Ancien responsable du recrutement au Stade de Reims, Enzo Djebali était l'invité de l'After Foot ce jeudi soir. Avec Daniel Riolo et Florent Gautreau sur le plateau, il évoque la manière dont il a analysé Edmond Tapsoba en vue de le recruter, lorsque le défenseur évoluait au Vitória de Guimarães, club portugais.
Category
📺
TVTranscription
00:00 - Tu sais que c'est passionnant, très peu de gens savent que dans une cellule de recrutement,
00:03 t'as des gens qui sont nommés pour réfléchir à des questions hyper précises.
00:06 - Bien sûr, mais moi, dans tous les clubs auxquels je suis passé, j'étais en contact avec les supporters,
00:10 ne serait-ce que pour savoir...
00:12 - Quel genre de profil ils voulaient. - Ouais, quel genre de profil ils aiment.
00:15 Juste parce que c'est important de comprendre la culture du club dans lequel t'es.
00:18 Un joueur qui est à Marseille, il va pas forcément réussir à Reims et vice-versa.
00:23 Et surtout, il va pas être apprécié de la même manière dans la club pour telle qualité, même pour telle vie.
00:28 - J'interviens dessus parce que pour avoir lu ces pages-là, c'est là que tu interviens sur tel joueur face à tel contexte.
00:36 - Exactement. - Parce qu'on nous demande quel club, on dit souvent "quel joueur il faut pour le club ?"
00:41 Et toi tu dis, et c'est un truc évidemment capital, c'est marrant parce qu'il y avait des trucs,
00:47 on avait l'impression de voir se sentir visé, parce que tu dis les gens au micro te disent "ce mec est une banane, ce mec est nul".
00:55 - C'est juste que c'est pas la même fonction.
00:58 Ça veut dire qu'effectivement, un recruteur, il peut voir un joueur, il fait un match pourri,
01:04 il fait un match désastreux, mais il peut dire "c'est ce joueur qu'il faut pour mon club".
01:09 C'est ça en fait, il y a un paradigme pour le recruteur qui est différent de la performance.
01:14 La performance c'est pas forcément ce que le recruteur veut analyser.
01:17 - C'est intéressant parce que même pour nous dans l'observation, je te laisserai continuer,
01:19 mais dans l'observation c'est important de voir, je te prends un exemple au hasard,
01:23 parce que t'en donnes aussi qui sont intéressants, mais tu vois Mama Baldé, roi, qui arrive à Lyon.
01:29 Ce qu'il fait au début à Lyon, si un gars vient l'observer à partir de là, il va dire "mais qu'est-ce que c'est que ce joueur ?"
01:34 alors que tu ne peux pas obéir à tout ce qu'il a fait et là où tu l'as vu faire ce qu'il a fait à toi,
01:39 et ce qu'il va faire après. - Les contextes c'est important,
01:41 - Le contexte parce que comme tu le dis à un moment donné... - Tu joues par qui t'es entouré, dans quel schéma,
01:44 comment l'entraîneur va te parler ou pas... - Non mais là tu parles que foot,
01:47 et Enzo il parle aussi dans le bouquin, un truc perso, un problème d'environnement, un machin qui va perturber ça...
01:53 - Alors, est-ce que vous avez des fiches de cet endroit là ? - On enquête.
01:56 - T'es recruteur pour savoir "ce joueur on m'a dit, j'ai appelé un tel, qu'il arrête pas de sortir, c'est un mec qui fait le con, c'est un mec..."
02:03 - Ah bon chien. - On enquête en fait.
02:04 - Ça c'est la base. - Mais déjà, même sur le terrain,
02:07 on s'intéresse, c'est pour ça d'ailleurs que c'est très important d'être sur le terrain, lorsqu'on voit les matchs,
02:11 on essaie de voir les signaux non-verbaux, comment il réagit avec les coéquipiers,
02:16 s'il est capitaine, est-ce qu'il est écouté, parce que parfois, moi j'ai vu des capitaines qui ont le brassard,
02:20 ils parlent, mais tu vois que le coéquipier il se retourne, il entend pas, il est pas attentif,
02:26 un vrai... ou alors même tout simplement des joueurs qui vont pester contre le joueur parce qu'il a pas fait la passe alors que c'est pas le bon choix.
02:35 - Les fameux bras en l'air de Sharkey, à Lyon... - Ouais, après je veux pas viser des joueurs en particulier, mais t'as raison.
02:39 - C'est Laurent Blanc lui-même qui disait qu'il fallait qu'il cesse de faire ça...
02:42 - Non mais tu as parfaitement raison, c'est qu'il y a des joueurs qui, dans les signaux non-verbaux,
02:48 vont amener des signaux négatifs que déjà tu le sens, déjà tu vas invalider en tant que recruteur,
02:53 le caractère du joueur, tu lui dis "ça va pas coller chez toi", parce que chez toi t'as un vestiaire où...
02:58 je vais prendre l'exemple de Reims, où tout le monde joue pour pouvoir être valorisé, mis en avant,
03:06 c'est un club plutôt paisible, dans l'environnement, si t'amènes un mec qui commence à lever les bras alors que tu lui fais pas la passe,
03:12 alors qu'en vrai le jeu c'est de jouer au second poteau, le jeu au premier, ça va pas coller.
03:15 Donc du coup, déjà tu notes ça, tu peux déjà mettre une croix rouge sur un joueur,
03:22 juste en voyant les signaux non-verbaux, le mental qui te transparaît du joueur.
03:26 - Mais quelle est la formation finalement du recruteur, parce qu'il faut qu'il connaisse le foot,
03:28 mais c'est... comment on dit, tu connais le foot au point de savoir tel joueur, son développement,
03:34 il a 20 ans, à 23 ans il sera meilleur, c'est compliqué mine de rien.
03:39 - C'est tout le problème. C'est d'ailleurs, moi, j'ai une carrière ridicule dans le football, j'ai joué en R3 au maximum,
03:44 c'est ce qui a fait ma chance, parce que justement il n'y a pas de diplôme pour être recruteur,
03:48 donc déjà ça a fait ma chance parce que j'ai pu gravir les échelons en tant que non ancien professionnel,
03:55 et parce que je peux pas passer des diplômes parce qu'il n'y en a pas,
03:57 et c'est aussi le problème parce que du coup, c'est aussi ce qui contribue à faire du recruteur l'image du mec que
04:06 "ouais t'as l'oeil toi", mais non, un recruteur ça a une méthodologie, ça voit beaucoup de choses,
04:10 ça doit prendre tous les facteurs de ta performance. - Mais il y a la légende de "j'ai l'oeil".
04:13 - Bah oui mais c'est une légende qu'il faut absolument déconstruire parce que c'est complètement...
04:17 - Et d'autant que tu dis dans le bouquin, on est à la théorie des 1000 minutes,
04:21 évidemment tu vois un joueur, en gros, l'équivalent de 1000 minutes,
04:25 tu sais combien ça fait de matchs, tu le dis une douzaine de matchs. - Ouais, une douzaine de matchs.
04:27 - Mais ce qui est intéressant, pour donner un exemple qui est super sur un défenseur central que vous avez pas recruté finalement,
04:32 - On peut en parler, hein, c'est plus... - Ouais, qui était au final de Ligue Europe hier.
04:36 - Ouais, t'as raison, Edmond Tapsoba. Edmond Tapsoba qui avait fait la finale.
04:41 - Et en l'occurrence, ce qui est intéressant, ce qui m'intéressait, c'est que tu l'avais vu,
04:45 vous l'aviez repéré plusieurs fois, et vous vouliez le voir dans un contexte précis,
04:49 qui était un gros match contre une grosse équipe, parce que tu t'es aperçu qu'il y a certains joueurs
04:53 qui font 8 matchs très bons contre plein d'équipes différentes, mais qui ont du mal
04:57 dans les matchs, à forte pression et autres, et donc c'est ça que tu expliquais sur les 1000 minutes.
05:03 - Oui, parce que Tapsoba, en fait, il performe bien avec la réserve de Guimares,
05:07 après, du coup, il est premier en équipe première, il fait un début de saison canon,
05:11 et il a eu un seul gros match en championnat du Portugal, c'était contre Porto.
05:14 Et qu'est-ce qu'il fait sur ce gros match ? Expulsion première minute.
05:17 - Merde. - Donc du coup, tu te dis, à Reims, surtout à l'époque David Guillaume,
05:22 on était surtout une équipe qui était réputée pour être fort contre les forts et faible contre les faibles.
05:26 Donc, au final, ça faisait notre pain d'avoir un joueur qui était performant dans les gros matchs.
05:32 Donc, il fallait à tout prix, puisque c'était une possibilité, il fallait à tout prix l'observer,
05:38 à deux, puisque j'étais avec mon collègue Wasil, que je salue d'ailleurs,
05:42 attention maximale sur Tapsoba. On va voir un match où il y a 22 acteurs,
05:46 et on y va que pour Tapsoba. Pourquoi ? Parce qu'on devait justement voir comment il allait gérer un match
05:51 - Contre Benfica, c'est ça ? - Contre Benfica, exactement.
05:53 Parce qu'il n'y en a pas beaucoup des matchs à très grosse intensité au Portugal,
05:58 il y en a trois, plus six dans les deux. Donc du coup, au final, c'était extrêmement important,
06:04 surtout quand tu as Guimarães qui est un peu, avec Braga, l'équipe qui se bat pour les places en Europe.
06:10 C'était très important de constater sur ce match-là.
06:12 Et donc, c'est là que tu te poses la question, quel joueur pour quel club ?
06:15 Justement, est-ce que Tapsoba répondait à ce moment-là à l'adversité d'une grande pression ?
06:21 Oui, mais est-ce qu'il aussi rentrait avec nos joueurs ? Parce qu'il fallait l'imaginer avec Abdelhamid, avec Younis.
06:26 Là aussi, oui, mais de manière différente.
06:28 Complémentarité.
06:30 Oui, il faut bosser aussi là-dessus, sur la complémentarité.
06:33 En l'occurrence, juste pour la petite histoire, il a fait un très gros match, le fameux contre Benfica,
06:39 et après vous ne l'avez pas pris pour d'autres soirées.
06:41 Quand je rencontre des recruteurs sur les sites, ils me disent "ouais, lui de toute façon, je l'avais vu,
06:46 mais comme d'hab, le club ne m'a pas écouté".
06:48 C'est un classique.
06:50 Tous les temps, les recruteurs, tu entends tout le temps ça.
06:52 Non, là, ce qui est vrai aussi, c'est que j'ai beaucoup plus d'histoires de joueurs qu'on n'a jamais pu signer
06:58 et qui sont derrière carton, que d'histoires de joueurs qu'on a signé et qui cartonnent.
07:02 Mais déjà, les recruteurs, moi c'est ce que je dis un peu dans le bouquin, les recruteurs qui ramènent tout à eux,
07:08 je me méfie un peu.
07:10 Comme tu l'as très bien dit Daniel, une cellule qui travaille bien, c'est une cellule qui se concerte.
07:16 Une cellule qui se recoupe.
07:18 Parce que un recruteur, il est tout le temps dans le doute, il doit tout le temps se remettre en question.
07:23 Et lorsqu'il voit un joueur, il va demander à son collègue "tu peux voir un peu ?"
07:26 Il m'est arrivé d'ailleurs, il y a un joueur, j'en parle aussi dans le bouquin,
07:30 j'avais ultra validé, tout l'été jusqu'à l'automne, magnifique, je mets les notes maximales pour Reims, etc.
07:39 Quand justement on croise l'information avec mon collègue, il fait un rapport beaucoup moins fort.
07:45 Et moi du coup j'avais arrêté de suivre parce que j'étais sur d'autres priorités.
07:49 Et lorsque j'ai revu les matchs, et même les stats d'ailleurs qui correspondaient avec les matchs lorsque j'ai tout croisé,
07:55 je me suis dit "ah ouais effectivement, le joueur a un creux en hiver parce qu'il est cuit en fait".
08:00 Il est cuit donc effectivement les trois premiers mois ça s'est bien passé,
08:03 mais il a une baisse de rythme complète, il peut pas tenir une saison entière.
08:07 - Où il a pris ? - Non il a pas pris.
08:09 - Il a fait carrière ce joueur, on sait où il est, c'est qui ?
08:12 - Le joueur c'est Adam Maher, on peut en parler, y'a pas de soucis, c'était un ancien international...
08:17 - Marocain ? - Exactement, hollandais d'origine marocaine,
08:20 qui aujourd'hui il est en Arabie Saoudite je crois, et il joue pas beaucoup.
08:26 Mais donc justement il y avait ce côté physique qui collait pas sur le long d'une saison.
08:29 - Merci. - Merci.
08:30 Merci à tous !