Le président chinois Xi Jinping est en France : économie, guerres, droits de l'homme, Taïwan... Il a de nombreux sujets à évoquer en 48 heures avec Emmanuel Macron. Pour en parler, le représentant de Taïwan en France, François Chih-Chung Wu.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Bonsoir, on est ensemble jusqu'à 20h, on va revenir maintenant sur l'événement diplomatique du jour.
00:05Le président chinois Xi Jinping est en France.
00:08La conférence de presse d'ailleurs avec Emmanuel Macron est en train de se tenir.
00:12Économie, guerre, droit de l'homme, Taïwan.
00:14Les deux hommes ont de nombreux sujets à évoquer en 48 heures seulement.
00:18Avec nous ce soir justement le représentant de Taïwan en France.
00:21Bonsoir François Chi-Chung Wu.
00:22Bonsoir, très heureux et très honoré.
00:24Merci d'être notre invité ce soir.
00:26Pour que les auditeurs situent votre pays, c'est cette île au large de la Chine revendiquée par Pékin.
00:31Et d'ailleurs vendredi dernier encore, des avions et des navires chinois ont été détectés autour de Taïwan.
00:36Alors on l'a dit, Xi Jinping a rencontré aujourd'hui Emmanuel Macron
00:39et la présidente de la commission européenne Ursula von der Leyen.
00:42L'Europe menace, en tout cas hausse le ton sur des questions économiques.
00:46Mais on n'a pas entendu pour l'instant de déclarations fortes au sujet à la fois des droits de l'homme
00:50et de votre pays Taïwan. Est-ce que vous le regrettez ?
00:53Alors je crois pour le moment, je ne le regrette pas.
00:57Ce que j'espère c'est que monsieur Emmanuel Macron passera des messages en privé avec monsieur Xi Jinping
01:04parce que je crois actuellement, le sujet principal c'est la guerre d'Ukraine.
01:08Je crois Emmanuel Macron l'avait dit, c'est une question existentielle.
01:11Donc monsieur Macron souhaite que la Chine n'assiste pas à la Russie pour continuer à faire cette guerre en Europe.
01:17Et je crois que c'est très important pour la France en ce moment.
01:20Donc pour moi, ce que je souhaite, c'est que monsieur Emmanuel Macron passe des messages à monsieur Xi Jinping
01:25que la stabilité et la paix dans la région d'Indo-Pacifique, surtout le territoire de Formose,
01:28est aussi une question très importante pour l'intérêt de la France
01:33et la France doit aussi défendre ses intérêts dans cette région.
01:36Mais Emmanuel Macron prouvait d'évoquer les dossiers qui fâchent derrière porte-close.
01:41Vous comprenez ? Cette prudence diplomatique en fait, qui ne prend pas position officiellement
01:46et de façon pas cachée pour Taïwan.
01:49Alors, il y a quand même une question de puissance.
01:53Parce que la Chine est très forte pour diviser l'Europe.
01:57Et il faut être pragmatique.
01:59Si vous regardez récemment aussi le chancelier allemand, monsieur Scholl,
02:03qui avait amené plein d'industriels en Chine.
02:07Et je crois que ça pose beaucoup de problèmes en Europe.
02:10Et donc la France ne peut pas faire face à toutes ces questions tout seul.
02:14Donc moi je suis conscient de toutes ces difficultés.
02:16Tout ce que je souhaite c'est des messages qui continuent à être envoyés à la Chine.
02:22Donc ce ne sera pas simplement la France, les Etats-Unis, le Japon, l'Allemagne, le Canada.
02:26Si tout le monde se met dans cette même position d'envoyer des messages à la Chine,
02:30je pense que comme ça on pourra vraiment contrôler cette paix ou cette stabilité dans la région.
02:34Quand Emmanuel Macron est rentré de Chine il y a quelques mois,
02:37il a tenu ses propos dans l'avion.
02:38La pire chose serait que nous soyons suivistes des Etats-Unis sur le sujet de Taïwan.
02:43Elle vous a heurté cette phrase ?
02:45Alors, tout ce que je veux dire...
02:49Cette phrase, bien sûr, ce n'est pas une façon qui nous satisfait d'interpréter les choses.
02:53Mais moi j'étais très content après de la conséquence de ces phrases d'Emmanuel Macron
02:59parce qu'on a vu qu'il y avait une très forte réaction de toute la société française
03:03et même du corps diplomatique de la France.
03:05Et je trouve que c'est ça qui était très important, ça montre très bien
03:08que une grande partie du monde démocratique et industriel soutient Taïwan très fort
03:16et soutient surtout le statu quo et la stabilité de la région.
03:19Discuter avec la Chine, ça a quelque chose de presque schizophrène pour nous les Européens
03:24parce qu'il y a des affaires d'espionnage chinois en Europe.
03:28Encore la tête de liste des Républicains aux Européennes, François-Xavier Bellamy,
03:32aujourd'hui qui affirme avoir été victime d'une cyberattaque chinoise.
03:35Et pourtant, on continue de discuter.
03:38Taïwan c'est pareil, on est victime non simplement d'espionnage
03:42parce que l'espionnage c'est quelque chose qui arrive autour de nous.
03:49Nous c'est tous les jours des incursions dans la zone d'indignation pour la défense aérienne.
03:54Donc l'année dernière, vous avez évoqué tout à l'heure, il y a eu 2000,
03:56c'est-à-dire tous les jours il y a 6 ou 7 avions et des fois ça peut aller jusqu'à 40 ou 50.
04:00Les Japon, ce sont des incursions maritimes, l'année dernière ils ont eu 700, 800.
04:04Donc des pays dans la région, c'est encore plus grave parce que des bateaux de guerre,
04:08des avions, ça peut vraiment déclencher une guerre.
04:11Tandis que l'espionnage, bon je ne veux pas dire que ce n'est pas important mais...
04:16ça nous laisse quand même encore dans la paix.
04:18Parce que nous nous craignons beaucoup à Taïwan, au Japon, chez les Philippines.
04:24C'est vraiment cette provocation militaire venant de la Chine
04:28qui essaye d'imposer leur position et qui titille tout le monde tous les jours
04:33avec toutes ces capacités militaires et qui inquiètent tout le monde dans la région.
04:37Et ces intimidations sur le terrain autour de Taïwan, vous en parliez à l'instant,
04:41elles fonctionnent ? Est-ce qu'elles effraient les Taïwanais ?
04:43Est-ce que chez vous on a peur d'une guerre par exemple ?
04:45Alors d'abord, je crois qu'on est déjà habitué à toutes ces menaces chinoises.
04:51Et je dois dire, les Taïwanais ont quand même peur.
04:54Parce que les Taïwanais sont comme les Français,
04:56tout le monde veut la liberté, veut la paix, veut la démocratie, veut vivre dans la prospérité.
05:01Mais en ayant dit ça, Taïwan aussi c'est un pays résilient,
05:04donc il suffit de voir récemment où il y a eu un séisme au dessus de magnitude 7,
05:08on a quand même très bien résisté.
05:09Donc Taïwan se prépare.
05:11On a aussi prolongé le service militaire,
05:13on vient de sortir notre propre sous-marin de formation nationale
05:17qui a été aidé par les Américains et les Britanniques.
05:19Nous augmentons aussi notre budget de défense militaire
05:22et ce qui est en train de faire aussi la même chose, les Japonais et les Philippines.
05:26Et d'ailleurs, je dois dire aussi, on a de plus en plus de soutien parce que
05:29même, il y a le chancelier allemand Scholl qui était allé en Chine,
05:33mais la ministre des Affaires étrangères allemande vient de déclarer il y a quelques jours que
05:36l'Allemagne allait participer à un manœuvre militaire dans la région
05:40et donc n'excluait pas de faire passer une frégate allemande dans la région.
05:44Et ça c'est vraiment, c'est tout nouveau ça.
05:47Ça ça ne s'est jamais arrivé.
05:48Mais pour qu'on comprenne bien, pourquoi la Chine veut à tout prix remettre la main sur Taïwan ?
05:52Parce qu'une démocratie dans un territoire où on parle chinois, c'est vécu comme un affront ?
05:57Alors, ça c'est, je pense, d'abord on ne va pas dire que ce sont tous les chinois.
06:02Mais c'est surtout pour M. Xi Jinping, le système politique de la Chine, c'est un système totalitaire.
06:07Donc pour eux, ce qui menace ce système politique, justement, c'est la liberté.
06:10Donc la Chine a détruit la démocratie à Hong Kong, vous le savez très bien,
06:14et pour Taïwan, pendant la crise du Covid-19, a pu montrer
06:18qu'avec la démocratie et la liberté, on pouvait aussi très bien gérer la crise du Covid-19.
06:21Et je pense que ça, c'est quelque chose de très dangereux pour M. Xi Jinping
06:24parce qu'il a prouvé qu'une société synophone peut très bien vivre aussi avec la démocratie,
06:27avec les valeurs universelles. Ça, c'est la première chose.
06:29Deuxième chose, je pense qu'il faut noter que M. Xi Jinping, il y a 10 ans, en 2014,
06:36avait dit à M. Obama, à l'époque, que l'océan Pacifique était assez grand
06:41pour permettre à deux puissances de coexister ensemble.
06:43Et vous savez, il y a, je crois, deux semaines, qu'est-ce qu'il avait dit à M. Blinken,
06:48Anthony Blinken, d'état américain en visite en Chine, il dit
06:51« Maintenant, le monde est assez grand pour permettre à deux superpuissances de coexister ensemble. »
06:56Vous voyez, l'ambition chinoise, justement, c'est de dominer le monde, de conquérir Taïwan,
07:01de aussi prendre la main sur le service à faire des sémiconducteurs taïwanais,
07:04maintenant, qui est crucial.
07:06Je peux aussi vous dire encore un chiffre.
07:08Maintenant, ce dont nous parlons beaucoup, c'est l'intelligence artificielle.
07:12L'intelligence artificielle doit se reposer sur les sémiconducteurs les plus avancés.
07:18Alors Taïwan, en général, détient déjà la fabrication de 92% des sémiconducteurs les plus avancés,
07:24mais ce qui concerne l'intelligence artificielle, c'est 100% made in Taïwan.
07:30Ça veut dire que Taïwan est un enjeu, aujourd'hui, commercial aussi,
07:33parce que 60% des conteneurs du monde passent aussi par le détroit de Formosa.
07:37Vous avez raison. En général, les conteneurs 60% passent par le détroit de Formosa,
07:42mais les conteneurs les plus gros du monde, c'est 85%.
07:46Et vous voyez, 85% du monde.
07:50Vous voyez, pour ce qui concerne maintenant la mer Rouge, c'est seulement 20%.
07:53Et vous voyez, déjà, on est très emmerdé par tout ce qui se passe dans la région.
07:56Vous pouvez imaginer, si jamais la Chine attaque Taïwan, 60% ou 85% des plus gros,
08:01le monde économique que nous vivons aujourd'hui, je crois, ce sera terminé.
08:06Donc, je crois, le plus important, c'est qu'il faut travailler ensemble.
08:09Il faut aussi mesurer nos capacités et continuer à envoyer des messages à la Chine.
08:14C'est ça que, moi, je pense qui est le plus important.
08:16Si la guerre éclate, de toute façon, ce sera trop tard.
08:19Donc, il faut faire la prévention.
08:20Si la guerre éclate, vous dites, là, aujourd'hui, lundi 6 mai,
08:24vous avez peur, vous les Taïwanais, de devenir les Ukrainiens de l'Asie ?
08:28Alors, c'est pas seulement nous. Vous aussi, vous devez avoir peur.
08:30C'est ça le message. Tout le monde doit craindre ces conséquences.
08:34Donc, tout le monde doit travailler ensemble.
08:36Et maintenant, en envoyant des messages à la Chine, c'est ce qui coûte le moins cher,
08:40ce qui aura le moins de coûts de vie humaine.
08:42Et je crois que c'est ça le plus important.
08:44Donc, j'espère bien que M. Emmanuel Macron va en parler à M. Xi Jinping.
08:48Mais comme nous savons très bien que la face des Chinois, c'est fragile.
08:52Donc, si l'on dit en public, les Chinois ne l'ont jamais accepté.
08:55Donc, au moins, en privé, qu'ils font passer ces messages.
08:58Et je sais qu'il y a de plus en plus de pays qui passent aussi ces messages à M. Xi Jinping.
09:01Merci beaucoup, François Chichungu, représentant de Taïwan en France.
09:05D'abord été, ce soir, notre invité dans RTL.
09:07Bonsoir. Alors que le président chinois, donc, est en visite en France.