Anne Fulda reçoit Sophie Sachnine pour son livre «Merci Élisabeth Badinter» dans #HDLivres
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00:00Bienvenue à l'heure des livres, Sophie Sacknin.
00:02Alors, vous venez de publier un livre
00:04qui s'appelle Merci, Elisabeth Badinter,
00:06un livre qui est paru aux éditions de l'Observatoire.
00:09Un livre assez singulier,
00:11puisque c'est une forme d'hommage
00:14qui salue ce qu'Elisabeth Badinter,
00:17philosophe, historienne, a apporté au débat public,
00:21tant en matière d'universalisme, de laïcité, de féminisme.
00:25Alors, évidemment, on peut se poser la question
00:27ou écrire un livre concernant quelqu'un
00:29qui est encore dans le débat public
00:31et qui vient d'ailleurs de publier un livre très récemment.
00:34À quoi ça correspond ?
00:36Est-ce que vous trouvez que sa place n'est pas assez reconnue ?
00:39Non, je ne crois pas que ce soit ça.
00:40Je crois que c'est plutôt l'envie de lui témoigner
00:43une énorme gratitude
00:44pour tout ce qu'elle fait depuis plus de 50 ans,
00:48qu'elle exerce sa voix dans le débat public.
00:50Et puis aussi, faire découvrir un personnage féminin
00:54qu'on connaît sans la connaître.
00:55Beaucoup de gens la connaissent parce qu'elle intervient.
00:58Elle est interviewée, elle a écrit des livres,
01:01elle est sur certains plateaux de télévision.
01:03Et puis, il y a des pans entiers de sa vie
01:06ou de son oeuvre qu'on méconnaît.
01:08Et donc, j'avais envie de reconstituer un peu l'ensemble du puzzle
01:12pour donner une image un petit peu plus large de cette femme
01:15dont je trouve la parole assez unique
01:18et tellement juste et tellement importante aujourd'hui dans le débat
01:22que c'est redonner encore un petit peu plus de...
01:24On va dire encore un peu plus de poids s'il en était besoin
01:27à cette figure qui est méconnue des plus jeunes générations,
01:31je pense, aussi.
01:32Donc, c'est un peu une idée de transmission, aussi,
01:36de génération en génération, de femmes et d'hommes, aussi,
01:40parce qu'elle a tout lieu de convaincre pas mal de monde.
01:44Alors, selon vous, quelle est la singularité d'Elisabeth Vaninter ?
01:48Est-ce que c'est son courage, sa clairvoyance,
01:50sa capacité à défendre des idées
01:55contre ce qui est censé être son camp d'origine ?
01:58C'est un peu tout, ça.
02:00C'est surtout, je pense, avant tout, une femme libre.
02:02En fait, pour moi, elle incarne la liberté avant toute chose.
02:07C'est-à-dire que c'est une femme qui aurait pu être héritière de son père
02:12et avait une voie toute tracée et qui a décidé de son propre chemin.
02:17Donc, déjà, dans ce choix initial qu'elle fait de sa vie,
02:19de devenir agrégée de philosophie...
02:21Son père, qui est Maurice Bluestein-Blanchet,
02:23la tête de publicisme, pour ceux qui ne le savent pas.
02:25Et donc, c'est cette liberté qui me frappe, d'abord.
02:30Et cette liberté, c'est quelque chose qui l'accompagne
02:32tout au long de son parcours, c'est la liberté de ton,
02:34la liberté de parole, la capacité qu'elle a à traiter des sujets
02:39qui sont un peu des sujets qui fâchent, par moment,
02:41mais en tout cas, à poser les sujets sur la table,
02:44le plus calmement du monde, le plus sereinement du monde,
02:47mais avec beaucoup de convictions et beaucoup d'arguments, souvent.
02:52Alors, ces valeurs qu'elle défend, que vous rappelez,
02:55en couverture, l'universalisme, la laïcité,
02:59une certaine forme de féminisme sont aujourd'hui remises en question
03:02par les jeunes générations qui se disent féministes aussi,
03:06ce qu'on appelle les néo-féministes.
03:08Est-ce que c'est aussi une manière de remettre un peu l'Église...
03:13Au centre du village.
03:15Il y a très clairement un petit peu de ça, en tout cas,
03:18dans l'idée initiale et l'envie initiale que j'ai eue d'écrire ce livre aussi.
03:21C'est-à-dire que c'est une colère de voir certains discours dérapés,
03:26certaines voix parler très fort,
03:31insulter, plutôt que d'essayer d'émettre de véritables idées,
03:36de les construire, de construire une pensée.
03:38Donc, j'ai voulu revenir à ce que je pense être l'essentiel
03:41et ce que je pense être une parole juste.
03:44Les néo-féministes dont on parle, c'est une poignée, finalement,
03:47et je pense plutôt qu'il y a une majorité aujourd'hui de femmes,
03:53qui sont peut-être, ou de femmes d'ailleurs et d'hommes,
03:55qui sont certainement plus universalistes
03:57qu'effectivement ces néo-féministes,
04:01et qu'on n'entend pas nécessairement.
04:04Donc, le livre est un joli terrain de jeu
04:06pour faire entendre ces voix-là.
04:09Alors, chez elle, cette spécialiste du 18e siècle,
04:12ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une constante référence
04:15à la maternité, depuis son premier livre,
04:18qui avait fait un peu scandale à l'époque,
04:20puisqu'elle questionnait la notion d'instinct maternel
04:24jusqu'à son dernier, qui en interroge d'autres,
04:27puisqu'elle s'interroge sur les conséquences
04:31et comment on peut pallier à la baisse de la natalité.
04:34Thème dit de droite, disent ceux qui...
04:38Enfin, toujours les mêmes.
04:40Ça aussi, c'est une spécificité,
04:42de s'intéresser à un thème comme ça, avec un double regard ?
04:46C'est un thème universel, la maternité.
04:48C'est un thème qui concerne les femmes au premier chef,
04:50mais qui concerne également les hommes.
04:52Et c'est aussi ce qui fait la force de cette philosophe,
04:55c'est qu'elle est dans le siècle,
04:57et elle est donc finalement dans l'ensemble des enjeux
04:59qui concernent notre collectif et notre vie en société.
05:03Parler de la maternité, c'est aussi parler de la paternité,
05:05en creux ou en bosse,
05:07mais en tout cas, c'est parler des deux,
05:09et donc c'est un fil conducteur.
05:11Mais le fil conducteur de toute son oeuvre et de son travail,
05:13c'est la question des relations hommes-femmes,
05:16c'est la question de la place de chacun dans la société,
05:19et c'est avant tout la question de l'égalité entre les sexes.
05:22Et d'ailleurs, son dernier livre s'appelle, d'ailleurs,
05:25-"Encore un effort, messieurs."
05:26Voilà.
05:28En tout cas, c'est à lire.
05:29Ça s'appelle donc Merci, Elisabeth Beninter.
05:31C'est un livre qui est paru aux éditions de l'Observatoire.
05:34Merci beaucoup, Sophie Sachnin.
05:35Merci à vous.
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