nasıl oluşulduğu iktidara tebrik etmek lazım.
19:03Ya bu işi nasıl becerdiler?
19:05Yani hakikaten çok anormal bir durumdayız biz.
19:09Hiç kimse mutlu değil.
19:11Şimdi asgari ücretten işçiye sorsan açlık sınırının altında 1.900 lira.
19:15İşverene sorsan maliyet bugün 25 bin lira.
19:18Onlar da asgari ücretin yüksekliğinden ve artık yedilerdeki maalesef ihracat yapamadıklarından şikayet ediyorlar.
19:26Herkes şikayetçi, iktidar da şikayetçi.
19:28Ya bu nasıl bir durum ki?
19:30Ya işçi şikayetçi, işveren şikayetçi, zengin şikayetçi, fakir şikayetçi, iktidar şikayetçi, muhalefet şikayetçi.
19:36Ya hiç mi kimse memnun değil bu durumdan?
19:39Yani nasıl bir durumdayız ki böyle bir ortam oluşturduk?
19:44Dolayısıyla bunun çözümünü hangi soruna inandıysanız alın.
19:48İnanın bana.
19:49Önce elinizde doğru veriler olacak.
19:52Doğru veriler olmadan doğru bir politika belirleme şansınız yok zaten.
19:56Doğru bir politika belirleyemezseniz zaten toplum yararına, ülke yararına herhangi bir iş yapma şansınız da yok.
20:03Dolayısıyla yani muhalefetin de artık bu gerçeği görüp ona göre hareket etmesi lazım.
20:10Ona göre tariflerde bulunması lazım.
20:12Yani muhalefetin de bence bazı konulardaki muhalefet yapma tarzını değiştirmesi gerekiyor.
20:18Peki.
20:19Peki Sayın Aydemir çok teşekkür ediyorum aktardıklarınız için.
20:22Vakit ayırdınız.
20:23Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri.
20:25Bugün Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkan Yardımcısı ve Ekonomi Kurmayı Yalçın Karatepe, Mehmet Şimşe'ye bir ziyarete bulundu.
20:32Görüşecekleri zaten açıklanmıştı.
20:34Bu görüşmenin ardından da önemli açıklamalar yaptı.
20:37Açıklamaların özeti şu.
20:39Karatepe diyor ki biz vergide adalet konusunu, asgari ücrete, emekliye zam konusunu
20:45ve bunun yanında ekonomiye dair pek çok öneriyi Mehmet Şimşe'ye dört ayrı ana başlıkta sunduk.
20:50Ancak bir değişim iradesi göremedik.
20:53Hatta tam kendi ifadesiyle diyor ki faturayı vatandaşa çıkarmakta ısrarlılar.
20:59Bu görüşmenin ardından yapılan açıklamadaki önemli başlıkları sizler için eski TÜİK Başkanı Ekonomist Birol Aydemir yorumladı.
21:07Kendisi yeniden eldeki verilerin doğru olmasının önemine dikkat çekti.
21:13TÜİK'in açıkladığı verilerin tartışmalı olduğunu hep konuşuyoruz, söylüyoruz.
21:17Kendisi özetle diyor ki TÜİK doğru verileri açıklamazsa o veriler üzerine alınan hiçbir karar yapılan hiçbir yenilik ya da yeni düzenleme anlamlı olmayacaktır.
21:30Bunları aktardıktan sonra şimdilik noktalayalım.
21:33Yeniden görüşmek üzere.
21:42Altyazı M.K.