Entrevista a Alejo Stivel [COMPLETA]
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00:00Hola a todos y a todas, estamos en la redacción del Diario.es con Alejo Stivel, músico, productor,
00:12acabas de publicar, bueno, es cantante de tequila, no nos dejemos este dato muy importante,
00:17y acabas de publicar tus memorias que has titulado Yo debería estar muerto, entonces
00:21lo primero que te voy a preguntar es… Escritor.
00:24Escritor. Y ¿por qué este título para hablar de tu vida?
00:30Bueno, pues porque es una realidad que no podía eludir. Varias veces a lo largo de
00:38mi vida estuve al borde de ir al otro barrio y alguna de esas veces fue una cosa puntual
00:47y otras veces fue un periodo de mi vida donde cualquier día podía ocurrir. Así que bueno,
00:54me pareció un título impactante, real y también divertido, ¿no? Porque lleva, estoy
01:04vivo, entonces aquí estoy contigo charlando y no me morí.
01:09Bueno, dicho, una de las cosas de las que hablas en tu libro es que, bueno, tus padres
01:16los dos fallecieron con 62 años de cáncer, cuentas que tú también tienes, no es un
01:21poco ahora mismo, bueno, ¿cómo te encuentras? Y también, no sé qué relación tienes ahora
01:26con la muerte, ¿no? ¿Cómo lo estás llevando?
01:29No, no, yo ahora estoy bien, ya, digamos, tuve justamente… Mi padre y mi madre murieron
01:35a los 62 años de cáncer, los dos que estaban separados hacía 62 años. No, no, perdón,
01:43estaban separados desde que yo nací, o sea, que hacía 34 años cuando ellos murieron
01:52que se habían separado y no se veían ni nada, o sea, una cosa muy misteriosa, ¿no?,
01:58que a los dos al mismo tiempo. Y claro, me quedó grabado lo del 62 y cuando tengo 62
02:02me dicen, oye, que tienes cáncer. Dije, bueno, pues nada, será que mi familia muere a los
02:0862 de cáncer. Y no, bueno, lo superé, ahora estoy y me encuentro estupendamente.
02:14Maravilla. Y bueno, por empezar un poco, ya que recorres tu vida y por intentar ir un poco
02:22relativamente en orden, seguiría un poco preguntarte cómo fue este viaje, este exilio
02:28de Argentina a España y un poco cómo piensas que te ha influido en todo lo que ha venido
02:33después y sigue siendo.
02:36Sí, me influyó muchísimo porque exiliarte de tu país a otro es una marca a fuego, ¿no?,
02:46que te queda y te condiciona para mal y para bien, ¿no? Quiero decir, tú puedes sacar
02:53ahí las enseñanzas que quieras de cualquier experiencia y de esta también. Fue muy duro
03:01porque fue un momento muy trágico con muchas muertes cercanas y dejar a tus amigos, tu
03:06ciudad, tu familia y todo. Yo me vine con mi madre a los 17 años y llegar a un lugar
03:12donde no conoces a nadie y estar aquí así, ¿no? Pero bueno, eso activó también otras
03:22frecuencias de la vida y rápidamente, velozmente, estrepitosamente ocurrió el fenómeno tequila
03:35de una manera casi mágica, ¿no? Fue algo casi instantáneo, te diría, porque tardamos
03:42un año o un año y pico de haber llegado, o sea, de llegar a un país donde no conoces
03:47a nadie y ser un adolescente que va al colegio, pero en un año estar vendiendo discos, tocando
03:55para miles de personas es algo completamente inexplicable, ¿no? Entonces, bueno, yo siempre
04:04lo tomé como que el destino quiso, yo no soy creyente, debería haberme vuelto creyente
04:11en ese momento porque realmente lo que creo que el destino me compensó un poco, me dio
04:16después de toda esa tragedia que me hizo vivir, la tragedia es el drama con muerte,
04:22¿no? Si no hay muerte es drama nada más, pero como aquí había muerte es tragedia, ¿no?
04:27Me dio después toda esa comedia, ¿no? Es como que me dijo, bueno, te lo hice pasar
04:31muy mal, por eso digo, debería haberme hecho creyente por pensando que había arriba alguien
04:37que digita todo y dice, aquí te castigo y aquí te premio. No fue suficiente para que
04:44yo me haga devoto, pero sí que creo que el universo de alguna manera me compensó
04:52eso, ¿no? Entonces convirtió lo que podía haber sido una tragedia y después una vida
04:57triste y de un perdedor que se queda ahí encerrado en esa experiencia tan dura como
05:07es la muerte cercana, el exilio, lo convirtió en una etapa de vorágine frenética, de excesos,
05:18de risas, entonces convirtió mi vida en una trágica comedia.
05:24Bueno, además con una gran influencia, ¿no? Dentro de la música de aquí en España porque
05:31de hecho se decía de vosotros, ¿no? Que vuestro rock desvirgó a España, ¿cómo es esto?
05:35Sí, bueno, es una gracia de un periodista, ya sabéis, los periodistas ya sabemos cómo
05:41sois, que os inventáis frases rimbombantes. Bueno, yo creo que se refería básicamente
05:48a que España en ese momento tenía una escena de música muy casposa, ¿no? Todos como cantantes
05:59románticos, melódicos, todo muy impostado y muy hortera y llegamos nosotros desenfadados
06:08con un look totalmente alucinante, una actitud irreverente, desmadrada y con una música
06:16y un rock en español, que en esa época muchos cantaban en inglés, solo que había un pop
06:24muy light y bueno, medio que pusimos patas arriba la escena musical del país, entonces
06:33yo creo que el periodista se refería a eso.
06:36Y esto que seguramente también fue otra frase de otro periodista, pero ¿tú consideras
06:40que Tequila fue banda sonora de la transición?
06:44Bueno, en cierto modo sí, porque rompimos mucho con lo que había en ese momento, fue
06:51un impacto muy grande y coincidió que era la época donde venía bien algo así, ¿no?
06:59Porque había acabado la dictadura y empezaba como que todos habíamos, bueno, yo no tanto
07:04porque yo no me había comido la dictadura, pero como si se hubiera abierto la jaula y
07:09todo el mundo saliera a pasarlo bien, a desmadrarse, a disfrutar de toda esa sensación represiva
07:16que había antes, por lo visto no quedó todo tan atado y bien atado como le parecía
07:23a este hombre y entonces, bueno, todo eso provocó que la gente tuviera muchas ganas
07:28de divertirse, de pasarlo bien y esa era la propuesta con la que veníamos, ¿no?
07:32Vamos a tocar un rock and roll a la plaza del pueblo, vamos a bailar, a desmadrarnos,
07:37a divertirnos y prendió esa chispa, prendió, ¿no?
07:42De hecho, ahí mencionabas ahora esta canción, pero hay otras que siguen como muy dentro
07:47de nuestro imaginario, ¿no? Muchos años después. Quería preguntarte en concreto por Salta,
07:52porque, bueno, comentas, ¿no?, que te salió una letra muy optimista, pero que tú en verdad
07:55cuando la compusiste, pues no estabas tan contento.
07:58Bueno, lo que pasó fue que la letra yo la perdí en un cine en Londres, la llevaba en
08:04el bolsillo el día que tenía que grabar, no estaba muy inspirado, entonces dije, oye,
08:08me voy a ver una película, justo había dado una película de clash, de los clash,
08:13que se llamaba Rude Boy, y dije, voy a ver si con eso me inspiro un poco y después vengo
08:17y grabo, ¿no? Entonces, a las 12 de la noche vuelvo. Y entonces me fui al cine, vi la película
08:24y cuando llegué al estudio de vuelta pasé por un chino, compré unas cervezas y, bueno,
08:31grabemos, venga. Y hago así, no tenía nada en el bolsillo, digo, joder, me volví al
08:36cine. Además tenía todo el dinero que tenía para la estancia en Londres mientras grabáramos
08:43y un poco de shopping, comprarme ropita y discos y tal, todo lo tenía en el bolsillo
08:49trasero del jean. Y volví al cine y nada, estaban limpiando, estaba cerrado, logré
08:55que me abrieran, fui hasta la butaca, no había nada, evidentemente lo habían pillado, yo
08:59dije, oye, si pillaste, os regalo el dinero, el papel es mucho más importante para mí
09:04que todo ese dinero que era bastante. Obviamente me dijeron, no, no encontramos nada porque
09:11no me iban a dar el papel y quedarse en evidencia de que se guardaba en el dinero. Entonces
09:18yo acababa de escribir esa letra, solo recordaba que decía, salta, salta conmigo, pero el
09:23resto no me acordaba de nada. Entonces llegué al estudio y dije, oye, no tengo la letra,
09:31me voy al hotel, escribo la letra toda la noche y mañana a la mañana, aunque no esté
09:36inspirado, temprano por la mañana la canto porque ya no había más días, había que
09:41terminar el disco, mezclarlo y volver. Y entonces me compuse una letra nueva que no sé, no
09:48tengo idea cuál era la antigua. Con lo cual, claro, toda la gente ahora canta, yo voy a
09:54un concierto y empieza la canción y salí de casa con la sonrisa puesta, hoy me he levantado
09:59contento de verdad. No es la letra de la canción esa, es una letra alternativa. Nunca
10:06sabremos qué decía la letra original, pero quiero creer que el destino también ahí
10:12obró a mi favor y que la letra esta es mejor que la otra y que con la otra quizás la canción
10:19no hubiera sido un hit y hubiese sobrevivido todas estas décadas, que yo no me lo puedo
10:25creer. Si en ese momento me dices, oye, que esta canción dentro de 50 años va a
10:30ser un concierto y la va a cantar todo el público saltando y va a sonar y todo el mundo
10:35la va a conocer, incluso en los conciertos donde probablemente el 90% de la gente no
10:42había nacido cuando esta canción salió. Yo hubiese pensado que era una novela de ciencia
10:47ficción y no me lo hubiera creído. De nuevo, sigo sin hacerme devoto, pero sí que veo que
11:00hay muchas ocasiones en las cuales podía haberme ido de rodillas a Lourdes.
11:06Bueno, nunca es tarde, veremos a ver.
11:09Sí, hay que ver si consigo unas buenas rodilleras.
11:14Y claro, también antes de llegar a Saltas, vivisteis vuestra primera grabación, que es
11:22algo que comentas en el libro, fue como muy importante. No sé cómo recuerdas tu aquel
11:26primer día en el estudio grabando vuestra primera canción.
11:29Sí, fue muy curioso porque la primera canción es la primera canción que compuse, la primera
11:35que grabamos y la primera que salió. Normalmente la primera canción que compone un compositor,
11:41lo más probable es que nunca salga. Y si sale, sale en el medio de un disco, entre muchas otras.
11:47Pero lo más probable es que después siga componiendo y aparezcan otras canciones con
11:53más potencial y que ocupen ese espacio y la canción primera quede en un cajón, olvidada.
11:57Y esta fue la primera canción y fue el primer single y fue el primer éxito porque también puede
12:04ser el primer single y que el grupo termine pegando en el cuarto single. Esto fue rarísimo
12:09porque fue la primera canción que compuse, el primer hit y además, claro, yo la compuse
12:16a los 14 años y digo, estoy en mi casa muy aburrido, lo que necesito es un trago para
12:22poderme estabilizar. Tú piensa en mi madre, por ejemplo, que a los 14 años viene su hijo
12:29y le dice, mirá qué canción más bonita que hice, necesito un trago para poderme estabilizar.
12:34La tuve que tranquilizar porque yo no bebía, en esa época nunca había, no me gustaba ni siquiera
12:41el alcohol, o sea, nunca había probado. Tranquila, es pura ciencia ficción. Le dije, no, esto es una
12:46frase que saqué de una película de Humphrey Bogart que decía, I need a drink. Y también ocurre la
12:53curiosidad de que, yo digo, estoy aquí, yo decía, estoy en Buenos Aires muy aburrido. Cuando llegué
13:00a España la cambié, estoy aquí en Madrid muy aburrido. Y coincide como cosa curiosa que es el
13:06único día que me aburrí en mi vida. Nunca me aburrí más, ni antes ni después. Entonces, bueno,
13:12pues aproveché el momento y amorticé el aburrimiento ese con una canción.
13:18Nos gustaría todo eso, amortizar así cada vez que nos aburrimos.
13:22El día que te aburres, pues escribes tu mejor artículo.
13:26Dedicas también otro capítulo, ¿no? Estos años oscuros. Dark years. Con el fondo de negro.
13:37Claro, quería preguntarte, ¿cuánto de presente han estado las drogas en tu vida? Que también es como
13:43algo que parece que está muy relacionado con, bueno, pues todo, ¿no? Como buena historia del
13:47rock and roll tiene que ir ligado a esto también. Yo le he tenido mucho cariño a las drogas. Me he
13:53llevado muy bien con ellas hasta que en un momento vi que la cosa se podía complicar y no. Ahí me
13:59retiré sin ningún tipo de tratamiento ni nada. Dije, ya está, hasta aquí fue. De un día para el
14:05otro las dejé. Los dark years son justo después de que se separa tequila. Estuve dos, tres años sin
14:13hacer nada más que drogarme, beber y salir todas las noches y dormir todo el día. Y claro, todo mi
14:20entorno muy preocupado, ¿no? Alejo, ¿ya no habás pensado en hacer algo? No sé, un trabajo, ir a una
14:29oficina, pegar sellos, camarero en un bar, no sé. No, tengo que estar aquí. Entonces, yo no tenía
14:41idea que iba a escribir un libro nunca. Pero siempre decía, si algún día escribo un libro o algo, esos
14:46son los dark years, porque me sonaba así como muy mitológico, como si fuera la vida y obra de
14:52Bob Dylan o de una artista muy importante y que pasó sus años oscuros, sus dark years. Así que
15:00cuando hice el libro dije, pues pongámosle dark years a ese capítulo. Claro, porque después de esto es
15:06cuando tú entras de lleno a la producción musical, que luego es una faceta que evidentemente has
15:12desarrollado mucho tiempo después. Yo quería preguntarte primero, dentro de tu etapa en tequila
15:18y trabajando para una discográfica, que además cometés que las condiciones no fueron las mejores
15:23en el sello, no sé, ¿qué de aquello pudiste aplicarlo tú a tu manera de relacionarte con los
15:28grupos y artistas a los que produjiste? No, bueno, mi experiencia fue que nosotros mismos nos
15:37producíamos, ¿no? Desde el comienzo nosotros teníamos muy claro cómo teníamos que sonar, cómo
15:43era lo que había que poner en las canciones, en los discos y bueno, nadie nos había enseñado cómo
15:50se hace. Y después yo tampoco, yo nunca vi, nunca estuve en un estudio viendo cómo trabaja
15:55un productor. Nunca tomé un curso de producción, nunca vi a otro productor trabajar. Entonces soy
16:01120% autodidacta y empecé a producir discos un poco por descarte, porque alguien vino y me dijo
16:10«Oye, ¿me produces un disco?» Y yo, pero si yo no soy productor, no, pero bueno, tal. Y lo produje y así
16:15produje otro y después produje otro. Y fui aprendiendo de mí mismo sobre la marcha, mal o
16:22bien, lo que aprendí fue totalmente a sí propio. Y el trato con los artistas fue algo más, creo que
16:32aprendí más en mis años de psicoanálisis que en mis años de grabar en un estudio, ¿no? Porque te
16:41conviertes en una especie de terapeuta del artista, ¿no? Y tienes que tratar de sacar lo mejor de ese
16:49material, de ese artista, de ese cantante, de esos guitarristas, de ese sonido. Y bueno, tienes que
16:56aprender a ver, a visualizar qué es lo que se puede sacar, hasta dónde puede llegar, porque tampoco
17:04pedirle más de lo que puede dar, porque no te lo va a dar si no puede dar más. Y tratar de hacerlo
17:11de una manera amable, pero también realista, ¿no? A veces, como dicen los americanos,
17:19«cruel to be kind», ¿no? A veces tienes que ser un poquito duro para sacar, pero yo tampoco,
17:24nunca fui muy duro de esos productores así, tipo Phil Spector, que sacaba el revólver y pegaba
17:30unos tiros y decía, «todo el mundo callado, todo el mundo al suelo, que yo aquí soy el jefe». No,
17:38yo creo que se saca mejor el resultado con un comentario amable, con mano izquierda y tratando
17:46bien a la gente, porque si no, no sé, hay gente que utiliza otro método, pero yo no soy partidario
17:54de la tortura para mejorar la canción. Bueno, de hecho, un grupo al que no torturaste,
18:03pero que sí que amablemente le dijiste que quizás necesitaban ayuda para grabar,
18:07bueno, fue La Oreja de Van Gogh, que lo contamos hace relativamente poco. Claro,
18:13esto destapaba un poco la figura de los músicos de estudio. Una duda que hemos visto y que hemos
18:21tenido muchas ha sido, ¿y esto por qué no se sabía? Ya han aplicado a La Oreja de Van Gogh,
18:26pero también otros grupos, que estas figuras existían, y que podía llegar un productor,
18:30ver el material que había y decir, así no se puede, y es mejor aprovechar a otros músicos que
18:36lo van a hacer bien, para que suene mejor. Sí, a mí realmente solo me ha ocurrido esa vez,
18:41como grupo entero, me ha ocurrido otras veces que de repente el batería no daba la talla y yo
18:48planteaba, oye, ¿os dais cuenta? Notáis que el batería no está a la altura, mejor llamamos otro,
18:54que luego éste se lo aprenda y después lo podrá tocar, o el guitarra o el bajista. O sea,
18:59me ha pasado con miembros sueltos de grupos, esa fue la única ocasión que me pasó con todos,
19:06que vi que realmente había que llamar a otros músicos porque no daban la talla en ese momento
19:12y había que grabar sí o sí. Así que bueno, yo cuando vi que era necesario, lo hice,
19:21pero ya te digo, fue muy poquitas veces, muy pocas ocasiones. Como banda entera, la única.
19:26¿Y crees que el hecho de que se sepa más cómo ha podido, que cómo funciona,
19:35no? Incluso la labor de, pues oye, hay una profesión que es que hay músicos que se
19:38dedican a grabar para artistas, ya no solamente... No, pero eso es otra cosa. Incluso hay un
19:43documental muy bonito de los músicos americanos estos que se llama, no sé, no me acuerdo ahora,
19:50pero ellos tocan básicamente para artistas solistas o para grupos donde faltaban los
19:58Beach Boys, por ejemplo. Tenían guitarristas, bajistas, pero no... Y el batería, sí,
20:02Dennis Wilson, pero faltaba algún miembro, quizás teclados. Entonces ellos como que
20:07o acompañaban a solistas, a muchos, pero bueno, yo creo que también había una especie de pacto
20:17de silencio tácito. Nadie dijo, oye, no hablemos de esto, pero realmente, bueno, hasta
20:27que yo no te lo conté a ti, nadie hablaba de esto. Fue hace poquito tiempo que me tiraste
20:33de la lengua, yo te lo conté, pero yo nunca había hablado de eso porque entendía que
20:41no era lo mejor para el grupo, ¿no? Preferíamos todos callar, los que lo sabíamos, y de hecho
20:47no están en los créditos, no vienen los músicos que tocan. Era algo que se ocultaba,
20:52para no perjudicar y quizás el prestigio del grupo. Así que tú eres la culpable de
20:59toda esta situación.
21:00Y bueno, visto que se ha sabido y que tampoco se acababa el mundo, no sé si para el fan
21:08o la fan que de repente descubría esto, ¿tú crees que debía cambiar su manera de pensar
21:12sobre el grupo? O visto con los años...
21:15Yo creo que quizás en ese momento sí, porque estaban labrándose un futuro, digamos, y
21:20podía haber perjudicado a la credibilidad del grupo en su momento. De hecho, por ejemplo,
21:28en Estados Unidos ocurrió con Los Monkeys, que no tocaban. Ellos eran más dramáticos
21:34todavía porque cuando iban a tocar en vivo había una cortina y había una banda detrás
21:38de la cortina que tocaba. Pero bueno, eran muy buenos actores. Realmente ellos se juntaron
21:45porque eran actores y porque tenían una serie de televisión que se llamaba Los Monkeys,
21:48que era como una especie de respuesta americana a las películas de los Beatles, a las comedias
21:54de los Beatles. Y los tipos dijeron, inventemos un grupo que sea, digamos, una comedia, una
21:59serie de comedias. Pero nunca pensaron que tenían que después mantener la parte musical.
22:05Entonces, bueno, no sabían tocar y, claro, el día que se descubrió eso fue definitivo,
22:14la banda se acabó. Los Monkeys, la gente se sintió estafada. Podía haber pasado algo
22:20así, yo creo, si lo hubiésemos... si tú me hubieses entrevistado en esos años, que
22:26seguramente estabas en el jardín de infancia o quizás ni habías nacido, y me hubieras
22:33tirado la lengua, no sé si lo hubiese dicho, pero yo creo que no lo decíamos porque éramos
22:37conscientes de eso, de que al grupo le iba a perjudicar mucho. Ahora pasaron muchos años,
22:43yo lo hice sin la menor intención de perjudicarlos, porque realmente me preguntaste y me lo preguntaste
22:49muy bien y te lo contesté, pero yo creo que ya no le hace daño porque ya es un grupo
22:54muy establecido, con mucho éxito, muchos años, porque luego aprendieron a tocar y
22:59ya hace mucho tiempo que los que tocan son ellos, o sea que queda como una especie de anécdota del pasado.
23:06Bueno, y desde luego tampoco son los únicos a los que has producido, mencionas también en el libro a M-Clan,
23:13está el canto de Loco y, por supuesto, Sabina, ¿cuánto...?
23:17Sí, Sabina canta él, y M-Clan tocan ellos en todos los instrumentos, son buenísimas, por cierto.
23:24¿Qué supuso 19 días y 500 noches? Porque para ti es como el disco que más tiempo has tardado en,
23:31bueno, que se grabara y saliera al mercado y también un poco quería preguntarte por esta influencia que tuviste en su manera de cantar.
23:40Sí, bueno, fue el disco que más tiempo tardé, sin duda, 10 veces más que el estándar que yo tardaba o tardo en grabar discos,
23:48pero visto lo visto fue un tiempo muy bien invertido, tanto profesionalmente por los resultados de cómo quedó el disco,
23:56de cómo funcionó y personalmente porque la experiencia fue fantástica.
24:00Podía haber seguido dos años grabando con Sabina porque es un placer estar con él, charlar de literatura, de política, de música,
24:11de lo que sea, de chistes, es inagotable su repertorio de temas de conversación y la verdad que lo pasé bomba,
24:23no me hubiera importado que durara un año más la grabación y encima hicimos un disco fabuloso que quedó en la historia como un gran disco.
24:32Así que bueno, fue genial y después la manera de cantar, a mí lo que me pasaba con los discos de Joaquín, hasta anteriores a ese,
24:42es que yo veía que le llenaban la voz de efectos y como que intentaban hacer como lo más bonita posible su voz.
24:52Y yo dije, no va por ahí, ni con una montaña de mil metros de efectos vas a tener una voz bonita, tu encanto es otro.
25:03Y entonces yo lo oía cantar en su casa a las cuatro de la mañana con algunos tragos encima y decía,
25:12tú tienes que grabar así, pero yo no pensaba que iba a producir el disco ni que tenía posibilidades,
25:18tenía su equipo de gente y fue un comentario completamente desinteresado y que fue realmente mi opinión,
25:32yo lo oía cantar y le decía, tú tienes que grabar así, como cantas ahora aquí y él se quedó con eso y entonces a las semanas me dijo,
25:40¿eso que me contaste, por qué no me produces el disco y lo hacemos?
25:45Él hizo clic, también se dio cuenta de que iba por ahí la cosa porque es muy listo.
25:50Y entonces, bueno, básicamente le quité todos los efectos, lo pegué al micro para que se oiga hasta la última arruga de su voz, como dice la canción,
26:01por las arrugas de mi voz se escapa la desolación, de que estos versos sean los últimos que te escribo para decir con Dios, a los dos nos sobran los motivos.
26:17Y entonces, bueno, creo que fue un acierto por las dos partes, por mi parte por proponérselo y por su parte por captar el mensaje
26:28y creo que el día que vine el director de la compañía a mi estudio a oír por primera vez el disco, no habían oído nada del proceso y yo lo llamo ya con el disco terminado
26:43y se siente en mi estudio y le pongo el disco y me dice, pero no canta, no canta nada, se quedó sin voz, le digo, no, no, es otra voz, espera, oye el disco entero
26:56y cuando termina el disco entero me dice, joder, sí, te tenías que acostumbrar al cambio, digamos, pero claro, hasta el día de hoy.
27:04Bueno, y además de toda tu trayectoria relacionada con la música, hay un capítulo que me llamó mucho la atención, que es que estuviste cerca de ser Chico Almodóvar.
27:14Sí, sí, sí, también Sabina, esto me hace acordar a la canción también de Sabina, yo quiero ser una chica Almodóvar, creo que se llamaba la canción.
27:24Por cierto, sacó una canción cantada con Sabina el pasado mañana, yo mía, que no te lo había contado eso.
27:37No, no, no.
27:38Sí, sí, el pasado mañana sacó mi canción, yo era un animal, cantada dúo con Sabina, ya te mandaré el videoclip para que lo pongáis.
27:46Sí, bueno, Pedro era muy amigo de mi madre, muy, e incluso mi madre se llamaba Zulema,
27:58incluso en la película esta que hizo hace poco, que se llama Dolor y Gloria, hay un personaje que hace Cecilia que se llama Zulema,
28:14lo cual es un homenaje a mi madre, y la quería mucho, se quería mucho, mi madre también la adoraba,
28:21y bueno, justo estábamos pegando con tequila y me dijo, mira, tengo aquí un guión de mi nueva película,
28:30mi madre ya había salido en una película y en un corto de los que hizo antes de él empezar a hacer largos,
28:35y obviamente en Pepe y Lucibón, que fue su primera película, fuimos al estreno y a la fiesta y vivíamos bastante, digamos, habituales.
28:43Y me pasa el guión de una película que no me acuerdo cómo se llamaba,
28:53y entonces me dice, me gustaría que hagas el papel protagonista, y yo me asusté y la leí,
29:03primero que yo estaba en plena efervescencia de tequila que teníamos todos los días ocupados,
29:09o grabaciones, o ensayos, o giras, conciertos, promociones, no descansábamos ni un día,
29:16y claro, yo tenía que dejar a la banda tirada dos meses para rodar la película, lo cual no me pareció,
29:25pero pensándolo ahora, podría haber dicho, oye, paramos dos meses, hago esta película y seguimos,
29:31qué sé yo, no sé, la verdad que yo también en un punto le dije, Pedro, llama a un actor profesional que te lo va a hacer mejor,
29:40que yo que nunca actué, pero también siendo él lo genial que es como director, probablemente él me
29:46hubiese llevado y me hubiese hecho hacerlo bien, y quién sabe qué hubiese sido de mi vida si yo
29:54hago esa película, no sé, igual hubiese combinado mi trabajo como cantante y como actor, quizás me hubiese
30:03dado un Oscar de Hollywood, no sé, la verdad que no tengo idea, por lo cual de vez en cuando digo, joder,
30:09tenía que haber dicho que sí, pero bueno, así está escrita la historia.
30:15Nunca sabremos, pero oye, la anécdota ahí está, que no está mal. También, bueno, en tus memorias evidentemente reflejas tus
30:23convicciones políticas y dices que te defines como internacionalista y que no crees en las banderas
30:29ni en las nacionalidades. ¿Por qué? Creo que las banderas y las naciones están en su origen creadas
30:38por ricos, dueños de la tierra, dueños de la economía, de los lugares, que serían aldeas o
30:49serían... y empezaron a poner fronteras, límites y una bandera para decir, esta bandera rige hasta
30:55aquí y hasta aquí, y normalmente mandar a los pobres a morir en una guerra contra otros pobres
31:01de otro país o de otra nación o de otro pueblo, con otra bandera que los identifica, ¿no?
31:07Y entonces comerle el coco a la gente para que sienta esa bandera como algo suyo y esté
31:15dispuesta a dar la vida y a morir por las tierras de un señor. Entonces, a partir de ese origen, yo
31:25creo que ahora, bueno, se ha desarrollado, se ha sofisticado mucho el mensaje, pero estamos más o
31:31menos en lo mismo, ¿no? Hay alguien en un despacho, en un lugar muy cómodo, muy confortable y muy muy
31:39llido, con unos coches de puta madre y mucha gente de seguridad a su servicio y sirvientes y tal,
31:47que decide hacer la guerra contra otra gente y entonces manda a la gente, a nosotros que
31:56somos los pringados, la clase media, a pelear por algo que no es nuestro, a defender sus intereses.
32:03Es un cuento macabro y entonces yo no me lo creo ni creo en nada. Yo creo que yo soy igual a un
32:12etíope o norteamericano, uno de Alaska o uno de la Patagonia. Somos todos, tenemos dos patas, dos ojos,
32:20dos manos, dos brazos. No somos tan diferentes unos a otros y entonces me parece una estupidez
32:31defender algo que no es tuyo, ¿no?
32:37¡Ah, ira la! No, no, no, no, no me lo puedo creer, no me lo creo. Y hace poco vi una encuesta
32:50y decía que en España, no sé si eran como nueve de cada diez personas, no estaba dispuesta a morir
32:57por la defensa del país, lo cual me pareció de un nivel de inteligencia emocional brutal, ¿no?
33:04Porque los pobres gente que están muriendo en Ucrania, defendiendo ese terreno, ese es el
33:11terreno que es de otros. Él tendrá su apartamento, su pisito y se van, bueno, muchos van obligados
33:19porque están obligados, pero hay gente que está convencida y dice vamos a defender la patria.
33:24La patria no es de él, es del que tiene la pasta. Entonces, realmente, no me lo puedo creer,
33:33como dice el gran Jorge Drexler en su canción, ningún trapo vale una vida y las banderas son
33:43trapos pintados de un color. Un poco también en la línea de esto que estamos comentando,
33:50no sé qué relación sigues teniendo tú ahora de vínculo con Argentina, pero bueno,
33:54si quería preguntarte un poco cómo ves al país desde la llegada de Millet.
33:57Fabuloso, fantástico, nunca estuvo mejor. Bueno, es muy difícil para mí hablar de esto porque yo
34:07no comparto para nada la idea de desmontar el estado de bienestar, que tampoco es el estado
34:13de bienestar de aquí o de Suecia. Es un estado de bienestar muy precario, pero digamos que dentro
34:19de lo que es Latinoamérica, yo creo que es el estado donde hay más tejido educacional y sanitario.
34:30La salud y la educación, aunque la han destruido bastante, pero todavía es un país donde la clase
34:39media tiene mucho peso y donde el estado ha sido muy partícipe de mantener, más o menos,
34:48muchas situaciones y sobre todo a los más desafavorecidos que no han tenido tanta suerte
34:53en la vida. Y bueno, él está por el modelo neoliberalista de Estados Unidos, donde que
35:02cada uno se busque la vida y que el mercado se rija solo. Él dice que si la gente no tiene para
35:07comer, ya se buscará la vida para comer, sino va a morir. Entonces, antes que morir, se inventarán
35:12algo para comer, ¿o no? Claro, es un poco lo que decía antes. Él está en un lugar muy cómodo y
35:21no le afecta si la gente tiene hambre o no. Le preguntaron al otro día, ¿tiene hambre la gente
35:27del presidente? Bueno, no tendrán hambre, porque si no, estarían muertos por la calle, dice. Bueno,
35:33la falta de empatía y la insensibilidad es tan grande que, bueno, no puedo estar de acuerdo.
35:40Ahora, por otro lado, él salió votado por la mayoría de la gente. Entonces dices, sí, hay gente
35:47que se pega un tiro o se tira por el balcón. O sea, que hay gente que se equivoca, ¿no? Pero hay gente
35:53que votó a Hitler y Hitler ganó las elecciones, de una manera un poco rara, porque tampoco se
36:00sabe bien, pero las ganó. Y Trump también ganó, y Bolsonaro ganó. Entonces, bueno, no puedes
36:11contradecir, puedes dar tu opinión, pero no puedes decir ojalá se muera o ojalá se acabe esto y tal,
36:19porque la gente lo votó. Yo lo que espero es que mucha de la gente que lo votó lo sufra en
36:26carne propia y se arrepienta y cambie su voto en las próximas elecciones, porque sería la única
36:32manera de aliviar un poco, si es que el daño que hacen estos años de periodo gubernamental
36:40no dejan unas secuelas que sean tan difíciles de reparar, porque claro, si tú le privatizas
36:48todo y le das a los empresarios y a la gente que controla la economía, le das todos esos servicios
36:56que de público pasan a privado, después, ¿qué tienes que hacer? Ir a quitárselos. Y entonces
37:03se arma el lío. Lo defienden con armas innecesarias. ¿Te preocupa que en España podamos
37:11acabar teniendo un ejemplo de otra figura parecida que también salga votada y que acabe, bueno,
37:18sin gobernando el país? Bueno, claro que me preocupa y todo puede ocurrir, porque se ocurrió
37:25en Italia, que es el país donde los partidos de izquierda eran los más grandes de toda Europa
37:31occidental y terminó ocurriendo. Puede ocurrir en cualquier lado, pero bueno, apelo, tengo la
37:43esperanza que aquí la gente parece ser bastante inteligente a la hora de votar, por lo menos en
37:48las últimas fechas electorales. A veces también ha votado por gente que ha privatizado
37:57lo más que pudo, pero bueno, yo veo que de momento me da la sensación, según leo, que la economía va
38:04bastante bien, que el paro baja, que la inflación baja, que estamos a la cabeza de Europa en el tema
38:11económico. Creo que Nadia Calviño fue la mejor ministra de Economía de la democracia
38:24y espero que la gente se dé cuenta de esto y no vote opciones radicales absurdas, que lo que
38:31proponen son delirios, pero bueno, lamentablemente todo puede ocurrir, porque también hay muchos
38:39medios, no este, como dijo Khrushchev Marx, ha sido una noche fabulosa, no esta,
38:50que hilaban el cerebro de la gente y que están al servicio del poder económico que quiere cambiar
38:55las tornas y prefieren repartir más desigualmente y que, claro, la riqueza de un país es una, el
39:05tema es cómo se reparte, no hay más de lo que hay, entonces si está repartido entre más gente,
39:10los que más tienen no pueden tener tanto, ya sabemos que el capital es de una voracidad infinita,
39:18siempre quiere más, entonces ¿de dónde se saca? Se saca de la gente y entonces si hay que bajar
39:26sueldos y hay que hacer esas cosas y quitar
39:32sanidad, educación, entonces si hay que privatizar, dejar que el Estado gaste lo menos para que los
39:40empresarios tengan más hospitales y más colegios, en fin, confío mucho en la inteligencia del pueblo
39:47español. Y por cerrar con algo que tenga que ver con la música y un poco al hilo de esto también
39:55que estamos comentando, ¿qué podría hacer el Estado para que ahora mismo la industria musical,
40:01por dónde habría que darle un empujón? Es difícil eso porque el Estado, por ejemplo, está muy presente
40:12en el cine, si no estuviera presente el Estado en el cine, no se harían todas las películas que se
40:19hacen y el cine español no tendría la entidad que tiene en el mundo gracias a que el Estado
40:26participa, como Francia que participa incluso mucho más que en España, se rodaría muchísimas
40:34menos películas si no fuera por las ayudas del Estado. En la música no existen, yo en algún
40:41momento propuse que se estableciera alguna similitud a las ayudas al cine con la música,
40:50no prosperó, pero es difícil porque la música se la tiende más a ver como que bueno, si eres bueno
41:01te va bien y si no, no, que no es real porque hay muchos músicos muy interesantes que bueno, como
41:08ya no se venden discos, está la industria musical complicada y está absorbida por gente que maneja
41:17bien las redes y a través de eso captan públicos muy grandes, pero también como que se ha abierto
41:25una brecha muy grande entre los artistas fuertes, no hay como una clase media digamos eso, los que
41:33llenan el Bernabéu y los que tocan en bares, pero bueno realmente no sé, no es fácil que el
41:43Estado entre ahí, yo creo que también justamente la música es un lugar donde se deja un poco más
41:55el liberalismo económico que el mercado regule.
42:01Bueno, pues veremos aquí este consejito para nuestro queridísimo Ministerio de Cultura y nada, pues si te parece cerramos aquí, muchísimas gracias por este rato, por estar aquí en la redacción del diario y que vaya por supuesto muy bien con las memorias y bueno, pues ya todo lo más que nos quieras dejar.
42:17Muchas gracias.
42:25Gracias.