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00:00Le dernier film de Marvel que j'ai vu, c'était The Avengers, et, soyons honnêtes, c'était incroyable.
00:05C'était le rêve de tous les fans de comics, de voir tous ces personnages sur un grand écran.
00:101,5 milliard de dollars au monde, et c'est combien les Avengers font.
00:15C'est l'un des films les plus successifs de tous les temps.
00:30Les gens adorent l'escapismagazine, Marvel est la mythologie moderne aujourd'hui.
00:35Quand j'étais petit, je n'étais qu'un seul qui, pour environ 500 milles,
00:38pouvait dire que Tony Stark était Iron Man.
00:40Maintenant, nous le savons tous, et c'est génial.
00:54Aux deux ou trois dernières années, nous vivions sous la peur que,
00:58oh mon Dieu, un mauvais film de super-héros va se produire,
01:01et l'industrie Hollywood va quitter et ne le faire plus.
01:05Mais ce n'est plus le cas.
01:06Maintenant, en voyant tous ces films, c'est une sorte de validation pour les livres de comics,
01:11parce que le super-héros est arrivé dans les films, et ils le font très bien.
01:16Nous avons bâti assez de momentum positif.
01:18Marvel a bâti assez de momentum positif.
01:20Je ne sais pas ce qui va les arrêter.
01:28Les super-héros sont aujourd'hui en maître sur Hollywood et la pop culture.
01:31Mais il n'y a pas si longtemps, au milieu des années 90,
01:34ils ont bien failli être emportés par la folie spéculative de Wall Street.
01:38En première ligne, la société Marvel Entertainment,
01:41maison mère de Spider-Man, Iron Man ou encore Captain America,
01:45elle fut déclarée en faillite le 27 décembre 1996,
01:49avant d'être miraculeusement sauvée pour mieux renaître de ses cendres.
01:59L'histoire de Marvel
02:12Les livres de comics en général, et Marvel n'était pas une exception,
02:15les ventes commençaient à baisser en 1980.
02:181986, c'était le moment d'eau dans les livres d'Amérique,
02:22parce que c'était l'année des Watchmen, des Dark Knight et des Mouse.
02:28Ces trois comics ont changé tout ce que les publics américains pensaient que les livres d'humour étaient.
02:36Le réalisme gris et le fait que les Dark Knight
02:39étaient clairement créés pour un public d'adultes,
02:43ou au moins pour les adolescents, mais ce n'était pas des trucs pour les enfants.
02:47Et Marvel, à ce moment-là, n'était pas assez rapide
02:51pour attraper ce sort de cercle de bois offert par Salvation.
02:56X-Men était toujours le comic le plus vendu,
02:59dans les années 1970 et jusqu'en 1980.
03:02La même chose avec Avengers, avec Spider-Man.
03:05Ceux-ci étaient toujours les comics les plus vendus en Amérique,
03:08mais chaque année, ils en vendaient encore 5 ou 10 000 copies par an,
03:14et les prix s'écalaient pour essayer de faire la différence.
03:17Donc, c'est une exagération de dire que c'était dans Freefall,
03:21ce n'est pas le cas, mais il y avait un écart.
03:24Pour vendre plus, on ferait un couvercle alternatif.
03:27Donc, il y aurait trois couvercles, et le vendeur achèterait plus.
03:29Ou on ferait un couvercle brillant, ou quelque chose fait de...
03:32Je ne sais pas, de l'uranium. Je ne sais pas.
03:34On met tout ce qu'on peut sur un livre pour vendre plus.
03:37Et ça a commencé à se relier à des gimmicks.
03:40Et quand on se relie à des gimmicks, on perd l'esprit du travail.
03:43Ils ont commencé à vendre les comics comme collectibles,
03:46moins que des périodicales appréciables et lisibles.
03:50Les gens achetaient des cas de Spider-Man 1 par Todd McFarlane
03:56comme un collectible particulier.
03:58Ils achetaient 100 de ces cas,
04:00parce qu'ils pensaient que, un jour, il y a des années,
04:03ils pourraient mettre leurs enfants à l'école
04:05en basant sur l'investissement qu'ils faisaient.
04:07Ils les traitaient comme collectibles investissables.
04:09Ils les traitaient comme bonnes et achats.
04:12Mais ce n'est pas ça. Ce sont des histoires.
04:42Le complexe de Holdings relia son propre conglomérat,
04:45Buck Andrews & Forbes.
04:47En 1991, Perelman introduit Marvel en bourse
04:50et l'entraîne dans une spirale d'acquisition.
04:52À Wall Street, le cours de Marvel s'envole.
04:54Les super-héros entrent dans le monde de la haute finance.
05:13C'est une entreprise qui n'a pas vraiment de publicité,
05:18mais qui gère un bateau très serré.
05:20Il est en contrôle.
05:21Il analyse les entreprises.
05:23Il cherche des opportunités de croissance.
05:25Et Marvel n'était qu'une partie de l'Empire.
05:29La plupart des présidents de Marvel
05:31n'étaient pas intéressés par les livres de comics.
05:33Ils n'étaient pas des fanboys de livres de comics.
05:35Ils étaient juste des gens qui voulaient manipuler le stock
05:38et l'ownership, etc.
05:41Il n'est pas venu à Marvel.
05:43Les exécutifs plus élevés, comme les présidents,
05:46sont venus à lui.
05:48Il n'avait pas d'input dans les livres de comics
05:52ou les personnages.
05:54Il aurait pu faire moins.
05:56La célèbre histoire, c'est que Perelman a acheté Marvel
06:01en pensant que Superman était une partie de l'acquisition,
06:04et en se disant que c'était une autre entreprise.
06:08Ils ne savaient pas ce qu'ils achetaient.
06:10Ils savaient que c'était un centre de profit pour eux.
06:13Je ne pense pas que ça a eu un impact sur moi à l'époque.
06:16L'impact que l'acquisition de Marvel Comics
06:19a eu et va avoir.
06:21À ce moment-là, il me semblait qu'il y avait du monnaie
06:24dans les sacs, qu'il y avait quelqu'un
06:26qui s'occupait de l'entreprise.
06:28Mais je, et beaucoup de mes collègues,
06:30voyaient, au cours des mois et des années,
06:34que, soudainement, les grandes entreprises de Wall Street
06:39et les grands joueurs de l'argent
06:41traitaient les entreprises de la même manière
06:44que nous l'avions fait pour les comics dans les années 90,
06:46en tant que collectibles.
06:48L'idée qu'ils n'achetaient pas ces entreprises
06:50parce qu'ils voulaient des bons comics,
06:52qu'ils s'intéressaient même aux personnages.
06:54Les éditeurs de livres de comics
06:57qui m'ont rapporté,
06:59je leur ai permis de penser
07:01que nous étions dans le boulot
07:03de publier des livres de comics.
07:05Mais nous étions vraiment dans le boulot
07:07des propriétés intellectuelles.
07:09Et l'idée, c'est que pour publier des livres de comics,
07:11on gardait les personnages vivants,
07:13les 5000 ou plus de personnages Marvel,
07:15et on gardait les droits de copie et les marques de commerce vivants,
07:18et on les gardait devant le public
07:20pour qu'on puisse vendre des boîtes à déjeuner,
07:22des feuilles de lit, des films et des shows de télé.
07:25C'est là que se trouvait le gros monnaie.
07:27Il y a une dire situation du point de vue financier.
07:30Le plan d'affaires a été pour Marvel
07:33de continuer à acheter des entreprises comme Panini,
07:37avec un fléau d'argent, sans croissance.
07:40Donc on a acheté une série d'entreprises
07:42qui avaient un fléau d'argent et sans croissance.
07:44Et on a convaincu Wall Street
07:47que l'achat d'entreprises à déjeuner
07:49était la même chose que la croissance.
07:51Il y avait environ 500 millions de dollars
07:54de dette de banque,
07:56d'une facilité de crédit et d'un logement.
07:59Et il y avait peut-être
08:02environ un million de dollars de dette de commerce,
08:05une autre dette, peut-être plus.
08:08Mais la dette de banque
08:11avait été sécurisée.
08:13Elles avaient des liens sur, essentiellement,
08:16tous les assets de l'entretien
08:18et des subsidiarités d'entretien,
08:21y compris les entreprises étrangères, Panini.
08:24Et la dette de banque, essentiellement,
08:27avait des liens sur tous les assets d'entreprise.
08:30Quand on a commencé à payer de l'intérêt,
08:33et qu'on a senti la pression de faire plus et plus d'argent,
08:36on a commencé à faire des décisions d'entreprise vraiment stupides.
08:39Donc on a lancé de plus en plus de titres différents,
08:42et on a augmenté le prix,
08:44et les choses avaient l'air bons
08:46pour le premier mois qu'on les faisait,
08:48mais à long terme, on a créé
08:50ce cycle horrible,
08:53et on a fait tellement de livres différents
08:55que les histoires étaient si compliquées
08:57qu'il n'y avait pas de nouveaux lecteurs.
08:59Donc on a coupé la porte sur les nouveaux lecteurs.
09:01Le défi était d'avoir l'air surpris
09:03quand les chiffres de circulation ont diminué,
09:05mais je n'ai pas l'air surpris.
09:07Donc pour moi, le premier exodus
09:09était comme le premier exodus pour beaucoup de gens.
09:11On a vu que l'entreprise allait tomber.
09:13On a fait de notre mieux pour être vocaux
09:15sur ce qu'il fallait faire pour le réparer,
09:17et on a fait de notre mieux pour le réparer,
09:19mais quand c'était clair que ça n'allait pas se passer,
09:21on n'avait pas l'impression
09:23que Marvel Comics allait tomber.
09:25Comment est-ce possible?
09:27Regardez tous les livres.
09:29Ils sont partout dans le monde.
09:31Ils sont imprimés dans chaque langue.
09:33Comme la plupart des créateurs,
09:35on s'inquiétait juste de faire de bons livres,
09:37alors on s'est dit que quelqu'un d'autre
09:39allait s'en occuper.
09:41Vous devez comprendre qu'à Marvel,
09:43vous aviez deux niveaux.
09:45Vous aviez les vêtements,
09:47et vous aviez les créateurs.
09:49Et les créateurs, c'était les gens
09:51qui créaient les livres.
09:53Les gens qui créaient les livres
09:55vivaient dans une euphorie fausse, si vous voulez.
09:57Ils pensaient que tout allait bien,
09:59que les livres allaient sortir,
10:01que les histoires allaient être bonnes,
10:03que tout le monde avait un bon moment.
10:05Les vêtements, en haut de l'écran,
10:07se battaient pour le financement,
10:09l'ownership, le contrôle,
10:11et toutes sortes de plots de Machiavellis.
10:13Pendant 1996,
10:15quand les choses deviennent de plus en plus pires,
10:17il y avait des défauts sous
10:19les contrats bancaires.
10:21Donc, il y avait des négociations
10:23avec les banques pour les rembourser.
10:25Et les contrats sont arrivés
10:27avec les banques
10:29pour rembourser les défauts pendant un temps.
10:31Et l'espoir était
10:33que, avant la fin de l'année,
10:35l'économie reviendrait,
10:37le dépensement des consommateurs augmenterait,
10:39et qu'ils pouvaient
10:41rembourser tout.
10:43Au cours de l'année, il n'y avait pas vraiment
10:45d'espoir que ça se produise.
10:47Donc, la décision
10:49était d'atteindre un accord
10:51avec les banques
10:53sur la restructuration.
10:55Et ça serait
10:57une partie de ce qu'on appelle
10:59un chapitre 11 pré-arrangé.
11:01Et puis, il y avait la nouvelle du chapitre 11,
11:03et on se demandait ce que ça signifie.
11:05Le chapitre 11 de la loi américaine
11:07sur les faillites est l'équivalent
11:09du redressement judiciaire français.
11:11Il permet à une entreprise surendettée
11:13d'obtenir d'un juge le gel de ses créances
11:15le temps de proposer un plan de restructuration
11:17pour sortir du rouge.
11:19Ron Perelman et ses conseillers
11:21espèrent ainsi gagner du temps vis-à-vis des banques,
11:23tandis que Marvel
11:25entraîne le marché des comics dans sa chute.
11:43C'est pas comme si c'était un secret
11:45que les choses se passent comme ça.
11:47C'est un secret.
11:49C'est un secret.
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14:57C'est un secret.
14:59C'est un secret.
15:29J'ai toujours été un historioclère.
15:55Je trouve que ça m'a rendu le métier plus facile.
15:57Développer des jouets, c'est très similaire à développer un défilé ou un film.
16:01Pour raconter une histoire, il faut trouver une raison pour laquelle quelqu'un pourrait vouloir jouer avec ça.
16:07Quand on a commencé à parler de la business de jouets,
16:11je crois qu'au début, il l'a acheté pour la liquidation,
16:15juste pour le séparer et le vendre en morceaux.
16:18Et puis j'ai remarqué qu'il avait des droits pour Marvel.
16:25Attendez un instant.
16:27Cette petite entreprise a les droits pour toute la librairie Marvel.
16:32Pour les jouets.
16:34C'est incroyable.
16:36Ike, qui est un génie business,
16:40n'avait pas d'intérêt ou d'affinité pour les livres de comics.
16:44Le seul truc qu'il a toujours compris instinctivement,
16:47c'est le prix d'une marque.
16:51Ron Perlman avait fait un accord avec Ike Perlmutter
16:54où il a eu 25% d'ownership du business de jouets,
17:00mais il avait des droits d'appel qui étaient équivalents à environ 76%.
17:06C'est ce qui a donné au business de jouets
17:10un licence libre de royauté
17:14pour faire des figures d'action de Marvel et des jouets,
17:18ne payant rien à Marvel.
17:20Mais en retour, Perlman a eu de l'ownership.
17:23C'était une affaire très douce.
17:25Ils ont fait des jouets et n'ont pas payé de licence.
17:28Pour protéger ça, ils devaient être les gagnants,
17:32sinon ils auraient perdu leur business.
17:34En parlant de beaucoup d'argent,
17:37ce beaucoup d'argent a été changé par Ron Perlman
17:40et encore moins par Carl Icahn.
17:44À ce moment-là, Perlmutter a gagné la compagnie.
17:50Il avait mis tous ses oeufs dans ce sac.
17:53Il n'avait plus d'endroit pour aller s'il n'avait pas gagné l'ownership.
17:58C'est devenu un David et un Goliath,
18:00parce qu'entre Carl et Ron Perlman,
18:05il y avait du pouvoir, beaucoup de pouvoir,
18:08beaucoup d'influence sur Wall Street.
18:11Et nous étions comme ces deux gars avec un accent,
18:14c'est différent.
18:17C'était une guerre, oui.
18:27J'ai donc suggéré qu'il serait une bonne idée
18:31si toutes les parties se rassemblaient
18:34pour voir si nous pouvions résoudre ça d'une manière amicale.
18:38Donc nous avons eu ce rendez-vous,
18:40qui a été très bien attendu par beaucoup de lawyers,
18:43et tous les banques étaient au rendez-vous.
18:47Et M. Icahn est venu avec ses partenaires,
18:51et le rendez-vous a commencé,
18:53à la plupart des rendez-vous, les gens ont exprimé leurs opinions,
18:56et le son a augmenté.
18:59Et à un moment, dans le rendez-vous,
19:02l'officier de la Banque Séniore de J.P. Morgan
19:05est arrivé et a dit
19:07« C'est une discussion très intéressante ici,
19:09mais je représente les banques,
19:11et nous avons 600 millions d'euros en danger ici,
19:14et je veux savoir comment ça va être payé. »
19:16Et Carl Icahn a regardé lui et a dit
19:18« Qui êtes-vous ? »
19:20Et M. Repco a expliqué qui il était encore,
19:23et M. Icahn a dit
19:25« Si j'ai besoin de relâche comique, je vais tourner sur mon set de télévision. »
19:28Ce qui a fait M. Repco très en colère.
19:30Et Repco a dit
19:32« Je n'ai pas à m'en occuper de ça. »
19:34Et il a cassé la fenêtre sur son casque d'attaché.
19:37Et avec ça, les autres 607 banques ont fait la même chose.
19:40Et ils sont tous sortis et sont partis.
19:42Donc, nous sommes restés dans une réunion sans les banques.
19:45Et la réunion a disparu.
19:47Et rien n'a été accompli.
20:12Il n'a toujours pas remboursé les banques
20:14et sime désormais avoir tous les droits sur Marvel.
20:43C'était sa présentation sur ce qu'il avait juste fait.
20:47Eh bien, écoutez.
20:49Carl est un business man.
20:51Ça pourrait être une compagnie de livres,
20:53ça pourrait être une compagnie de bras,
20:55ça pourrait être, je ne sais pas, une compagnie de chaise.
20:58Pour lui,
21:00une partie de l'abilité de Carl Icahn,
21:05qui, malheureusement, est très très bon dans ce qu'il fait,
21:09c'est qu'il n'est pas amoureux de rien.
21:12Je pense que si il avait regardé le commerce de livres
21:15et qu'il disait que c'était vraiment un commerce souffrant,
21:19il aurait peut-être juste fermé.
21:21Il aurait dit, nous avons les personnages, nous n'avons pas besoin des livres.
21:24Oui, vous avez besoin des livres,
21:26parce que c'est la Bible,
21:28c'est les gardiens de la flamme.
21:31Et si vous regardez les livres,
21:33il y a 150 000 gardiens de la flamme.
21:37C'était une époque où Marvel devait être dirigée
21:41par des gens qui s'intéressaient vraiment à Marvel.
21:46Ce n'était plus qu'une carte de balance,
21:48c'était une culture.
21:52Si Marvel avait collapsé,
21:54toute l'industrie du livre aurait collapsé.
21:57J'ai contrôlé environ 30 à 36 % du marché du livre à l'époque,
22:04et DC contrôlait environ 25 % à l'époque.
22:08Si Marvel avait collapsé,
22:10toutes les petites boutiques de livres auraient collapsé,
22:12et toute l'industrie aurait collapsé.
22:14Mon travail était de garder les livres.
22:17Et il y avait tous sortes de lawyers
22:20et des gens qui se battaient au-dessus de nous,
22:23comme les dieux olympiens.
22:25Ils dépensaient des millions et des millions de dollars
22:29sur les lawyers.
22:31Je pense qu'ils dépensaient environ 40 millions de dollars
22:34sur les lawyers seuls,
22:36en se battant pour le contrôle et l'ownership de Marvel.
22:39Carl avait offert de l'argent aux banques.
22:45Je crois que les banques ont écrit
22:48les pertes de Marvel.
22:51Et ils avaient eu un rendez-vous bancaire,
22:53ce qui n'était pas légal.
22:56On a littéralement dû courir à une affaire de loi
22:59et dire qu'on n'allait pas avoir ce rendez-vous sans nous.
23:04C'était un des moments où j'ai regardé autour de la salle
23:08et tous ces banquiers, dans leurs esprits,
23:11prenaient l'argent de Carl Icahn.
23:14Et je leur ai dit,
23:16vous ne comprenez pas ce que vous faites.
23:18Spider-Man vaut un milliard de dollars.
23:20Vous prenez 375 millions pour cette entreprise,
23:24un personnage, et j'étais faux.
23:26Spider-Man vaut probablement 10 millions de dollars.
23:29Et ça a arrêté tout le monde.
23:31Je pense que ce qui a fait que ça a fonctionné pour nous,
23:34c'est que même les banquiers d'investissement
23:38et les banquiers,
23:39il y avait beaucoup de jeunes là-bas.
23:41Des enfants de l'université, des écoles, des écoles de la loi.
23:45Et beaucoup d'entre eux aimaient les comics.
23:48Et quand ils ont entendu
23:51que Spider-Man vaut un milliard,
23:53ils l'ont reçu.
23:54Convaincus par Avi Arad, les banquiers changent de camp.
23:57Le 31 juillet 1998,
23:59la cour annule le précédent jugement favorable à Carl Icahn
24:02et valide le plan de Toy Biz pour fusionner avec Marvel.
24:05Vaincu, Icahn accepte une compensation financière pour se retirer.
24:09La procédure aura duré un an et demi.
24:28J'avais un partenaire comme Icahn.
24:30Pas seulement il est dur, il est aussi intelligent.
24:34Comment gérer tous ces problèmes de business ?
24:38Et notre amitié était si forte
24:41que ce n'était pas seulement
24:44le problème de Marvel.
24:48C'était juste le fait que
24:51je lui avais fait croire
24:54que c'était très important.
24:58Je n'oublierai jamais la première rencontre avec lui sur X-Men.
25:02Il m'a demandé ce que je voulais faire.
25:04Je lui ai dit que je voulais faire un défilé sur X-Men.
25:06Qu'est-ce que c'est, X-Men ?
25:08Et ça ne m'a pas intéressé.
25:10Il m'a dit, tu fais ton truc, je fais mon truc.
25:13C'est pour ça que nous étions des amis et partenaires si incroyables.
25:20Personne ne savait ce faire
25:22quand Avi et Perlmutter
25:26ont finalement réussi à contrôler la respiration.
25:29Personne ne savait ce qui allait arriver.
25:32Il y avait au moins un sens que les choses étaient bien
25:35et un peu de paix.
25:37Mais il y avait beaucoup de trepidation
25:40car on ne savait pas ce que ça signifiait.
25:42Le dernier endroit où tu imagines que tu veux travailler, c'est Marvel.
25:45Mais c'est assez excitant d'aller dans un endroit
25:47où il n'y a rien à perdre.
25:49En tant que créateur,
25:51j'adore l'idée d'aller dans l'endroit où tout va bien.
25:54Si tu vas dans un endroit qui est très succès,
25:56c'est un peu bizarre car les gens ont peur de prendre des risques.
25:59Mais Marvel, c'était un endroit où tout allait bien.
26:02Les choses étaient juste incroyables.
26:04Ils ont dit, essayons tout.
26:06Et c'est l'atmosphère du Moyen-Orient que j'aime.
26:09Nous voulions résurrer
26:11certains de nos personnages plus âgés,
26:13plus tâchés,
26:15pour l'utilisation dans les films.
26:17J'ai parlé avec Joe Calamari
26:19et il a proposé
26:21qu'on fasse un délai avec
26:24Jimmy Pomoyati et Joe Quesada.
26:26Joe et moi allions à la conférence avec notre propre entreprise.
26:29Nous avons créé une petite entreprise,
26:31avec quelques titres comme Ash, Painkiller Jane et 22 brides.
26:34Et nous avons publié les livres.
26:36Ils n'étaient pas super, mais ils étaient amusants.
26:38Et ils ont dit
26:40qu'ils voulaient voir ce que nous ferions avec Marvel Comics
26:43si nous avions la chance.
26:45Et pour Joe et moi, nous avons pensé
26:47« Oh mon Dieu, ils nous laisseront faire tout ce que nous voulons ? »
26:50Je les ai mis dans le penthouse,
26:52qui était un petit bureau au niveau du toit,
26:54bien loin des créateurs de mon livre de comics
26:57sur mon toit,
26:59parce qu'il y avait une certaine quantité de résentiment
27:01que je donnais
27:03quatre personnages
27:05à ce nouveau groupe
27:07pour créer sous le nom de Marvel Knights
27:09une nouvelle ligne de livres de comics.
27:12Joe et moi, on avait le penthouse,
27:14on avait même un secrétaire
27:16qui allait monter les escaliers pour aller au penthouse.
27:18Et Joe et moi, bien sûr, on a mis des télévisions là-dedans,
27:20on a mis une couche,
27:22on a mis des planches de dessin,
27:24et on a travaillé là-dessus tout le temps.
27:26L'un des personnages qu'on leur a donné, c'était Daredevil.
27:28Daredevil avait un peu flippé.
27:30Et donc, Joe et Jimmy
27:32ont sorti et ont employé Kevin Smith,
27:34le directeur,
27:36pour écrire les premières huit questions
27:38de la nouvelle ligne Daredevil.
27:42La clé pour Marvel Knights
27:44c'est d'avoir le bon écrivain
27:46sur le bon personnage,
27:48le bon artiste sur le bon personnage.
27:50Mais l'issue la plus importante pour nous
27:52c'était que les livres de comics
27:54n'étaient pas toujours considérés comme cool.
27:56Donc, vous n'allez jamais dans un bar
27:58et une fille vous dit
28:00« Bonjour, que faites-vous pour vivre ? »
28:02Vous n'allez jamais dire
28:04« Je fais des livres de comics. »
28:06Vous pouvez même dire « Je suis un puppeteer. »
28:08La fille va juste marcher de l'autre côté.
28:10Ce n'était pas cool.
28:12Nous, les gars, nous faisons ce travail cool.
28:14Nous devons convaincre tout le monde
28:16que c'est un truc cool.
28:18Donc, nous avons dit à Kevin
28:20« C'est un filmiste qui aime les comics. »
28:22Et tout d'un coup, Kevin est sur les talkshows
28:24en disant « Oui, j'écris Daredevil. »
28:26Ce sont des livres de Marvel Knights
28:28qui sortent en septembre.
28:30Tout d'un coup, les gens qui n'avaient jamais pensé
28:32à regarder un comic disaient
28:34« Kevin Smith l'écrit,
28:36allons-y voir. »
28:38Donc, notre objectif était
28:40de mettre Daredevil à l'avant
28:42pour pouvoir vendre un film de Daredevil.
28:44Je m'excuse,
28:46Ben Affleck n'a pas fait
28:48un bon travail,
28:50mais nous avons acheté un film.
28:52C'était l'un des premiers films de Marvel
28:54que nous avons acheté en faisant ça.
28:56Avoir Kevin là-bas,
28:58lors du lancement de Marvel Knights,
29:00nous faisant MTV et tous ces différents shows,
29:02je pense que c'était le début
29:04où Hollywood a commencé à s'intégrer,
29:06à s'intégrer aux comics.
29:08Si Kevin Smith est un filmateur
29:10qui s'intéresse à ça,
29:12peut-être qu'il serait intéressé
29:14à faire plus de films,
29:16peut-être qu'un autre filmateur
29:18ou un scénariste
29:20voudrait écrire un comic.
29:22Je me souviens qu'on était à une fête
29:24avec Spike Lee et Wesley Snipes
29:26et Wesley Snipes m'a appelé
29:28et m'a dit « Jimmy, viens dehors,
29:30je veux te parler. »
29:32Et il m'a dit « je veux être le Black Panther,
29:34peux-tu que ça se passe pour moi ? »
29:36Et c'était le moment le plus important
29:38car on s'est dit « tu sais quoi,
29:40la compagnie a des problèmes,
29:42mais nous avons cette pression positive,
29:44nous faisons de l'argent et nous avons
29:46des acteurs qui veulent être impliqués
29:48et des filmateurs qui veulent être impliqués.
29:50Et en même temps,
29:52Obby est en train de faire des affaires.
29:54Nous faisons le travail sur nos comics,
29:56nous faisons ce que nous devons faire,
29:58c'est donner de l'attention aux comics
30:00et Obby est là-bas, capable de faire des affaires
30:02en fonction du fait que les gens
30:04veulent faire des affaires.
30:06Et en fait, c'est ce qui m'a fait
30:08prendre Marvel et le mettre
30:10dans un endroit génial,
30:12un endroit puissant,
30:14un endroit qui a l'honneur d'y être.
30:16Mon problème le plus important
30:18à l'époque, c'était que si on
30:20voulait dénoncer l'argent,
30:22on devait aller à Hollywood.
30:26Le X-Men a été fantastique,
30:28et l'une des choses qu'il a fait
30:30de si formidable,
30:32c'est qu'il n'y avait que les enfants.
30:34Donc c'était très clair
30:36qu'il y avait des jeunes et des élèves
30:38qui regardaient le film.
30:40C'était à 11h30 du matin,
30:42ce qui est parfait pour les jeunes.
30:44Et ça a pris du temps
30:46pour convaincre Fox de faire le film.
30:50J'ai commencé à travailler avec Bryan Singer
30:52en tant qu'assistant.
30:54Donc c'était juste avant
30:56que les suspects arrivent.
30:58Et Bryan n'était pas un fan de comics.
31:00Il était un fan de science-fiction.
31:02Il avait l'idée,
31:04ce que la plupart des gens
31:06avaient sur les livres,
31:08c'était qu'il n'y avait pas
31:10de thèmes plus profonds.
31:12Donc je lui ai dit non,
31:14ce n'est pas comme ça.
31:16C'est Malcolm X, Martin Luther King
31:18et la prochaine vague
31:20de l'évolution humaine.
31:22Et qu'est-ce si, la semaine prochaine,
31:24il y a une histoire sur les médias
31:26qui dit qu'il y a un nouveau niveau
31:28et qu'il y a un nouveau planète.
31:30Est-ce qu'on dirait que nos enfants
31:32seront plus forts et mieux,
31:34qu'ils s'occuperont du réchauffement
31:36et de la prolifération nucléaire
31:38et qu'ils feront un meilleur planète ?
31:40Ou est-ce qu'on réagirait avec la peur
31:42dans ce sens darwinien ?
31:44Et il me dit, ok, j'aime ça.
31:46Marvel, à ce moment-là,
31:48même s'ils avaient vendu les droits
31:50pour les X-Men à Fox,
31:52ils avaient toujours les droits d'approuval
31:54sur tout ce qui violerait
31:56leurs droits de copie sur les personnages.
31:58Donc, on avait besoin d'avoir l'approuval
32:00de Marvel dans la direction
32:02dans laquelle on allait.
32:04Donc, on est allés à Marvel
32:06et on s'est rencontrés avec Avi Arad
32:08et Stan Lee.
32:10Et pour un enfant qui a 30 000 livres
32:12qui attendait le jour du livre,
32:14on s'est rencontrés avec le pape.
32:16Et Stan Lee,
32:18pour n'importe quel fan du livre,
32:20est le pape.
32:22Et on lui a dit ce qu'on voulait faire,
32:24en partant de ce que les X-Men
32:26faisaient dans les comics
32:28avec l'époque de l'Apocalypse,
32:30et en partant de l'époque de Clermont.
32:32C'était une époque scolaire.
32:34Donc, en juillet 1996,
32:36Brian et moi
32:38avons écrit le livre ensemble.
32:40Et puis, pendant quatre ans longs
32:42et difficiles,
32:44on a passé par la développement, la production
32:46et la sortie en juillet 2000.
32:54Joe Quesada, directeur de création du groupe,
32:56négocie les futures adaptations cinéma.
32:58À New York, le PDG Ike Perlmutter
33:00appelle à la rescousse Bill Jemas
33:02pour redresser les finances de la branche édition.
33:04Avec Joe Quesada comme directeur éditorial,
33:06Jemas procède à plusieurs licenciements,
33:08mais surtout,
33:10il organise le renouveau artistique de la société.
33:24Oh mon Dieu, ils ont mis les comics en feu !
33:54C'était comme si on écrivait une opéra de soie,
33:56où chaque question
33:58était liée à l'issue précédente.
34:00Ils écrivaient des histoires de six questions.
34:02Donc, on allait à un écrivain
34:04et on leur demandait d'écrire
34:06Ultimate Spider-Man ou Ultimate X-Men
34:08comme s'ils écrivaient un film,
34:10plutôt que comme si ils écrivaient un livre.
34:12On a tous pensé que c'était une idée incroyablement stupide,
34:14parce qu'on avait été cachés
34:16de ce qui était arrivé auparavant.
34:18On avait tous l'impression
34:20de faire mieux que Stan Lee et Steve Ditko.
34:22Mais ce n'est pas le cas,
34:24c'est différent,
34:26c'est pour un nouveau temps,
34:28pour un nouveau public.
34:30Heureusement, il y avait un certain nombre d'écrivains,
34:32notamment Brian Bendis et Mark Millar,
34:34et Joe Quesada,
34:36qui écrivait Marvel Nights,
34:38qui n'auraient peut-être pas pensé
34:40que ça allait fonctionner,
34:42mais qui m'ont apprécié
34:44et qui m'ont donné l'espoir.
34:46Ces trois créateurs
34:48ont mis le ton
34:50pour Marvel.
34:52Joe Quesada m'a appelé et m'a dit
34:54« Mark, les lunatiques sont maintenant à l'asylée,
34:56veux-tu venir nous rejoindre ? »
34:58Il avait juste été mis en charge de Marvel,
35:00et j'ai pensé « Comment peux-je refuser une offre comme ça ? »
35:02J'ai pris un coup de paye pour aller travailler à Marvel.
35:04J'ai pris un coup de paye de 30%
35:06pour aller travailler à Marvel,
35:08parce que je me suis dit « ça a l'air assez excitant ».
35:10C'est comme aller en Irak
35:12après avoir été bombé ou quelque chose comme ça.
35:14C'est fou.
35:16C'est comme être un oligarque
35:18après l'arrivée du KGB.
35:20Ils m'ont mis en charge
35:22pour faire Ultimate X-Men,
35:24qui était un reboot de la franchise X-Men.
35:26J'ai passé un très bon moment.
35:28J'ai été très heureux.
35:30Ça m'a donné une certaine crédibilité
35:32à Marvel.
35:34C'était un moment très excitant.
35:36Les cinq dernières années
35:38ont probablement été les plus intéressantes
35:40à Marvel, je dirais,
35:42depuis peut-être les années 80,
35:44mais peut-être même les années 60,
35:46quand tout a commencé.
35:48Dans les premières années de Jemmus,
35:50les ventes des livres ont explosé,
35:52l'attention que les livres ont reçue
35:54par les médias extérieurs a explosé,
35:56et les comics étaient de retour sur la carte.
35:58Les gens étaient très excités.
36:00Ils regardaient ce que Grant faisait avec X-Men,
36:02ce que Brian faisait avec l'Ultimate Spider-Man.
36:04Ce sont des comics qui doivent être lus.
36:06Marvel s'est dit que
36:08si vous vendez bien,
36:10vous pouvez faire tout ce que vous voulez,
36:12ce qui est magnifique.
36:14J'ai eu l'occasion de vendre mon premier livre.
36:16Ils m'ont demandé ce qu'ils voulaient faire.
36:18J'ai dit que j'aimerais revamper
36:20la franchise des Avengers.
36:22Ils m'ont dit que les gens n'aimaient pas les Avengers,
36:24et ils m'ont montré les figures de vente.
36:26J'ai voulu faire fonctionner ces personnages
36:28pour le XXIe siècle.
36:30J'ai écrit l'outil,
36:32et les gars ont aimé.
36:34Bill m'a dit que j'avais fait de l'argent
36:36sur X-Men,
36:38et qu'on allait voir ce qu'on pouvait faire.
36:40Joe a été très excité,
36:42et Jemma s'est rendu compte
36:44qu'il n'avait pas besoin de dire
36:46ce qu'il devait faire,
36:48qu'il devait faire des choses en opposition,
36:50qu'il devait pousser les frontières,
36:52qu'il devait trouver de nouvelles façons
36:54d'interpréter les vieilles règles,
36:56qu'il devait défier tout ce qui
36:58s'était passé auparavant.
37:00Joe avait ce même esprit.
37:02Ils étaient un bon équipe.
37:04Ce momentum, cette énergie,
37:06a créé
37:08une nouvelle rénaissance Marvel
37:10au début des années 2000.
37:18Quand un grand film sort,
37:20par exemple Iron Man,
37:22les gens veulent lire Iron Man 1.
37:24Lire Iron Man 1
37:26pour quelqu'un qui a vu le film
37:28n'est pas la même chose.
37:30C'était au Vietnam,
37:32c'était communiste,
37:34donc l'univers ultime
37:36et sa ligne de livres
37:38est d'amener des gens
37:40de ce temps-ci
37:42à Marvel Comics
37:44et à ces personnages
37:46pour qu'ils puissent s'y rappeler
37:48plutôt qu'aller à l'arrivée
37:50et explorer la continuité de l'histoire.
37:52Avec les livres ultimes,
37:54une chose que vous pouvez comparer
37:56est la façon dont
37:58les films Marvel sont présentés.
38:00Les premiers films,
38:02les histoires d'origine,
38:04vous voyez des histoires
38:06très similaires
38:08à la vraie histoire,
38:10mais elles ont été modifiées.
38:12Un film d'X-Men,
38:14le premier film d'X-Men,
38:16était la cible pour tous les livres,
38:18pas seulement Marvel.
38:20X-Men disait que ces personnages
38:22pouvaient être réels,
38:24que ce monde pouvait se sentir réel.
38:26X-Men était le premier film
38:28pour ma génération,
38:30pour notre génération,
38:32pour la plus jeune génération
38:34et pour la plus jeune génération.
38:36X-Men était la première étape
38:38pour pouvoir faire Spider-Man,
38:40pour pouvoir faire Captain America,
38:42pour pouvoir faire Iron Man.
38:44C'était la cible
38:46de l'univers du film Marvel.
38:48Je pense que le premier film d'X-Men
38:50a montré deux choses.
38:52D'abord, vous pouviez faire
38:54ces films chers,
38:56avec presque personne
38:58ou des étoiles très bas de voltage.
39:00Hugh Jackman n'était pas
39:02l'actrice la plus connue.
39:04Elle n'avait certainement pas été
39:06l'actrice qui avait gagné l'Oscar.
39:08Deuxièmement, vous pouviez faire
39:10qu'ils appelaient à tous les genres
39:12et à toutes les démographies.
39:14Mais ces films
39:16pouvaient faire suffisamment.
39:18Ils pouvaient capturer
39:20l'attention du public
39:22et ils pouvaient injecter
39:24ce qui était une série
39:26relativement mineure
39:28dans le paysage général.
39:30Je ne suis pas très familier avec X-Men.
39:32C'était intéressant.
39:34Avi m'a dit
39:36que le succès...
39:38C'était la semaine avant
39:40que l'on allait ouvrir.
39:42Il m'a dit que si X-Men
39:44n'allait pas bien,
39:46Sony n'allait pas
39:48réveiller Spider-Man.
39:50Malheureusement,
39:52nous avons réussi
39:54ce week-end incroyable.
39:56Et le lundi,
39:58Spider-Man a été réalisé.
40:00Oh mon Dieu, ils l'ont réalisé.
40:02C'était la première fois
40:04que quelqu'un
40:06avait réalisé
40:08une propriété de Marvel
40:10sur la télévision ou dans les films
40:12où ils n'étaient pas embarrassés
40:14par le matériel source.
40:16Ils ont embrassé le matériel source
40:18et ils ont réalisé ce qui était
40:20dans les comics que nous aimions.
40:22Il y a toujours des changements
40:24quand on change d'un moyen à l'autre.
40:26Oh mon Dieu, ils l'ont réalisé.
40:28C'est l'oncle Ben. C'est la parole.
40:30Avec de la puissance vient de la responsabilité.
40:32Il se met en costume.
40:34Il lutte contre un joueur.
40:36Il n'arrête pas de sauver son oncle.
40:38Toutes les chansons étaient là.
40:40Tous les moments magiques étaient là.
40:42Nous avons tous commencé par le savoir
40:44que si c'est l'approche qu'ils prennent,
40:46alors ça va fonctionner.
40:48Et nous avons tous
40:50gardé notre respiration ce week-end.
40:52Parce que si ce film n'avait pas réussi,
40:56ça serait tout.
40:58Il n'y aurait plus de super-héros.
41:00Et c'était le point de retour.
41:02Le film de Spider-Man,
41:04étant aussi bon qu'il l'était,
41:06ça a ouvert les portes pour tout.
41:26Les dernières fois, Arad et Perlmutter ont changé de stratégie.
41:28Plutôt que de laisser Hollywood
41:29adapter son catalogue,
41:31Marvel reprend un contrôle absolu sur les films
41:33via sa nouvelle filiale, Marvel Studios.
41:35Arad et le président de Marvel Studios
41:37David Meisel
41:39obtiennent de la banque Merrill Lynch
41:41un prêt de 525 millions de dollars
41:43pour procurer une dizaine de films.
41:45Les films Spiderman
41:47ont pris 1.6 millions de dollars,
41:49Marvel n'a pas fait 75 millions de dollars.
41:51Cela n'est pas acceptable
41:53pour Perlmutter.
41:55Il n'y a pas d'exception à O'Rod, et surtout à Maizel.
41:57Donc, ils ont trouvé un moyen de gagner cette ligne de crédit
42:00pour qu'ils puissent faire leurs propres films
42:02à partir de leurs propres personnages, sur leurs propres termes.
42:04C'est ce que tout le monde chasse en Hollywood ces jours-ci.
42:06J'ai senti très fortement
42:10que nous devions commencer par la familiarité.
42:15Et Hulk était dans Universal.
42:20C'était l'opportunité de repartir.
42:25J'ai suivi Louis Leterrier,
42:29ce qu'il a fallu pour l'obtenir,
42:31et finalement, il l'a obtenu.
42:33Il m'a toujours dit « et puis tu m'as laissé ».
42:50C'est-à-dire, créer les Avengers.
43:17Une stratégie ? Oui.
43:18Oui. Le premier film d'Iron Man a beaucoup plus de blagues qu'il en a dans l'outfit.
43:22Parce qu'ils jouent pour quelque chose.
43:24Ils jouent pour le type.
43:26Ils jouent avec ce personnage, cette improbabilité que Downey a,
43:29qui l'a rendu si accessible.
43:31C'est ce qui a fait beaucoup de succès.
43:33Êtent-ils intelligents avec un personnage de deuxième classe ?
43:35Bien sûr.
43:36Êtent-ils vraiment intelligents en ce qui concerne cette fin secrète ?
43:39Ils savaient qu'ils précipitaient quelque chose de plus grand ?
43:41Oui.
43:42Est-ce que c'était un plan staliniste de cinq ou dix ans ?
43:45Je ne sais pas.
43:45Arad a toujours eu une vision.
43:47C'est que le futur de Marvel est dans les films.
43:50D'accord ?
43:51Donc, en fait, il y a eu une disparition, je crois,
43:54entre Palmeater et Arad.
43:56David Meisel devient plus le fils préféré de Palmeater que d'Arad.
44:01Arad s'est éloigné.
44:03Donc, quand il a créé la ligne de crédit pour Marvel,
44:05il s'est dit, tu sais quoi, je ne vais plus gérer ça.
44:07Je ne suis plus le fils préféré.
44:09Je vais prendre 59 millions de dollars,
44:11déposer mes options et quitter la compagnie.
44:13C'est exactement ce qu'il a fait.
44:14Il y a eu beaucoup de choses que j'ai voulu faire
44:17qui auraient été des conflits sur Marvel.
44:21Et il y a eu un moment dans ma vie, en 2006,
44:26où j'ai senti que tout était en place.
44:29Et je crois que j'étais assez fatigué pour faire la bonne chose,
44:35pour dire, Sophie, il faut partir.
44:41Il faut quitter.
44:48La bonne nouvelle, c'est que Marvel a été sauvée.
44:50La mauvaise nouvelle, c'est que nous avons été sauvés par Docteur Doom.
44:54Et il contrôle maintenant.
44:56Ike, si vous le rencontrez, est un gars très court
44:58qui se dresse très snappy,
45:01dans un petit vêtement très délicat.
45:04Et il est arrivé et a été introduit à tout le monde.
45:07Et ensuite, les gens ont commencé à disparaître.
45:11Il s'est éloigné du café gratuit.
45:13Il a annulé la fête de Noël.
45:15Il a commencé à abuser les gens
45:17pour que Zerox soit sur un seul côté du papier.
45:20Il est un gars très fort.
45:23C'est une vraie histoire.
45:25Il allait dans les salles
45:27et il regardait les bureaux des gens.
45:30Et il regardait les clips de papier sur le sol.
45:33Et il les achetait.
45:35Et il les envoyait à vous
45:37pour que vous n'abandonniez pas son argent de cette façon.
45:40Il allait littéralement chercher
45:43des clips de papier sur le sol
45:45pour les utiliser.
45:47C'est le niveau de respect
45:49que les éditeurs pensaient qu'ils recevaient.
45:51C'est absurde.
45:53C'est... parlez-en d'être micromanagé.
45:56Je pense qu'il n'y a qu'une seule photo de lui.
45:59Si vous googlez Ike,
46:02vous trouverez cette seule photo
46:04qui, je crois, a été prise en 1989.
46:06C'est incroyable.
46:32Chargez.
46:34Pourquoi ?
46:38Ike Perlmutter reste seul maître à bord.
46:41Grâce au triomphe mondial d'Iron Man,
46:43Marvel Studios s'impose définitivement à Hollywood.
46:46Entre 2002 et 2008,
46:48le chiffre d'affaires du groupe a quasiment triplé.
46:50Il repose désormais à 80 %
46:52sur la vente de produits dérivés
46:54et sur le cinéma.
46:56À l'été 2009, Perlmutter négocie dans le plus grand secret
46:58le rachat de Marvel par Disney
47:00pour plus de 4 milliards de dollars.
47:02L'annonce est officialisée le 31 août.
47:04Perlmutter conserve son poste de PDG
47:06et nomme Kevin Feige à la tête de Marvel Studios,
47:09qui pulvérise le box-office en 2012 avec Avengers.
47:12Sous Disney et Perlmutter,
47:14Marvel accélère sa mutation en empire multimédia,
47:17contrôlant ses projets au plus près.
47:31Ce n'était pas un bon sentiment au début.
47:34Pas que les gens de Disney ne sont pas des gens bons,
47:37vous allez me faire tirer.
47:39Mais c'est que ce genre de prise en charge
47:41de l'entreprise
47:43laisse toujours tout le monde un peu nerveux.
47:45Qu'est-ce qui se passe avec les gens
47:47avec qui on travaille ?
47:49Sera-t-il qu'il y ait des réductions
47:51dans les divisions où ils vont vouloir
47:53tirer les gens que nous aimons ?
47:55Sont-ils encore intéressés à publier des comics ?
47:57On ne sait pas.
48:00Le premier annoncement de Marvel
48:02était ce qu'était le film secret
48:04pour 2014,
48:06et c'était Guardians of the Galaxy.
48:08On a donc publié ça avant la presse.
48:10La presse, les journalistes,
48:12Variety, nous ont donné le crédit
48:14pour faire tomber cette histoire.
48:16Marvel n'aimait pas ça.
48:18Ils n'aimaient pas que ce site de fans
48:20ne brûle les nouvelles
48:22de leur exclusif avant Comic-Con.
48:24Ils étaient en fureur.
48:26Ils voulaient savoir qui étaient nos sources.
48:28Ils voulaient dire que nous n'avions pas de threats.
48:30Si tu nous dises qui sont tes sources,
48:32nous ne te prosecuerons pas,
48:34nous ne ferons rien à toi,
48:36nous ne te harcèlerons pas.
48:38Parce que non seulement nous avons brûlé
48:40Guardians of the Galaxy,
48:42ils ont essayé de nous enforcer,
48:44de nous menacer,
48:46et ça a explosé dans leurs yeux
48:48parce que c'était publié.
48:50C'était génial, c'était magnifique.
48:52Depuis, ils ont pris une position
48:54très, très antagoniste avec nous.
48:56Chaque déclaration,
48:58chaque interview,
49:00chaque chose
49:02que Joe Quesada
49:04et l'éditeur Axel Alonso
49:06et n'importe qui font,
49:08ils doivent s'assurer
49:10qu'ils ont Big Mouse
49:12qui les regarde
49:14et qu'ils ne veulent pas
49:16croiser les lignes.
49:18C'était un studio qui pensait
49:20à s'arrêter dans l'animation
49:22dans les années 80,
49:24et qui a fait un effort
49:26pour avoir des parcs de thème
49:28partout dans le monde,
49:30pour acheter Pixar.
49:32Ensuite, vous avez l'acquisition
49:34de Marvel, et plus récemment,
49:36vous avez l'acquisition
49:38de Lucasfilm.
49:40Disney est une entreprise
49:42très intelligente.
49:44Ils achètent le meilleur,
49:46et ils ne doivent pas faire
49:48la moitié du travail.
49:50Quand vous achetez Pixar,
49:52vous achetez des personnages
49:54avec des histoires, des identités,
49:56des amoureux, des histoires
49:58et des villains.
50:00Quand vous achetez Lucasfilm,
50:02vous achetez Han Solo
50:04et Indiana Jones.
50:06Disney est global,
50:08et avec ce global,
50:10vient la puissance.
50:12J'aime l'idée
50:14qu'en Inde,
50:16les Avengers jouent
50:18et les enfants veulent
50:20faire la même chose.
50:22C'est très positif.
50:24Quand j'étais dans
50:26le chapitre 11,
50:28je me demandais
50:30si ça allait se reprendre.
50:32Avec cette sécurité,
50:34on peut expérimenter
50:36et avoir un regard positif
50:38sur ce qui va se passer.
50:40C'est le meilleur du monde.
50:42Il n'y a pas d'édite
50:44qui dit
50:46que les Avengers ont gagné
50:48et qu'ils veulent faire
50:50la même chose.
50:52Disney et Marvel
50:54comprennent que la puissance
50:56n'est pas dans ce qu'on publie.
50:58La puissance est dans ce qu'on publie
51:00dans 6 ou 12 mois.
51:02On doit laisser
51:04la créativité faire son magique.
51:06Je dois dire,
51:08et je ne dis pas ça
51:10pour garder mon emploi,
51:12que c'est bien.
51:18...
51:20...
51:22...
51:24...
51:26...
51:28...
51:30Tout de suite, l'association
51:32explosive des Maclane père et fils.
51:34Diard, belle journée pour mourir
51:36avec Bruce Willis.
51:38...
51:40...
51:42...
51:44...
51:46Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org