CDI ou statut indépendant ? Liberté ou sécurité ? Un bon salaire ou plus de sens ? On se demande souvent ce que les nouvelles générations attendent du monde du travail. L’association Youth Forever s’est penché sur la question et propose une étude qui remet en question certains clichés sur la Gen Z.
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00:00Générique
00:12Bien dans son job pour parler des jeunes, pour les ausculter en quelque sorte,
00:16pour savoir quelle est leur relation à la fois au travail mais aussi à leur contrat de travail.
00:21Jasmine Manet, merci d'avoir répondu à notre invitation.
00:24Vous êtes directrice générale de Youth Forever, association loi 1901 fondée par Emmanuel Duez
00:32et qui intervient sur un triptyque autour des jeunes, transition, transformation et jeunesse.
00:38C'est le triptyque et vous adressez aujourd'hui notamment cette question sur les jeunes et je dirais le contrat de travail.
00:44Qu'est-ce qu'ils veulent ? Ils veulent un contrat de travail les jeunes ?
00:47C'est une très bonne question.
00:48Ils y tiennent ?
00:49C'est d'ailleurs notre point de départ, Youth Forever, où on est formateur de jeunesse et d'employeur mais on est aussi observatoire.
00:55On produit des études régulièrement sur le rapport au travail des jeunes ou des générations
01:00et on sonde un petit peu le pouls dans nos ateliers, dans nos différentes rencontres de chercheurs, etc.
01:06Quel est le sujet qu'on a envie de décortiquer aujourd'hui ?
01:09J'ai été assez interpellée de l'occurrence de jeunes qui nous demandaient d'être formés sur la lecture d'une fiche de paye,
01:16sur le CDI, pas le CDI, un peu dans une sorte de prudence, je ne veux pas me faire avoir.
01:21Il y a des jeunes de 18 ans qui nous disent qu'on veut une formation au droit du travail,
01:25dans des ateliers qu'on a animés pour différentes instances.
01:28Ça, ça m'a interpellée et on est allé voir ensuite ce que disaient les études sur le rapport sur les contrats qui étaient attendus
01:35et il y a un mythe qui émergeait de fin du CDI.
01:37Oui, c'est vrai, on l'a entendu.
01:39On l'entend, on l'entend toujours alors que les chiffres montrent le contraire.
01:42C'est que dans les études, notamment je pense à une de Mazard en 2022, 79% des jeunes interrogés disent qu'ils veulent un CDI.
01:49Ce qui est énorme.
01:50Et quand on regarde les chiffres de l'autre côté, je me penche sur mes antisèches,
01:54mais dans les actifs de 15-24 ans aujourd'hui, il n'y en a que 41,2% qui ont un CDI,
02:00le reste ont des contrats plus précaires, en alternance, etc.
02:03Mais Jasmine, vous nous dites, contrairement aux apparences, le jeune n'est pas un foufou, il cherche de la protection.
02:09Le CDI pour lui, c'est une forme de protection, il démarre sa vie avec un pilier.
02:13En fait, il cherche plus que veut dire le statut du CDI.
02:17Le CDI est plutôt un moyen, c'est un système de garantie.
02:21Pour avoir un logement aujourd'hui, on cherche un CDI pour avoir un prêt, pour avoir toutes sortes de garanties.
02:27Le CDI en fait est recherché non pas pour ce qu'il représente, mais ce qu'il permet.
02:31Et c'est là où se complexifie un petit peu la lecture.
02:33C'est que derrière, ce n'est plus le contrat qui compte en tant que tel.
02:36En effet, c'est ce qu'il regroupe, ce qu'il véhicule.
02:39En l'occurrence, d'après, on va regarder la rémunération qui reste le premier critère dans une recherche d'emploi.
02:44Un classique.
02:45Un classique, mais qui ne démore pas.
02:47On va regarder les avantages associés.
02:50On a beaucoup entendu parler des garanties logement, de l'accès à la propriété, etc.
02:55On va regarder les avantages, le partage de la valeur et la notion d'impact et d'apprentissage.
03:00Comment on peut les intégrer dans le contrat ?
03:02Et en l'occurrence, notre enquête, ça a été de faire l'état des lieux de quelles innovations existaient sur chacune des clauses d'un contrat.
03:10Mais aussi de décortiquer, quand on parle de transformation d'entreprise,
03:14quels contrats le permettraient au mieux pour embarquer dans des trajectoires de temps long.
03:18Parmi la liste que vous avez citée, c'est le salaire en 1, mais le rapport de subordination,
03:23parce qu'il y a le rapport à l'autorité chez les jeunes.
03:25Là aussi, on est peut-être dans du mythe.
03:27Déjà, vous tordez le coup à l'idée qu'ils ne sont pas partis tous à créer leur boîte.
03:31Ils veulent un CDI.
03:32Est-ce qu'ils acceptent ce rapport de subordination qui est intimement lié au contrat de travail ?
03:36Ce qui est clair, c'est que le socle du droit du travail, donc le lien de subordination,
03:43est largement remis en question, d'autant plus que, comme je le disais,
03:46beaucoup d'entre eux n'ont pas ces contrats-là.
03:48Et que l'émergence d'être indépendant, l'entreprenariat, a un petit peu rebattu les cartes dans le rapport de force,
03:54d'autant plus dans un contexte plus ou moins...
03:56Donc, a distordu le rapport de subordination.
03:57Complètement.
03:58Et surtout, a créé un débat de ce qu'il est anachronique ou pas.
04:02Est-ce que le parti pris, le donnant-donnant, est-ce qu'on est toujours gagnant-gagnant dans cette affaire ?
04:08D'où leur inquiétude, d'ailleurs.
04:09Exactement.
04:10Et les chercheurs, notamment les sociologues et les juristes,
04:13posent beaucoup la question de la pertinence de ce lien de subordination,
04:16d'autant plus qu'aujourd'hui, on voit que les gens multiplient les contrats.
04:19Et donc, si d'un côté, je suis indépendant, à mon compte, en communication,
04:23et puis dans une équipe de communication pour un grand groupe,
04:25en fait, il y a une sorte de porosité entre mes activités qui crée un vrai débat.
04:29Et même une attitude très différente, puisqu'on est à la fois entrepreneur,
04:32donc finalement très libre et très horizontal, et on est moins dans la verticalité.
04:36Un mot avant de nous quitter, Jasmine, c'est passionnant.
04:38La pause chez les jeunes.
04:39Parce qu'on a vu beaucoup de jeunes qui disent, moi j'ai envie de bosser, je prends un CDI,
04:42mais en même temps, j'ai aussi envie de partir en Amérique du Sud.
04:45Vrai ou pas vrai ?
04:46Déjà, c'est plutôt pas vrai.
04:48Pour l'Amérique du Sud ou pour le voyage ?
04:49Pour l'Amérique du Sud.
04:51En fait, ce qu'on observe, c'est la volonté de sortir d'une notion d'exclusivité,
04:55de non-concurrence, et de pouvoir cumuler les activités, rémunérées ou non.
05:00Et en fait, c'est un mix de sécurité et d'autonomie, ou de flexibilité.
05:04Il faut trouver le bon curseur pour chacun,
05:06mais c'est souvent beaucoup plus dans une intention de pouvoir adapter dans un parcours de vie,
05:11de pouvoir le modifier, de rendre dynamique, en fait, ce contrat qui est très statique.
05:15La flexibilité.
05:16Flexibilité.
05:17Et liberté, quand même.
05:18La flexibilité, mine de rien, il faut un coussin pour se rattraper.
05:21Moi qui suis un vieux monsieur, c'est un peu le paradoxe des jeunes.
05:24C'est-à-dire qu'à la fois, ils veulent de la protection et de la liberté.
05:26Et c'est parfois contradictoire.
05:27Et d'ailleurs, on ne l'entend pas que chez les jeunes.
05:29On ne l'entend pas que chez les jeunes.
05:30Mais est-ce que c'est plus fort chez les jeunes, quand même, cette idée-là ?
05:32C'est plus non négociable.
05:34Ça, c'est vraiment la ligne rouge.
05:36Oui.
05:37En fait, ils ne comprennent pas qu'on ne puisse pas faire autrement.
05:39Il y a une notion de c'est normal.
05:41C'est normal parce que c'est la réalité de l'emploi comme ils le perçoivent aujourd'hui.
05:45C'est cette notion de ne pas vouloir se faire avoir aussi qui revient beaucoup.
05:49De prendre ses responsabilités.
05:50Il nous reste 15 secondes.
05:51Et donc, un rapport à l'engagement un peu différent de nos aînés, peut-être ?
05:55D'autant plus dans l'actualité.
05:57Mais je pense que le plus important aujourd'hui pour des employeurs,
06:01c'est de cultiver ce sur-mesure et d'adapter les parcours
06:04tout en recréant une notion de collectif au travail.
06:06C'est d'ailleurs le plaidoyer de toute mon enquête sur la faim.
06:09J'y pense qu'on manque beaucoup aujourd'hui et qu'il va falloir travailler dans cette personnalisation-là.
06:13C'est passionnant.
06:14Et ce qui ressemble quand même pour les RH qui nous regardent,
06:16c'est un petit casse-tête parce qu'il faut individualiser tout en gardant le collectif.
06:19Donc voilà.
06:20On vous laisse un petit peu résoudre le Rubik's Cube et on se revoit juste après.
06:23Merci Jasmine Manet d'être venue nous rendre visite.
06:25C'était passionnant.
06:26C'est une étude issue de l'Observatoire, on est bien d'accord ?
06:28C'est ça, en libre accès sur Notit.
06:30Et donc, en libre accès chez Youth Forever.
06:32Je pense l'avoir bien prononcé.
06:33Parfait.
06:34Vous êtes la directrice générale de cette association qui fait plein de choses autour de la jeunesse.
06:39On tourne une page.
06:40Le cercle RH.
06:41Tiens, l'IA.
06:42L'IA et les jeunes, oui, mais l'IA et l'emploi.
06:44Tiens, on en parle avec nos experts.